看板屋　屋外広告美術　ディスプレイ　★7

1 ：2012/08/01 〜 最終レス ：2012/10/20

落ちたので立てた
★★★看板屋あつまれい!!　やれい!!　５★★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1259831247/
看板屋　屋外広告美術　ディスプレイ　★6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1315123179/

2 ：

皆さん暑いけど水分補給をこまめにして頑張りましょう。
そういえば台風くるね。

3 ：

>>1 乙

4 ：

前スレで青色申告の話が出たけど、どんなソフト使ってる？

5 ：

誰も教えないということは
個人でも税理士に出してもらっている方が多いんじゃないかな
安全な気もするし。
俺、個人で年間売上1300前後で年に3回くらい見にきて
青色申告代行手数料も含め年間6万くらいでやってもらっている。
知り合いではなく、意外と大きい事務所で担当は若めの女子なので
あまり融通は利かない。
ソフトの話でなくて悪いけど、参考になればと・・・・

6 ：

>>5
そんなに高くはないんだね

7 ：

>>6 10年以上前に税務署が入ってあわてて
毎月1万、申告手数料6万(年1)でお願いしていた。
途中で年1の申告手数料だけに変えてもらったら
計算が大変になるのでと自主的に無料で2〜3回見てくれている。
毎月と年間の売上や経費の比率など詳しくグラフにもしてくれるので
どこがいけないのか見えてくる。
ググったら安いところがまだまだあるけど
そこまでしてくれるかはしらん

8 ：

思い切って得意なところに任せて本業に本腰を入れるってのもいいかもしれんな。

9 ：

ソリマチ、弥生がメジャーかな？
弥生はアップデートしろとハンパじゃなくうるさい。　
使い勝手はどっちも似たようなもの。
伝票チマチマ打ち込んでe-TAXで提出しておしまい。
でも、年間六万なら頼もうかな(笑)
経費になるし。実質5万円位だもんね

10 ：

九州は台風でなんか飛んだ？
飛んでたら今は忙しいかｗ

11 ：

只今カンブリア宮殿みてるけど、 カンブリア宮殿に触発されて変にアイデアマン気取って頑張っちゃうのがいるんだろうな。
その貴方に一言！
看板業は同業者沢山いるのでいくらアイデア出して頑張ってもカンブリアみたいに上場企業になれませんので勘違いしないように。
売上伸ばしたいなら独創的なアイデア出す為に休日深夜も部屋に籠って日夜研究して下さい。
※私は、｢仕事馬鹿のキチガイがまた何かやってらぁ｣と思うだけです

12 ：

太平洋に停滞している熱低が育てばかなりの台風になりそうな予感。
九州、四国、近畿ヤバそうでつね。
お得意さん所の台風メンテ頑張ろう。

13 ：

来年には脱サラして出力専門で立ち上げるんでヨロシク！

14 ：

最近全国各地ののぼり屋さんから営業の電話ある。
あのカテゴリーも価格破壊で競争厳しそうだな。
実際昇華入れたところに聞くと、意外と手間かかるみたいで、一昨年の
営業トークで導入しなくて正解だったかな。
たしかに粗利は大きいけど、自分のところで100枚／月ぐらいだから、
外注で充分だわ。

15 ：

屋外広告登録しようと思うのですが、 資格の証明する講習など受けてないのですが、 何か簡単な物はないでしょうか。
実際の製作施工写真じゃ資格の証明にはならないですか？

16 ：

>>11
本当に成功する奴はお前のような考えとは真逆だからいらない心配はしなくていい。
それともあれか？周囲に頑張られると困るからネガキャン張っているだけか？
頑張っていないやつほど周りが気になるんだよなあｗ
なんか語り口調が町家厨みたいで苛つくわお前
つーか未だにテレビなんか見ているのかｗ
情弱乙

17 ：

>>13
頑張れよ

18 ：

今度はカンブリア廚www

19 ：

>>15 登録するだけでいいんでは？
それから、講習会を受けて県と市の許可証と許可番号をもらうんだったと思うけど

　　　　　　　・・・・・・忘れた。　ｺﾞﾒｽ

20 ：

>>11 何なの？
せっかく新しいスレになったのに
いつも同じようなことばっかり
バカなことばっかり言って>>11ってゆとりでしょ？
自分で商売してないででしょ？
寝言は寝て言ってください。

21 ：

>>16
言いたいことは賞金クイズで上を目指して、最後に全部もってかれるか、
途中で賢く止めてそれなりな大金で止めとくかて事
大金のあるエレベスト目指して滑落しちゃうか、
ょい大金目指すて富士山登頂達成するかて事

賢く稼ごうねて事ね。

22 ：

多角的思考や！
どや！
レベルのちがいじゃ！
わしゃオヤヂじゃ！

23 ：

時間的余裕、精神的余裕、 経済的余裕の追求じゃ！

24 ：

賛成の方は ＋
否定の方は − でお願いします

25 ：

ここの人達は一人親方とか職人さんが多い様に思うんだけど、ショ◯ワとかア◯イとか
J◯Pとか組織で働くのはどぉかなぁ？
やっぱ少人数とか一人のほうが良い？

26 ：

エレベストwww→エベレスト

27 ：

ショワは徹の息子が生意気で俺に何度か挑んできたけどその都度ボコボコにしてやった。
まだここにいてタマに俺に絡んでくるみたいだけど
青ケツ二才の坊っちゃんはケツ洗ってオムツして寝てな！
オギャー オギャーてか

28 ：

ガイキチ発見

29 ：

>>27
怨み過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ
夜中になにやってんだか・・・
カンブリア？登山？
言っている例えが低能すぎて
自分でも何言っているのか分かんねーだろｗ
チミに一言アドバイスしてやるよ
「仕事スタイルは人それぞれ
　　　　　　馬鹿ゆとりはすっこんでろ」です。


　　

30 ：

面白半分でいじってみたが、触らなければよかった。
まさかマジで同一人物だとは…。
やっぱりこのスレ、住人少ないのねｗ

31 ：

>>21
賞金クイズと商売を同義に語るとは、お前マジモンの池沼だな。
テレビばっかり見てるから頭が悪くなるんだよ。
みんなそれぞれ自分の得意分野で儲けるために試行錯誤してやっているんだよ。
単一的なやり方で必ず商売が成功するなら皆そうするわ。
成功者の伝記なんか読んで独立の夢を見ているサラリーマンに訴えているならまだしも、
実際に生業としている人にはお前の理屈は鼻くそ以下に見えるよ。

32 ：

商売やっているわけないよ
ちゅうか、>>21は仕事もろくに出来ないと思う。
会社では社長に怒られて、現場ではお客に笑われてる只のデッチでしょ。
ここでは経営者になれるからバカな経営理念を披露しているだけ
普通の経営者なら
「多角的思考」や「思考レベル」とか恥ずかしくて言えないよ
言えるとしたら「カンブリア」に登場する大企業の経営者だな

33 ：

エレベストってタイプミスではないでしょ。
　　どこにあるの？

34 ：

>>21
お前がそんなに成功しているならもっと表に出てこいよ。
恥ずかしがることはない。
成功者の話は聞きたいという起業を夢見ている奴は大勢いるぞ。
カンブリアに出ている人だってその人はそれで成功したんだから嘘を言っているわけではないんだし、
君の「多角的思考（）」に共感する人もいるんじゃない？
おい、金儲けのチャンスだぞ。
「多角的思考（）」でモノにするんだ。

35 ：

水性インク（顔料、染料問わず）で出力やっている人まだいる？

36 ：

連戦連敗のﾌﾙﾎﾞｯｺだな。
俺も>>21がどれほどのものか知りたいよ
人数と売上、外注費、材料費　経費、利益などの詳細を知りたい
講釈垂れるくらいだから　よほどうまくやってんだろうな。
もしも>>21が自分で立ち上げていたらの話だけどｗ

37 ：

>>35 何が聞きたいの？
水性インクまだ使っているとか質問してるけど
購入予定？

38 ：

>>37
IJは基本外注にしているんですが、小さいものや屋内のものだったらA1プロッターとかで出来るんならやってみようかと思ったんです。
出力関係は昔から外注で扱ったことがないので、未知の領域なもんでｗ
売り込みに来るのは高い機械ばかり売りたいのが見え見えで話にもなりませんな。

39 ：

今，ローランドのエコソルが100万切ってないか？
低溶剤でリップもついていると思うがそれも考えものだったら
外注のほうがいいかもよ。
最近の外注の値段は安いと感じる金額だから
あれこれメディア揃えたり縫製とか
面倒くさいのは俺も外注に出したしw

40 ：

7月末で終わっている

41 ：

おお、ローランドから良いサイズのが出ていたんだな。
ありがとう。

42 ：

100万とか本当に安くなったもんだよ、インクジェットも

43 ：

あ、ＩＪの話題でメリット君の�dズラを助けてしまった・・・

44 ：

おっ、スキルマン登場だな。

45 ：

怨み過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ
ＰＣに貼りついてたのか
怨みのあまりストーカーになったか・・・

46 ：

別に恨んでないよ。
また、スキルマンがチョッカイだしてくるなぁとおもてただけ。
スキルマンの方が粘着力は強いよ。
早朝から貼りついてるし、試行錯誤してアイデアマンぶるの好きみたいだし。 多分顔も濃いだろうし。 ヒゲ濃いんじゃね

47 ：

エコソル今から買うのはお得なのかね

48 ：

今から買うからお得なんじゃないの？
液晶テレビと同じなんじゃないの？
液晶最初買った奴は新品高値でかわされて、
数年後に数十万で買うのが賢いんじゃないの？
液晶テレビも最後の方で安値になった時に買ったし、 初期に買った奴は高値で買って、 俺が買う頃には片落ちになって画質も劣って結局二台目買う羽目になるっていう

49 ：

プリンタの最新型なんて都内の最先端の技術を要求される業者が買うべきで、
大抵の業者は片落ち中古を安く買う位が丁度いいんじゃないのかねぇ？

50 ：

IJ持ってなかったら買い時とおもう
ラミネーターもユーボン製とか安い。
ローランドもそうだけど
去年は武藤のキャンペーンでエコソル機がリップ付きで100万切っていたし
今後メーカーのキャンペーンがあるようなら考えてもいいんじゃ
で、買ってから白インクが欲しくなる罠。
ローランドも武藤もインクが一緒らしいので個人的にはまだまだ行けると思うなぁ

51 ：

勉強になるなあ~。

52 ：

ローランドの白インクは良いの？？ 実用的なのかなぁ。 シルバーインクって意味あるのかね〜？

53 ：

ローランドのキャンペーンのやつは保守やらなんやらで総額200くらいじゃなかったけ？
>>52
白インクいいなと思うのは透明塩ビに白文字打ちたいときだな
シルバー含め8色は高級ブランドとか色にシビアなところ以外必要ないよな

54 ：

キャンペーン終わったらしいですねぇ〜。4色なので見送りました。
私も透明に白打ち興味ありますが廃インクコスト気になりませんか？ しかしながらシルバーも廃棄ロス怖いですね〜。

55 ：

白インク使いたいって時って本当にいままでで数回なんだよな。
でも欲しい。ミマキもキャンペーンの広告きたけどだいぶ安くなってたな。

56 ：

おい、おまいら。
日曜も仕事でパソコンにかじりついてる奴いるか？
忙しい中でも休み取れよ。
休日返上でこの時間まで仕事で早朝から仕事じゃ只の仕事馬鹿だぞ。
自慢にもならないぞ。

57 ：

そんなあなたは白インクどう思うの？

58 ：

白インクあったらいいなぁと思った事は数回あるけど、 頻度少ないし、 最先端の技術を要求される立場じゃないし、 そんなもん買っても俺の位置付けからして宝の持ち腐れてな感じ。
俺んちショボい看板屋だし、屋根ブルートタンだし、野良犬ゴンタ飼ってるし、ペンキ屋上がりだし、
そんな感じなんで必要ないと思ってる。
白インクに拘る前にもっと大事な物は揃えてるのかなぁ？
てな感じ。
白は出力専門業者とか最先端の技術要求される所が揃えるのがいいんじゃないの？
どや！
どや！

59 ：

あと、 白インクに拘る前に、 キチンと換気して健康にも拘ってるんだろうか聞きたい？

60 ：

プリンタに拘り過ぎてプリンタ貧乏、 機械貧乏にならないようにね

61 ：

白インクに拘る前にもっと大事な物は揃えてるのかなぁ？
もっと大事な物ってなんです？

62 ：

自分でさがしてね。
一杯あるじゃん。
頻度少ない白だよ。
視野がせまいんじゃ！
ゲンコくれっぞ！

63 ：

パソコンオタクのスキルマン
出てこいや！
早朝から２ちゃんキモイいんじゃ！

64 ：

じゃあ白は必要無いの？

65 ：

俺もホワイトインク欲しいけど、今の33に循環機能付いてないから買わない。
期間空いて使う時にはカートリッジ振ってくれって・・・ｗ　面倒くさいからやらんわｗ
多少高くても良いから、細かいところオーダーで作ってくれないかなぁ。

66 ：

怨みすぎﾜﾛﾀw
白インクの件は負け惜しみにしかとれないなw
普通に外注の話で流すと角も立たないけど本当に会話も出来ないんだなぁwww
そんなアホが
トタン屋根のしょぼい看板屋←（自分で言ってるよ）が馬鹿な経営理念を押し付けていたんだ（爆
お前の言う町屋の看板屋とは自信の事だったのか・・・
＞プリンタに拘り過ぎてプリンタ貧乏、 機械貧乏にならないようにね
ってお前インクジェットの話になると連チャンでレスして何やら行動がおかしいが、
普通に持ってないだろ？カッティングプロッタは600幅はあるよな

それから、白インクより大事な物を答えてみろよ
どーせお前の場合白色インクより便利な物はバケツとロープだろwww
まじでこいつバカだよwww
もうこんなマヌケちゃんは相手に出来ないのでチョコチョコ合いの手入れてやるわ
新しいスレは平和だったんだけど空気読めないバカが入るとwww

67 ：

あんまりインクジェットの話題ばかりやってると、現場厨が来るぞｗ

68 ：

楽しい会話が出来てなおかつ有益な情報を提供する人が
「おまいら〜」とか使えばいいんだけど
自称トタン屋根のしょぼい看板屋が空気も読めずバカっぽく使っても
何の賛同も得られないよね。
しかも技術的な事はこれまでバケツ作業以来、一切披露してないし・・・
口から出てくるのはコテンパンにやられた「怨み節」だけ
もう、来なくていいよ。

69 ：

しかも前スレで夜中の12時くらいに「勝負しろ」とか言っちゃってる本物のバカだし。

70 ：

みなさん少しは気付いてください。
半ふざけ、 半煽りで暇潰しを楽しんでるんだけどね。

71 ：

メールと同じで返信くるだけで楽しいじゃん。
そう思わないかい？

72 ：

半煽りにしては幼稚で楽しいとは言えないよ

73 ：

おまいらひまなのか？

74 ：

＞白インクに拘る前にもっと大事な物は揃えてるのかなぁ？
多分、ユニック車とかウェルダーじゃね？

75 ：

コンクリ枡じゃない？

76 ：

>>75 あれは酷かったーｗｗｗ
経費や設置の仕方を聞こうとしたら「ユニックとは〜」で逃げたり
最後はブチきれて「客を上手に回す」とか意味不明の事を叫びながら
�dズラこいたしｗｗｗ
アホな奴だったなぁ(´ｰ`)y-~~

77 ：

実際この業界、すごいアホな奴も多いよ。
何度やっても失敗ばかりする奴、これでもかというくらいの詳細な図面を渡してもそれを全く見ずに取り付けする奴。
ガラスフィルム施工とかで打ち合わせにない場所のフィルムを剥がしたり、信じられないくらいの馬鹿がいる。
逆によくやって行けてるなあと感心するくらいだわ。
二度と仕事振らないけどね。
やっぱり単発の仕事で人工代2万円以下の人はカスだな。

78 ：

↑ スキルマン登場
また ｢トンズラ｣ 書いてるよー。
しかも前スレ読み返してまで文句つけてんだから、 気持ち悪いたらありゃしねぇよ。凄い粘着力
コイツ俺に恨みがあるみたいだけどロープ屋か中古看板屋の気がする。
多分この気持ち悪さから言って後者の気がする

79 ：

>77
それって只のミスでしょ。 いつも違う作業だから色んな点に気を取られて下らないミスはする事はあるよね。
いつも同じような状況と作業なら下らないミスはなくなるよ。
アホとは違うよ。

80 ：

やっぱりお前はアホだなぁ
わざと「�dズラ」出してんだよ
何喜んでるんだ？
よほど俺に貼りつきたいんだすぐゴキブリみたいに
ホイホイ出てくるもんな
そういうところがバカなんだよｗ
メリット＝ロープ＝町屋＝中古厨＝バケツだろよｗ
訳の分からん主張を馬鹿みたいに復唱しているところが同じだろｗ
とうとう自分が誰なのかも分からないようになったか

そんなに俺にやられたのが悔しいのか知らないけど
怨みすぎでﾜﾛﾀ
もう見苦しいからやめようぜ。
あ、あとね俺の名前のとこのメアドチェックしてみ
そのままの意味だから「また釣れたｗｗｗ」

81 ：

>80
いやいや、 おまえって俺が否定したロープ屋か中古看板屋だろ？
あの頃からお前が絡み始めたんだよなぁ？
俺バケツじゃねぇしコンクリ桝なんてメンドくてやらねぇから

82 ：

>80
何が ワザと だよ。
指摘されたからって後付けでワザと だなんて書かないでくれるかなぁ？
思い出したけど、 以前にも気付いて書いたけど、 お前の病的な気質がそこに表れているぞ。

83 ：

>>82やっぱバカだｗ
「�dズラ」に異常に反応するな
わざとに決まってるだろ？
ちゃんとお前はホイホイと前スレから何度も出てきているじゃないか
だ・か・ら　お前はバカだと言ってんだよｗｗｗ
分からないかなぁ・・・
お前の得意な「多角的思考ｗ」で考えろよ
これからも私怨でちゃんと俺に付きまとえよアホちゃんｗ
かまってあげないからｗ
最近、「看板業界に一言」とか低能なアドバイスが出てないぞ
頑張って業界にモノ申せよｗ

84 ：

日蓮幼少の時より仏法を学び候しが念願すらく人の寿命は
無常なり、出る気は入る気を待つ事なし風の前の露尚譬えにあらず、
かしこきもはかなきも老いたるも若きも定め無き習いなり、
されば先臨終の事を習うて後に他事を習うべし
(妙法尼御前御返事p1404)（妙法尼御前御返事、御書1404ページ）

【通解】
日蓮は幼少の時から仏法を学んできたが、念願したことは
「人の寿命は無常である。
出る息は入る息を待つ事がない。
風の前の露というのは単なる譬えではない。
賢い者も愚かな者も、老いた者も若い者も、いつどうなるか
わからないのが世の常である。
それゆえ、まず臨終のことを習って後に他のことを習おう」
という事であった。

85 ：

スキルマン、トンズラくん気持ちわりぃ。
前スレ読み返してまで噛みついていやがる
このコッテリ具合キモイよ
中古看板否定したのを根にもってるんだろう？
やっぱ新品売りながら、中古看板を大々的に売りだしてるのはどう考えても俺より馬鹿でしょ。
まだ中古看板が浸透してない状況なのにね。
電光看板屋が新品売りながら中古売ってるのと同じだよ。
電光屋は中古が流通しないようにしてるのを知ってる？
ディーラーの中古車販売は中古車が浸透してしまったからいいと思うけど、
中古看板売ってるヌケサクに馬鹿にされたくないよ。

86 ：

83
の粘着力は一旦貼りついたら剥がれません
朝イチからパソコンで２ちゃん貼りついてます
前スレ検索読み返してまで絡んできます
あと看板専門馬鹿に馬鹿にされたくないよ。

87 ：

>>85(　´,_ゝ｀)

88 ：

>>79
図面を見ずに適当な施工をするのがミスなのか。
君も同じ様なミスばかりしているアホなんだな。
いつも違う作業だからこそ慎重にミスの無いように気をつけるのではないの？
そのミスは自分に返ってくるんだよ？
なんのために仕事してるんだよ。
君は雇われかい？護ってくれる会社に感謝しなよ。

89 ：

今年のサインショー行きますか？

90 ：

>>89
行くよ！
でも今年もLEDだらけなんだろうなぁ〜
また、はずれくじで ウェットティッシュ貰ってこよ〜

91 ：

ところで、人工代って2万ももらえるの？

92 ：

20日で40万以上ってスゲーな
経費はほとんどかからんし

93 ：

人工代2万て普通だろ。

94 ：

>>92
経費が殆どかからないということは税金で持っていかれるというだけの事なんだけどな。
【2万も】と言っている時点で残念だからもうちょっと頑張ったほうがいいな。

95 ：

>>88・>>77言葉がきつくない？
工場を構えてなく、どこそこ顔を出しているのがほとんどでしょ
きちんと申告しているのかな？
残業したら時間で請求できるし
地方ではいい商売だったりして。
インパクトと貼り道具と4尺脚立持ちで
今は地方は半日1万、一日で1.8万が普通くらいと思っていた。
日当計算の参考のために、>>77は地域どこ？

96 ：

>>95
これくらいできついとか2ちゃんやめたほうがいいんじゃない？
で、君が何を言いたいのかわからない。
外注に出したものがまともな形で納められなくて笑っていられる元請けがどこの世界にいるの？
もちろん不手際によって発生した被害は施工業者に負担してもらうが、ウチの信用もあるんでね。
単発で日当2万で頼んでるのに手直しにもう一日かかってたんじゃ儲からないだろうと言っているんだよ。
日当1万になっちゃうじゃないかｗ
それこそ適当にだらだらやって時間で請求するようなカスとは金輪際付き合いたくないな。
2.5万出してもまともなきちんとした信頼出来る所にやってもらわないとダメだな。
今日の明日とか、頼んですぐ動ける人、これもある意味ダメだ。
そんな暇な人には任せられないな。
西日本だよ。

97 ：

わるいおれの書き方が悪かった、自分は92で、>>94に感想のべた。
>>88・>>77は気にせんでくれ思っただけだから・・・
作業にもよるけどたとえばどんな作業を頼んで一日2.5万円出している？
内容が分からないけど、高いような気がする

98 ：

>>97
2.5万出すときは単発でお願いするとき。
月に10日以上になると応相談って感じで日数によっては2万になる時もある。
内容は大したこと無いよ。
一面30平米くらいの塔屋のチャンネル取り付け三面分（四人工）
シート貼り30平米（一人工）とか

99 ：

いい感じでやってくれるね
羨ましいぞー
2時間位でも半日、昼2時位に終わっても一日日当と考えていたから1.8万位で見ていたよ。
幸せな事に「こんなにいらない」という職人もいるけどノーミスの裁ける人が多い
バケット持ちの職人はバケット使って半日1.5〜1.8でやってくれたりとか
回りは優しい職人ばかりでやって行けている

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

むかつく人材派遣会社 (200)
前田建設工業�咳ART３ (202)
むかつく人材派遣会社 (200)
【需要先食】茨城の建設業界part3【建築もおｋ】 (428)
ポラス（POLUS）ってどうよ？ (290)
ポラス（POLUS）ってどうよ？ (290)
--log9.info------------------
Mac OS Xに似せてるって訳じゃないよね？ マイクロソフト、「Windows 8」ではスタートボタンを廃止か.. (237)
Windows 8でスタートメニューを廃止する理由　2 (686)
【Apple】崩れる安全神話、5台に1台のMacがマルウェアを保有 (271)
【不具合】iPod nanoの加熱事故について、消費者庁もアップルに資料提出を依頼（10/08/03） (230)
【不具合】アップル、iPod nano過熱事故で経産省に報告（10/08/04） (250)
オンキヨー、「世界初」Core i7搭載した11.6型Windowsタブレット (605)
新型Xbox360、旧モデルと同じくディスクにキズが付くことが明らかに (280)
Windows 8、標準でISOイメージのマウントが可能に (552)
Sony Tablet S は「尿液晶」と発覚、返品率は何パーセントになるか (219)
【ふざけるな、Apple!】iCloudの新サービスiTunes Matchに異論 (331)
MicrosoftがAmazonやGoogleから優秀なエンジニア引き抜きのために「無料ベーコン大作戦」を開始！ (235)
IE10はWindows Vistaに対応せず (468)
NTTコム、050IP電話を利用できるiPhoneアプリ「050 plus」を公開 (505)
【マジキチ】Windows Phone 7.5 端末は、8 へのアップデートが不可能だと判明 (408)
【警戒態勢発令】Windows Phoneの巻き返しに注意せよ【Apple信者に告ぐ】 2 (666)
【失敗】Microsoft、「Windows 8」のユーザーインタフェースで「Aero」を廃止 (619)
--log55.com------------------
本田仁美
篠崎彩奈
水野愛理
山田菜々美
kっこ死ぬまでやってろ！亀VSズラ内
栗原紗英
大家志津香
石田千穂