禁煙ダーツバー 2

1 ：2009/07/10 〜 最終レス ：2012/08/07

情報と愚痴スレその２

2 ：

楽しかったよ。
又な
おやすみ。

3 ：

>>1
糞スレ立てんなボケ！
ダーツバーに限定する必要ないだろボケ！

4 ：

>>3同意
ホントにバカばっかだよ。
あっ、おはよう！

5 ：

またこんなあり得ないスレタイたてやがって！
禁煙ダーツァーは糞が多いな。

6 ：

仕事場もレストランも人の多い路上も禁煙分煙当たり前の世の中で、こんなスレタイ有り得ないよね
こういう時代遅れなところが、まだまだダーツがマイナーで発展途上な世界だってことを表してるね

7 ：

前スレ見たけど、嫌煙者も喫煙者も馬鹿ばっかだな。てかエゴイストばっか。
両者とも言ってることムチャクチャすぎ。
ちなみにおれは吸わない人で煙も嫌いだ。

8 ：

禁煙（分煙ではなく）ダーツバーなんてあるの？
あったらいいなって希望だろ？
どこにもないけど・・・

9 ：

即レス
100％ないけど・・・

10 ：

確かにないな。
あるわけがない。

11 ：

まだやってんのかよｗ
俺も嫌煙者だけど、ダーツバーでまで煙を嫌がるとか神経質すぎるだろ
子どもはおとなしく家で投げてろ

12 ：

よく考えたらバーは中卒高卒が働いてる場所だから分煙も無理か…
俺が知ってる店も見事に低学歴で、仕事中に吸ってるし
店にとって店員が吸うメリットなんてないだろｗ
低学歴の仕事だと、土方みたいな吸いながら仕事がデフォの世界ばっかだからしょうがないんだろうけど
諦めて我慢するから、このスレでボロクソに言うくらいほっとけよ馬鹿どもｗ

13 ：

>>11
おれも。そして全く同意見。
このスレ見てると、嫌煙者として自民族嫌悪になる。
アホらしくて、恥ずかしい・・・。
ここで討論される主たる話題の二つについて、
嫌煙者はとんでもなくお門違いな発言をしてることに気づいてください。
・喫煙は社会的に見て迷惑だから禁煙or分煙にしろ。
　⇒ここで話すべきことではないので行政等に相談してください。ここで話しても時間の無駄です。
・喫煙が他人の健康被害に多大な影響を及ぼしてるのがわかんねぇのかクズども
　⇒現行法では（特例を除いて）【違法】とは言い難いです。
自分の健康被害が心配なら、ダーツバーなんざ行かなければいい。
それでも行ってしまうのはダーツが好きだからでしょ？
ダーツやりたくて、禁煙バーを実現させたいのなら、ここで話すのはお門違い。
ここで無駄な議論をするよりも、行政等に相談するのが最も手っ取り早く、効率的。
それとも、相談しに行くのは面倒ですか？　じゃぁダーツバーにくんなアホども。

14 ：

自民族って何?
つか自称嫌煙やるならもうちょい嫌煙らしくしようよw
前スレでも白々しい自称嫌煙やらかして実はヤニ中でしたって馬鹿居ただろ
開き直りが恥ずかしいなら黙ってろよ

15 ：

>自民族嫌悪
低学歴って書かれたのが頭にきて、頭良さそうな文章書こうとしたんですね

16 ：

>>13
俺の意見に勝手に全面的に同意すんなカス
自民族嫌悪ってなんだよR

17 ：

非難殺到ｗ
>>14　残念ながらそれには該当しない。フツーに嫌煙派だ。
>>15　そういう所を指摘するのがいかにも低学歴っぽいなｗ
まだ16レスしかついてない中で、>>14-16皆様揃いも揃って一度書きこんでるｗｗ
【自民族】【嫌悪】・・・無駄なレスつける前にｇｇｒｋｓ共ｗ

18 ：

ダーツバーならヤニ臭くてもそれほど気にならないけど、せめてレストランやラーメン屋みたいな、
飯食う事が目的の店だけでも店内禁煙を法制化して欲しい。

19 ：

>>17
自民属嫌悪なんて言葉はないし、一般的でもない
せめて同属嫌悪とか近親憎悪とするべきだカスRカス

20 ：

禁煙、禁煙と言ってる奴
自分で、禁煙ダーツバーを経営したら？
経営出来ない能書き野郎共（笑）
自分で、経営出来ないくせに、他人が経営してる
店に禁煙とか言う奴は
間違ってるだろう？
学歴やら、低脳等言ってる奴てたいした事ないよな
本当に優秀な奴は、他人を見下さないから
仕事が出来る＝高学歴は
大間違いな事

21 ：

自民族嫌悪は置いといて、>>17の意見おれは正論だと思うが・・・
確かに嫌煙者はこのスレで愚痴ったり喫煙者を罵倒してるのが多い気がする・・・
このスレの中でしか要望できないのに禁煙バーﾏﾀﾞｰ?とかいい加減分煙化しろっていうのは考えが甘いよ

22 ：

>>17×
>>13○
だった・・・ｽﾏｿo...rz

23 ：

そもそもこのスレは的スポーツ板からたばこ板に移すべき
前スレもざっと読んだけど、あえてこの板で議論する必要がない内容ばかり
板違い

24 ：

まあ行政に相談しろとか自分で経営しろとか言ってる時点で終わってるよな。
自分が迷惑をかけている意識がゼロじゃなきゃこうは言わないよなあ。
そういう意識でいるから社会からつまみ出さなきゃいけないんですよ。何で喫煙できる場所が減っているかわかります？
あなた方が人の迷惑を顧みず煙をまき散らすからなんですよ。
まあ自分達がマジョリティで居られるダーツバーでの権益を確保したいと思っているんでしょうが、
我々が相談するまでもなく神奈川では条例が施行されるように、これから行政の手は入るでしょう。自業自得ですね。

25 ：

って事は神奈川に禁煙ダーツバーができるのか？
100%ないけど…

26 ：

俺は川崎在住だけど神奈川県で禁煙条例が施行されれば都内で遊べばいいだけの事。
問題なし。

27 ：

>>24は、誰にも迷惑をかけない…
完璧人間らしいなぁ（笑）
タバコの臭い、煙に迷惑と思うなら、店で店員や客に正論と思うならハッキリ言ったら（笑）
ここで迷惑とか言っても
何も解決しないから
ここでしか言えない奴め
2003年に、健康増進法が出来て、周囲に感化されてる奴て多いよなぁ
タバコの歴史と、現在の高齢化社会を考えると
今の、俺達がひ弱になってるだけだろう？
神奈川の禁煙で
箱根温泉は、客が減るだろうね

28 ：

ほとんどのダーツバーは１人の客に長くいてもらって、客単価を上げ、固定客にすることで売上を維持するビジネスモデルを取ってる
回転率を上げれば上げるほど儲かるファーストフード店なら禁煙で得られるメリットは多いけど、ダーツバーでやったら店としては致命的
そもそも、隣の人の煙も我慢できないガキと、禁煙化で離れる客とどっちが多いかなんて考えなくても分かるだろ
あと、このスレで健康とか他人への迷惑とか言ってるアホがいるけど、完全に板違い
そういう議論はたばこ板でやれ

29 ：

>>27
やれやれ。話をきちんと理解してから書き込んでね。迷惑をかけることがいけないなんてドコのダレが言った？
迷惑をかけているなら少しは謙虚にしたらどうですか？という話なんだが。
申し訳ありませんが自分は完璧人間なんかではないので時として人に迷惑をかけてしまいます。
その時には必ず相手に対してすまないと思いますよ。ただここで店に言えとか行政に言えとか言っている方はすまないと思う気持ちがないからそういう発言をするわけですよね？
中学生レベルの反論をする前にご自分のことを鑑みてはいかがですか？
>>28
じゃあ見るなよ。反論されて耳が痛いからといって板違いで片付けようとするところで程度がしれてますよ。

30 ：

まあ、本来掲示板に示されている事が議論の主題であり、その主題から外れている内容を述べる事は、
場違いな意見であって、例えそれが正論であっても雑音でしかない。
ただ、スレ主が>>1のように示しているのだから、現状のダーツバー、又はダーツバーに来る喫煙者に対し、
不満を感じている非喫煙者の愚痴を述べる場として、ここを活用する方向で良いのではないのかな。
お互いに煽りあうのは勝手だけど、傍から見ると見苦しいだけで、ここで相手を論破したところで、
何も問題は解決しないし、虚しいだけだと思う。
実際、お互いの意見の揚げ足を取り合って罵倒しているだけで、議論にすらなっていない。
以上、一喫煙者の感想でした。

31 ：

このスレは公共の場でのたばこの是非について論じ合ってるだけだろ。
わざわざ的スポーツ板でやる必要はない内容ばかりだ。
喫煙者は嫌煙者を叩き、嫌煙者は喫煙者を叩いて自己満足してるだけだろ。
上の奴が書いてるように明らかに板違い。たばこ板で議論するべき内容。
>>29
おまえも「じゃあ見るなよ」って言葉で片付けてるところで程度が知れるよ。
板違いじゃないというならどうしても的スポーツ板で話さなければ行けない話題を出せよ。

32 ：

嗜好品。
税金。
害がある。
自己責任。
二十歳以上。

タバコ君の意見でした。

33 ：

>>1の意向に沿って議論するなら、
　１　０　０　％　ク　ソ　ス　レ
嫌煙者も喫煙者も、端から見てるとアホ丸出しな議論しかしてないから（議論にすらなってないｗただの悪口言い合いっこｗｗ）、レスする前にこのスレの必要性について７秒考えて、削除依頼出しとけよ

34 ：

情報と愚痴スレだからな。

とにかく禁煙ダーツバーなんか絶対あり得ない！

35 ：

タバコうめ〜(-｡-)y-ﾟﾟ

36 ：

ちなみに今タバコをくわえながら投げてます。
よく入るわ…

37 ：

>>29
タバコの吸える所
タバコの吸える店で
堂々と吸って何が悪い？
禁煙の場所、禁煙の店で吸ってるわけでは無いし
ハワイ州などと違い
禁煙指定地域じゃないから
あなたの常連のダーツバーで喫煙者に注意したら？
出入り禁止になると思うけど

38 ：

>あなたの常連のダーツバーで喫煙者に注意したら？
それをしたら角が立つから、ここで愚痴を言いましょう。
って、事です。

39 ：

禁煙の雀荘があるから、
禁煙のダーツバーがあってもいい。

40 ：

あってもいいが、ない。
どこにもない。
それが現実。

41 ：

>>39
所詮は、経営者の権限
客は、不満があれば
その店に行かなければいいだけ

42 ：

>>37
頭が悪いにも程があるな。例えば道路は車が走っていいところだが、他人に迷惑な運転はしていいのか？
電車の座席は座っていいところだが、他人に迷惑をかける座り方をしていいのか？
許可されていれば何をやってもいいわけじゃないだろ。オマエが大人だとしたら自分の言葉の恥ずかしさに気付けよ。

43 ：

とことんバカだな。変な例えで…
お前かなり頭悪いだろ！
タバコ食ってRよ…

44 ：

>>42
お前の言ってることはマナーの問題
マナーなんてピンキリだ
マナーってのは各人の合理性に委ねられてるものだ
>>42だって時間がないときは数キロくらいオーバーするだろ？
前の車うぜぇって思ったら車線変更するだろうし、渋滞捕まるのヤダからって狭い裏路地を走ることもあるだろう
他にも、自分にとって合理的だと思って何かをしたとき、他人に迷惑がられることもあるはず
それらの行為がお前にとって合理的で、他者への気遣いをしなければ、吸える場所で吸ってる喫煙者を悪く言っても説得力ないし無力な発言ってもんだ
別に揚げ足をとっているワケじゃない
マナーを論ずる者には、それなりにマナーが備わってなきゃ話にならん

45 ：

>>44
俺はアナタと知り合いでしたっけ？俺にマナーがないと決めつけてるようですが。
そりゃ車線変更もするし迷惑をかけることもありますよ〜ただなるべく迷惑をかけないようにしようという気持ちと、迷惑をかけたときに「あ、すいませんっ」という気持ちはもってますよ。
そこで相手に思いをいたす気持ちこそがマナーだと思いますが、いかがでしょう？これはマナー違反ですかねえ？
で、「喫煙可の場所で堂々と吸って何が悪い」という言葉からは迷惑をかけて申し訳ないという相手に対する思いやりの気持ちが伝わらないのですが、こっちの方がマナー違反だと思うんですがねえ。
何も「吸うな」と言ってるわけじゃないでしょ。行政に言えとか経営者に言えとか、
まるで車線変更してもそこは車が走っていいところなんだからマナーなんて関係ないって言って迷惑をかけている人と同じような方々にヒトコト言いたいだけなんですがねえ。
あと板違い板違いと言われますがダーツバーには上記のような方も、それでウンザリしている方も多いんですよ。
だから現にこういうスレが立つし見ている方や書き込んでいる方がいる。需要があるから黙って見守ってやってもらえませんか？

46 ：

ルール（規則）、マナー（礼儀）、気遣いが混同しているな。
喫煙可能な場所を定めるのはルール。
（ルール違反には罰則が発生する）
喫煙可能な場所で、煙草を吸いながら歩き回ったりするな、咥え煙草でダーツをするな、
コップや空き缶など灰皿ではない物を灰皿の代わりにするな等はマナー。
（マナー違反が横行するとルールへと発展する）
喫煙可能な場所で、子供や嫌煙家が近くに居る時に煙草の吸い方を変えるのは気遣い。

47 ：

>>42
俺、あんたと知り合いでしたっけ？
頭が悪いと決めつけてるけど（笑）
俺の最終学歴とか知らないくせに
>>44に言ってる事と同じだろう
車の車線変更などは、走行してる車に注意出来ないだろう？
クラクションを鳴らす程度だろう
タバコの臭い、煙が苦手ならハッキリ言えば？
ゴメン、タバコの臭い、煙が苦手なんだけどと
言い方次第で、相手を怒らせる事は無いから
タバコを吸わない方でも
気にならない方は多数居るし
女の子の友達の香水の臭いが苦手で、ハッキリ伝えた事があるよ
それ以降、俺の前では
その香水は使ってないなぁ

48 ：

公共の場でのたばこの是非について・・・たばこ板
ダーツ中の喫煙マナーについて・・・マナースレ
禁煙ダーツバーの所在情報の確認・・・各地域スレ
新しく禁煙ダーツバーを開店したい・・・ダーツバー開店したいスレ
その他愚痴・・・雑談スレ等
他にふさわしい板やスレがあるならそっちでやった方が良いだろ
前スレもそうだったけど喫煙者と嫌煙者の罵り合いだけでダーツバーほとんど関係ない

49 ：

>>45
お前、中途半端に賢いだろ！？
中途半端が透けて見えてて可哀想だから、もう頑張るなよ。

50 ：

タバコを吸ってる人全員がマナーが悪い訳ではない。
タバコを吸わない人全員がマナーが良い訳ではない。
>>45もそんくらいわかってんだろ。
彼が文句言いたいのは一部の心ない喫煙者に対してだろ。
ただ、言葉が足りないだけ。
違うと言うなら>>45はダーツやめた方がいいと思うよ。

51 ：

ID:btnXs/3l→ID:oQv5eE0S
お前ら良く考えてみろ
ID:oQv5eE0Sみたいのが近くにいたらウザイだろ
ID:oQv5eE0Sは一部の心無い喫煙者により被害を受けたのではなくて
ID:oQv5eE0Sをウザイと感じた奴等がたまたま喫煙者で
そいつ等がID:oQv5eE0Sに対しあからさまに嫌がらせをした
って、事じゃね？ｗｗｗ

52 ：

ふと思った。
ID:oQv5eE0Sみたいな嫌煙者って、バーで人と打ち解けられてるのか？
タバコをここまで嫌っていて、煙たいからやめての一言も言えないで、
タバコ吸う人と打ち解けられるのか疑問に思った。
まぁ実際ID:oQv5eE0Sがバーに行ってるのかはわからんがな。
おれだったら、そこに許せないほど嫌なものがあったら、絶対その店には行かないけどな。
体臭きつい人とか。バーに一人は体臭きついやつがいるのが世間のデフォだったら間違いなくダーツやめてるわｗ

53 ：

今日は来ないな

54 ：

大体バーで社交的にコミュニケーションとれる人間があんなネガティブな書き込みするわけないじゃん。
店の隅っこで誰とも話せず空投げばっかしてっからストレスたまってんだよ。
優しく見守ってやろうじゃないか。

55 ：

ずいぶんおとなしくなったなｗ
てか、『角が立つから喫煙者には何も言わない。でもここで愚痴るくらい許せ』って言うのは、完全なるﾁﾗ裏だよな。
いつの間にか、>>1によって愚痴るスレと定義されてるけど、前スレとは明らかに違う
嫌煙者は同情を乞うために書いてんのかね。
それなら別にいいけど単なる愚痴なら、
チラシの裏にでも書いとけ。な？

56 ：

ここチラシ裏ジャン！

57 ：

こちらへどうぞ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1244838785/

58 ：

俺には、強気な感じで来たけど、喫煙者の皆さんに叩かれ、ここでも居場所を失いました（笑）
>>52>>54
友達居ないみたいなカキコミすると…
名セリフが出るよ（笑）
※俺、あなたと知り合いでしたっけ？
友達が居ないと決めつけてるけど（笑）

59 ：

皆さん言う通り嫌煙バカが消えてすっきりしましたね。
多分奴は悔しくて悔しくて枕濡らしてるだろう。
想像しただけでタバコがうまい！

60 ：

禁煙DARTS BAR？食べ物屋ちゃうんやから無理やろ!!禁煙DARTS BARにしたいなら自分で経営したらいいねん。そんなに煙草が嫌で我慢出来ないなら家で投げるか広くて吸うてるのが気にならんラウンドワンとかで投げたらいいんちゃう？
くだらんスレやな。

61 ：

↑かぁ〜いい意見だね〜！その通り！
タバコがうまい！！
おやすみ！

62 ：

ここの喫煙者肺癌でR

63 ：

>>62
たむけん風に言って！

64 ：

>>62
肺がんになられたら医療費かさむじゃん。
税金がっつり納めてできるだけ病院行かずポックリRください。

65 ：

癌なんて、遺伝性な物
タバコを吸っても、吸わなくてもなる
タバコを吸ってる、お年寄りの方だって長生きだしなぁ
タバコを吸う、吸わないより、睡眠時間と、食生活だろう？

66 ：

嫌煙どもが鎮静化してるｗ
確かに肺ガンとかは遺伝性がかなり関係するみたい
ヘビースモーカーの嫁が夫のタバコの副流煙で肺ガンになって死んで、当の本人は肺ガンなんて見つからなかったっていうのを聞いた
まぁこれが遺伝の問題なのかは定かじゃないがな。
嫌煙者が煙りモクモクのバーに行って副流煙で肺ガンになって死ぬパターンも十分あり得るぞｗ
パァ〜煙草が旨い！！ｗ

67 ：

>>66
嫌煙者が、あえて喫煙出来る店に来てるだけじゃん
初めて行く店ならともかく
タバコの煙が嫌なら行かなければいいだけじゃん
自分が嫌だからっておかしくねぇ？

68 ：

基本的に自己主張するだけして、言い返す事ができなくなったらお決まりの「肺癌でR」やもんなぁ。
どんだけ都合よくできてんだよ。

69 ：

先日Beeに行ったら個室で一人で投げている奴が居た。
店員に聞いたら、煙草の煙が嫌でいつも個室で投げているそうだ。
お金持ちはやる事が違うなあ、と思いつつ
ちょっと待てよ
人との交流を拒絶するなら、バーに来る意味無いじゃんｗｗｗｗ

70 ：

>>68
「誠に恐縮ですが、肺癌でご逝去願えますでしょうか？」でいい？

71 ：

>>70
その言い方なら許す。
ちなみに今日はタモリがいない…

72 ：

>>69
Beeの個室って追加料金取られたっけ？

73 ：

喫煙者だが、このスレの奴見ると嫌煙者から叩かれる理由もわかるような気がする。
吸うのも批判するのもかまわんが、馬鹿な発言は止めてくれ。

74 ：

嫌煙者だが、このスレの奴見ると喫煙者から叩かれる理由もわかるような気がする。
吸うのも批判するのもかまわんが、馬鹿な発言は止めてくれ。

75 ：

>>73
ここは喫煙者と嫌煙者からキチガイが集うスレなんだから無理言うなよ
このスレに書き込んでる奴らは喫煙者も嫌煙者も周りから別の意味で煙たがられてることに気づいてない
キチガイ同士の不毛な争いを傍観しつつ、スレが落ち着いてきたら適当な煽りを入れてまた盛り上げてやるのがこのスレの楽しみ方
たまに正論を書き込む奴がいるけど、ああいうのは冷めるからやめて欲しい
空気嫁

76 ：

↑ナイスダーツ！

77 ：

>>75
それは傍観というのか？

78 ：

ダーツバーでの喫煙は別にいいと思うんだよ
でもさ、大きな大会の試合中に吸うのはどうだろ
バーン2005のＤＶＤを友人に借りてびっくりしたわ
試合中にまで吸ってるバカがいっぱいいるんだもん
他のスポーツで試合中に喫煙するの見たことある？
内輪の大会ならいいけど映像化される大会でさ
ダーツの地位が向上しない理由の一つだろうな
主催者がせめて表舞台でだけは禁煙にしろよな
試合中さえ我慢ができないバカは大会に出るな

79 ：

>他のスポーツで試合中に喫煙するの見たことある？
ゴルフ、ボーリングは試合中に煙草を吸うプロがいます
ゴルフは社会的地位（？）のあるスポーツだと思いますが・・・

80 ：

隣でガムをクチャクチャされる方が許せん

81 ：

ダーツやってる時にも吸いたいって、肺に穴あける作業ってそんなに楽しいの?
マゾ?

82 ：

ジャンボ尾崎が超有名。
国内の試合ならいざ知らず、海外の試合でもパカパカ吸ってマスコミに叩かれてた。

83 ：

煙草の煙が嫌いだと言っているのに、喫煙者が多くいるダーツバーにわざわざ出向いて、
副流煙を吸って喜んでいる方
マゾ？

84 ：

星野とか黒が好きだから、肺も黒くカラーリングするために吸ってるんだよ
見えないところにおしゃれをするには、穴があくのが恐いとか言ってらんない

85 ：

星野は2桁程度の足し算引き算に苦労する人だから、本気でそういうこと言いそうではあるが。。。
そういやパーフェクトは禁煙?

86 ：

>>81
あなたは気胸に関し下卑た偏見をお持ちのようですが、気胸は喫煙による病気ではないし、発症度合いも変わりません。
全国の気胸患者、及び元患者に謝罪してください。

87 ：

肺に穴空いた人がニコチン中毒者扱いされるのは耐えられないって話?

88 ：

>>87
真面目な話です。

89 ：

>>87-88
タバコで肺に穴があくのが間違いだとしたら、単純に誤解しないでくださいってだけの話にならんか？
「気胸に対する下卑た偏見」って何を指してのやりとりなんだ？これは

90 ：

>>88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%97%E8%83%B8
>年配の人の気胸の場合は肺気腫・結核・肺癌などの基礎疾患に伴う続発性気胸が多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%BA%E6%B0%97%E8%85%AB
>中年以降の男性に多く発症し喫煙との関係が深い。
なんか詳しそうだし、この辺も修正しといた方がいいんでない？

91 ：

もうなんでもいいから喫煙者はあやま
って下さい。煙草に関するほぼ全ての
トラブルの原因は全て煙草を吸ってる
やつらにあるのは明らかです。
れいせいに考えれば分かることです。

92 ：

>>91
本気で言ってるの？

93 ：

>>92
まちがった事書いてる？迷惑かけてる
自覚がないのはどうかと思う。無駄な
レスする暇があったら嫌煙者の方々に
すみませんの一言くらい書き込めば？
Ｗで空気読めてないですよ(笑)

94 ：

>>93
残念ながら私>>92は嫌煙家なんやけど…
なんで喫煙家の人に謝ってもらわなあかんの？

95 ：

>>93
バカがなんか言ってるが…シカトでいいか？

96 ：

そんなに言うなら謝っとくか。
どうもすいませんでした！(響風に)
ごめんね！ごめんね〜！
(Ｕ字工事風に)
これでいいか？

97 ：

>>94
気の毒になってきた。そんな風に嘘を
付いても、喫煙者が悪いという事実は
けっきょく変わらないんですよ？
世も末ですね。こんな奴ばかりとは…

98 ：

>>95-96
大人げない発言ばかりだ。自分の気に
入らない発言は馬鹿扱いですか。余程
りっぱな方なんだろうね。レス貰えて
感激してます(笑)そんなことよりも、
謝罪はちゃんとした方がいいですよ。

99 ：

>>96がお前の為に謝ってるじゃないか。
あれじゃ不服なのか？謝れって言っといて…

100 ：

>煙草に関するほぼ全ての
>トラブルの原因は全て煙草を吸ってる
>やつらにあるのは明らかです。
これは確かにそうだが、漠然といきなり謝れっつっても何の解決にもならんよ
とっとと1箱千円にでもなって、燃やされる本数自体が減った方がよっぽど解決になる
っていうと酒も値上げしろって話が出るのがこの手のスレの定石だけど、酒も値上げだとダーツバー自体潰れるかもなｗｗｗ

101 ：

>>99-100
おかしな人たちばかりですね。
レベルが低すぎますよ。私もそんなに
暇ではないので、早く謝って下さいね
過去レスをみても喫煙者はクズばかり
ギリギリの生活をしてる人たちばかり
だろうし、煙草値上りで生活破綻して
路上生活者にでもなればいいのに(笑)

102 ：

喫煙者も中毒利用されて税金しぼり取られてかわいそうにね。国も早くタバコ販売禁止か一本千円にすりゃいいのに。

103 ：

しかし嫌煙バカってのは低能が多いな。
特に>>101
こんな糞野郎は早く逝ってほしいね。
頭悪すぎ…

104 ：

ヒント：盾

105 ：

ヒント：気付かないのではなくて、つまらないから触れないだけ

106 ：

>>105
釣られた奴の典型的過ぎワロタ
こういう流れで一番みじめなのは>>105みたいな奴なんだよなw
釣りが明らかになってから「最初からわかってた」って言うなら最初から書いとくか、最後まで触れないで放置しとけよwwwww

107 ：

>>106
何だかすごく楽しそうだな
>最後まで触れないで放置しとけよwwwww
敢えて触れたらお前が釣れた

108 ：

>>107
すRうふんしすぎた
あまりにもありがちな流れだったから
更に>>107で後釣り宣言までしちゃうなんて、おまえは本当に素晴らしいやつだな

109 ：

ニュー速の海水浴場禁煙化ｽﾚは、面白いくらいに先に酒を禁止しろって意見の嵐だね
しかしこのｽﾚでは使えないネタだから喫煙馬鹿の煽りパターンが少ない

110 ：

>>108
>すRうふんしすぎた
ワザとですか？面白くないですね
それとも興奮すると呂律が廻らなくなるタイプかな？
釣られて余程悔しかったんだね

111 ：

>>110
そこかよwwww
そこにツッコミがくるとは思わなかった
まあ、Rだしつっこまれても仕方ないか

112 ：

40〜50くらいまでヘビースモーカーだとヤニ吸ってても吸ってなくても頻繁に突然咳き込むようになる
年取ってからもダーツやりたいならヤニは自覚症状の出てない30代くらいまでで足洗った方がいい

113 ：

>>110
２ちゃんねるで釣りとかやって何が楽しいの？馬鹿なの？

114 ：

>>113
お前が言うなw

115 ：

低脳のアホばっかりやな。
タバコ吸う吸わないでくだらん喧嘩するなよ。
タバコが？煙りが？嫌な奴はタバコ吸う奴の近く行かんかったらええだけの事やし、それが我慢出来んのならダーツ辞めたらええねん。
ダーツ辞めるの嫌ならタバコぐらい我慢しろ。
それとも禁煙のダーツバーがあるなら教えてくれ。
俺はタバコ吸わんけど
タバコ吸わん奴が吸う奴の事言う筋合いない思うし
逆にタバコ吸う奴も吸わん奴の事言う筋合いないやろ。
お前らこんなくだらん事するなよ。
子供ちゃうんやから

116 ：

関西弁って下品だな

117 ：

そもそも関西人とか俺は日本人として認めない。
下品だし汚いし人間として屑の集まりだよそれに浮気症だろ

118 ：

>>115みたいな奴のせいで関西のイメージが悪くなる…

119 ：

このスレには４種類の日本人がいる
�@ 喫煙擁護
�A 嫌煙擁護
�B �@�Aを中立っぽい立場から達観した感じで見下す系
�C 煙草とかどうでもいいけどおもしれえからもっとやれ系
�D 関西人

120 ：

俺も思う。
禁煙ダーツバーなんかあったらマジで教えて欲しいよ！
あるわけないが…
絶対ないが…

121 ：

ちなみに私は�Cで�Dのタイプだ

122 ：

>>121
つまり、もっとやれやねん系だな

123 ：

俺がよく行くバーが禁煙になった。
禁煙のきっかけはマスターの彼女が嫌煙家、だかららしい。
店の入り口にデカデカと禁煙マークを掲げ、店に灰皿は一つもない。
常連は現在ネタとして楽しんでいる状況。
場所は埼玉県なんだけど、未だお試し期間R嫌煙家の変な奴が来ると空気が悪くなるので、
とりあえず、伏せておく。

124 ：

>>122
せやねん

125 ：

>>123
埼玉に禁煙になったダーツバーなんかありません！
どこにもありません！！

126 ：

有名なプレイヤーでタバコ吸わん奴っておるん？

127 ：

「禁煙ダーツバー」なんてスレタイ付けるからしつこく「バーで禁煙なんてありえねーｗ」とか言う奴が現れて不毛な争いが始まる
初めから「禁煙・分煙ダーツスポット」とかにしときゃいいのに

128 ：

>>127
ここはそもそも嫌煙家の情報と愚痴のスレですよ！
踏み込んで来てるのは喫煙者！
そこでぶつかるのは当たり前でしょ！
（通りすがりの喫煙者）

129 ：

>>128に同意!!
無駄な喧嘩はやめましょう。
意味ないって事皆さんわかってるでしょ。

130 ：

>>129
基本的に嫌煙家以外にはこのスレ自体が意味がない無駄なスレ
荒れようがどうなろうが面白けりゃいいんだよ

131 ：

>>130
アホか

132 ：

>>131
何か問題があるか？

133 ：

禁煙となった俺がよく行くバーに変化が出てきた。
常連は当初ネタとして楽しんでいたが
１、非喫煙組は特に変化なし
２、喫煙組は、今迄大体４時間以上は店に居たのに、１〜２時間で帰る人が出てきた
３、初めて店に来た人は、店の前のデカイ禁煙マークを見て必ず引き返す
４、完全禁煙モードに突入したマスターは、かなりイライラしている
　　（そういう素振りを見せないが・・・）

134 ：

7月1日
今日、彼女からバーの禁煙化を頼まれた。
俺が愛煙家にも限らずだ。
でもかわいい彼女がいうなら仕方がない、やってみよう。
7月5日
禁煙化を初めてしばらくたつが、
常連客の反応はそんなに悪くない。
このままうまく行くのではないか。
7月10日
バーの禁煙化もある程度浸透してきた。
最近、心無しか常連客の滞在時間が減っている・・・
まあ、みんな忙しいんだろう。
7月15日
明らかに常連客のいる時間・客単価が減っている。
今月は新規の客も減って売り上げが伸びない
どういうことなんだ　イライラする
7月20日
本当にイライラする
自分のみせでたばこが吸えないってどいうことなだ
客もはなれ行くし、新規もふえない
こん月の売り上げぜつ望的だ
たばこすえないイライラがする
8月3日
きゃくこない　たばこ吸うできない
とてもイライラ　ムカつく
8月10
きょうみせに かのじょ― きた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。
4
たばこ
うま

135 ：

>>134
０点

136 ：

>>134
なんというかゆうまwww

137 ：

>>136
自画自賛乙！

138 ：

自画自賛じゃないよ〜^_^バイオ好きなんでツボッたw
お互い暇だねぇw

139 ：

>>134
最高におもしろい！
おまえは天才だろ！

140 ：

>>139
貴様のは自演だ

141 ：

この流れにワロタ

142 ：

おまいらこんなんでいいのか？
レベルが低いのおう〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：

>>142お馬鹿ちゃん達の集まりですもんｗｗ
仕方ないでしょ。

144 ：

禁煙ダーツバーはどこにありますか？
万が一あったら教えてください。

145 ：

>>144
都市伝説

146 ：

>>144
俺が作るから2000万ほど融資してくれ

147 ：

>>144俺も作るから3000萬ほど融資しとくれ

148 ：

本当に嗜むという言葉を使ってもいい程度、たまに吸うなら我慢する
投げてる最中、ほとんど吸ってないときまで常に火をつけっぱなしで放置
１本終わったらまたすぐに火をつけるって依存症丸出しのやつは勘弁してくれ

149 ：

>>148それは確かにあるね。
俺も煙草は吸うけど対戦する時は消すわ。
煙草は吸うてるけど放置してる奴の煙草ほど邪魔もんはないね。

150 ：

くわえ煙草でダーツするのもマジで勘弁してほしい。隣から煙とニオイが来て最悪だったわ。
禁煙ダーツバーなんてなくてもいいけど、楽しくダーツがしたいよ…

151 ：

ダーツバーではなく
ダーツカフェなら
朝8時半〜夜10時迄禁煙の店あるよ
夜10時から喫煙可能

152 ：

>>151
その店、売上の９割は10時以降でしょうね。
しかも禁煙タイムがたったの１時間半じゃ意味ないよ〜な…

153 ：

よく読め

154 ：

あっ！
あ〜〜〜〜！
朝だったのか…

155 ：

極論やけど
いろんな意味でマナーのいい喫煙者とマナーの悪い非喫煙者てはどちらが許せる？
結局はそこじゃねぇ？

156 ：

>>155
マナーのいい喫煙者を許さない理由もマナーの悪い非喫煙者を許す理由もわからん。
ってかいろんな意味って何？

157 ：

>>156
ググレカス

158 ：

ググってみて検索上位100件まで見たが、それっぽいことはなかったぞ。

159 ：

当たり前だのクラッカー

160 ：

嫌煙のガキどもがいなくなったってことは自分達の意見がいかにザコかがわかったってことだな。
文句も直接言えないようなザコどもは隅っこでこそこそ投げてりゃいいんだよ。ま、俺に何か言ってきたら軽くぼこってやるけど。

161 ：

>>160
また一人痛い奴が出てきたな

162 ：

夏だしな

163 ：

俺は>>160に同意
その通りだ！

164 ：

さみしくなったら2ｃｈで煽りなんてせずに友達に電話しなさい

165 ：

あったらうれしいなぁ。
自分はオフィスももう5年以上前から完全禁煙で煙耐性が無くなってしまって、
煙が来るとイラっとしてしまうので、開店直後の人がいない時に練習しています。
工夫すれば、今でも出来る限りは避けられるよね。

166 ：

>>160
いじめられっこ乙www

167 ：

融資があれば開業できるんなら、
銀行にでも頼んでみればいいんじゃね？
神奈川県なら、助成金とかがもらえるんだっけ？

168 ：

開業なんかする必要なし。タバコも吸えないガキはバーに来なければいいだけの話。
大人の社交場なんだから煙くらいでウダウダうるせーのがいるとレベルが下がる。

169 ：

>>168
まったくその通りだ！

170 ：

>>168
健康への害が証明されているので傷害罪での立件も可能ですよ

171 ：

>>170
傷害罪での立件？
>>168のレスで？
笑わせよんな〜

172 ：

http://203.80.26.36/winef/
2009-09-18 00:51:01
小谷野敦さん全面敗訴
テーマ：小谷野敦裁判記
判決がでました。まずは主文から。
主文
１　原告の請求をいずれも棄却する。
２　訴訟費用は原告の負担とする。
小谷野さん全面敗訴です。
判決の全文は４０ページほどあります。ここでは概要だけ紹介しておきます。
今回の裁判の主な争点は３つありました。
（１）ワイネフの記述が小谷野敦の名誉を毀損するものか否か。
（２）ワイネフの記述に公共性・公益性があるか。
（３）ワイネフの記述が真実に基づいているか。
この３つの争点についての裁判所の判断は以下のとおり（ワイネフによる要約）。
（１）ワイネフの記述は小谷野敦の社会的評価を低下させるものである。
（２）ワイネフの記述には公共性・公益性が認められる。（ワイネフの記述が「誹謗中傷目的である」という小谷野さんの主張は却下）
（３）ワイネフの記述は真実に基づいており、意見ないし論評としての域を逸脱したものであるとまでいうことはできない。
結論としては、「原告の請求はいずれも理由がないから、これを棄却することとし、主文のとおり判決する」となっています。
さて、争点（３）の裁判所の判断において、いくつかの事実が認定されています。
● 小谷野さんが合理的な理由なくワイネフとの討論を拒否したこと。（基礎事実１，８）
◎小谷野さんが『禁煙ファシズムと戦う』などにおいて「受動喫煙による健康被害につき科学的事実に基づかない主張をしていること」（基礎事実２）
● 小谷野さんが「受動喫煙による健康被害及び受動喫煙に対する規制の問題が取り上げられた際、自動車の害の問題に論点をそらそうとすること」（基礎事実３）

173 ：

前から思ってたんやけど少しは換気ぐらいしたらって思う。
タバコ吸ってても目が痛いし空気悪いって感じるもん。

禁煙のお店あればオモロイが潰れるよねぇ。。。。

ちなみに俺なんですが今は非喫煙者です。

そんな俺から>>168にタバコ吸えないクソガキとか言ってるけど、自分は自分でタバコやめれないんやろ？？？

俺から言わせれば禁煙もできんショボ人間やな

笑

俺はヤメる気ないだけとか言うなよ〜ヤメれんだけなんやから。

174 ：

タバコやめらんないとショボ人間？別にやめたいとも思ってねーよ。
あと一々同意してくる奴、オマエが一番ウザい。

175 ：

いちいち見に来るってのは気にしてる証拠だよねｗ
まぁとにかく迷惑掛けないように生きてよね。

176 ：

禁煙ﾀﾞｰﾂ場はできても禁煙ﾀﾞｰﾂﾊﾞｰは無理だと思う

177 ：

>>174
君がタバコ吸わない人を馬鹿にしたから言っただけだょ。

ヤメれんの認めたらいいのにヤメないぢゃなくて意思が弱いからヤメれませんって

178 ：

>>177
ぢゃなくてじゃなくてじゃなくてじゃなくて？

179 ：

ぢゃなくて

じゃなくて

じゃなくて

ぢゃなくて

わかった？？？

180 ：

店を禁煙にして客減るやら潰れる思うなら喫煙場所作ればええだけの事ちゃうの？
くだらん争いは辞めましょね。

181 ：

早く神奈川県の禁煙条例が施行されないかな
飲食店と遊戯店が何店舗潰れるか楽しみだ

182 ：

>>179
「ぢゃなくて」ではなくて、「じゃなくて」ではないか？
わかった？

183 ：

わからん！

184 ：

>>182

ぢゃなくて→×

じゃなくて→〇

ぐらい分かってるよ・・・

ガチで訂正されるとビビるゎ〜

185 ：

国内最高峰の不毛な論争。
でもおもろい。

186 ：

ぢゃなくてじゃなくてじゃなくてじゃなくて？
この言葉遊びをやりたかっただけだ。

187 ：

これが論争なのかわからんが。。。。。。。

『ぢ』と『じ』でこんな事になるとゎ(・◇・)

188 ：

皆さん、こんにち『わ』

189 ：

>>188
「わ」ぢゃなくて「は」だょ

190 ：

↑一連の流れ、わかれよ…

191 ：

「わ」じゃなくて「は」ぢゃなくて「わ」じゃなくて「は」？

192 ：

だから
わ→×

は→×

ゎ→〇

なっそういう感じぢゃんぢゃん

193 ：

低れべる

194 ：

低ラベル

195 ：

ｷｿﾍｿﾀﾞｰｼﾊﾞｰﾏﾀﾞｰﾁｿﾁｿﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

196 ：

次のヤニ箱の値上げはいつなの？
そろそろ８００円くらいでいいだろ

197 ：

税金払って社会に貢献してるんだから煙くらい我慢しろよ。

198 ：

>>197
それより所得税は払ってるんか？
タバコの税金なんか微々たるもんだと思うがwww

199 ：

俺、収入ないから払ってない。
３年前の年末ジャンボの○億円で暮らしてる。

200 ：

↑お〜すげ〜！
いくら当たったの？

201 ：

値上げされれば税金も増えるな
値上がったら減らしたり辞めるとか言う奴は口だけ
絶対に同じだけ吸う

202 ：

新横浜に分煙ダーツバーがある
なかなかいいよ

203 ：

>>202
お店の名前を教えてください！

204 ：

ファンキー。
兼ヌポーシバー。
エコエコ言ってるが、トイレは紙タオルだし、何がエコなのかはさっぱり分からない。
でも分煙は素晴らしい。

205 ：

情報ありがとうございます！今度行ってみます。
…ヌポーシバーって何でしょう？スポーツバーのことですか？

206 ：

完璧にわかっている↑

207 ：

完璧二羽飼っている↑

208 ：

完璧に測っている↑

209 ：

完璧ニワカっている↑

210 ：

完璧に禿ている↑

211 ：

完璧に下痢してる>>206>>206>>206>>206>>206

212 ：

兵庫県にあるダーツカフェガーデン西宮が分煙て聞いたんですけど、どんな感じですか？

213 ：

とりあえずいい感じです

214 ：

新横浜ねぇ・・・
おれも新幹線で行ってみようかねぇ・・・





品川から。

215 ：

じゃ俺も行ってみようかな…





釜山から

216 ：

>>212
ダーツ置いてる周りは禁煙で
隔離された喫煙部屋がある

217 ：

http://www.asahi.com/national/update/0219/TKY201002190175.html
定義が「飲食店を含めたすべての職場」となっている
ダーツバーはもちろん
ゲームセンターやバッティングセンター併設のダーツ場ですら
対象となりうる？
ダーツ業界が盛り下がるのは勘弁だが
煙を吸わなくて済むのはありがたい

218 ：

神奈川県禁煙条例の、ダーツバーに対する影響はどんな感じ？

219 ：

法令や条例が実生活まで浸透しサンクションと機能するのは
時間が掛かるよ。

220 ：

風俗関連は実質除外だけどな

221 ：

雀荘でさえ、禁煙のとこもあるから、
ダーツバーだって禁煙は不可能ではない。

222 ：

飲食店の喫煙、濃度規制導入へ　従業員保護で厚労省
http://www.asahi.com/health/news/TKY201008070319.html

223 ：

飲食店、漫画喫茶やボウリング場、ゲームセンター、カラオケ
未成年や妊婦などが行く可能性の高い場所が禁煙になるのは仕方ない

224 ：

リーグ戦に興味はあるが、タバコの場所には近づきたくない。

225 ：

いいね

226 ：

＞＞1

227 ：

>>10

228 ：

嫌煙者に気を使って我慢する喫煙者は居ても、
喫煙者に気を使う嫌煙者って少ないよね。
って言うとすぐ噛み付いてくるよね。
喫煙者の対義語が嫌煙者になってるご時世だもんね。怖い怖い

229 ：

タバコ吸ってても、火のついたタバコ置きっぱなしにしてても
何も言わないだろ？
気を遣ってるんだぜ？

230 ：

>>228
「煙草吸っていいですか？」
　嫌煙者に気を使う喫煙者
「いいですよ」
　喫煙者に気を使う嫌煙者
ってことは分かってますよね？
喫煙者も非喫煙者も皆我慢しているんですよ
自分の対峙する立場だけを批判するご時世だもんね。怖い怖い

231 ：

鶴見のぴよこ堂ってとこ、分煙だった
ショップもやってるから、商品にヤニや匂いがつくと困るというのが理由らしいが

232 ：

>>228
そうかな？
喫煙者ってニコチンきれると我慢できないせいか
妊婦が隣にいようがすう鬼畜が多くない？
気を遣う前に喫煙者に我慢なんてできないのではと思ってしまう。

233 ：

age

234 ：

喫煙者って他人の煙のﾏﾅｰに対して異様にうるさいよね。
あれが不思議でしょうがない。

235 ：

帰宅するとタバコのにおいが凄いから増えてくれると嬉しい

236 ：

服からバッグから耳の穴の中まで臭くなるんよな
わざわざ時間と金割いてるんだから、どーせなら快適なとこで気分よく楽しみたいのに、
探しても禁煙のとこ1つも出てこねーのｗ

237 ：

>>234
喫煙者って他人のたばこは嫌だとかほざきやがる。
それなのにどうして非喫煙者の気持ちがわからんのかね？
>>236
喫茶店やパRなど今までたばこを吸うのが当たり前だったところに禁煙ルームが当然になってきた。
ダーツも是非やって欲しいね。

238 ：

>>232
妊婦、関係ないでしょう？喫煙可能な場所で吸ってる限り
嫌なら、分煙、禁煙の店に行くべきでしょう？
ファミレスの喫煙席に妊婦が居ても、普通に吸いますよ
禁煙席もあるんだし、そっちに行くべき事ですよね？

239 ：

妊婦の常連が居たときに外で吸ってねっていう店も見たことあるけど、
まあ近づくべき場所ではないな
小さい店とか分煙無理だから、分煙化の促進よりも値上げとかで喫煙者が更に減るのを待つほうが早い罠

240 ：2012/08/07

底辺の奴らが集まっているから、禁煙なんて夢のまた夢だろう。
ましてや、ダーツが五輪競技に格上げされることなんて、未来永劫ないわwww
しかし、学歴が低そうなのは目を瞑っても、客やスタッフの下品な素行には閉口するわ。