型枠大工集まってくれぃ51階

1 ：2012/08/31 〜 最終レス ：2012/10/23

前スレ
【祝!】型枠大工集まってくれぃ50階【到達】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1333805482/l50

2 ：

過去スレ
型枠大工集まってくれぃ 04/01/15 23:17
http://mimizun.com/log/2ch/build/1074176245/
型枠大工集まってくれ PART2 2005/07/29(金) 23:06:04
http://mimizun.com/log/2ch/build/1122645964/
型枠大工集まってくれぃ　Part3 2005/10/15(土) 11:38:21
http://mimizun.com/log/2ch/build/1129343901/
型枠大工集まってくれぃ　Part4 2006/01/19(木) 21:00:18
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1137672018/
【鬼スピ出入り禁止】】型枠大工集まってくれPart5 2006/03/27(月) 21:28:02
http://mimizun.com/log/2ch/build/1143462482/
【目指せｻﾝｼｬｲﾝ】型枠大工集まってくれぃ【6階】 2006/04/23(日) 22:01:20
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1145797280/
最近どうよ　型枠大工集まってくれぃ7階 2006/06/15(木) 20:50:42
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1150372242/
変更があるそうだ　型枠大工集まってくれぃ8階 2006/07/30(日) 12:50:26
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1154231426/
【建築】型枠大工集まってくれぃ９階【土木】 2006/09/02(土) 18:30:21
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157189421/

3 ：

過去スレ2
【全国】型枠大工集まってくれぃ10階【十人十色】 2006/10/12(木) 19:19:36
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1160648376/
【安全作業】型枠大工集まってくれぃ11階【ヨシ!】2006/11/03(金) 12:06:25
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1162523185/
【闇夜の】型枠大工集まってくれぃ12階【水銀灯】 2006/12/14(木) 20:03:41
http://mimizun.com/log/2ch/build/1166094221/
【暖冬の】型枠大工集まってくれぃ13階【ドカ雪】 2007/02/03(土) 20:30:12
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【花より】型枠大工集まってくれぃ14階【単価】 [2007/04/01(日) 22:32:22
http://yomi.mobi/read.cgi/money6/money6_build_1175434342
【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【スラブ貼り】 2007/06/24(日) 17:54:59
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【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】：2007/09/04(火) 06:50:07
http://unkar.org/r/build/1188856207
【年の功より】型枠大工集まれぃ17階【亀の甲】 [2007/10/27(土) 05:21:11
http://yomi.mobi/read.cgi/money6/money6_build_1193430071
【憂いあれど】型枠大工集まれぃ18階【備えなし】 2007/11/24(土) 22:40:30
http://unkar.org/r/build/1195911630
【ｽﾗﾌﾞ上から】型枠大工集まれ19階【蹴り落とす】 2007/12/29(土) 12:32:29
http://unkar.org/r/build/1198899149

4 ：

過去スレ3
【同情するなら】型枠大工集まれ20階【現場くれ！】 2008/01/28(月) 23:23:36
http://unkar.org/r/build/1201530216
【金は無いけど】型枠大工集まれ21階【鉦は出る】 2008/03/10(月) 21:31:08
http://unkar.org/r/build/1205152268
【習うより】型枠大工集まれ22階【投げろ】 2008/05/06(火) 18:50:08
http://unkar.org/r/build/1210067408
【本家本元】型枠大工集まってくれぃ23階【本スレ】 2008/05/19(月) 06:22:04
http://unkar.org/r/build/1211145724
型枠大工集まってくれぃ24階 2008/06/05(木) 20:56:53
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1212667013/
【梅雨でも】型枠大工集まってくれぃ25階【暇】 2008/06/16(月) 22:18:42
http://unkar.org/r/build/1213622322
【熱中飴】型枠大工集まってくれぃ26階【塩辛】 2008/07/22(火) 22:54:57
http://unkar.org/r/build/1216734897
型枠大工集まってくれぃ27階 2008/09/01(月) 19:52:12
http://mimizun.com/log/2ch/build/1220266332/
型枠大工集まってくれないか ２８階 2008/10/29(水) 19:15:35
http://unkar.org/r/build/1225275335
【2009年】型枠大工集まってくれ 29階【正念場】2008/12/21(日) 15:15:52
http://2chnull.info/r/build/1229840152/

5 ：

過去スレ4
【死んでも】型枠大工集れぃ 30階【生き残れ】2009/02/10(火) 08:29:46
http://2chnull.info/r/build/1234222186
【天職？】型枠大工集れぃ 31階【転職？】2009/03/26(木) 19:47:26
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【年中連休ですが】型枠大工集れぃ 32階【何か？】2009/05/07(木) 00:06:08
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型枠大工さん集まれぃ 33階 2009/07/05(日) 15:20:38
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1246774838/
【政権交代】型枠大工集まってくれ34階【吉か凶か】2009/09/03(木) 21:55:57
http://unkar.org/r/build/1251982557
【鳩山さん】型枠大工集まれ35階【助けて・・】 2009/10/29(木) 04:44:06
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1256759046/
【共食い】型枠大工集まれぃ36階【共存】 2009/11/28(土) 01:37:18
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【悩める】型枠大工集まってくれぃ37階【日々】2009/12/25(金) 21:21:14
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【虎視】型枠大工あつまってくれぃ38階【眈々】2010/03/06(土) 22:46:53
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【型枠は】型枠大工あつまってくれぃ39階【爆発だ】2010/05/23(日) 18:18:19
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1274606299/

6 ：

過去スレ5
【単価も】型枠大工あつまってくれぃ40階【爆発だ】 2010/07/09(金) 19:42:19
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【日当】型枠大工あつまってくれぃ41階【安杉】2010/09/29(水) 20:54:04
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1285761244/
【値打ち】型枠大工集まってくれぃ42階【こけ】 2010/10/20(水) 22:01:53
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1287579713/
【去る者は】型枠大工集まれ43階【追わず】2010/12/17(金) 20:33:10
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1292585590/
【スカイ】型枠大工集まってくれぃ44階【トイレ】2011/02/15(火) 21:58:12
http://unkar.org/r/build/1297774692
【とうほぐ】型枠大工集まってくれぃ45階【い�`】2011/03/25(金) 23:29:17.21
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1301063357/
【コンパネ】型枠大工集まってくれぃ46階【ある?】2011/04/27(水) 20:27:37.11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1303903657/l50
【スカイツリー】型枠大工集ぃ47階【スカイトイレ】2011/07/06(水) 00:58:14.12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1309881494/
【職人不足で】型枠大工集まれぃ48階【単価上昇】2011/09/26(月) 21:39:42.50
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1317040782/
【年内上棟】型枠大工集まれぃ49階【年明け上等】 2011/12/05(月) 06:57:59.12
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/build/1323035879/

7 ：

スレタテありがとう
新品の普通合板使用したらコンクリート硬化不良が出て元請が騒いでいるよ
最初に進言したのに普通合板新品使えと譲らないのは元請なのに
二階からは古合板か塗装合板にしてくれと言い出した
元請は施工後の状態を見るまでは下請けの言うことなんて信用しないんだな

8 ：

>>7
良くある話だ。
あいつらの言い分は当たり前の単価出してるんだから新品使えみたいなだよな。
けど新品合板は糖分出る時あんだよな。
矛盾してるなこれ

9 ：

俺も出る

10 ：

普通合板とは白ベニヤの事?

11 ：

最近の白べニヤは一昔前のベニヤよりも糖分が酷い
コンクリート用合板なのに製品としてどうなのよ
まあ余計な心配するぐらいなら塗装ベニヤ使用したほうが無難だな

12 ：

オレはタンパクが出るようだ。

13 ：

　　体力　力　頭　センス
とび　Ｓ　Ｓ　Ｅ　Ｄ
鉄筋　Ｓ　Ｓ　Ｄ　Ｃ
型枠　Ａ　Ａ　Ｃ　Ｓ

14 ：

白ベニヤ使ってるって建築の話?基礎で使うのか?
白ベニヤなんか使ってるの見たことないんだが。

15 ：

腰道具の工具ホルダーに良いのが見つからないなぁ、
釘袋に墨壷、ラチェット。
ハンマー挿し、バール用に電気屋が付けてそうなの買ってきて
Ｓバール、スラブバール二本挿し。
フック一個付けてそれにゴムボーイ、折りたたみフォームタイ廻し、
セパフック付けてるんだけど何か足りない気がする。

16 ：

ゴムボーイって時代遅れじゃないか?
昔流行ったけど最近使ってる大工見ないよ

17 ：

建築ではパネを使えば左官材のつきが悪いとの理由で白べニア使えと言われる

18 ：

周りはゴムボーイ普通に多いから時代遅れとか思ってなかったわｗ
最近もっと良いのでてんの？

19 ：

>>一概には言えんやろ
俺は、力も体力も無いけど
頭やセンスは、もう少し上かなと思う
鉄筋の拾い 頭悪かったら出来んで。

20 ：

>>18
俺もゴムボーイ長年愛用してて好きだったけど何年か前からはこれの方が主流になってるよ。
http://tajimatool.imagestore.jp/contents/goods_info.php?gd=7111
切れ味も違うし替刃もゴムボーイと比較して切れるし安い。騙されたと思って使ってみて。

21 ：

>>20
わざわざありがとう、折り畳みの携帯手鋸を総称で
ゴムボーイって思ってたわｗ
丁度どっか置き忘れて亡くしたから今からＧ−ＳＡＷ買って来る！

22 ：

背中にザクみたいなランドセル式のバッテリー背負った大工さんを見たことがある
バッテリーについているフックにドリルや丸ノコぶら下げていて、
電源のない場所でも丸ノコ使い放題で効率よさそうでした
その横でゴムボーイでスラブの補助板を切る自分がなにか惨めでした
ランドセル式のバッテリーが欲しくなり探したのだけれど見つかりません
100Ｖコンセントが二つついていたけれどあれは本当に凡庸性ありそうです

23 ：

手ノコなんてなんでもいーじゃねーかバカバカしい
どーせ全然切れないのぶら下げてるんだろいつも

24 ：

>>22
今は充電シリーズが良くなってるからなぁ。
充電鋸はマキタの18v使ってるの増えてきてるし。

25 ：

充電式丸のこ４万〜
　
高いよな

26 ：

以前ここでアドバイス貰ったけど１４．４Ｖのチョイ切りみたいな
充電丸鋸でも現場では充分使えるな。
加工は基本的に加工場で殆ど済ませてる事が殆どだし。

27 ：

こんな仕事やってると人生終わるぞ
まず女と出会えない時点で詰んでる

28 ：

>>27
そこは仕事うんぬんじゃなくて、鏡と相談した方がいいよ！

29 ：

浩二君もかーくんも見よるかな？

30 ：

東北地方へ出張している人いるかい？
先日従兄弟の結婚式だったんだけど、そのとき仙台の人が
護岸工事などで人間が全然足りてない、特に型枠大工。
と言っていた。全国から多数応援に来て貰ってると言っていたが
人工が一般の２．５倍と言っていた。
来年の２月に今の現場終わるからこれから色々情報集めて
行ってみようかな東北に。

31 ：

知り合いの会社が6月頃からゼネコン直接ではなく商社の仲介で仙台に材工で出向いていたよ
1000ｍ2ほどのプレハブ賃貸の基礎を10個ほど請けていた
一つコンクリート打てば解体して次の基礎に転用できる工程で、しかもほぼ同じ形状の布基礎
単価も中部地方の倍でているのでうはうはしていましたが、現実は厳しいでした
生コンも足りなければポンプ車も足りないので工程どおりに打設できない
手まちになるので、現地で仕事を探すが上記と同じ理由で他の現場もコンクリート待ち状態
生コンの手配がつけば周辺の現場もまとめて打設するので、
解体組み立てできる現場が重なりこの時期だけやたらと忙しくなる
元請は遅れを取り戻すために予定の日までに型枠終わらせと言うが
どうせ生コンの手配がつかないので今の人数で十分でしょうと言うと生コンは必ず手配するという
残業して応援たのんで予定の日に終わらせたが、あんのじょう生コンの手配がつかない
たの現場も同じことをしているので応援に行こうとしても1週間前ならぜひお願いしたのですけれどと断られる
こんなことを繰り返ししていたから宿泊費と日当の保障が重荷になる
商社が仲介しているので完全出来高払いになり躯体が出来てから2月後の振込みなので労務費の工面が必要になる
こんなんだから会社単位で行くにはリスクが多すぎる
地元の自治体の連中とゼネが無能なので、地域の労務と資材を考慮して、遊びがないように効率を上げる事ができていない
そもそも人を集めても生コンの供給量はプラントを増設しないと増やせない
他の建設資材と違い生コンは練りから打設までの時間が決められているので、地元のプラントからしか購入できない
職人さん単独で地元の型枠屋さんと直に交渉できれば美味しいかもと思います

32 ：

最近東北から戻ってきた知り合いの話
業者「きちんと仕事してくれたら日に3万円払うよ」
一月めの給料日
業者「はいこれ明細です」
知り合い「え！？25日働いたのに25万円！？これから弁当代も宿泊費も引かれて18万円！？なんですかこれ？」
業者「私の言うきちんとした仕事というのは、日に30ｍ2叩ける職人さんの事です。君は10ｍ2程度しか叩いていないでしょう
　　私の期待していた仕事量以下の君には一日1万円でも多すぎるよ」
知り合いは監督署に行くが、一日の賃金が最低賃金より上なので法律上問題なしといわれる
弁護士に相談したが、建設業では外注への一日一人いくらの契約は派遣業法違反になるので
一日3万円の出来高を上げると予想していた貴方が1万円分の出来高しか出来ていないのでしたら調停申し立てしても分が悪いです
調停に弁護士を頼む費用のほうが負担になりますよ
と言われ地元に戻りましたとの事です

33 ：

東北話は良く聞くが行ってみてたら全然違う話になってる事が多い。
釣った魚に餌はやらんって事。

34 ：

ネットで東北地方の求人情報（タウンワーク）を
みてもたいした日当じゃないよな。
潤ってるのは１部の人間だけで後は全国大差ない金額で
働いてるみたいだな。
生コンが全然足りないって話は確かについこの前聞いた。

35 ：

湾岸整備や箱物に人間を投入するよりもまずは建設資源の確保だよな
まずは生コンプラントの増設　次にセメントと骨材の仕入れ運送システムの構築
生コンの年間供給量を算出して建設計画を予定するぐらいのことはしないと駄目だ
他の資材と違い生コンだけは現地調達しかできないのに
生コンが足りないところに躯体職を投入しても労務が無駄になるだけだよな
自分の兄弟も金につられて石巻に3月ほど行きました
一月目の待遇は求人内容と同じでしたが二月目から怪しくなり
三月目には泊まりこんでいた民宿への支払いを一次業者がしないので民宿を追いだされた
ゼネコンの入札金額見ても他の地域より東北が高いなんて事はないのだから
普通に考えれば東北話は半分以上嘘だと分かりそうなものだが
今は中部地方で一日18Ｋで3食宿代はゼネコンもちの条件で話が来ている
これでもなかなか大工さんが集まらないらしい

36 ：

プラントの設備投資は三年後の事考えたら……無理。

37 ：

見習い１ヶ月
　
丸のこ ガン インパクト
　
　
欲しい。。
　
ゴムボーイ 長いハンマー ホームタイ回し
　
で、凌いでます

38 ：

>>37
買えばいいじゃない。　と思ったが一ヶ月目かｗ
ガン以外は独身なら毎月順番に買えるだろ、焦るな。
つーかクソ暑い時期から型枠屋にくるとか、親方ひどい奴だなｗ

39 ：

>>35
復興庁なんてのがあった気がするが…、
まぁ、民主党政権だからなｗ

40 ：

>>37
１ヶ月で欲しいと思えるなんて偉い！
うちの入社半年で手のことハンマーしか持ってない小僧に爪の垢飲ませてやってほしいわ・・・

41 ：

応援のジジイが長さ100ｍｍぐらいの水平器で高さ3ｍの壁のパネルの建見るので手直し多くてキレそうだ
何度注意しても駄目だあのジジイ　締方していろと指示してもいつの間にかパネルの建て込みしていやがる
下げ振りで確認したら30ｍｍも倒れていたわ
レベル見て台付けしてあるのにパネルの目地に段が出来る時点でおかしいと思わないのか？
スーゼネの仕事もしている型枠屋からの応援なのに酷い
あの短い水平器はどこで購入できるのかも疑問　どのような場面で使用する道具なのだろう？
あんなものでは家のテーブルの水平もだせないだろう

42 ：

>>41
ちょっとした出窓とかそんなところで使うかも
450じゃ長すぎ〜みたいな
つか、自称「出来る」と思ってるじさま職人が一番タチわりいわ(^^;

43 ：

>>41
鳶が良く使ってるの見るぞ。
マグネット付きのやつで足場のたち見るやつだと思う。
それより敷き桟してるなら高さ合わせて建て込めば下げ振りなんて極端に悪くなんないんだけどね(^^;
その親父さん強者だね。

44 ：

>>41
３０はいくらなんでも異常だろ
敷き桟してある上に立てるならあり得ない話だな。

45 ：

>>44は周りの人材に恵まれてると思う。
俺は>>41じゃないけど、>>41の話の様な人は、
よく居るよなぁ、って思ったから。

46 ：

丸のこ買おうと思っているのだが
165�oと190�o、どちらが良いと思う？

47 ：

坊主の頃に見よう見真似で勝手に壁のパネル10枚ほど
建てて40くらいコケててボロカス言われたの思い出したｗ
爺さんになってソレは酷すぎるな・・・

48 ：

>>46
190で深切りなら60の桟木使ってるトコの枠でも一発で切れるな。
階段の刻みが捗るぞ。
50のトコでの仕事メインなら165でいいだろ。軽いし。

49 ：

パネルの天場やジョイント目地が段ついている時点で建が悪い事ぐらい気がつくのが普通だろう
しかし現実には>>41のような人が存在している
爺さんのプライドを傷付けないように夜中に直した事も今ではよい思い出だ
>>46
自分は190ｍｍを使用しています
サン木60ｍｍと合板12ｍｍの加工材を一発で切断できるから
でも鋸刃も高いし目立料金も割高になります
でも良い親方の現場なら丸ノコ使うことなんてないんですよ
加工の間違いはないし、スラブ板まで工場で切らせて柱欠までしてあるんだから

50 ：

リョービの190深切りじゃないと60の桟＋ベニヤは一撃で切れないよ

51 ：

此処はレベルが低い。

52 ：

190の丸鋸で桟(60)とコンパネ(12)は一発で切れないだろ

53 ：

大体今は深切りが主流だろ
ノーマル丸ノコ使ってる人の方が少ない

54 ：

オレの丸鋸はノーマルだぜｗ
マイサンもノーマルだぜｗ

55 ：

1800ｍｍで5ｍｍのスラブ勾配とか止めてくれよ設計さん
パラぺットの浮枠の下端を勾配に切るのが面倒過ぎるぜ
そもそも左官屋がこんなにシビアにスラブＣＯＮ押さえられないだろう

56 ：

そんなの斜に切らなきゃいいじゃん

57 ：

>>52
だからリョービの190深切りなら切れるって言ってるだろ
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/item_detail.php?itid=441&ckbnid=1&cid=4&csid=137&pf=6

58 ：

今、大阪や京都の1次会社は、どこがいい単価出してますか？

59 ：

小野や

60 ：

>>57
しつけーな１回書きゃわかるよ
オレのはノーマルだって言ってんだろ

61 ：

>>55
だから型枠で勾配付けてやらないといけないんだろ
面倒だからとか手間だからといってやらないのが
一番まずいんだよ　それが全ての仕事につながるからな

62 ：

必要無い仕事はしない。 それは全ての仕事に繋がる。

63 ：

１．８で５ミリの勾配なら水上の寸法で真っ直ぐ切れば良いだろ。
どうせ防水するんだからシビアなもんで無いんじゃないか？

64 ：

とはいえ、7200だと20ミリだからバカにできないかもしれん
つか、1800で5�oじゃなくて総長で言えと

65 ：

>>63
1800ごとに5ｍｍの段差を下端に付けるよと進言したら監督が駄目だ勾配に切れと譲らないんですよ
下の階なんて浮枠レベル見て取り付けているのに下端のサン木がコンクリートに埋まり
はじからスラブはつりしているぐらいいい加減な土間押さえしているのになんだかな

66 ：

>>59
小野組あかんやろ。

67 ：

>>65
だから長さはいくらだって聞いてんだよ。

68 ：

>>65分かりましたって言っといて切らなきゃ良いだけ。
心配なら繋ぎ目の下端のズレだけ軽くなめときゃ良し。

69 ：

アカンかなぁ〜小野組
俺鉄筋屋やから あんまり知らんわ…
ごめんなさい
でも どこの現場行っても小野ばっかやで！

70 ：

>>69
どこ行っても小野って長谷工ばっかりやん
長谷工でも大阪で6つくらい型枠業者いてるからな

71 ：

3600で1�pだろサンギだけ斜めにしたら半掛けに

72 ：

大阪民国の型枠なんて興味ねーんだよ
淡路島は日本の領土であってお前らの領土じゃねーからな

73 ：

>>72
淡路島は兵庫県な。まあ型枠は東の方が遅れてるし。
関東の大工は余所の地域に興味がないから全然進歩していない。

74 ：

淡路島は兵庫県・・南部の一部が徳島県なんだが・・・

75 ：

小野組・ 野口組・ ビルクス・ 石田・登・嘉門・ アカン 出てこんわ

76 ：

山本組　掛谷　菅　ヤマジ本気だしたら大阪最強は掛谷や

77 ：

伊藤は仲間はずれかよ？

78 ：

>>73
兵庫も京都も大阪民国だろーが！
尼崎なんて実行支配してるのは大阪民国だろ！
関東も関西も技術の差なんてねーよ
なんでたかだかドカタ程度の技術が地域によって差がつくんだよ

79 ：

中建も、忘れんでやってくれ。

80 ：

>>77 伊藤は、あきません。
自分の所の事しか、考えてない。
清水が多いのかな!? でも限界ですよね！
あそこまで他業種に嫌われる大工は、見た事ないです。

81 ：

建設関係はもうダメみたいだな

82 ：

>>80
kwsk

83 ：

みんな人工いくら？
俺は一八

84 ：

二三

85 ：

二五

86 ：

型枠の仕事ってあと何年あるかな？
もう建ちつくしたんじゃない？

87 ：

【神奈川】路上で短大生のズボン脱がそうとした３１歳大工
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347326059/

88 ：

ベランダ手すり建込、通り見時、親墨下から上げる？

89 ：

>>88
上げるわけないだろ。
梁から寸法取るだけ。

90 ：

建て込み前に下から墨上げて確認する
５�_内外ならそのまま行くけど極端に悪かったら直してから建て込む

91 ：

>>90
墨を上げるんじゃなくて下げ振りおろして押し引きで合わせるんじゃないの普通。
墨上げて梁からの寸法取れてなかったらどうするわけ?

92 ：

>>58
タカシマ

93 ：

>>92
タカシマは兵庫で、しかも潰れかけてる

94 ：

マスコミは特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、「ガスライティング」を報道しろ

95 ：

>>91悪かったら直して立てるて書いてるだろ！お前素人か！？

96 ：

　
「大工」は「第九」の語呂合わせだったのか
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/02/9/106_1.html
建築家のことを「大工（だいく）」と呼ぶ由来は、はっきりしない。
「第九」に掛けた語呂合わせと考えたほうが自然だ。

97 ：

今の様な型枠工不足の時期に潰れかけている型枠屋とかダメだろう・・・

98 ：

>>96
統合失調症患者の書きものを信じるとか情弱にもほどがある

99 ：

97さんの申される通り今の時期に潰れかけてる型枠屋さんは何をしているのか疑う？まともに仕事をしてれば潰れようがないのでは。

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