SAP R/３とOracleアプリ

1 ：2001/01/25 〜 最終レス ：2012/10/08

って、結局はどっちが生き残るの？

2 ：

SAPてなにするソフトなの？

3 ：

Ｊ○北海道が基幹業務に導入したとかいうやつですか？＜SAP

4 ：

会社でR/3(3.1H)導入しました。
主に、会計系(FI,CO)で利用しています。
かなり、クセあるね。mySAP.comもどーかねぇ…って感じ
でも、ABAP/4の開発環境は、割と好きです。（古臭いけど）
ってゆーか、ライセンス高すぎ！>SAP

5 ：

Oracleは所詮RDBMSだけの会社ですな。
DBもバグだらけでそれほど立派ではない。
Oracle Applicationsはカスタマイズしないと使えない。
きっとSAP R/3の一人勝ちなんだろう。

6 ：

Ｏｒａｃｌｅ　逝ってよし！

7 ：

drop user "1" cascade;
# rm -rf $ORACLE_HOME

8 ：

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=978601794

9 ：

お米の国では、サップは駄目駄目。
オラクルやピープルソフトが強いって聞いてる。
品質がどうのとかよりも、ドイツ語のコメントでは売れないのだと（藁

10 ：

あげまん

11 ：

>>4
なんでいまさら３１Ｈなん？
windows3.1いれるようなもんじゃん・・・・

12 ：

>11
多分３年掛かりくらいでカットオーバーされたんでしょう
想像するにアドオンの山・・・合掌

13 ：

カットオーバーしたのは2年前だよ（ｗ

14 ：

＞１３
ということはＹ２Ｋをカーネルパッチとnote適用で乗り切ったと・・・
それは偉い！
営業の口車に乗らなかったんだね。
保守期限の問題はあるが新機能をエサに次々とupgradeしてその度に動かなくなるよりはずっとマシ

15 ：

俺は勘定奉行のERPが生き残ると思うが・・・・・・

16 ：

勘定奉行がERPかどうかは別として、
勘定奉行シリーズで済むぐらいの規模の会社にR/3を
入れてる事例もあるかもしれないな（藁

17 ：

会社規模は立派だが勘定奉行でも間に合うようなＲ／３の使い方をしている会社は確かにある。

18 ：

あるある

19 ：

なんかおもろい話題ない？
Ｒ／３関係で

２Ｋ問題で来たＳＡＰ社社員がおもわずサーバーのコンセント抜いたとかさ

20 ：

あばっぷ....

21 ：

あの、SAPとあったから、ここで質問させてください。
　SAPの会計システムを導入した場合の出力帳票で、総勘定元帳などは、
貸借が一緒の列に表示されていて、貸方のときは、マイナス表示される
って本当でしょうか？

22 ：

便乗で質問させてください。
R/3の解説ページでいい所をご存知ありませんか？
本も（ほとんど）出てないし研修はSAPとその周辺でしか
やってないし、なかなか情報が集められなくて困ってます。

23 ：

洋書なら、結構、出ていますよ。需要があるのか、
大手書店でもいくつか置いてあります。

24 ：

>21
ほんとです。

25 ：

私の会社勘定奉行ですむと思いますが
なぜかＳＡＰ導入して苦しんでいます
他にそういう人いますか
なにしろいろんなボタンがあるが
なんの意味かわからない
コンサルタントに高い金払って（何千万円）
ある特定の処理に関してしか使用方法
わからない。よって変化があると
その都度コンサル料金めちゃくちゃ高い
だから自分で試してこれでいいのか試行錯誤
＞２１
ほんとです。貸方はマイナス表示されるだけです。
それ以外にもシステムの使用方法の
概要がわからないから非常につかいづらいです。
使いやすい所はすべての勘定で決済処理ができ
現在残高が把握しやい所と勘定の明細が
いろいろな集計ができるところです。
でもこれぐらいの事って他のソフトでできないんですか
教えてください。
所です。

26 ：

●クルートのページじゃ導入事例がいっぱい書いてあるけど、
実際のとこ便利？動作スピードも早い？
●クルートに頼むのが安心？

27 ：

●クルートに頼んだ評判きぼーん

28 ：

SAP/ABAPの講習受けてコボルっぽいプログラムを
ＵＩに結構癖ありつつ作れるようになったよ。
でも需要あるとは思わなかったら、
いまはＪａｖａプログラミングで忘れうとしてます。。。

29 ：

　ゲーム大手のカ○コンはSAP R/3導入したが出力帳票がカスだとおっしゃって
ました・・・
M下グループは今度ARIBA系を確か入れるつもりです。社外とのデータ交換は
とりあえずEDIで、将来的にはテンプレートはARIBAのcXMLで。

30 ：

ＳＡＰ　ＨＲは？

31 ：

ＨＲもかわらないんじゃないの

32 ：

>>29
どのぐらいカスなの？

33 ：

>>29
出力帳票をカスタマイズするソフト使ってみるとか。
いっぱい出てるじゃん

34 ：

>>21、25
どうしてもイヤな場合はペインタでそれなりに解決するけど、
「慣れるしかありませんね」ってお客さんに説明することが多いね…
>>29
BW使うといいですYO!

35 ：

緊急 - 01/07/28 18:01:34

コメント:
2001年７月１７日に発見された新種ワーム"W32.Sircam.Worm@mm"。
現在、世界を含め、日本でも被害が拡大しております。
そこで、シマンテックでは、この新種ワーム"W32.Sircam.Worm@mm"の専用サイトを用意し、
最新の情報や駆除方法等の情報を提供いたします。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/sircam.html

36 ：

いずれにしてもSAP R/3＞ORACLEってことで判断間違いない？

37 ：

久々に上がってる‥‥。
>>36
ｵｰｹｰ

38 ：

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/990897846/l50

39 ：

あばっぷはＣＯＢＯＬに似てるらしいですね。
ＣＯＢＯＬ→ＡＢＡＰ４というキャリアで仕事をしてる人いますか？
結構すぐに慣れるものですか？

40 ：

あげ玉

41 ：

ABAP/4って言語としてはイマイチだが
絶対的に使える人間が少ないからなぜか仕事が切れず来るのが笑える
つーかR3の悪評って、なんで伝わりにくいんだろう？

42 ：

富士ゼロックスはR/3の全面導入を諦め、Oracleで行くことに決めたそうだが、
プロジェクトに必要な数のOracle EBSのコンサルタントやエンジニアを調達できるのか？
オラクル社員総動員ですか？？

43 ：

>>42
当然IBMにやらせるでしょ。
ってか、うちの会社もSAPでこけてOracle導入中です。

44 ：

SAP導入して後悔している会社は結構多いかも。
Oracleもカスタマイズにお金かかりすぎ。
Peopleはライセンスが高い。
いいソフトないのかねぇ。

45 ：

BPCSでどうだ。

46 ：

何がmySAP.comだ！

47 ：

まあ、そういうこともあるさ

48 ：

うちもR/3後悔組。
あんなややこしいの構築して、システム部や経理でさえ、
構造把握しきれてないんでない？
ソフトも、業務で散々使い込むならキー操作優先で、カシャカシャ
動いてくれないと困る。

49 ：

不治零ックスは、結局SもOも両方導入してるって聞いたけど？
ttp://help.sap.com

50 ：

今までOracleやってたんだけど
今日いきなり会社で
「このままじゃ案件ないから
君はSAPやり始めるかコンサル取りなさい」
と言われた。
SAPってどーなん？

51 ：

1-50
ERPベンダ = ぼ○た○り
という結論でよろしいですね。
― ― ― ― ― ― ― ―　終　了　― ― ― ― ― ― ― ―

52 ：

（＾＾）

53 ：

（＾＾）

54 ：

てか、R/3訳わかんねーYO！
エラー禿げしく多すぎ。使い易いとは間違ってもいえねええな。
R/3逝って良し。

55 ：

ＡＢＡＰってそんなに仕事あるんだね。

56 ：

今度、親会社の都合で、R/3 入れさせられることになったんだが・・・
>54 手間かかりそう・・

57 ：

もう、マジ基地外になりそう。
毎日11時まで残業、てか一ヶ月休んでないよ（泣

58 ：

R/3ってPCに掛かる負荷大きくないですか？
というか、こういうソフトってそんなもんなのかな。
ノーツとEXCEL開いたままじゃリソース不足で仕事にならない。
R/3をよく使う部署じゃないから助かってるけど。

59 ：

（＾＾）

60 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

61 ：

あー、まじＳＡＰの社員殴りてぇ。。。
ってかこの会社さっさと潰れて欲しいんだが。

62 ：

本当に潰れて欲しい。。。もうﾀﾞﾒﾎﾟ。。。

63 ：

SAPの社員頭悪すぎ

64 ：

SAP最強
ボブサップ最強

65 ：

SAPのシステム平均寿命はどれぐらいなものなのでしょうか？
アップグレードしながら使い続けているものですか？
３〜５年ぐらいで再検討が必要かと思うのですが。

66 ：

>SAPのシステム平均寿命はどれぐらいなものなのでしょうか？
基幹系の平均と同じ５〜７年
>アップグレードしながら使い続けているものですか？
Add-Onの量にもよる。少なければ少ないほどBetter
>３〜５年ぐらいで再検討が必要かと思うのですが。
お金持ちならいいけどそんなにお金あるの。
少なくてもSAPが日本撤退はないのじゃない。OracleEBSはありえるかも。
俺はEBSもSAPも扱ったけど、現行機の置換えでよければ作りこめば。
BPRしたければSAPでしょ。EBSはだめ。G/Lコア以外はダメ。
でもG/Lコアだけなら、SuperStream、SCAWの国産でいいんじゃない。
EBSは全てにおいて高い。

67 ：

いや、２年だろ。(w
というかもうRくれ。

68 ：

SAP R/3もORACLE EBSも撤退は有り得ないね。当然か。
経験から言って拡張性があるのはEBSの方だね。
経営者の観点ではより柔軟であることに将来性を認めるのだろうな。
だから　SAPで失敗→ORACLE導入　という流れが出てくるのだろうな。
逆は聞いたこと無いし。
個人的にもEBSの方が向いている。ABAPerは立場的にも辛かった。

69 ：

R/3の性能テストでWinRunner(自動スプリクト作成)とLoadRunner(複数仮想ユーザー
自動実行・性能分析)というソフトを使っているが、バグのかたまりで全く使えん。
ゴミソフトだな、こりゃあ。マーキュリー市ね！！

70 ：

>68
でもさ、EBSを導入しても今と業務はかわらないよ。
拡張性とは不完全だから拡張が必要であるのでは・・・
例えば固定資産・・・。

71 ：

>>69
安心しろ、EBSもバグだらけだ。
インストール直後にログインでき無かった時は、正直びびった。

72 ：

>70
現行業務を引継ぐだけならERPの意味はないだろ。
ERP導入時にBPRが必要なのはSAPでもORACLEでも同じこと。
そういう意味でも導入時の拡張性はやはり必要なこと。
だがそれ以上に必要なのは導入後の拡張性だろう。
本当の意味でERPを活用するには、統合されたデータを如何に生かして行けるかという点になる。
そうなると運用しながら拡張したり、必要なデータへのアクセスに対してより柔軟なORACLEに
経営者が将来性と魅力を感じるのは納得の行くところ。
逆に独自の経営戦略を持たない企業や、業務システムは切り離して考えたい企業は
SAPがいいのかもしれないな。

73 ：

>72
>必要なデータへのアクセスに対してより柔軟なORACLEに
>経営者が将来性と魅力を感じるのは納得の行くところ。
柔軟なのはDB使っているだけにSAPも同じ。
でも確かにSAPのDBが非常に複雑なのは認める。
ＤＱＮコンサルはAdd-On組もうと思っても、
どのテーブルかわからないってよ、汎用モジュールってなんですかって？
終わっているよ。よく、名刺にコンサルって書くよな！！
ところでEBSでBPRをうまく取り入れた会社ってどこよ。
俺、まだ当たらない。くじ運悪いだけかな？

74 ：

>73
少々C/Oは延期したものの、うちは割とうまくいった方だと思う。
大変であったことは勿論のことだが、プロジェクトリーダーが
ものすごく優秀だったことが成功の秘訣だった。
今俺はとある情死守に害虫の身なのでこれ以上は言えねえ。ｽﾏｿ。
ttp://www.oracle.co.jp/showcase/index.html
で検索できるEBSの事例はうまく行ってるとこじゃ無いのか？
ありきたりかもしれんが、なかなか興味深い。
>でも確かにSAPのDBが非常に複雑なのは認める。
>ＤＱＮコンサルはAdd-On組もうと思っても、
>どのテーブルかわからないってよ、汎用モジュールってなんですかって？
>終わっているよ。よく、名刺にコンサルって書くよな！！
禿同。SAPの構造はもはや俺の体は受付け無いが。(w
DQNコンサルは時給1000円で働くべき。

75 ：

>74
時給-1000円
そこの君だよ。
SAPとEBSの最近のベンダーコンサル傾向。
パッケージが悪い。パッケージベンダーにエスカレーションしましょう。
実は自分たちで解決できないから、SAPや

76 ：

続き・・・
SAPやOracleに振る。
がんばって下さい。SAPやOracleの社員の皆様・・・

77 ：

sap = ばか、まぬけ、あほ　の意味なんだってね。
どうしてこんな社名にしたんだろう。
↓こっちで話題になってて笑ったよ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1036256198/l50

78 ：

>>69
WinRunner(QuickTest)やLoadRunnerって、
１ユーザーライセンスが100万ぐらいするんだろｗ
独占市場で競争相手の居ないボッタクリ商売を
やっているんだろうなー

79 ：

激しく間違い。>>78
LoadRunnerソフト自体は500万円ぐらいで、
仮想50ユーザーライセンス単位の追加ができて、軽く100万を超える。

80 ：

更なる間違い、仮想50ユーザーライセンスを一ヶ月レンタルするだけで軽く100万を超えるみたい。

81 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

82 ：

すっげー使いづらいんだけど。
わけわかんないエラーとか出るし。
素人の俺がこんなソフト使えるわけねーだろよ！
上司には教えてとか言われるし。わかんねーよ！

83 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

84 ：

　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|ﾚｽ来てると思って開いたら山崎だったときー!!|
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）山崎渉　 （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿（^^）＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

85 ：

ＳＡＰの悪口に禿げしく同意なんだけど、それでもこんなにいっぱい使っている
会社が多いのは何でだろう。
よくわかっていない、経営陣が、
口車に乗せられて導入したとしか思えないけれど。

86 ：

>85
SAP導入時に、レガシシステムを止めてしまって
R/3から戻るにしても、データをレガシシステムに移行できないからでは？
あとは、親会社に まえならえ。

87 ：

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1054914811/l50
ORACLEがＰｅｏｐｌｅ　を買収したいだと。　

88 ：

sage

89 ：

こんなんあったや。
もっとＲ／３のこと語ってくれや。

90 ：

>>87
まさか、MSが横からかっさらうなんてことは起こらないだろうな。
MSはERPを持ってない（と思った）から。

91 ：

やっぱ、ＳｕｐｅｒＳｔｒｅａｍだろ！！

92 ：

SuperSteam は酔いらしいな。
ボラクルの子会社の MIRACLE LINUX も提携してるぐらい。

93 ：

>>90
去年かおとといか忘れたけど、Navisonっていうヨーロッパの
中堅ERPベンダーを買収して自社ソフトにしてるよ。
http://www.microsoft.com/businesssolutions/default.mspx
基本的にSMB狙いな戦略。
ちなみに、MS自体はR/3の世界で1、2を争う規模のユーザーです。

94 ：

今日で３日止まったよ。

95 ：

R/3の紺サルになると給料ええのか？

96 ：

>95
SAPのコン猿になると給料いいです。
たぶん

97 ：

>>96
会社によるんじゃない？

98 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

99 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

100 ：

　　　　今だ！100番ゲットォォｫｫ！　
　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　
｀｀)　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ｀)⌒｀)　　　　　　⊂　　⊂ ）　　　　　　　
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡≡〈　〈＼ ＼　　
　　　　　;;⌒｀)⌒｀)　 （＿_）（＿_）　
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｯ　　　

101 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

102 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

103 ：

age

104 ：

SAP糞杉

105 ：

あげていいすか？
SAPの認定試験って、講習受けないと無理なのだろうか。
数少ない参考書読んで合格できないでしょうか？

106 ：

　　　　今だ！100番ゲットォォｫｫ！　
　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　
｀｀)　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ｀)⌒｀)　　　　　　⊂　　⊂ ）　　　　　　　
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡≡〈　〈＼ ＼　　
　　　　　;;⌒｀)⌒｀)　 （＿_）（＿_）　
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｯ　　　

107 ：

ちょ〜と、遅すぎないかい。
俺も相当遅レスだけど。

108 ：

で、EBSの最大事例となる予定のゼ○ックス案件って
どうなったのよ？

109 ：

いちおう終わったらしいよ。

110 ：

でもPMはSAPへくらがえ。

111 ：

少なくともOracle Applicationsを購入するヤシは
この国にはいないだろ？よっぽどのアホォだな。

112 ：

WINNYではＳＡＰとかオラクルのライセンス販売リストとかが出回っているけど
なんかあったの？

113 ：

ど〜でもいいけど、あったら楽しいもの。
PSA on SAP thru ASP
ところで、保険だとSAPって、何だったっけ？

114 ：

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｅ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｓ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｂ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ａ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｓ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｐ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

115 ：

ＳＡＰを導入してる会社が多い化学業界では、
ＳＡＰ＝高吸水性樹脂
紙オムツなんかに使われてるヤツですな。

116 ：

会計ＧＬだと国産のSuperStreamもクレオも次期は.NETで出すらしいが、バグが
出まくりだろうな。何でもクレオはR/3、EBS、他社国産のいいとこどりを全部
盛り込むつもりらしい。やめとけ！

117 ：

SAPの資格とるのに３０マソくらいかかるらしいな。
SAPのエンタープライズ使ったことあるヤシおる？

118 ：

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/22/news052.html
Oracle、Retek買収合戦でSAPに勝利
Oracleは買収額1株11.25ドルでRetekと合併合意を結んだ。
米OracleとRetekは3月21日、最終的な合併合意を結んだことを発表した。
OracleはRetek株を1株11.25ドルで買収する。
Retek買収には独SAPも名乗りを上げていたが、Oracleに競り負けた格好となった。
SAPは先月、1株8.5ドルでRetekを買収する合併合意を交わしたと発表。
その後Oracleも買収に乗り出し、1株9ドルでの公開買い付け（TOB）を仕掛けた。
http://japan.internet.com/busnews/20050322/5.html
情報インフラソフトでトップを目指す EMC
2005年3月18日、来日したストレージ大手の米国 EMC の SVP 兼 CMO の David Milam 氏は報道陣に対して、
「全世界の企業向けソフトウェア市場で上位5社に、
また情報インフラソフトウェアメーカーでは第1位になるのが、 EMC の目標だ」と語った。
2004年12月16日時点では、 1位は Microsoft、2位 IBM、
3位 Oracle、4位 SAP、5位 Symantec（Veritas も含む）、 6位 Computer Associates、7位、EMC という順だ。
ボラクルはランキング維持に必死だなって事ですかね。

119 ：

OC4Jのホットデプロイについて詳しく教えてくれろ

120 ：

とりあえず、SAPはクライアントにバグ多すぎ。
漢字変換でフリーズしたり、フォーカス変わらなかったり、ウィンドウからカーソルが出なくなったり…

121 ：

アドオンてんこ盛りはやめれ。
早々に自前のAPに切り替えるべき。

122 ：

age

123 ：

うぁぁーーー、みんなSAPいれちゃったんだぁー。
コンサルがヘボだと大変でしょ？
まさか、SAPだけで会計処理してないよね？
あれ一本に頼り切ると、メインDBサーバがこけた時は事実上破産だよ。

124 ：

しょぼい会社に勤めてんだな

125 ：

>>117
講習と試験でそのくらい掛かるね。
試験だけだと5万くらい。過去問暗記すれば受かるよ。
EPにバージョンアップしてないところってあるの？
まあ４６Cでも対して変わらんが・・・
>>123
事実上破産って。。そんなわけねーだろｗ

126 ：

ABAPゴミコードの多さに死にそうです
SAP社員は構造化プログラミングができないようですね

127 ：

この遅さなら書ける
(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ

128 ：

>>125
試験って役に立ってます？
今度受けてみようと思ってるんだけど

129 ：

AutoCAD学生版がインストールできません。このソフトは無償サポートが
ついてないので誰か分かる方いますか。

130 ：

過去問でまわりすぎｗ

131 ：

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｅ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｓ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｂ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ａ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
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132 ：

コンセプトを理解して利用すればSAPはいいのかもしれないけれど、
なかなか難しいと評判です。
実は友達が現在SAPに働いているのですが、ライセンスが大手
企業に一回りした現在、次の一手がなかなか難しいそうです。

133 ：

Business Oneとかはどうなんかな？
うちは見送ったけど

134 ：

SAPの面接落ちました。
次はORACLEだ〜

135 ：

R/3って各業務ごとに資格があると思うのですが、オラクルにもあるんですか？
もしあるなら試験攻略本とかも市販されてるんでしょうか？
いまアメリカの親会社も含めてグローバル規模でオラクル（会計の機能）を導入
しているクライアントの監査をしてるんですが、その都合上、最低限のオラクルの
知識を身につけたいと思ってるので。。。

136 ：

E-Bussiness suite 導入すると Discoverer とかも抱き合わせで入ってくるの？

137 ：

ADD-ONがやっぱりいるけど、OracleEBSもそんなに悪くないかな。
って思い中。
SAPでもEBSでもそうだけど、導入時のコンサルが重要だぁね。

138 ：

保守

139 ：

>>137
EBSを導入する企業っているの？

140 ：

導入も大切だが、本当に重要なのは、その後のサポート。
SAPのOSS対応は、中国の大連に移ってから最悪になった。
今、キンとかリュウが担当している件があるが、
こいつらはマジ最低。本番障害でも1ヶ月とか平気で
放っとくからな。

141 ：

すみません。スレ違いかもしれませんが教えてください。
田町の『T4C』という会社をどなたかご存知ないですか？
SAPのコンサルみたいなんですが、一緒に仕事をしたことがないので・・・
もし社員さんや知り合いが勤めてるなんて人がいたら、
社風や労働状況など、ぜひ情報ください。

142 ：

SAPは大手が一巡した現在どういう戦略でやっていくのだろうか。

143 ：

>>142
M$と同じでバージョンアップか・・

144 ：

>>142
あとは中小に広げるんじゃない？

145 ：

>>143
R/3ってエンタプライズでバージョンアップ無くなったんでなかったっけ？？
アドオンで対応するとかっていう話だったような。。
>>144
SBOで中小市場に展開するとのことだったと思うが。。

146 ：

ＳＡＰコンサルに３００万／月では中小は無理にきまってるだろ．．．

147 ：

なんでこう不安定なんだろうね？

148 ：

そんなに不安定なの？

149 ：

時々妙に遅くなったり画面が開かなくなったりする。

150 ：

SAPのコンサルってむずい？

151 ：

>140
日本語教育は、受けているようだが敬語の受け答えが妙なので笑える。
ちょっと込み入った質問を出すと、回答内容で相当あたふたしているのが
ばればれと分かってしまう。
ＳＡＰ自体は、できることできないことをちゃんと分かっているコンサルタントに
めぐり合えれば、プロジェクトは上手くいく。言い換えれば、ＳＡＰの標準機能に
ない機能をアドオンしようとすると、破綻することが多い。標準機能にないのは、
それなりの理由がある。パフォーマンスの悪いバッチ処理になってしまうとか、
データの不整合が発生してしまうケースがこれに当たる。既存システムをそのままＳＡＰに
置き換えようという発想でプロジェクトを進めるのも失敗例となることが多い。
大体、現場の勝手な要望でアドオンばかり作っていると、バージョンアップ時に
３０％くらいは書き換えが必要になって、相当な金が掛かる。
導入する側の企業も、いったん導入すると決めたらそれなりの覚悟で自分たちも相当の
努力が必要。　良いコンサルタント、プロジェクトマネージャ、顧客側のリーダーシップに
成功の要因があるのは、どのパッケージを使っても同じこと。作ってみたがお蔵入りになるアドオンが
多いので、作ってよいアドオン、作っちゃいけないアドオンの見極めができる経験豊富なコンサルタントを
どう確保するかは結構大事。　アドオンを作る、ＡＢＡＰＥＲの人でも、専門教育を受けている人は極少数だから、
最適なアドオン作りできる人は少ない。　従来のＣＯＢＯＬのバッチ処理の延長線上でアドオンを作ってしまうと、
ＳＡＰのそれなりに良いところを引き出せない。

152 ：

単価、小数点以下を扱えないとかってマジで仕様なの？

153 ：

>>152
それよりも計算方法に難があるみたい。
a個の金額を計算するのに
ケース単価 ÷ 入数 X aとか
ケース単価 X a ÷ 入数じゃなく
a ÷ 入数 X ケース単価 で計算しやがるから
金額に誤差が出る。
a ÷ 入数で小数点以下を切り捨ててるんだろうなｗ

154 ：

課に１０人いてさっぷ動かせるの２人だけ。課長以上、頭ついていけず開いたこともない。おじさん全滅。 在庫も売上もめちゃくちゃ。

155 ：

アバッパー

156 ：

>>151
亀だけど一つだけ。他はぜんぶ同意だけどね。
>標準機能にないのは、 それなりの理由がある。
標準機能に組み入れるのは、むちゃくちゃハードルが高いんよ。
まず、世界中からのリクエストないしニーズがあること。日本
ローカルなルールのための機能なんぞは永久に標準機能
にはならない。
次に、仮に世界中からのリクエストがあったとしても、既存との
整合性をのこらずチェックして、機能も死ぬほどテストしまくって
マニュアル自動生成用の機能なんかも付け足していってと
だいたい３年以上かかるものだ。
作る側からすると「それなりの理由」だが、ユーザ側からすると
決してアドオンは避けるべきであるという理由にはならない。
たとえば有名なところで、「月締め」の概念なんてのがある。
コレがなかなか標準化されんかった。

157 ：

今からＳＡＰコンサルなるなら、モジュールなにがいい？

158 ：

旧業務システムとの連携は皆無で、アドオン開発なにもなし、
開発段階のはずなのに仕様への注文は一切できない状態。
メニュー一つなく各自トランザクションコード直接打ち込んでの
各業務画面も操作感がてんでばらばら。
データベースを直接いじってるだけみたいな感触。これで完成品らしい。
コンサルの操作説明はサンプルデータもろくに用意せず
実際の操作をともなわないスクリーンショットを眺めるだけ。
あとは自動生成されたような設計仕様書の資料みたいなのを長時間かけて棒読みするだけ。
これにIDが20個で２億とか普通なのかね。
自分は素人だから文句のいいようもないんだけど。

159 ：

>>158
20 IDで2億ってぼられすぎもいいところじゃない？
よっぽど交渉力ないか、ベンダーになめられすぎ。

160 ：

>>159
それは否めないｗ
コンサルていっても零細で10人くらいの「かつての学生ベンチャー」が
年だけ食ったみたいなとこ。SAP導入自体初らしいわ。
そのフルメンバーが社内に入り込んでるが
毎日9時前には全員上がってる。
こんなとこに頼んで大丈夫なもんか？

161 ：

SAP は大手もSIerも含めてみんな既に見捨てているよ。
これからSAPコンサルになるのはやめたほうがいいよ。
いまどきCOBOLの腐ったような言語のABAPでは無理でしょ。

162 ：

なんでそんなとこに頼むんだ？

163 ：

SAPに直接頼むとコンサル料は月400万かかる。しかも、面倒みるのは最初だけでやばくなる前に居なくなってしまう。

164 ：

>>158
ちょｗｗｗワロスｗｗなんて会社だ？
ＳＡＰ業界歴５年だが、それはいくら何ても酷過ぎるですよ。
まともな会社へ切り替えるべし。

165 ：

>>141
激しく亀だが・・
連結会計関連に強いとかいう会社じゃないかな？
それ以外は知らないけどｗ

166 ：

ageとこう

167 ：

自社業務にフィットするかどうか危ういソフトに何億も払うくらいなら、
ITと各部門の実務代表を一年くらい専属にして
MS Accessででも作った方が良いんじゃないの？

168 ：

>>167
ぷっ！
あんな糞で基幹システム作れるか！

169 ：

日経コンピューターの連載「動かないコンピューター」に日本○硝子が出てますね。。。
IBM側の会計・精算管理まわりは動いてたのにミカカデータ・・・
60数億の大損失（失笑）
できないなら請け負うなよな・・。

170 ：

>>168
Accessも案外捨てたモンじゃないぜ
簡単だし単価安いからな
ただ５年以上現役で生き残れるかと
移行やＶｅｒＵＰできるかが問題だ。

171 ：

>>170それ大きすぎるだろｗ　問題として

172 ：

すげー2001年から続いてるスレなんだ
Y2Kとか出てくるからびっくりした

173 ：

まだ終わらんよ

174 ：

ＡＢＡＰＥＲ＝もうほかの言語では食えない何も知らないＶＢアッパッパー
社内恋愛でRまがいのことしてる人たちが昔いたと噂できいた。
噂だけどな。噂。あくまで噂だ。ちなみにそいつも早稲田らしいｗ
ホント人の希望も聞かずにレベルの低い方を
いいポジションにつけてアメリカやドイツ開発に行かせる会社らしいから
それなりの給料欲しいの以外入るのはやめとけ。クソだここは。
出ていっても噂立てられるらしいぞ。
まあドイツ自体くそだけどな。嘘だと思うなら出身者に聞いてみろ。

175 ：

どうなんだろ。
EXCELでもできることを馬鹿でかいソフトと馬鹿でかいデータベース
つくって、馬鹿でかい仕組みこしらえて金かけてやるというのは。
ベストプラクティスやらの馬鹿の一つ覚えで、
汎用的につくってるというが、単純なケースしか対応できず、
ちょっと現場業務が複雑となると適合拒否で思考停止〜
パニパニパニック
屁理屈と自己正当化だけ凝ってやがる

176 ：

EXCELを基幹システムと同じ土俵にあげてもしょうがないやろ？ｗ

177 ：

基幹システムについて全然わからんけどさ
あんだけどうしようもない使いにくさにしなければ
基幹システムじゃないってわけでもないんだろ？
どっちみち洗練されてない度合いは
常人の支持を取り付けない、
結局大金払った分我慢して使おうか、てな話なんじゃないの？

178 ：

確かにSAPはベストプラクティスとか調子のいい事いって無理矢理汎用化してるよな。
前聞いた話では、SAP自体がその企業のビジネスになる訳ではないからいいんだみたいな言い分だったな。
いや、なんか違うだろって思ったんだけどね

179 ：

sapはどの企業でも使用できる最低限の機能をパッケージしているから
企業側からしたら、自分の業種業態に合わせたシステムでもないし
使いにくいって事だろうな

180 ：

現場レベルでSAPの良いところはどこでしょう？
悪い話は事欠かないんですけどね
うちの会社、今年稼働しました。

181 ：

>>180
現場レベルのユーザーには親切ではないシステムだね
いつ誰がどこの部分を変更したという情報も持っているだろ？
キチンとユーザーの管理もしていたら不正が出来にくい・発覚しやすい等、
会社全体の話になると信頼されるシステムなんだろうな。

182 ：

なるほど
不正を浮き上がらせる何かがあるのですね
うちの場合はそこまで使いこなせてないんだろうなぁ
発覚するとしても5年後かな

183 ：

つか権限制限のためだけのもの、それだけの機能しかないと感じる俺は素人なのか？

184 ：

SAPの導入経験って転職のウリになるんだよね
今の会社辞めるつもりだから、その前に一度関われねーかな

185 ：

そんな腰掛気分でやった仕事はどれだけ適当なものになるんだろうｗ

186 ：

http://www.kaisha-joho.com/kaisha-joho/s/sap.htm
SAP会社の内情

187 ：

最近ＳＡＰの人と会ってますが、レベル低そうです。
ボッタクリ会社でしょう。

188 ：

SAPのシステム、わけわかんねー。
導入しないほうが業務スムーズだったよ。

189 ：

就活生です。
SAPに強いITコンサルって
転職の時に様々なSI企業において強みをもったものになれるのでしょうか？

190 ：

SAP知ってたら、転職めちゃくちゃ有利だろ

191 ：

来年から働く人間にとっても有利な環境と言えるでしょうか？

192 ：

有利だと思います。

193 ：

興味あげ

194 ：

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112242102/118
118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。

195 ：

R/3を我が社で導入しましたが使いづらいことこの上ない・・・
制限多いし余分なボタンも多いような気がするし。
アドオンがんがん組んじゃってもう大変（これは我が社のシステム部が悪いのか）
もっとシンプルなのないの？？

196 ：

おれが作ってやるから金用意して待ってろ

197 ：

紙と鉛筆

198 ：

ここ見てて思ったんだけど、sapR/3って評判悪いんですかね？ｗ

199 ：

>>198
日経コンピュータの顧客満足度調査をずっと見てると、
いつも４０点台（１００点満点で）です。

200 ：

現場としては使いにくい、経営層としては金掛かり過ぎ、という事なのかな。
ただ、超大企業にとってSAP以外の選択肢って何があるかな？

201 ：

>>200
Oracleに期待するくらいか？
MSも開発はしているようだけど。

202 ：

>>200
外資系だったり海外展開してる大企業なら、本当に選択肢はSAPとOracleの二択。
うちも外資系商社でＳＡＰ。システム部門の人間としては捨てられるものなら捨てたいyo。

203 ：

>>199
40点って、再履修じゃないかｗ

204 ：

2chのプログラマ板の有志で作ってくれないかなｗ

205 ：

>>204
日本向けのERP作ろうぜ。

206 ：

テクノスジャパンの評判てどうなの?
やたらSAP AWARDを受賞したって謳い文句で営業してくるのですが。

207 ：

くにお君を思い出してプレイしたくなる。

208 ：

>>207
すまん。マジで聞きたかったので、そういうボケにツッコむ余裕がない。

209 ：

>>206
プロジェクトに入るコンサル次第。
正直会社名はあまり関係なし。
SAPの導入で有名な会社と契約しても、実際に入るコンサルがう〜んだったり
すると目もあてられない。
いいコンサルが入るといいね。

210 ：

てかさ、
SAPに限らず既成ソフト使ってるのって
良くて業界二番手以下とか二流企業ばっかりじゃない？

211 ：

>>210
んなこたーない。
まぁ大企業になればなるほどアドオンとカスタマイズの固まりで既成ソフトといえるのかは微妙な気も。

212 ：

>>210
確かに超一流企業は、基本的にはあまりSAP使ってないね。
手組みをメンテ出来るだけの体力があるからだろう。
>>211
確かに異様に追加開発が多い。日本特有の現象だね。
結局手組みと変わらないくらいのコストかかってるんじゃないかな。
ライセンス、アップグレード費用も考慮すると。。

213 ：

富士通のコンサルは良かったけど、日立は糞だった

214 ：

>>213
【ﾍﾞﾘﾎﾟから】日立コンサルティング【ACから】Q2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1214521732/
日立は、あまりいい噂聞かないね。あくまで噂だけど。

215 ：

たまたま来た、外注のコンサル次第だと思う。
どこもそうだとは思うが、プロパーは殆どいない。

216 ：

>>205 一口乗りたいな。ERP作る話。
今存在するERPって使えないのばっかり。　支払・入金消し込みすらできないでなにがERPなんだかと思うやつしかないんだよね。
お金と人があれば、思い切って会社作って売りに行きたいよ。

217 ：

大塚商会のsmileとかERPとしていいんじゃないの？

218 ：

ワークスがあるんじゃね？

219 ：

>>216
>支払・入金消し込みすらできない
それが出来ないERPってあるのか？？
逆に聞きたい。

220 ：

> それが出来ないERPってあるのか？？
SAP R/3
一応できるらしいけど、制限多すぎて実際には使えん

221 ：

>220
不安になってきました。
もっとも深刻な制限を、支払・入金消し込みでそれぞれひとつ
教えていただけませんでしょうか。

222 ：

大体どれくらいの期間で使いこなせるようになりますか？

223 ：

>>222
コンサルとして？それともユーザとして？

224 ：

222じゃないけど両方の場合をお伺いしたい

225 ：

SAPって新規案件取れてるのか？？
これからコンサルになるのってリスキー？

226 ：

>>225
新規案件はあるけど、リスキーじゃない？
大手ファームも人余ってるし

227 ：

>>226
人余ってるの？
じゃ今から新規参入なんて絶対止めておくべきだね。

228 ：

SAP R/3で幸せになった企業ってどれくらいあるの？
導入で数十億使ったけど、導入にこぎ着けずにポイした大企業の話から、
導入担当が自殺したり、退職に追い込まれたり・・・そんな話も今は昔。
アドオンをできるだけ減らしたいのはわかるけど、減らせないジレンマ。
実務の現場はSAP R/3で飛躍的に環境改善、業績向上できました？

229 ：

>>228
じゃ手組みで行くか？
たぶんカネもっとかかるぞ。
導入費用も保守運用費用も。

230 ：

SAPの主要顧客って
手組みのシステムを置き換えるところじゃないの

231 ：

>>230
ヒントBO製品。

232 ：

一度拝見してください
ビジネスソフトがあるよ
googleで激安PCソフトって検索して

233 ：

日本の企業は必ずカスタマイズ要求してくるから、
手組みの方が安上がりだったりする。
パッケージ製品に複雑なカスタマイズして、
バージョンアップできないので、継続保守って客が多いよ。
あげくに、追加カスタマイズまで要求されちゃうしな。

234 ：

あははは・・・
こうやってぐちゃぐちゃのうちはコンサルも仕事があるね。
本来、こういう仕事じゃないけど、今の内ですわ

235 ：

最近はEBSの方が売れてるみたいだな

236 ：

日本からオープンソース型のERP出そうぜ。

237 ：

ビジネスソフトの事なら
ｈhttp://www.hhyyhh22.co.nr

238 ：

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/980203183/311
311 : 名無しさん＠そうだ選挙にいこう : 2009/05/06(水) 11:48:34
ビジネスソフトの事なら
ｈhttp://www.hhyyhh22.co.nr

239 ：

要件定義をすればするほど、ＳＡＰの糞ぶりにあきれる
使いにくい、見にくい、しょぼい
よっぽど今使ってるシステムの方が優れている
今のシステムより優れてるいるのって検索機能と外貨建て取引くらい
もう導入やめたい！

240 ：

そこで勘定奉行ですよ

241 ：

ＳＡＰの糞な点　その１
名称が固定で変更不可。
訳ののわからない名称の箇所に既存のデータ項目を割り当てて使わなければならない。
読み替え表がなけりゃ何をセットすればいいのか全くわかんねー！

242 ：

ＳＡＰの糞な点　その２
仕訳データの項目少なすぎ。
項目が足りないから勘定科目によって一つの項目を使い回し。
何が入ってるか訳わかんねー！

243 ：

SAPのよさはロジ・会計のインテグレーションにあり。
会計単独で使うならもっと安くていいパッケージはいくらでもあるよ。

244 ：

そもそもパッケージのシステム入れるんなら、業務をそれに合わせなきゃならないのよ。
レガシーを捨ててんのにわざわざ使いづらいとかいってるのは馬鹿

245 ：

>>244
実務を経験したことがなくて情報だけやってる奴がよくいう台詞だね　ｗｗｗ
うちにもいるよ、お前みたいなの

246 ：

>>245
いや、今ある手組みシステムの方が優れてると思うならERPなんて入れちゃいけないだろってことでは。
結局アドオンとモディフィケーションのしすぎで予算的にもパッケージ買った意味が無くなってる会社たくさんあるし。

247 ：

実務をちゃんと経験した>245は
どうやって業務を変えることなくパッケージを導入するんだろうか
現状の業務システムが齟齬無く完璧に運用されているなら有り得る話だが、
そんな会社が本当にあるならぜひ知りたいもんだ

248 ：

業務の話以前にGUIが壊滅的に使いづらい
ソフトウェアとして最低の部類に入ると思う

249 ：

誰か試験対策用の問題集知らないか？
売ってくれよ

250 ：

奉行の方がはるかに使いやすくて優れてる。これ常識な。

251 ：

アドオンしないとろくに使えない糞ソフトということはわかった

252 ：

今年会社が導入しましたが、最低です。
全ての部署がお手上げです。最低です。

253 ：

>>252
慣れればどうにかなるもんですか？
それとも慣れてもクソですか？

254 ：

グローバルな活動してる企業ならSAPとoracleの二択だけどな、事実上。
そういうもんだと諦めた方が良い、特に実務系は。計画系ならまだごねて通る余地はあるが。

255 ：

SAPって売れてるのか？

256 ：

結局糞すぎてエクセルに落として作り直してから
使ってるｗｗｗ

257 ：

BIツール買えよ。くそが。

258 ：

SAPに限らず、特定の業務プロセスを想定して作ったソフトは失敗が多いですね。
パッケージで使えるソフトって、ワープロ・会計・CAD・地図作成など、特定業務に特化したものが大半です。
SAP導入のような中途半端なIT投資より、アクセスやファイルメーカーで手作りしたほうが良いでしょう。
ほとんどの企業では、Word・Excel・電子メールを導入すれば十分です。
あとはIT投資よりも、従業員にマニュアル作成・報告書作成などの技能を修得させるべきです。

259 ：

どこの中小企業

260 ：

EBSをR12にアップグレード経験者いる？

261 ：

JALのようにSAP/R3を導入しても消滅した大企業の例はたくさんある。
SAP/R3を導入していれば安泰な大企業になれるもんではないだろ。
あわれな大企業さん。南無阿弥陀仏。

262 ：

>>261
そりゃ、全米第4位(当時)の薬品会社を倒産に追い込んだからな。。。

263 ：

実務を知らない経営トップが洗脳しやすいよね。
会社の金を湯水のように使いまくるようになると破綻まっしぐらグラ
技術がない情報システムの社長を知ってるけど似たような感じ

264 ：

私の努める会社では８年くらい前だったかにＳＡＰを導入。
数十億円かけて導入したのだが、導入当初はかなり混乱したな。
しかも、今でも使えない機能がたくさん。
上層からは「せっかく高いカネを掛けて導入したのだから使いこなせ」と。
「使い易いようにカスタマイズできない（したら金がかかる？）から、自分達の業務をＳＡＰに合わせろ！！」との信じられない指示が出る。
導入８年になるが、使えない機能は別のシステム導入して補完してたりして何やってんだか。

265 ：

>>264
まさに今のうちの会社がこんな感じ。

266 ：

>>261
JALもANAも導入してる
JALは明らかに別問題だろｗｗ
だいじょうぶか？
何があった？

267 ：

http://homepage3.nifty.com/jalnenkin/jalnenkin_86.pdf

268 ：

最新ビジネスソフト入荷！
激安販売中
http://surp.t35.com

269 ：

結局SAPコンサルの精神って、
「SAPで業務が回らないなら業務の方が間違っている。SAPに合わせて業務を改善できないなら、そんな会社は潰れてしまった方がいい。」
ってのが根本にあるよな。

270 ：

でもSAP以外のソフトでは業務をサポートできるものは無かったんだろ？
やっぱりSAPに合わせるしかないんだろうな・・・

271 ：

仕事無いよな
ここもあまり元気が無い

272 ：

仕事はあるけど、単価が安い。

273 ：

ロジ系コンサルの需要なんて激減もいいとこだろ
単価も安いし

274 ：

みんな仕事無いんだな。一時期のことが夢のようだ

275 ：

海外がらみ案件なら結構あるけどね。

276 ：

何処かにSAPの良い参考書は無いものか。
トランザクションコードすら把握していない（笑）

277 ：

本当に最近はアドオンの仕事が減ったよな。
未だにマイグレーションの仕事は多いみたいだが。

278 ：

景気にダメージ続き過ぎてるししばらくは期待できないけど
アドオン案件がこのまま減り続けるということは無いと思われ
ただ昔の知識では飯が食えなくなるだろうな

279 ：

短期案件はあるが長期が無い。

280 ：

一介の中小企業がSAP R/3の技術検証とかしたい時ってどうすりゃいいんだろ…
試用版なんて貸してくれるようなサービス無いよね。

281 ：

>280
どういう検証したいかによる。
SAPのアドオン検証をしたいなら、海外でやってるサービスを使えばいい。
外部アプリ(C#で開発とか)とSAPとの接続テストだと、どこかに依頼するしかないね。
もう少し、なんの技術検証したいか書いてくれると手助けできるかもしれない。

282 ：

>>281
外部のETLツールから、SAP標準テーブルの参照及び、その結果を別のデータソースへの転送
とか考えています。（SAPとのコネクターは用意されているけど、実績があまり無いETLツール）
もう少し調べてみたところ、NetWeaverのABAPTrial版が落せそうなので試してみようと思います。
ダメだったら他の手を打つか…。

283 ：

転職した会社がsapを使ってます。
前任から作業だけ聞いてるものの、
体型的に理解できず、使いこなせてない状態。
本やサイトで何かオススメなどありますか？
英語でも構いません。

284 ：

デブ？ガリ？

285 ：

>>283
そういうの、無いんだよ。
一生懸命オンラインマニュアルを調べるしかない。

286 ：

>283
会計(FI)系ならまだ資料はあるけど、ロジ(MM/SD)系は資料ないね。
人事(HCM)ならなおさら資料は無い。
何がわからない・何を知りたいのか教えてくれれば、
勉強できるURLは紹介できるかも。

287 ：

http://www.amazon.co.jp/Sams-Teach-Yourself-SAP-Hours/dp/0672335425/ref=sr_1_28?s=english-books&ie=UTF8&qid=1327529459&sr=1-28

288 ：

もういいよ

289 ：

どこも同じなんだな。
見栄っ張りなくそオーナーがIBMに釣られて導入したけど
全く必要性を感じられないしIBMが使えなさすぎる。
ﾀﾋね!!

290 ：

テスト

291 ：

基本的にSAPは好きだが、マニュアルがないに等しいのがなんとも辛い。
グループの他の国に聞いたらもっと便利な操作とか知ってて勉強になるから、グループ内ワールドワイドで皆が知識交換する掲示板が切実に欲しい今日この頃。

292 ：

SDN/SCNで知識交換すればいいじゃない。

293 ：

評判悪いねーSAPも
おれは管理会計や原価周りは良くできてると思う
スクラッチで基幹業務システム作るよりはいいと思うけどな
特に海外拠点へのロールアウトとかがあるなら

294 ：

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342898312/808
永遠に続く争いを終わらせるために、署名をお願いします。

295 ：

●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
　マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという、
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、ＰＣ内の情報取得や漏洩を
行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つもの等がある様子。
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。

296 ：

さすが中国ｗ

297 ：2012/10/08

創・価
死・ね
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