弓道総合スレ　二十九立目

1 ：2012/06/05 〜 最終レス ：2012/10/28

過去スレは>2あたり

2 ：

過去スレ
弓道総合スレ　part.1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1091118347/
弓道総合スレ　二立目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1118413525/
弓道総合スレ　三立目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1131529212/
弓道総合スレ　四立目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1159070056/
弓道総合スレ　五立目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181735107/
弓道総合スレ　六立目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1194645550/
弓道総合スレ　七立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1213374376/
弓道総合スレ　八立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1224421185/
弓道総合スレ　九立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1232727767/
弓道総合スレ　十立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1237609223/
弓道総合スレ　十一立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1243476770/
弓道総合スレ　十二立目
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弓道総合スレ　十三立目
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弓道総合スレ　十四立目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1261488612/
弓道総合スレ十五立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1268464084/
弓道総合スレ　七立目（実質十六立目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1213510995/
弓道総合スレ　八立目（実質十七立目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1286893830/
弓道総合スレ　十八立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1291042344/
弓道総合スレ　十九立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1300157659/
弓道総合スレ　二十立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1306074271/
弓道総合スレ　二十一立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1309100858/
弓道総合スレ　二十二立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1312199420/
弓道総合スレ　二十二立目★２（前スレ：実質二十三立目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1315091290/
弓道総合スレ　二十四立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1317730379
弓道総合スレ弐拾伍立目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1319457883/
弓道総合スレ二十六立目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1322652849/
弓道総合スレ二十七立目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1325160778/
弓道総合スレ二十八立目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1329178344/

3 ：

鷹司もアク禁されたのか？
だとすれば、喜ばしいことだ。

4 ：

荒らし以外がBaNされるのは困るが荒らしがBANされたなら喜ばしい。

5 ：

既出の質問だったらごめんなさい。
握り革のアンコについて相談です。
自分は手がかなり大きいので、握り革のアンコを握りの前後だけでなく、
左右にも入れたいと考えているのですが、これって一般的なんでしょうか？

6 ：

握り革は自分の手にあったように作ればいい。
決まりなんて無い。

7 ：

左右にいれてたことがある
まわりがどうだったかは忘れた
今はやってないがなんでやめたか忘れた

8 ：

オーダーメイドで自分で設計・実行。

9 ：

>>5
現代人は昔の人間と比較して掌が長い傾向がある
掌が長い場合、弓の幅を広くしなければならない、もし指先がズレるようなら間違いなく幅が狭い
ハガキやルーズリーフで外周を長くするといいよ

10 ：

アーチェリーの人から和弓を見れば、入り木の弓は捩れていて不良品に思えるかもしれない。
初めて入り木の弓を世に出した弓師も、非難轟々の洗礼を受けただろう。
しかし、今ではそれが当たり前になっている。
弓把の形状が多少のアンコで補正され、手の内に合い、手の内の機能を発揮し易くなっているものと思い込んでいるものが実に多い。
手の内の働きが分からないと弓把に何の手出しも出来ないが、ただみんなと同じで満足する輩には閉口する。
・・・一般でしょうか・・・手が大きくてどこが一般なのかなぁ。。。

11 ：

皆さんご回答ありがとうございます。
早速今使っている弓の握りを調整したいと思います。

12 ：

鷹司カオルって、かっチャンなんだろ。

13 ：

しらん・・・・。

14 ：

もう、あんまり書き込めなくなってきた。
押し手の最終部分に、馬手の秘密技、
十中ハ九の中りを、更に上げるための技は、秘中の秘。
もう、こんなスレ、止めた方が好いよ。。

15 ：

白髪のムスコ完全に特定した

16 ：

<<15
どういう意味？

17 ：

哀れなのは周囲の連中はずっと前から誰が彼と知ってて知らぬ振りをしている事を本人は知らない事だな。

18 ：

離れも極めると、
縦横一杯に伸びて身動きがとれなくなっても、
不動のままに好きな時に楽に離れが出る。
・・・ワイルドだろう。。。
一日の初めの一手くらいを３０秒の会でやると、
その後の射は無駄な力が抜けて、１０秒くらいの会が楽にまとまる。
ただ、四矢を３０秒の会でやると、２本か３本しか中らないが、
ストレスを掛けた練習は、自信に繋がるわ。

19 ：

弓手も馬手も手の内は、形や角度などでは大差ない。
筋肉の使い方だなぁ。。。
まあ、その前に、
どんな機能を発揮させるのかという目標のようなものが無いと何も始まらない。

20 ：

初心者なんだけど、肩を伸ばすの意味が分からない
二の腕に力を入れると肩上がっちゃうし、あんまり力まなくていいんですかね？

21 ：

初心者がこんな所をアテにするでない

22 ：

肩(が上がらないように肩)を伸ばせ、の意味あいでいいんじゃないの
力を入れなくても問題ないなら入れなくていいよ

23 ：

http://blog.soyakyugu.net/?eid=907382
どういう需要があってこんなもん使うんだよ
作る方もどうかしてるだろ

24 ：

まだ、完成形じゃないが、
俺には、分かるなぁ。。。

25 ：

>>23
お前の型に嵌める必要は無いと思うがな。俺は自由な発想が試せる環境が羨ましいよ。
俺のとこなんて小笠原でもないのに紫は自重すべしとか四段以上は竹弓とかFFひむかは使うなとか
縞袴は称号者限定とか色々有り過ぎて書ききれないよ。
なんでも連盟ではカケの飾りまで制限しようとする動きがあるらしいじゃん、弓道は武道じゃなくて
千利休を祖とする茶道にでもなるつもりなのかね。将来はにじり口から入って四畳半で弓引くんだろうか。

26 ：

>>23
営業妨害乙。
グラス弓メーカーにも色変更のオプションつけるのやめろって言えるかな？

27 ：

連盟の上に行くと懸けの色は茶でないと駄目らしいからな。
そうそう、連盟に意見した人いる?

28 ：

１６キロの弓でも緩まずに離れれば、
銃弾を発射した時のような手応えがある。
銃を撃った事あるのって、・・・知らなーい。。。

29 ：

>>俺のとこなんて小笠原でもないのに紫は自重すべし
本来は武徳会時代に「無段者(級位含む)」と「有段者」を分けるための
方便で行われたものが定着しただけで、今はナンセンス。逆に、
カケ本体と緒を共色で揃える方がより高価で初心者泣かせ。

30 ：

>>縞袴は称号者限定
別に称号でなくてもいいじゃんこれくらい。黒い着物の家紋だって制限する
馬鹿な称号者がいますねえ。スーツで言えばネームなんだから入れて当たり前。

31 ：

無紋の黒い着物、黒の稽古袴、頭のてっぺんから爪先(ったってまあ白足袋なんだが)
までまっ黒けの葬式なんて和服のコードじゃありえない。
また、家紋のある着物に黒い袴なんて、田舎のオッサンがよくやる
「ブレザーにジャージのズボン」みたいでみっともない。

32 ：

>>連盟ではカケの飾りまで制限しようとする動きがあるらしいじゃん
そうね、蛇腹や帽子飾見るとうるさいよね。
>>連盟の上に行くと懸けの色は茶でないと駄目らしいからな
そうでもないよ。選手権入賞者の写真見て見ればわかるよ

33 ：

ここに来てる連中には知れた事だが、今の弓道って実は大して歴史無いものな。
今から歴史を作ろうと必死なんだろう。

34 ：

>>31
学生の四段受審者が五つ紋を着てたら世話役やってた若い先生から「他の先生から着物の事で何か聞かれたら
爺ちゃんの着物借りてきましたと言うんだよ」と耳打ちしてたの聞いたことあるよ。
そこまで気を遣わせるシステムって一体何なんだろうな。若いヤツが五つ紋なんて生意気だ、称号者でもないのに
五つ紋なんて生意気だという意識が上にはあるのかね。
俺も詳しくはないけれど和装のマナーは下の者ほど礼を尽くして正装を心がけるってのがあったと思うから審査の
先生が五つ紋着てるなら受審者が逆に無紋は失礼になると思うんだがな。

35 ：

段位＝全日本出場ライセンス

36 ：

今更だけど和帽子の四ツをネタにしたつもりなんですけど･･･色とかどうでもいいです

37 ：

早気治らない・・・

38 ：

>>36
営業妨害乙。
和帽子の四つガケ使っちゃいけないなんて決まり事はありませ〜ん

39 ：

>>38
おまえはどうしてそういう解釈をしたんだ

40 ：

作る方もどうかしてるとか言われちゃあねえ…

41 ：

ミズノ弓道手袋使用で講習会とか審査とか試合に参加できるだろうか？その辺のルールを全然知らない。

42 ：

作る側と使う側のレベルの話だね
悪いのは使う側、理由は作る側は使う側の満足する製品を作らなきゃいけないから
折れるから折れにくくする、性能を判断する能力がないから色で決める、すぐ壊すから必要以上に頑丈にする、見た目で決めてバランスの悪い組み合わせにする
これじゃあ使う側のせいで作る側のレベルまで下げることになる、まさに負のスパイラル
>>41
ルールブック読みなよ、出れないから

43 ：

注文者が目的があるから金払ってオーダーしてんだから自由にさせればいいだろw
上の方に出てた変な決まりごとで言うと転勤で行った九州某所では紺と黒の道着はご法度だった。
ちょっとの期間の事だからそこのルールに合せて白着るようにしてたけどジャージはOKで色道着は
NGな理由がわからんかった。

44 ：

>>43
言いたいことわからないかな？使う側のことなんてどうでもいいんだよ

45 ：

>>43
九州に紺か黒を上衣に採用している社会人チームとか学校があるんだろうか？
その辺への配慮で紺黒禁止っていうならまあわからんでもない気がする。
おれも一人練習用に黒上衣持ってるけど、人前では使わない。「日大の方ですか？」ってマジで誤解されるからな。
まあ極端な例だよ。

46 ：

>>俺も詳しくはないけれど和装のマナーは下の者ほど礼を尽くして正装を
心がけるってのがあったと思うから審査の先生が五つ紋着てるなら受審者が
逆に無紋は失礼になると思うんだがな。
その通り。デビ板で何年も前に話題になっている。
全弓連における和服のドレスコードは、和服本来のドレスコードを
超越する位意味のあるものらしいね。

47 ：

>>31
ブレザーにジャージのズボンて確かにそうですね（笑）
>>32
貧乏だからカケの飾りは高くて縁がありませんが連盟から公式通達みたいなのが出てるのですか？
官庁がよくやる課長通達的な公式に駄目とは言わないけどやったら許さんぞみたいなものかな。
亡くなった先生が持ってらした印伝のカケなんて美術工芸品のように美しかったけど見れなくなるんですね。
貴方の地連・道場の珍ルール集なんてのやったら面白そう。
私の県は女性のみの射会の時ですが、ある先生が参加する時は称号者以外は全員道着というのがありますよ。
その先生の参加の有無が射会の少し前にダーッと連絡されます。

48 ：

いろいろあるんですね。

49 ：

>>48
うん、弓道楽しんでる？

50 ：

>>45
北大の方ですか？ｗ

51 ：

>>32
今年の入賞者の動画では全員茶一色じゃん。
本来の意味から外れた飾りの紫継指はいいらしいぞ。
>>47
というか本来、演武する称号者だけ着物で、単なる有段者は道着でいいでしょ。
昔は五段まで道着で審査だったし。着物は射技に関係ないよ。こっちの地域の範士十段の先生は
「弓道は道着が正装」と単なる着飾ることには消極的だったらしいけどな。

52 ：

>>49
楽しいです！！
ただ〜いろいろ悩みがあるんですよ。
射形で・・・・・。

53 ：

>>49
楽しいです！！
ただ〜いろいろ悩みがあるんですよ。
射形で・・・・・。

54 ：

ｒも最近は更新が少ないが、俺は弓が飽きてきた。
気力の無い弓は、腑抜けだわ。。。

55 ：

弓理を解き明かし、正射を実現する技術を統合して射術とし、
一貫した射法を創り上げる。
これが楽しかったのだ。
それを安定して為しえるように身に付けるのはダルい。

56 ：

呆れた

57 ：

普通の射をやって、弓打ちの弦音・キャンをやろうとしたが、
今ではすっかり奥義の射が身に染みて、それが出来ない。
まあ、本気でやりたくなったら、また本気でやる。
これからはゲームの制覇に勤しむ。。。

58 ：

弓道ってのは煎じ詰めれば的中てだよ。
的中て自体に興味が無くなればそれまでだ。
礼節や至誠、そりゃ、的中ての付加価値だ。
そんな精神性は、倫理や禅や社会生活の中でも身に付けられる。
弓道に限ったことではない。
まあ、飽きるまでやって言えることだ。
弓矢で猟師が出来るのなら、飽きることもなさそうだがな・・・。

59 ：

>>57
のレス見て笑ったのは俺だけじゃ無い筈だ

60 ：

>>57
酷い緩みね

61 ：

大学の弓道大会→動画で見ると的中大会。
その位すごい！

62 ：

今の大学生って踊りや的枠正座やってるんだろうか？
さすがにパフォーマンスで踊るやつはもういないだろうけど

63 ：

日弓連は茶道か日本舞踊になりたがってるし学生はダーツになりたがってる。
どっちも武道の枠から開放されたいんだろう。

64 ：

>>63
茶道か日本舞踊ってどういう意味？

65 ：

>>63
翻訳すると「流派マンセー」ですねわかります
ふと的に向かってるときに「こんなときに俺ぁ何やってんだろう」と思ってから道場行ってないわ
道場行かないかわりに何かやってるわけでもなく、スレは見てるし何やってんだって感じだ
63が日本舞踊の達人でプロダーツプレイヤー級の腕なら別にいいけど
ヘタに例えの引き合いに出すとめんどくさいから直接表現したほういいんじゃね

66 ：

何が わかります だよ
全然わかってねーじゃねえか
本当に何もわからないバカだらけだな

67 ：

>>66
『正義無き力』vs『力無き正義』
後者は無力であり弱者
正義在る力＞正義無き力＞＞越えられない壁＞＞力無き正義

68 ：

適当に書いたレスにガン切れされても(;^_^Aお許しあれ

69 ：

弓道は外から見ればかろうじて武道だけどやってみればスポーツだろ
２ちゃんねるですら武道板から的スポーツ板にスレがあるし
武道じゃなくて、スポーツ＆伝統芸能カテゴリととらえた方が現状では正確でないかい

70 ：

+宗教だな
射的やって神様仏様気取りって考えたらひでえよな
他所の流派や弓道以外のものに対する態度みても
人と相対せず的ばっか相手にしてると
自我が肥大しきってどうしようも無くなるんだろうな
挙句に外野の野次が立派な対人技術とか言い出すのも出てくるし

71 ：

>>70
お前、大した試合に出たことないだろ

72 ：

>>70
野次を利用する(射技以外に頼る)のがみっともない、卑怯って考え？
デビ板の福岡県？だかの過去ログで高校の応援に関してその論争あったけど、
反対派は結論「それをやられたらうちらが不利だからやめろ」って言ってるように見えたんだよね
引きやすい環境を提供してやってお互いにベストで勝負しよう、ってのもアリではあろうが
そりゃ「そうあるべき」って一方の主観でしかないよな？わかるか？
んで、そういうのこそが宗教なんじゃないのか？
なんか反論どうぞ

73 ：

名を捨てて実を取る。
優勝にどれ程の実・金があるんだ。
無いだろう。
優勝は名、つまり誉、名誉みたいなものだ。
その優勝に、汚いやり方での優勝と、
名折れになれば、元の意味が無くなる。

74 ：

実を取ろうとしてるって考えがずれてると思うが。
書いてる人かっチャンじゃないだろうな。
そうだったらもう書くなよむだだから。

75 ：

学生の野次弓道なんて俺には昔の話だからどうでもいい。
それよりこの前公共道場で流鏑馬の人らしき人が牢名主の教士様からちょっかい出されてて気の毒だった。

76 ：

いや、勝ちは勝ちだろ
それがどんな勝負であったとしてもね
勝ちから得られるものなんて知れてるけどな、負けから得るものの方が重要なんじゃないかと最近よく思うが
とどのつまり勝負から得られるものが全てなんだよ

77 ：

>72
卑怯かどうかとか勝利の価値とかの話じゃない。
立派な対人技術かどうかって話だ。
他の競技でゲーム内の駆け引きと外野の野次を同列に扱うか？
それを同列だと言い張ったり、弓引いて仏様気取りだったり、
欲しがりすぎの所は一緒だろ。

78 ：

とは言え世界で最も愛好されているスポーツのトッププレーヤー達が、いかに上手にコケるかを競ってる訳だからな。偉そうなことは言えん

79 ：

大会などで他者に射を見せることになれば、勝負というより見所だろう。
本来は武器だが、今はそういう扱いは無いと思う。
しかし、弓矢という器の性能を十二分に発揮出来ているのかが、
一つの基準になるだろう。
中る、弓力の割りに矢勢がある。
矢色が付かない。
矢羽による回転が好く、矢の飛び姿が美しい。
これらが満足されれば、飛び道具の殺傷力としても充分だし、
射の運行、射形、弦音、弓返り、残身など、射法全体が整っていなければ為し得ない。
ただ中るだけ、ただの連中からの意識改革、脱却が必要だよ。
中るだけで満足するのは、ガキレベル。
たとえ７・８割の中りでも、矢勢やきれいな矢飛びへの配慮や挑戦の有る射の方に惹かれる。

80 ：

>>77
つ　バスケの選手も大変だ…フリースローのときにあの手この手で邪魔する観客たちの写真18枚
ttp://labaq.com/archives/51730926.html
野次ってどんな野次か知らんが、
ttp://ecoecoman.com/kyudo/bbsloc/2005092813271944.html
954あたり（全部読んでないから他にも似た話題ありそうだが）
立派の定義は、だから個人の価値観に由来するものだろ？

81 ：

立派の定義も仏様気取りも個人の価値観て言えばそれまでだよ。
弓道の世界じゃそれで良いと思ってるんだろうし、
俺はついて行けねえって言ってるだけだよ。

82 ：

個人の価値観にとどまらない普遍的な共有できる何かがあると思うから>>77なんだろ
もうちょい何か書いてけよ

83 ：

勝＝金
弓道にはこれがないからスポーツの面が欠落しがち
逆にこれがあるからイチローも本田圭佑もプルシェンコも素晴らしい選手なわけで
ありとあらゆる物事にスポーツの面や武道の面が存在していて、それは表裏のない綺麗な形ではなく多面的で不細工な形をしている
いずれかの一面をピックアップして批判したところで本質から遠ざかるだけ

84 ：

つまらんことしか書いてないが、
お前ら、少しは上手くなったのか。。。

85 ：

>>84
1割零しで安定させています、過去に真尻さんが同じこと言ったけど「常に戦い」です
必中に近づいているという確信を持っています、外さない境地が見えています

86 ：

中ることしか意識が無いから、その先の詰めに繋がらない。
所詮、猿山の大将。

87 ：

>>86
必中のためには全てが必要です、技術力だけでは駄目だし勝負力だけでも駄目です
努力も才能も適正も必要です、欠如しているなら策を取らねばなりません
よく食べよく眠りよく遊ぶ、こういう当たり前な能力も必要です
巻藁も大切だし近的も大切だし遠的も大切です
巻藁の大将は今何が見えますか

88 ：

能書きを語っても、具体的に語れないのが、
実力でしょ。
俺以外で、具体的な弓理や技術論、見たこと無いなぁ。。。

89 ：

お猿の大将と巻藁大将、２人とも動画アップして
あ、口だけの人はアップしないでいいですよ
口だけで生きてるから言い訳も慣れたもんだろうし、アップしない言い訳もあるならどうぞ
もしくはいつも通り都合の悪いことから逃げてこのレスを無視してもいいですよ

90 ：

ここは、フェイスブックかよ。
百聞は一見にしかずっていうのは、象さんなら、ＯＫでも、
お前らに射を見せても、象にホカロンだよ。

91 ：

>>89
何回うｐさせるつもりだよ、そろそろ俺に名乗らせる前にそっちから名を名乗れよ
別にいいよ、何回でもうｐして何度でも批判＆評価を受けてやろうじゃないか
9時間以内にやる

92 ：

止めとけ。
お前らの射を見るなら、アップされてる範士の射の方が見ごたえがある。
オリジナルなハイテクでも有るなら面白いが、そうでないなら、ただの恥さらしだよ。

93 ：

>>89
新参おつwwwwwwwwwwww

94 ：

猿の大将はアップする
巻藁大将はアップしないんですね
巻藁大将がアップしない言い訳としては、見る側のレベルが低くて巻藁大将の評価が出来ないからということですね
あなた基準のレベルの高い方向けに文章をお書きになられてると仰ってますよね
どうしてレベルの高い方向けに文章はアップ出来て動画はアップ出来ないんですか？
口だけだからですか？
個人情報がバレるから、動画だと文章ではバレない秘密がバレるから。など言い訳してもいいですよ
皆さんあなたが言い訳してるのを見て笑ってますから

95 ：

笑えるって、幸せだね。

96 ：

久しぶりに弓を引いた。
１０射して、９本が３寸的バージョンに的中、
１本は６時に外れた。
・・・３ｍ弱の距離で、的の中心から１ｃｍ以内に納まっている。
矢の角度、回転角、矢色の有無、矢勢・・・ＯＫ。
７・８割から、８・９割にアップしたのは、
明らかな技術革新のお陰だ。
・・・馬手のオリジナル・ハイテク

97 ：

バージョンってのが笑わせるw

98 ：

>>95
R

99 ：

4月にミズノから新しい遠的用矢が出てるのをさっき見けたが全然話題にもならんから知らなかった。

100 ：

ごめん撮影ミスった

101 ：

Rとか、普通に書く人。
相当コンプレックス君。
人をねたみ、うらみ、のろって、
自滅するタイプだね。
そんな事ばかりしてると、早死にするよ。
ついでに、彼女も居ないか。

102 ：

猿の大将は撮影ミスが言い訳
巻藁大将は見る側のレベルが低くて評価できないという言い訳
それと巻藁はレベルの高い方向けに文章をアップしているそうですが何故か動画はアップ出来ないということですね

103 ：

ネットの掲示板に、自分をさらすなんて、
どうかしてるぜ・・・動画だけに。
じゅりなー。。。

104 ：

>>101
リアルはどうでもいいからこの板からは死んで消えろゴミ
お前もうこねえって自分で書いたろゴミが
リアルはどうでもいいと思ったがリアルで死んでもいいぞどうでもいいわクソが
お前嫁と子供の話はしたことあっても一回も今の友達の話をしたことねーよな
一回あるのは中学校のときの100M走のでたらめ記録の友達だけか
お前友達いないんだろでたらめばっかだから

105 ：

文章で自分をさらす時はレベル高い方も見ているという前提で
何故か動画はレベル高い方は見ていないという前提なんですね
どうして文章は見て動画は見ていない前提なんですか？
アップしない理由、説明しなくていいですよ
誰でも容易に想像できますから

106 ：

俺の動画を見て、その射術が分かる人は、世界中に居ないよ。
誰も、そんなハイテクまで行ってないものなぁ。
言葉で解説するから、その一端が分かる程度でしょ。

107 ：

>>106
見苦しい
ガチで死んでいいぞ

108 ：

撮影してもらったがメールに添付できないからうｐできない
家帰って今日中に取り直します、有言実行ってことで

109 ：

そうですか
では、世界中の誰もが、自分の技術は世界一だという誇大妄想に取りつかれているが実力はなく的前に立てすらしない他人から評価を受けるのを怖がっているお爺さんとあなたとの区別がつかないということですね
ありがとうございました

110 ：

皮肉ってもこいつ聞かないから壁に話し掛けるようなもんだよ
一生変わらんだろ巻きわらボッチ

111 ：

28メートル離れた位置に巻藁設置して尺二的かけて引いてきた
的に蝋燭立てたりしたが暗過ぎて何してるかわからない動画しか撮れない
うｐのタイムリミットを明日に延長させてください、12時頃にはうｐします
本当にごめんなさい、何言われても仕方ないです

112 ：

久々にコテとトリつけます

113 ：

イリシャムは上手くなって戻って来たのだろう。
基本的な馬手の離れ方は俺と同じだが、かけの関係もあり、
納まりの無い会だったが、さあ、どうなったのか。
俺の現在の会の在り方は、イリシャムが進むべき方向だと思う。
一つの完成形・・・。

114 ：

かっチャンは友達が少ない

115 ：

てめえは黙れ

116 ：

(＾つ＾)みたいな顔してる人はメッセ気づきましたか？

117 ：

射を見せてもハイテクすぎて世界の誰も大将を適切に評価出来ないから動画は上げないとのことで、
巻藁大将を除く世界中の人から見て、世界一の巻藁大将と妄想お爺さんは同じということで間違いないですね？
また質問から逃げてもいいですよ？

118 ：

>>117
貴方は動画晒す気にはならない？
こっちは晒されたり晒したりもうこれで四回目なんだ、断らないからこんな風になるんだけどさ
一度として「お前が晒すなら私も晒す」みたいな流れにならないんだよね
貴方には動画を晒す理由はありませんか？
理由なんてないけど晒す気にはなりませんか？

119 ：

>>117
うpしろうpしろ。

お前がうpしろカス野郎ヽ(*´∀｀)ノ見てあげるよ。

120 ：

日時が


変わったので


逃げれますwwWWWwwwWWWww

121 ：

基本、和帽子の離し方だが、それでは弦抜けが悪い。
不言流のかけを使えば、弦の接触ゼロで弦返りする。
縦の弓に対して垂直な馬手の甲で、自然(じねん)の離れを待つ。
弓は数度伏せて、直接矢筋を通して的を狙うから、左右の狙いは狂わないし、会の馬手の位置のままに離しても顔に弦が接触しない。
馬手は力を抜いて離れれば、筋肉の性質上緩み離れになる。
しかし、この離れ方だけは、力を抜いて馬手は緩まない。
堅帽子で帽子が自由に開閉する様に出来れば、不言流のかけはほぼ完成。
弦返りの帽子腹との接触は、思いのほか矢勢を殺ぐ。
弦抜けを完璧にして、弓手の上押し、離れで上鉾の戻りをゼロに出来れば、矢勢は完璧。
ただ、俺の握力は、今でも１００キロ以上は有りそうだ。
５・６０キロの人が上押しの利く手の内を作れるかは疑問だ。
上押しの利く不動の押手、こうした馬手の離れの出し方、その両方とも、弓界の教えからは出てこない。
その上で、矢が左右に散らない方法が、弓手と馬手にそれぞれ一つずつある。
弓手は弓の姿勢制御、馬手は長銃身の原理。
ここまで、出来れば今の俺の射だ。

122 ：

ハブられ老人が久々に若い奴らに相手してもらって、嬉しそうにｗ

123 ：

イリシャムよ、俺はプライバシーを守るほうでな、映像はさらさないが、
この前のレスを読めば、俺の射がイメージ出来るだろう。
見るよりも言葉の方が分かると思うよ、イリシャムならなぁ。。。

124 ：

》８７
そこまで考えが及んで、修身しようとするなら、
範士も時間の問題だよ。
今の俺は、弓に飽きてしまった。
本当に引きたくなるまでは、本当の射が出来ない。
寝ても覚めてもが５年と少し続いた成れの果てだよ。

125 ：

昔、４人の子供の父親として胸を張って生きようとした時期があった。
それが張り合いというものだ。
みんな大人になって子育ても終わった。
弓を極めようと思った。
それも張り合いだ。
まあ、自分が弓の名人になるのとは違うのだが・・・。
張り合いって言うのは、考えて出来るんじゃなく、
たとえば、恋するような、熱病だよ。
時が経てば、弓の名人を目指すさ。

126 ：

的に向かっていないけど、的に向かって引いているつもり。
だけど、的に向かうより、的に向かって引いたつもりのほうが優れていると言う。
それでいて、他人に的中について能書きを垂れる。
こんなペテン師が誰にも相手されなくなるのは至極当然。
>>109,110でOK

127 ：

もうそのネタの繰り返し飽きた。

128 ：

自分のことをすごいと凄いと思い込んでるしょうもないオヤジがいてさ
皆で楽しく飲んでる時にそのオヤジが一人言みたいに自分語りや武勇伝挟んできたりとか、若者にお前は俺の若い頃に似てるとか何度も何度もしつこく言ってきたりしたら最悪だよな
オヤジに帰れって言ってもも帰らないし
そら皆の方が帰るわ

129 ：

色んな酔客がいる店で、勝手に店を貸し切ったつもりになっている皆さん、
ウザイんですけど。
ガキのコンパなら、個室のある店でやって下さい。

130 ：

的前と言う個室に乱入してるじゃないかw

131 ：

お姉さん、ＨＫＴのさしこにビール差し入れして。。。

132 ：

はーい、帰りましょー
しょうもない皆さんはここに集まれー

133 ：

http://k2.upup.be/qRiVumO5KG
よっこら

134 ：

>>133
引き尺伸ばしました？割り込みが綺麗でいいですね。

135 ：

馬手の離れは、俺のイメージでは無い様だ。
馬手はその位置のままで、親指だけが開いて離れて欲しい。
その後で馬手拳が矢筋に動き始めれば最高。・・・引かぬ矢束の射
僅かに前離れになっていたと思う。
中っているのだろうけれど、これは矢筋を変えるマイナスポイントだ。
俺のボウガン射法とは異なる。
馬手が矢筋に離れるのではなく、脇正面方向に離れる意識がある。
・・・長銃身の原理・・・もう少し頭を持ち上げて縦線を伸ばし、馬手の前腕を立てて肘で弓力を受けるようにすれば、精度は更に上がると思う。
離で弓手は弓の姿勢制御が上手いと思う。
肩から親指根の押しが俺より上手いかも知れない。
ただ、画面上からは上押しが利いているのかは判断が付きにくいが、射開く力の入れ方だから、上押しは一般の射手と同様に思われる。
前より、早気ではなくなったが、動作りの不安定さは感じる。
俺も今日、何となく弓を引いたが、十数射、皆中してるよ。

136 ：

セッティングは2グラス16キロ、龍鳴、2015、堅帽子
>>134
うん、5cm程度ね
割り込みは初期から持ってるよ、高校生の指導用フォームとして少し大袈裟にやってます
弓も軸を半殺しにて打ち切るし2〜3cm伸びるというか引くし会も短め
馬手はアーチェリーの方向に抜いてるよ、前に出しても中るけどな

137 ：

イリシャムも画期的な離れの出し方してると思っていたが、
そうではなかったようだ。
これが出来れば、テンションの増加や何らかの人為無しで緩まない離れが実現できるのだが・・・。
精度も圧倒的に上がる。
世界じゃ、俺だけみたい。・・・ドヤ顔してない。。。

138 ：

ガン無視ワロスｗｗｗｗ

139 ：

>>138
ん？何が？

140 ：

ＮＧ登録でじじいが見えてもいないようだなｗｗｗｗ
このじじいくらいまで落ちると、もう誰に相手されても嬉しいみたいだ
レスもらおうと必死必死

141 ：

守離破だなぁ、
教本や弓界の常識に囚われていては、
俺の弓には届かないわなぁ。
倫理観や責任感などどうでもいい自由を求めるヤンキーが、
誤謬混じりの常識で、自分を雁字搦めに縛っているのは笑える。
自分を縛っている縄を解けば、道は拓ける。

142 ：

動画も晒したしコテ外すよ
引いてること見せろって言った奴、これで満足か？

143 ：

猫背

144 ：

>>143
信じられないかもしれませんがあれは背筋です

145 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=OOAWappBdkc
なつかしいねえ。俺も昔はこんな世界にいたっけ。俺は踊ってもあたんなかったけどな。

146 ：

なんだよ大した反応も無しか
煽ってた奴も底が知れるな、くだらねぇ

147 ：

お前が大したことないから大した反応ないんだろ
くだらねえｗｗｗ

148 ：

>>147
大したことしてから言えよ、お前何もしてないだろ

149 ：

俺は何もしてないぜｗｗｗ
お前が大したことないから大した反応ないことの反論にはなってないぜｗｗｗｗ

150 ：

これで四回目だけどさ、煽る立場ってのは楽なもんだな
煽りに乗ってやればこれだよ、本質はかっちゃんと何も変わらないね
有言不実行、口で弓引いて手前の都合の悪いことは適当な理由つけて誤魔化し、言い訳、保身、逃げる

151 ：

イリシャムの努力は認めるよ。
ただ、こんな所の住人にマトモなものを求めても無駄だよ。
だけどな、俺は文章で俺の射を十二分に晒してるよ。
4回の動画どころじゃないよ。
俺も現代弓道の技術を凌駕した部分は、晒す気がない。
イリシャムの射には、そういう部分有るのかなぁ。
それとも、一般弓道の中に留まっている射法かい。

152 ：

煽った名無しと煽ってない名無し一緒にすんのはおかしい
俺なんか動画見てもないし
実際大したことないから大した反応ないというのは間違いではないだろ
反応といえばこの大したことないじいさんがすり寄って来る程度だったな

153 ：

おれは動画見たけど、特に論ずる必要なしって感じたな。
馬鹿にしてるんじゃなくて、上手いんだからもう十分だろと。

154 ：

大した反応が無いってことは、普通の射ってことなんじゃない。
普通といっても、平凡と言う意味じゃなくて、批判するべき点が無いと言う意味。
上手い人の射ってのは、無理なく淀みなく素直に引いてくるから
見ていて「普通に引いている」という感覚に陥るそうだ。
射を晒す度胸と自信は買うよ。

155 ：

もう二つ要因があるとすれば
必ずこれはあると思うけど
・議論になると実績、自身の射のうｐといった流れになることがここ1，2年多かったから
もう一つは自分が感じてることだけど
・イリシャムはなんか一般的な感じと違って新開拓してたり、ぱっと見下手に感じるんだけど（←単純にじぶんの知見が狭いだけ）よく中るらしいしたしかに離れの瞬間の弦のロスは少なく見えるといった解しにくい射（特に離れ）

156 ：

>>149
>>152
こっちはリスク背負ってやってるんだよ
それに対して貴方達は無関係な立場であることを理解できてる？
勝てないって思ってるならはじめから何もしなければいいよ、口弓の相手はしたくないです
ケチつけた奴が黙ったのならそれでいいからさ

157 ：

>>153
>>154
フォームの精度を上げることは選手として必ず必要な要素だけど競技としての本質は相手が抜いたときに詰めることだと思います
差がつくから勝ちと負けが決まります
相手を必要としない、的前に立たない、それは本番を想定していない練習です
相手と外的要素を揃えてやっとスタートラインに立てるんです
弓道とは決してフォームの精度を競う競技ではないと思います

158 ：

お前に上げろって言った名無しと他の名無しを一緒にするな
勝手にリスク負ったのはお前だろリスク負ったからどうしたよ
お前が誰かの安い挑発に乗って勝手に上げた動画なんか興味ないし見る気もない
普通に考えて大した反応がないならお前が大したことないってのに同調しただけだ

159 ：

>>158
アンカーミスです

160 ：

>>155
僕のフォームは普通の人には上手さがわからないんだってさ
リアルで絡まれた時助け舟出してくれる普通じゃない人はそう言います
自分でも何がどう上手いかなんて説明しろって言われても説明するのは超難しいんだけど…中りが裏付けになるならそういうことなんだろうね

161 ：

弦返りと共に末弭や上の姫反りの辺りを観察すると、
裏的方向から見て、姫反りが真っ直ぐに的方向へ行き、
末弭は数センチ的の前へ出て、弓手は的の後ろへ移動し、
弓はその分伏せた状態で残身になる。
俺の場合は、これがベストの状態だ。
勿論、その間に弓返りも終了している。
ちなみに、駄目な状態は、末弭が十数センチ的の前へ出てから、
ぐるっとか回転して残身になる。
ちょうど、末弭が大文字ブロック体のＪの字のように動く。
この場合は、矢が的の後ろに飛ぶ。
弦返りする時の末弭と本弭の位置が筈を加速する弦の位置を基本的に決めるから、
弓の重心などを考慮すると前段の弓の挙動が好い状態だと判断できた。
つまり、弓の胴から大腰が前後の傾きが変わらないのは重要だが、
左右については弦返りの時に多少傾くのが弓の正しい在り方だ、ということになる。
弓の姿勢制御が手の内の最大目的だよ。
それで、矢勢も矢飛びも決まる。
イリシャムは、弓返りしているのか不明だが、
弓の姿勢が好いから中るのだろう。

162 ：

ちなみに、ｒも弓の姿勢制御は好いよ。
馬手の重いのは問題だけど。。。

163 ：

じじいはイリシャムｒにすり寄るのが好きだな
相手にされてないが

164 ：

お前らのレスじゃ、話題にもならないからなぁ。。。
でもな、お前こそ、俺に摺る寄るな。。。

165 ：

言いたいことはわかるんだけどただの評論家だよね
レーサー、整備士、設計者、運営者、スポンサー、ファンその他諸々…
同じF-1に関わる人間だけど同等だとは思わないほうがいい

166 ：

大した反応がないとかさも大した反応があるのを期待してたような発言に対して
大した反応ないならお前が大したことないんだろって一般論に同調しただけだ俺は
興味ないから見てすらいないしどこが評論か
逃げだの評論だので全部片付けようとしてんなよ

167 ：

久しぶりに真面目に書いたな(＾ｑ＾)
しかし龍鳴さん流石っすね!!
これを超える弦はもう出てこないんだろうなぁ〜
細くて軽くて表面加工の滑らかな復元速度の速い弦ばかり、これにユーザーの大多数が慣れたってのは作る側からしてもラッキーだったんだろうね
金龍は作る側のやる気の問題だと言われていたが…
弓やカケに比べれば「所詮弦」って思ってしまうけど絶やしてはいけない職人技だったんだよねあの絶妙な表面荒さは
そういう面では金龍も快翔も正弦も与一も未だに追いつけてないね

168 ：

>>166
貴方宛てじゃない
ちゃんと見えてるから

169 ：

弦の復元速度への影響は確かにあるが、
その細さから考えれば、弓の受ける空気抵抗の方が遥かに大きいし、
弓手の上押しが緩んでいれば、弦の違いなど微塵も影響無しだよ。
考え過ぎ。。。・・・根拠が無い思い込みだよ。。。

170 ：

根拠がない思い込みだよとか言われたら普通は根拠を説明したくなるからな
こうやって反応してもらおう、教えてもらおうと画策する

171 ：

頬付けしたままで、ノンアクションで、離れて、
それから、馬手拳ってやつが反動で動いていく。
まず、これが出来ない射手は、初心者と基本的に同じだよ。
誤差同士を調整して中ててる内は、矢飛びや貫通力に木が向かわないよな。
中る以外価値の無い射だから、中りに拘る。
それが、お前らのレベルだ。
ビデ板の相談者と５０歩１００歩。。。

172 ：

弓は、気合とか勇気とかが有って、
同時に、静かな心を作れないとマトモニ引けないもんだ。
お前らは、その両方が無い。・・・自覚して、精進だなぁ。。。

173 ：

俺は世界一だ
実績も一切ないし動画も上げられない
証明は俺の文章で十分だ
俺のスゴさがわからないのはお前のレベルが低いからだ

174 ：

そう言い切れるのが凄いなぁ。
自分でハードル上げるのが、
自己管理・自己研鑽・自己評価システムの
キーポイントさ。

175 ：

http://www.interq.or.jp/punk/lon/
浅い了見から意見させていただくと
武道の中で最も成功しているのは合気道だと思う
弓道の失敗点として
団体が主体となって弓術復興をしたこと
教本が模範的一般射として普及したのではなく統一射として広まったこと
にあると思う

176 ：

>>144
信じられません、体格恵まれ過ぎだろ
実は会で背中に鬼の顔とか出てるんじゃないだろうな

177 ：

褒めてくれてありがとう
実績は一切なし
世界一と認めるのは自分のみ
動画も上げられない
俺のような天才は孤独だなぁ

178 ：

ｒの１９/２０は、馬手肘に弓力が落ちている。
馬手甲の向きも違う。
だから、中るのさ。・・・長銃身の原理

179 ：

>>157
OK次は試合で戦っている動画をキボンヌ
実績がないと信用しない奴がいるからね

180 ：

>>179
俺にどこまでして欲しいの？

181 ：

妬みやっかみ君たちを黙らせたいんだろう？
そのために必要なのは実績かもしくは、過去の有名コテのように信用を勝ち取るんだよ。
悩める子羊たちを大勢救って慕われた人を見たことがあるだろ？動画も晒さずに。
別に嫌味で言ってるんじゃないよ。俺が煽りだと思ったら例にならってスルーしてくれていいんだ。

182 ：

ひとつ大事なことを言っておくが、
ここで発言している奴が、
このサイトの大勢を示唆しているとは、
限らない。
寧ろ、沈黙を持って閲覧する者の多くが、
発言者と異なるものを望んでいるだろう。
発言者の多くは、弓界の恥部だから・・・。

183 ：

そうだ
発言をしていない多くの者が、俺の世界一を認め評価している
発言者が俺を認めなくてもこのスレは俺を望んでいる
なぜ発言していない者が俺を評価しているとわかるのか？俺は頭がいいからだ
わからないやつらは頭が悪いから耳を貸す必要はない

184 ：

>>181
売られた喧嘩を勝っただけです
期待外れでごめんね、俺教科書じゃないんで

185 ：

>>179
>153で十分だろって言ってるのに何で179の発言が出て来るんだよｗびっくりしたわ

186 ：

>>185
お話して仲良くなった気分になったんだよ。

187 ：

だっていきなり競技本番の話はじめちゃったから…

188 ：

別に上げて欲しくはないが売られた喧嘩を買っただけで動画上げれるのにまた試合動画上げろと喧嘩売られて買わない理由がわからない

189 ：

お前らがめんどくさいからだろｗ
いちいち付き合うのが義務になるとだるいだろ
もともと>>89で新参（）がヘラヘラしてたのが元々なんだぜ

190 ：

>>175
何を以って成功・失敗なのか全く分からないわけだがｗ
とりあえず合気道の波動拳動画紹介しておきますね＾＾
ttp://arukugamu.blog70.fc2.com/blog-entry-2702.html
内の24の動画の2分18秒あたり
youtubeを直で見たいならこっち
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4rHuQiugSks#!
倒れるのうめえ！俺には到底できない

191 ：

>>190
いくら中国人が馬鹿でもこれじゃ騙されないだろうなあ。

192 ：

動画を上げた以上は収束するまで責任持ってレスするけどこちらに一方的に要求ばかりされても困る
それと、要求をするならそっちもなんらかのアクションを起こしてくれないかな
コテつけるなりしてくれないと｢名無し｣の相手は半永久的に終わらないから
そんなことをする義務も理由もない、ということならこれで終わりな

193 ：

>>190
合気道のその動画は演武だろ。空手で言うところの型と同じようなもんだ。

194 ：

>>193
合気道に試合も乱取りもないだろ
何なら納得すんだ？

195 ：

合気道って試合が無いんだよな
相手を痛がらせて喜んでるようじゃいけないとか、和の心が大切だとか、自分に敵対する者でさえ友達にしてしまうとか、
興味深い話をよく聞くよ

196 ：

どうでもいい話ばかり

197 ：

>>196
そうだな

198 ：

弓道にも居るだろそんな与太ばっかこいて悦に入ってる輩が

199 ：

的中至上主義
弓である以上これ以外に正解なんてあるもんか、ロクに扱えない屑ばかりでウンザリする
武器を用いて幸せになろうだなんてのがそもそも間違いなんだよ、道を付け足したところで所詮殺人の代用品でしかない

200 ：

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

201 ：

弓道と合気道は目指すものが違いすぎるから
理解できないのは致し方無し

202 ：

どうでもいい

203 ：

そもそも合気道を理解してる奴いるの？
>>175が適当に引っ張り出してきて適当なこと言ってるから
>>193みたいな意味の分からないレスする奴が出てくるんだろ
俺言ったよな？日本舞踊とかダーツとか自分自身が分かってねーのを引き合いに出して話をするんじゃねーって
合気道の話を出したくせに、結局は言い逃げで終わってるしよ
借りてきた話じゃなくて自分が実際にやった話すりゃあ
反論されたってそれに返せる何かはあるだろうによお

204 ：

どうでもいいな

205 ：

じゃあ首つっこまないで黙ってろや

206 ：

IDにAが多い

207 ：

欧米か。

208 ：

じゃあどうでもよくない話題で
断言できないけど数年以内に猛禽類の羽根の使用はルールブックで規制されると推測する
そうなるとこれに伴い様々な可能性が浮かび上がるよね

209 ：

実際ターキーとは引いた感じが分かる人には結構違うもんなの？
ターキーは飛ばない鳥とかよく腐す人いるけど、
そもそも竹自体飛ばないじゃん。

210 ：

>>209
洋弓のインドア競技でフィルムベインではなくフェザーを用いる選手が居る
フェザーとはターキーのことね、奴らは猛禽の羽根なんて使わない

211 ：

ダブルスタンダードとそしられようとも
審査と射礼での使用は禁止されないと思うんだが

212 ：

>210
それでもあえてターキー使うのはどんな理由があるのかな？
門外漢からしたら進化した物の方が良さそうな気がするんだけど

213 ：

>>211
歴史的背景もあるが…だからと言って筋が通る話でもないよ
Ｘデーが来たら白鳥や鵞鳥の世話になるんじゃない？

214 ：

>>212
工業製品として安定供給安定生産が約束されたフィルムベインがあるのにも関わらずわざわざ鳥類の羽根を使うなんてこと自体ローテクの極みなんだよ
インドアで恩恵を受けれるからフェザーを使う選手が居るだけ
もう一つは羽根に美的感覚を求めていない

215 ：

ターキーはどうせ食うから羽は無限に供給できるもんな。
この前、ゴミ漁ってるカラスを見て思ったんだがカラス羽根って強そうだし増え過ぎて害鳥扱いだから
使えそうな気がした。黒羽根好きは誰か試せ。

216 ：

>>215
ああ見えて脆い、なにより小型で一羽から取れる矢羽根にできる枚数が少ない
結論コスパ悪

217 ：

>>216
既に実験済みなんだ、カラス退治してくれるならありがたいんだけどな。
じゃあ、ターキーに樹脂加工して強い羽根にしちゃうとか、いっそアラミド繊維で頑丈な人口羽根作ってしまうとか。

218 ：

大脳の雑念を無心で抑える。
雑念・・・力みだとか狂いを生じさせる。
リズミで小脳を活性化。
小脳・・・運動の自動化。

219 ：

問題は弓道には頬付けがあることですな。
だからアーチェリーのプラ羽は使えない。
じゃ羽を化繊で作ればいいんだけど既存の化繊はもろいからな。そこが問題なんですよ。

220 ：

プラとは言え、畳まれることのない羽で頬付けして射出するのは勇気要るな

221 ：

ターキー使えばいいんだよ、硬い羽根はそれしか残らないから
弱弓なら選択肢変わるけどね!!
プラ羽根≠フィルムベイン
フィルムベインは柔らかいから行けるんじゃね？しかしまだ試してない
表面積小さいから二〜三枚連結すると面白そうね
頬付けの問題自体は羽根を取り付ける位置を前に出してしまえば解決するよとひねくれた意見を述べてみる
ルールブックで規制されるまでぼくは改造をやめないっ!!

222 ：

バカにされるのが嫌だから補足
現在ルールブックでは矢羽根に使用することができるのは鳥類の羽根のみとされています、従って人工羽根の使用は十中八九アウト
しかし、カケに人工鹿革を使用することが黙認されているのでギリギリって言えばギリギリか
下ガケはカケです!!→靴下は靴かい？→ごめんなさい
こういうのは論外

223 ：

どうでもいいな

224 ：

>>223
そうだね、マニアック過ぎな話だね
猛禽が×になる可能性大な話を広げ過ぎました＞＜

225 ：

どうでもいい

226 ：

どうもいい君はほじくっても面白くならなそう

227 ：

羽を飛翔体後端以外に付けるって発送は無かったな。
およそ全ての矢状飛翔体が後端に羽を付けてるという事は、それが有利なんだろうな。
羽の位置を前に持ってきて解決するんかな？

228 ：

>>227
実際に試してみればいいよ、飛距離はどうなるでしょうね
前に羽根をつけることによる利点もあった、百聞は一見になんとかです
こういうのは実際に試した人の特権なんだと思います
交換材料としてストックしておいて損はない、公の場では損しちゃう

229 ：

どうでもいいな

230 ：

よし、ここからアップだ。。。

231 ：

正直、ここに居る人達をほじくって興味深い話ができるとはあまり思っていない
稀有な人が現れるんじゃないかと内心期待してるんだが…巻藁の達人に１Pしてもらうのがいいのかもね

232 ：

>>231
そうだな
お前みたいなやつしかいないもんな

233 ：

最近は気休めに日に１０射程度だが、
矢筋に反して飛んでいく矢がほぼ出なくなった。
狙いが合えば中る、そんな感じだ。
奥義の射が毎回、一定の上押しで安定している。
中る理屈をどのように体に表すか、そうした力加減が身に付いたようだ。
大脳で弓を引くと決心すると、小脳が自動的に体を動かしてくれる。
かつての心法が、脳科学の分野などで検証されてきた。
会は無心、じねんの離れ。。。

234 ：

結局知ってる話と知らない話しかないんだから環境が違う奴の話だけが面白い話だろ
同じ系統なら、下位者が上位者にできる面白い話なんてない

235 ：

ＧＧじゃなくてＪＩＪＩＩだろ。

236 ：

離れは軽い方が良い。
じゃ、何が重くしてるんだよ。
それを無くすれば、１００パー、軽くなる。
離れの革命、精度ガッツリ・アップ。。。

237 ：

kブログによると、戦中に武徳会に拠る武道章検定というのがとりあえず有ったらしい。
特徴としては、的前の他に巻藁前が課せられていることである。
弓道として射の良し悪しが如実に現れるのは巻藁前だからだ。
巻藁には一見して的が付いていない。
しかし、そこへ自ら的の位置を定め、矢飛びと矢勢も考慮(的)して矢を放つ。
つまり、自ら的・目標を定めて、修練に励むのが弓道である。
だから、的前で事前に設定された的を狙うだけの射は、そういう意味では弓道とは言えない。
本来、的前というのは、そういうことが分かってから立つものだが、現在ではそうした了見も無く、的紙破りが主眼になっている。
大勢の凡夫にとっては指導者の了見の問題だろうが、この了見が欠落すると的中にのみ囚われてしまい、無明の道を歩むことになる。

238 ：

最近感じるのだが、引く矢束の射では伸び合いで良いが、
引かぬ矢束の射では張り合いという表現の方がピンと来る。

239 ：

巻き藁と的前って何が違うと思ってるんだ。

240 ：

割とどうでも良い。

241 ：

５年も巻き藁引いてて分からないんだなｗ

242 ：

他サイトで、JIJIに成りすましのコピペ投稿野郎か。
バカだけじゃなくて、悪意のあるヘタレか。

243 ：

お腹いたーい

244 ：

皇后杯の最高得点賞の射を見ると、上鉾の戻りは床に対して垂直までだ。
その弦音は締りがあって高いキュン。
弦の乱れと緩みがほぼ無く弦返りしていることを表している。
・・・上鉾の戻りは除外。
技術的な受賞理由・・・綺麗な弦抜けを実現している。
天皇杯の最高得点者の方は、上鉾の戻りは前者の半分ほどだ。
その弦音はポンと低めだが、弦が関板や姫反りを打っていない様に聞こえる。
上押しは不完全だが、不言流の奥義の射に近い。
恐らく私の16キロの弓よりは強そうだが、風切りの弦音は聞こえない。
かけからの弦抜けが不完全で、弦返りを減速したのだろうろ思う。
弦音の中に僅かに濁りがあるから、かけ帽子との接触で弦に乱れが有る。
技術的な受賞理由・・・奥義の射に迫る上押し

245 ：

正露丸飲むー

246 ：

追加
天皇杯の方は、横引きだから、上押しはあれでほぼ限界だと思う。
右手は捻りの少ない３つがけだ。
馬手の揺れは、右肘が詰まっていないためで、引く矢束の射だかだ。
・・・基本、右肘で引く。
弦抜けの問題は、馬手前腕を立て、捻りを増やしてやれば、改善されるし、的中精度も上がる。
・・・横引きの馬手は基本、矢筋に伸び合っているとは言えない。
縦引き、馬手の詰め合い、引かぬ矢束の射が課題だろう。

247 ：

トイレいこー

248 ：

rの会相、今日のは、綺麗だな、そう感じた。

249 ：

・・・

250 ：

お腹いたーい時の弓道のやり方

251 ：

ケツの穴を締めやすいように胴造りは反り気味
ちょっと会持ちづらいフォームかもしれないが気にしてはいけない

252 ：

いつも思うことだが、rの映像には末弭部分が映っていない。
弓の姿勢制御を見るには、その辺の映像が重要だし、分かり易い。
手の内部分をどのように働かせたのかは好いのだが、
その結果がどのようになったかを知るには、末弭部分の動きが必要なのだ。

253 ：

お腹いたーいときの弓道のやり方教えて

254 ：

・・・

255 ：

離れは、有るべくして起こり、その後、為すべきことは無し。
残身とは、かく在るべし。
離れた後、手の内で弓を再度握りしめて、からだを伸ばし、
残身を整える。
手の内が離れで緩み、弓が落ちそうだから握るといって良いだろう。
手の内は、適度な空間を添えて造れば、そのままで弓は弓返りし、
そのままで手の内の中に止まる。
また、弓返りが終わった時が、弓手の残身の位置であり、弓の残身の傾きだ。
馬手の残身の位置は、馬手の伸び合いなど会の状態を知る大事なものだ。
それを、いつも同じな大離れに作るのは、データの改ざん・原発の事故隠蔽のような行為と何ら変わらない。
離れまで良くても、残身に手を加えることは、至誠の名に泥を塗ることといえる。・・・こうしたことが、全日本の大会でこそ行われている。

256 ：

トイレいってくる

257 ：

ｒの射は、レス２５５の方針で弓手を直せば、問題の１/３は解決だよ。
残りは、本人の自覚のように、馬手の離れ方と胴造り。
そうすりゃ、４段までは行けると思うよ。

258 ：

・

259 ：

今日はラーメン食べる

260 ：

さあて、後１時間であがるぞ。
今日は３本、獲ったるわ。。。

261 ：

・

262 ：

巻藁の達人の話はタメになるわぁ〜

263 ：

耳につけるメトロノームって違反になるんじゃね。

264 ：

タイミングとってるわけじゃないです！って言い張ったら無罪にならんかな
証拠はないよな

265 ：

無理やろ。外せって言われたら外す以外ないやろ。

266 ：

つかそんなにタイミングさえ合わせれば中るかね？

267 ：

張り合いのある静止した会を数秒持つことで、力線が矢筋に一致してくる。
タイミングの音は、自然(じねん)の離れの引き金になる。
つまり、条件反射的に離れ、無駄な力が働かない。
だから、中る。。。

268 ：

jijiも耳メトロノーム使ってんのかｗ

269 ：

美しく強く中る条件が整ったという意識下での判断が、GIGIの自然(じねん)の離れを出す切っ掛けだよ。
だから、意識に好く中ると昇る前に、その様に中っている。
幻の射、離れる前に中っている(と感じる)のを越え、
中っていると感じる前に、中っている。
既に、幻の射を越えてしまったよ。。。
意識は、常に思考や行動を後追いし、モニターの様な働きをしている。
脳科学の成果が、ＧＩＧＩの射を裏打ちしている。
メトロノームなど使うのは、心法の分からん奴の射だよ。
でも、お前らよりは工夫していると言える。

270 ：

カッちゃんサイコー
サイコパス

271 ：

サイエンスだべさ。

272 ：

初めて覗いてみたけどわけわからん　

273 ：

わけわからんこと書いてるの荒らしだから

274 ：

レベル違うだけ。。。

275 ：

その言葉で、人となりは判りました＾＾

276 ：

現実を受け止める。
ここから、弓は始まる。
君は、弓以前、玩具だなぁ。。。

277 ：

これは・・・弓道って廃れる訳だわ

278 ：

お前らは廃れたのだろう。
俺は、いくつかの部分では先人を越えたよ。
個々人の取り組み次第だろうよ。。。

279 ：

巻き藁の先には何がある。また巻き藁があるのかｗ

280 ：

的引かないまま、名人伝の気分だけがある

281 ：

残身で弓が大きく伏せる人は、離れた後、弓を握り締めている。
しかし、これをやると、
弓が伏せるばかりか、弓手の肘の内側が上を向くようになり、
残身の迫力が無くなる。
会の弓手の通りに残身にしようとしたら、離れた後に再び弓を握り締めないことが大事だ。

282 ：

名人伝っていうのはフィクションの世界だ。
弓を極めたこともない、というより、知らないから書けたのさ。
お前ら、ゲーム世代か。
フィクションとリアルの区別、ちゃんとしようぜ。。。

283 ：

阿波先生にしろ、吉田能安先生の５０ｍで3寸的、2連中にしろ、
何十年も弓をやっていれば、たまたま奇跡の様なことは起こる。
俺の知っている若衆うは弓歴2年ほどで、中白で筈打ちをやり、
矢がつながったわ。
普段は、普通。。。
本当の実力は、どういう射術をしているかだ。
中り外れは、狙いの問題もある。
まあ、何を求めて練習してきたかだ。

284 ：

他人の創作には妄想と突っ込む自己客観性のなさ

285 ：

意識というのは、常に自同的主体を見つめる客観性に他ならない。
勉強しても、分からんだろうが・・・。

286 ：

まあ、俺の脳は一般人の数十倍は統合されているから、
自己意識はその分、明確さなぁ。。。

287 ：

どうでもいい。技は後世に残せてこそ技。
技術で飯食ってる人間にはピンと来ると思うがね。

288 ：

ブラックな業界なんだろ
教えるか馬鹿野郎
技は盗めよマニュアル野郎が
まあ俺のケツしゃぶって仕えるなら
教えてやらない事も無いかも知れんぞ
せいぜい誠意見せろやカス

289 ：

見ていて非常にイタイことをツラツラと書いているのがいいねぇ
「極めた」とか「越えた」とか恥ずかしいこと、間違っても
書けんわ
カスミでも喰ってそのまま山奥にでも籠っててください＾＾

290 ：

成功体験の殆ど無い人、
或いは親にあんたって何やっても駄目ね、って育った人は、
自分に自信が無いし、
自信の有る人をみると、その人の能力が信じられない。
子は親に似るというけど、
君の子供には、もし失敗してもくじけずに続ければきっと出来るよ、って育てて欲しいな。

291 ：

ンー少なくとも、弓道というものに関して真剣に取り組んでいる割には
あんたは心の鍛錬ってのを怠ってたわけだ
弓道で成功って何？
この言葉が発せられること自体アンタの程度が痴れてるってことじゃないかな？

292 ：

耳にメトロノームつけてるぐらいだからｗ

293 ：

巻藁爺さんの話し相手になってやるなんて、お前ら優しいな

294 ：

ちゃんと技術教えないと不良品でるわ労災起こるわ残業増えるわで何にも良いこと無いぞ
教えないならその代わりにちゃんと現場監督しないと、放任主義どころか本当に指導不行き届きで責任問われるよ
これはどの世界でも同じじゃないか？

295 ：

間違った自信は周りにはた迷惑ですが、見ていて非常に面白いから
頑張って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
あなたがやっていることは、ただの「小手先」
だと気付けないのが気の毒だけどネ

296 ：

それでも下っ端切って上はなあなあで回っていくのがブラックだろ

297 ：

そんでもって大問題起こした挙句に
「そんなに大変な事なら、規制して頂きたいッッッ！」つって逆切れ。
いやーしかしホントに規制して済ましたもんなぁ。改めて日本人の仔羊っぷりに乾杯だ

298 ：

お前ら、かんぐりや妄想は出てきても、
弓の話はいつもながら書けないよな。
精々が、耳メトロノームか。
少しは、練習して上手くなれや。。。

299 ：

よーし明日も頑張るぞ

300 ：

おはよ〜今日もがんばるそこぞって

301 ：

よーしやるぞ
弓道楽しいですか？

302 ：

即ち
金体白色　西半月の位
ここに至り、
智慧を得、智慧のままに行うを得、悟りに至った。
しかし、年老いて尚、悟って悟り無しの心境に至り、
弓射に励む境涯にある。

303 ：

昼は鶏肉とチーズたべるぞー

304 ：

よーしがんばるぞー

305 ：

そういえば、ここの誰かが小手先を馬鹿にしていた。
足踏みや動造りは先に出来ても、小手先の事は中々に難しいものだ。
どんな弓の熟達者でも、小手先が狂えば射は死んでしまう。
美しく、強くどころか、中りさえ失われる。
射術に於いて最も影響力のあるのが、この小手先だ。
こうした両の手の内は時を経るだけで自然と出来上がるものではない。
自らの研鑽を重ねなければ、いくら続けても射の上達は無いものだ。
また、的前だろうが巻藁前だろうが、そこに的を定めて矢を放つ。
この時、矢を放つ我が身と弓と、放たれた矢に意を注ぐのが弓道だ。
視野の地が安土か巻藁かの別に意味はない。
ただ、未だ初心の内にある修行の身ならば、巻藁前が相応しい。
少々の中りを得て的前に立てば、射道の魔に取り付かれて、上達が危うくなる。
良く良く我が身に備わった射術を鑑みて、その後的前に立つのが道を誤らぬと知るべし。。。

306 ：

ふー、一休憩終わり
晩御飯までがんばるぞー
今日は何を食べようかな
寿司にしようかな

307 ：

なかなか疲れてきた
でも、今日は夜まであるな
よーし、やるか

308 ：

今日も寂しい勘違い自慰さんに盛大に釣られてやるぞ〜

309 ：

弓手に於ける中りは、弓の姿勢制御にある。
そのキー・ポイントが親指の押す方向だ。
的紙破りに取り憑かれた射手は、離れの弓の挙動など、
思いも付かないだろう。
また、残身の親指の向きにも・・・。

310 ：

矢の左右の散りを抑えるのは、弓手親指の押す方向が最も重要だ。
なぜなら、弓の姿勢を正しく制御するからだ。
この小手先、軽んじなかれ。。。

311 ：

(;ﾟдﾟ)ｧ.... ちゃあ

312 ：

お風呂ー

313 ：

最近のは中押しとか言わないのか？

314 ：

自分の考えってやつがないのか。

315 ：

よーし作業するぞー

316 ：

あるが？

317 ：

よーしやっぱり今から作業するぞー
二時半には終わらせよう

318 ：

俺の解釈では、４段までなら離で上鉾が戻ってきても、中押しを好とする。
しかし、それ以上は、それまでに身に付けてきたことは、方便の技ということだろう。

319 ：

明日５時起きがんばるぞー

320 ：

もう６時だよ おはよー

321 ：

捻り皮から弦一本分離した瞬間離れ。と思ってもいい。

322 ：

やり投げのやりが女子高生のこめかみに刺さる　意識レベルが低く重傷 - 広島
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342432898/
気をつけてやらなきゃダメだろ

323 ：

右利きで利き目が左でも、
弓道って出来ますか?

324 ：

>>323
当たり前だー！！私がそれだ、というかたくさんいると思うぞ
利き目左とか右とか狙いちょっと違うだけでしょ

325 ：

ちょっとぐらいOKみたいな話してると、イリ辺りが噛み付いてくる予感

326 ：

>>324
ありがとうございます。
安心しました。

327 ：

弓道っていってもやってることが全然違うから当然

328 ：

ハイハイ流石全国出場者様はやってる事違いますね。
爺さんになっても学生時代の栄光振りかざしてるんだろな、きっと

329 ：

>>328
甲子園出場経験有り(キリッ）

但し1回戦敗退9回裏2アウトからのピンチヒッターで。
みたいなのばっかだけどなw

330 ：

ぼくのわたしのコンプレックス紹介スレ

331 ：

釣られクマー

狙いとかよくわからんよ
国体選手でも矢尻で狙いをつけてる奴も居る、女なんて「屋根狙ってます」とか「山狙ってます」とか信じられないことしてる場合も多い
弓道はこうだから!!みたいな固定概念はもういらないです、犬に食わせました

332 ：

「男の狙い」と「女の狙い」は別々に存在してるよ
男は毎日トイレで狙ってるからそれにより「男の狙い」の概念が形成される
女はよくわからん、屋根を狙うとか信じられないことを宣うのが「女の狙い」
ただ女でも「男の狙い」を身につけたり初めからついてる奴も居る

つまり狙いとは|である
おわり

333 ：

この反応のなさ

334 ：

オワコン

335 ：

長期漫画も終ったしオワコン競技

336 ：

最後の最後で水着回かよｗ
これであと10話は戦えただろうに・・・
弓道題材にしてはけっこう良く出来た漫画だったと思ったのに残念だ
絵もわりと好きだったんだが

337 ：

>>327
そうだよな。
みんなでお茶会ついでに弓道、体配と言う名の伝統舞踊弓道、昔の人は凄かった今は何もない流派弓道、どう見てもド下手クソで中らないけど私達のトップは凄いんです連盟弓道、的中すればそれでいい学生弓道、私達すごいことやってる気分です精神弓道。

338 ：

>>337
其々が其々に楽しむんならそれで良いと思うが面白いことに自分達以外は全否定みたいなのが
多いからなぁ。
転勤族にとっては暗黙のルールやローカルルールが多過ぎて結構辛いもんがある。
いっそのこと書いといてくれりゃ合わせようもあるんだが。

339 ：

皆さんがやってるのは何弓道？
イリみたく言わせといて貶めるつもりは無いんで気楽に。

340 ：

じゃあまずは>>339からどうぞ

341 ：

>>340
みんなでお茶会ついでに弓道+伝統文化保存会+少し真面目な学生弓道
はいどうぞ

342 ：

ところで面白い記事を見つけた。PDF注意。
http://teapot.lib.ocha.ac.jp/ocha/bitstream/10083/4637/1/KJ00004832315.pdf
弓道はやっぱり糞だわ

343 ：

うちの道場のボスは全日優勝者だけどお茶会です。指導はキッチリしてますが
ギスギスしたのや理屈っぽい弓道はそんなのが好きな連中にやらせとけって方針
だから社会人復帰して良かったなと思ってます。

344 ：

意外に道場によっては学生並に的中主義だったりするんだよな。
同じ市内でも道場毎に性格が全然違う。狭い了見で「これだから社会人は〜」とか言ってはいけないな

345 ：

>342
何がクソなのかあんたの意見を分かりやすく書いてくれ
「左手に弓を持つ射で早気になってぶっ壊れた人を、
右手に弓を持たせて引かせれば改善の見込みがあるかも」ってだけだと読んだが。
体を主体にしましょうってのはいいんじゃない
左射法（弓を右手に持つ射法）を認めろってのは別の話だろ
どっちが自分に適正があるのかの間違いの無い選択方法が確立されてないんだからいらねー
左目利きで優秀な成績をおさめた人がいる話は過去ログに書いてただろ、たしか白髪の発言があったはず

346 ：

弓は一応左右対称ですしおすし
けどまぁ特別理由とかないですけど全員左手を弓手にしたらいいんじゃないですか？

347 ：

それは外行ったときは言わないほうがいいぞ
内輪でしか通じない話ばっかだから
軽蔑されるの嫌だろ？

348 ：

>>345
技は対で1つ。
ありもしない鞘（剣道）、後付けの礼儀作法（競技中の神前）を文化と勘違い。
明確な人権侵害を未だに正そうとせず、「利き手利き目が逆の方が有利なこともある」等とのたまう。
つまり武道を冠しておきながら「教育」と「武術」の両方を否定しているんだよ。これを糞と言わずしてなんと言う

349 ：

>>346
入木・出木

350 ：

>348
俺の理解力が乏しいのを棚に上げて言うんだが、俺に分かるように回答してもらっていいかな
弓道がクソなのか論文がクソなのか、どっちなんだ？と思ったんだが、クソ論文で弓道のクソさが浮き彫りで両方クソであってる？
ちなみに今飯食ってんだよ俺

351 ：

>技は対で1つ
そうあるべきって意味？
>ありもしない鞘〜
無いけどあるようにやってるのはダメなの？
剣道やったことないけどさ、「剣道」の名前が使われた明治から100年たつけどどうなれば文化になるの？
>人権侵害
どの話かわからん
指導者の思いつきで「いいこと思いついた、お前明日から右手に弓もって引け」って言われたら俺には侵害なんだがw

352 ：

ケンカしたいわけじゃないから時間みつけてかいてもらえるとうれしいわ他に話題ないし
>347のそれがなにをさすのかもわかんねえ
346へのレスなら左右対称のことかと思うが、左右対称は大離れ信者のよりどころのひとつじゃないのか？

353 ：

>>348
？？？
何が言いたいのかさっぱり分からん。

354 ：

左にのみ射る以上弓から受ける外力やそれに抵抗して射る運動が左右対称なわけ無いだろう
そういう主観的な事を外で言うなって話だよ
医学博士でも師匠が「肩を回内」って言ってるのを訂正できず本に載せちゃう親分子分の世界だぞ
ほんと世間からはずれてるから

355 ：

>>349
いちいち返すのもなんだがそれを含めての”一応”っていう言葉だったんだが
他方じゃ”弓”を拡大解釈されてしまってるみたいやね

356 ：

>354
上腕の内旋か
そういう主観的なことを言い出した親分がいたからそうなった気もするがw

357 ：

>>342
これ見て思わず叫んでしまった
関根先生って俺の中高時代の弓道の先生だよ
懐かしいなぁ・・・
ちなみにこの論文に出てくるY君も知ってる
左右にしたら本当にめちゃくちゃ当たるようになったんだよ
8割9割当たり前の世界だった
たぶん、インターハイで左右逆で出たただ一人の選手だろう

358 ：

関係者降臨キター？
結論、左右にして当たるようになった原因て、不明なんだ？
「左右にしたのが原因で当たるようになった」ってのは無しでｗ
良かったら何か当時の思い出やらエピソード披露おねがいします

359 ：

>>357
ぜひ聞きたいことがあるんだが、左右逆の弓はどうやって手に入れたの？
右手押しでないとどうにもしっくり来ないと言う奴がいて、手助けしてやりたい

360 ：

>>358
上の論文にもあるように、もともと逆にした理由は早気（あとびくりも相当あった）改善のためで、逆にしたらそれがなくなったためと思う
何というのかな・・・逆にしたらヘンな癖がなくなって非常に素直な引き方になった
当時3〜5割り程度の的中率が突然8割以上当たり前の世界になったため、一同驚愕したのをよく覚えている
実際、普通に引いてたときよりも当たるようになった
試合で出たときはもちろんめちゃくちゃ注目されたし、それでまた当たるもんだからみんな驚いてたねｗ
注意点として、（他の流派はよく知らないが）日置流印西派は弓手の捻りを重要視している
それで利き手である右手で捻ることが出来るようなったのは大きいのかもしれない
>>359
うーん、逆用の弓などなくて通常の弓を使っていたはず・・・
強さは確か16キロぐらいだった
ゆがけはどうだったかな、左手用があってそれを使ったような
本人じゃないからちょっと曖昧、ごめん

361 ：

>>360
成る程。今度はちゃんと本人に詳細聞いてきて書き込めよ。

362 ：

プロスポーツでもスランプで思い悩んだ末に逆にする選手も居るみたいね
弓道ってそういう自由はきかせづらいからなぁ

363 ：

>>360
竹弓じゃないでしょ。それなら納得。

364 ：

グラスやカーボン弓は左右両用なん？

365 ：

直心1から慣れた感覚そのままに使えそうな清雅に買い替えたんだが擬節の効果って体感できるかな。
今は伸寸16kgで次は18kgにしたいんだけど。

366 ：

今練心の１２ｋｇ使ってるんだけどさ
これが軽くなってきたと感じたときに１４ｋｇの直心使ったらなんか感覚違うの？
強さがきつくなるとか以外で

367 ：

直心は反動強めの瞬間爆発型だから手の内下手だと雑魚のまま終わるよ

368 ：

物知らぬ雑魚ども
自分の頭で考えられない雑魚ども

369 ：

直心は重くて弓手の握りがかなりゆるい俺だと残身でゴツンと弓が落ちたからつかうのやめたなあ

370 ：

寺内ブランドみたいな下強い弓が合ってる人は直心使うと矢があっちこっち飛んで大変なことになる場合がある
道具のせいにするなとか冷たいことを言わず、本人に合った道具をあてがってやってくれ

371 ：

結構それぞれ感じ方違うんだな。
俺は直心（特にカーボン）は離した瞬間に押してる方向で全て決まるって印象があるな
離した後腕振ろうが何しようが関係無しみたいな

372 ：

寺内のステマうざい
折れた凛のこと忘れないぞド三流メーカー

373 ：

>>362
「利き手が逆な方が有利なことがある」って剣道と弓道の決まり文句だよね。
そういう問題じゃねえだろってのに

374 ：

>>372
どうせ手繰ってグイグイ引っ張りこんだか弓をねじ込むかしたんだろう
無理せず小山の弓を使いこなすんだな

375 ：

寺内の弓はアーチェリー
といいつつも、印西の偉い先生も使ってるという事実
よくわからん

376 ：

寺内と永野は同名で松竹梅あるからややこしいし、小山は直心1で新旧あるし鵠心は新旧の他に
ひっそり改良でどれが新しいのか分からんようになるしでややこしい。

377 ：

道具＝フォームに依存する
いろんな道具を体験すれば自ずと答えは出るよ、ソースは個人の身体
そう考えれば段階によって道具も変えるって真逆の発想もアリじゃないのかな
発砲弓は論外
需要があるとは思えないけど…和弓に転用はどの道無理だったんだろ、そのうち廃れるよ

378 ：

また気持ち悪い自称識者がわいてきたな

379 ：

ここの名無しはしょうもないのしかいない

380 ：

>>378-379
自己紹介おつでござる

381 ：

デビんとこ久しぶりに覗いたら百壱紅という大型新人が登場してるんだな。
HNは「白髪の弟」と改名して良いレベルだ。

382 ：

よもぎってあいつだろｗｗｗ
パクりと妄想ですぐわかるわ

383 ：

>>381
釣れますか？^^
久々にひどいバカだったなあれ

384 ：

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　マルチポスト削除まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

385 ：

デビル田中で言い負かされて悔しかったのか悪口を書き込んでる人がいますね．．．．

386 ：

とりあえず、誰か千葉の高校行ってみてこいよ。

387 ：

個人情報はやめた方がいいですよ…

388 ：

やはり弓把が広いと弓は強く感じますよね？

389 ：

弓把が広いって言うと、握りの幅が広いって意味になる。
弦の張り方のことなら、把の高さって言った方が好い。

390 ：

クソガキが弓道講座に書いてあるって教えてもらってんだからさっさと調べろボケクソ

391 ：

>>382
もうとっくに気づいてる人もいるが、よもぎってかっチャンだよ
言う通りパクりと妄想ですぐわかるね
しかしバカにしてた紫弓に資料をクレクレするとか…
バレてないと思ってるアホさも、バカにしてた相手に名前を変えて教えを乞う人間の小ささもなんか極まってるな

392 ：

紫弓の書いてる単位ベクトルからしても、
古書の内容の信頼性が疑わしいので、
提出させてつぶす気だよ。
紫弓もここには目を通しているだろうから、
自信が無ければ解説レスは無いだろう。
あいも変わらず無能な奴が、パクリ・妄想・クレクレ言ってるなぁ。
根拠も書いたことなければ、まともな弓話も書けない青二才よ。
弓だけでも、少しはまともになれよ。。。

393 ：

>>391
自分で資料に当たらないバカ野郎ってなんなんだろうね
現存してんのに、高二のクソガキといい

394 ：

カズーと紫弓とここの狂人、同一人物とは言わないが、
３人とも同様に心が病んでいるわ。
弓より先に、心身が健康な人を目指せよ。

395 ：

ここの住人ってマジレス大好物なの？
異様な光景だよ

396 ：

クソガキ百壱紅を紫弓が叱ってたらキチガイ教えて乞食かっチャンが難癖つける振りしてクレクレしてきてその一部始終を見たドバカともちんが全員同一人物ですか？とかｗｗｗｗ
カオスｗｗｗｗｗｗ

397 ：

お前ら欲望開放杉ワロタｗｗｗｗ

398 ：

そういう意味では、笑えるわさ。。。

399 ：

紫弓は解説をやはり断った。
奴にきちんと説明する能力は無い。
今まで奴の言葉で一まとまりの自分の考えを述べたことが一度も無い。
奴は権威主義だったり、自分だけの知識のようにひけらかすが、
俺に遭えば、半端な論文はズタズタにされるし、またもや逃げたわ。
一番笑えるのは、教本の宇野先生の金体白色・・・だがな。
ただ、ジェラシーで他人の考えをつぶそうとしかしない。
ビデとか百夜も、同じような者だが・・・。

400 ：

そらでーの勘違い。
頭好いって、さすがに、あきれて書いたんだがなぁ。。。

401 ：

コジキ
コジキ弓

402 ：

大成功している２ちゃんねるというサイトの典型的な参加者からそう言われると、
さすがの私も嬉しい。
私が２ちゃんねるでは逸脱した存在で、君の様ではないのだから。。。
改めて、君の評価に感謝するよ。

403 ：

ビデ板、何回行っても、同じように遊んでもらえるわ。
最後はいつも同じように、アイツらのキャパとレベルを超越してるから、
余してしまって、ドボン。。。
成長してねえし、病気も治ってないみたいだね。。。

404 ：

夏休みを終えた管理人さんがたまった仕事を消化したようだ
乙であります

405 ：

解除する必要ないと思うのに人の良いことだ

406 ：

2ちゃんでは内容に関わらず最後に書き込んだ方が勝ちみたいな意味不明の風潮がある
またかっチャンの粘着負け惜しみ独り言タイムが始まりそうだな
それでまた「勝つ」んだろう

407 ：

人間みんな、怖いもの見たさって、有るからなぁ。。。

408 ：

カスをスレに呼び込んだクソガキはリアルコジキ

409 ：

かつの所だけ削除じゃなくてスレッド丸ごと削除は見事
これくらいやった方がいいな

410 ：

ビデには隠れキャラが居そうだが、
俺のレスを消したかったのじゃなくて、
自分たち・あのサイト自身の恥を砂に埋めたのさなぁ。
それは削除のタイミングがいつも同じなので分かる。
どこのブログも内容はグダグダ、弓道本にしてもユルユル、
これだけ情報が溢れていても、弓道人を刺激できる新規な内容は俺しか書けない。
だから、出入禁を解除して俺に書かせるだけ書かして読み漁る。
今まで、３・４００のレスまで伸ばしたスレだってある。
ただし、ひとつひとつのレスがまともな内容のものでな。
そんなのは、マジで弓を極めようとする者にしか、書けない。
しかし、デビや百夜や紫弓やその他など、奴らの無能と恥と弓道の中身の無さが
露見した瞬間、その先を読みたい衝動は有っても、体面を保つ為に削除する。
そして、また解除して、俺の話をしっかり読んでいる。
現象って言うのは、お前らが思うほど単純ではないのさ。
奴らは、俺の熱烈なファンだよ。
実際の弓で、妄想や荒唐無稽と人に思わせられるような弓を引くのは、
俺しか居ないからな。。。

411 ：

俺の様に正規分布の端っこに位置する人間を誰かが支持すると表明した瞬間、
標準偏差の内部に居たその人間まで、ノーマルから異端のそしりを得る。
ちなみに、ノーマルというのは正常という意味じゃなく、大多数の凡人ということだ。
だから、心に反してもアンチ・かっチャンの立場をとる。
それは、人間の集団欲求という本能にも根ざしていることだから、
自分の心に素直になれなくてもしょうがないことだ。
それが生存には適していると人類の歴史が語っていることなのだから。
ただ、俺の場合は大脳新皮質の働きが本能を凌駕し、俯瞰的に自分の生を見つめて生きていくのも面白いものだ。

412 ：

ウシジマくんに出てたなあこういうやつ

413 ：

ＪＩＪＩかよが解説している理論は全て間違っている
理論に穴が開いてやがるにゃ

414 ：

大学弓道にありがちなことか
「人間として扱ってもらえない」
がんばれ

415 ：

娘が高校総体団体に出場した
試合を初めて見たけど、
「エグザイルみたいだね」と言ったら怒られた(´･ω･｀)

416 ：

現代弓道講座読んでたらなんで今この弓道状況になったんだろうって思うんだけどどう？
決して教本は統一射法について書かれているのではなくてあくまで標準射法について書かれてるんじゃないのかな
あくまで技じゃなくて法だから具体的に書かれているわけじゃないしあの程度がけっこう程よい量じゃないのかな
チラ裏なんて言わずになんかコメントしてね（きらっ

417 ：

(∪^ω^)現代弓道講座が手元にねーから該当内容を要約して書いてから話せやハゲぶちころがすぞボケ(キラッ)

418 ：

>416
逆に納得だけどな
現代弓道講座も他のモンも皆「俺が俺が俺だけが」ってのが端々に滲み出てるよ
結局力関係で決まんだろ
いまマイナーなとこが天下（コップの中でも一応ね）獲ったら
今度はそこのやり方しか認められなくなるぜきっと

419 ：

流派の解説みたいな内容で、俺以外の話をしてなんになるのか

420 ：

たいてい他所のけちが付くじゃん弓道の場合
技法解説以外の巻なんかもっと露骨だし

421 ：

皇后杯の最高得点賞の射を見ると、上鉾の戻りは床に対して垂直までだ。
その弦音は締りがあって高いキュン。
弦の乱れと緩みがほぼ無く弦返りしていることを表している。
・・・上鉾の戻りは除外。
技術的な受賞理由・・・綺麗な弦抜けを実現している。
天皇杯の最高得点者の方は、上鉾の戻りは前者の半分ほどだ。
その弦音はポンと低めだが、弦が関板や姫反りを打っていない様に聞こえる。
上押しは不完全だが、不言流の奥義の射に近い。
恐らく私の16キロの弓よりは強そうだが、風切りの弦音は聞こえない。
かけからの弦抜けが不完全で、弦返りを減速したのだろうろ思う。
弦音の中に僅かに濁りがあるから、かけ帽子との接触で弦に乱れが有る。
技術的な受賞理由・・・奥義の射に迫る上押し

422 ：

>>420
最近本読んでないから、それがどれくらいのもんだったか忘れたわ
いわゆる斜面への攻撃が表面上収まった今なら多少違うものができるんじゃね
会社でも似たような事業をやってたら「うちはあそこの会社とこんなに違うんです！」と差別化図ろうとするのと同じだと思うが

423 ：

持っているけど読んでないが…
>>418
それが一度既に起きてる。戦前の上層部は戦後、天下取った人達とは相容れなかった。
>>422
昔の斜面への攻撃の発端は何? 稲垣先生が戦後の天覧試合で優勝したこと?
それとも教授の座を射止めたこと?　俺知らんのよ。
正直言えば、ほとんどの正面の射手が技術的には印西から派生したものを
使っていることに考えが及んでない時点で駄目だわ。明治末期からぞくぞくと
増えた正面の射手が、実は形だけしか真似なかった影響だと思う。

424 ：

>423
今の正面は竹林と雪荷の技法の展開融合だと思うよ
まあ「日置流」の人達にとっちゃどっちも自分達の亜流くらいに思ってるんだろうけどさ
名前出して悪いけどkenさんのブログとかまんまそんな感じだよね
そういうのも含めての418なんだけどね
所詮皆弓道家だよ

425 ：

おお、早い！
正面において、竹林→堂射系、雪荷→歩者系　ということかな。
小笠原流が吉宗の時に射技は印西から取り入れて再興された
と思ってたから、印西→歩者系=正面の大部分だと認識してたわ。
これは間違い?
それにしても、堂射系の弓引きなんて今、どんどん減ってるんじゃないか。
東京・名古屋は歴史的経緯でまだいるけどさ。全日本での評価も昔は
堂射の技術を持っている人の方が評価が高かったように見えるけど、
決勝戦なんかみると、最近はうーんて人もいるし。ま、無双している人が
上に居るから仕方ないか()。

426 ：

吉宗が云々って騎射の話じゃないの？
小笠原流は中学集取り入れたり雪荷師と交流したりで
新しい技法を貪欲に取り入れてきたみたいだから
印西とも交流してるのかな？
今の正面は本多先生、阿波先生が明治に時代に対応すべく
自流の技法を発展させたものだと認識してるんだけど
特に日弓連のは阿波先生の系統じゃない？

427 ：

阿波の動画観て弓返りマジパネェってリスペクトしてる人居ると思うんだけどあれどんだけコマ飛びしてるかわかったもんじゃないよな
真似しようとする盲目カワイソス

428 ：

>>427
コマ数の問題は調べりゃどれくらいの差か分かるぞ
俺わざわざコマ数ぶんスロー再生して見たもん

429 ：

>>423
直接はしらん。以下全部聞きかじりと俺の主観だから鵜呑みにしてひどい目にあっても自己責任な。
ネットにあったソース(笑)だと、稲垣範士が正面はクソ(意訳)って言ったのに正面の人たちの一部がブチ切れて反撃したんだったような記憶がある
俺の身近にも「斜面は当て弓」等ガチで言う称号者もいたから、連綿と反日置教育がされてた所もあるんじゃね
kenさん等ブログの日置サイト以前に、個人の日置サイトもってたり、kyudowebの管理人さんも日置だったが
そういうところの掲示板にも「当て弓」とか中傷を書き込む連中もいたわ
武徳会の統一射法制定でもめたところまでさかのぼる話かはしらんが

430 ：

>>424
それなんて大射道教w
遠い知り合いの印西派の人が応用して正面で教えてる
教わる方は、そう言われないかぎり、自分が何やってるか知らないのが9割じゃね
日弓連の講習会も、受講者が普段やってることお構いなしで「こうやるといいと思うお」って連絡くるしな
個人的な意見なのか、連盟の標準なのか若干微妙だわ

431 ：

>>426
将軍家礼法師範は小笠原、弓術師範は日置當流。
吉宗が再興させる前、小笠原の弓術は途絶えてた。
歩射系の日置當流と文献とを基にして騎射を再興させたと考えるが。
最後の三行は一般的な弓引きの理解だね。実際は流派の緩い連合体でしょ。
教本だって、射法を書き並べてあるだけで、どれか一つを推奨しているわけではない。
阿波先生の直弟子が存命だった70年代くらいまではまあ当てはまったかも
しれんが(本多の系統の人も日弓連にいたし)、今の巷の道場で堂射系の弓を
引く人がどれだけいるかい?　
本当に堂射の弓を引くなら、 今のふにゃふにゃした四つ懸けは好まないはず。
明治末期から70年代以前だって、本当の堂射系の割合は全国的にはあまり多く
なかったと思うよ、東京に多かっただけで。全国多数の斜面からの転向組が
「正面」の形だけ取り入れただけだったんじゃないかと仮説を立ててる。
で、雪荷の技術って何?　ほとんど現存してないから日置諸流と比べてどこが違うのか
俺にはわからん。
>>429 Thanks.
>>430 まさにそれ。大射道教をよく知らないのに、自分がそれを習った気になってる。
　　　めでてーよな。

432 ：

>>431
俺までまきこむなww別にめでてーなとまでは思ってないよ
俺に迷惑かけなきゃ好きに思って考えて好きにやればいい
中学高校で武射系体配で普通に習った人らは「俺は大射道教です」とは言わないだろ
掲示板で「私の学校は、二足の足踏みで矢番えの時に矢を中指と薬指に挟みますが、本多流ですか？」なんて質問は昔あったが、普通はそのレベル
大射道教の名前を聞いたことがある人は、むしろそんなアホなことは言わないのと違うか

433 ：

そう願いたいけど、一般弓道の「高段者」でもその質問レベルの人が多くてな。
迷惑という火の粉が自分に降りかかってくる時もある。

434 ：

>431
吉宗に関しては印西の人はそう主張するね。
小笠原の人はまた違う見解だと思うよ。
＞ほとんどの正面の射手が技術的には印西から派生したものを使っている
＞小笠原流が吉宗の時に射技は印西から取り入れて再興された
と思ってたから、印西→歩者系=正面の大部分
と
＞実際は流派の緩い連合体でしょ。 教本だって、射法を書き並べてあるだけで、どれか一つを推奨しているわけではない。
はだいぶ食い違うよね
小笠原が正面の主流のような話になったから本多・阿波の名前を強調したんだけどね
それで大射道教習った気になってるお目出度いヤツって言われてもね
阿波先生の直弟子の弟子だってまったく違う引き方してる訳じゃないと思うよ
かっちり流派の枠を作らなきゃ技術が伝わらない訳じゃないよ
本多の系統の人も日弓連にいたって過去形で言うのがどのレベルの話か分からないけど
いまでも普通に日弓連と生弓会両方所属できるでしょ、称号者だって多いし
竹林等の堂射をやる人たちだって的前は的前の射法で引くんじゃないの？
現代弓道講座の竹林の的前と堂射の解説じゃ道具も引き方も別だったと思うよ
形だけ正面に変えただけって昔の全国の斜面の流派の割合とか分からないけど
それでほとんどの正面の射手が技術的には印西から派生したものを使っている
って事にはならないんじゃないの？
雪荷の技術に関しては本多流の人たちが
「日弓連は中途半端に日置流を取り入れやがって」
っていう所は阿波さんの工夫が大部分じゃないの？流れ的に
爪ぞろいして虎口の皮を巻き込んでその力で弓返りするとか
残心で拳一つ斜め下に収まるとか
結局みんな当て弓とか野孤禅とか堂射のヤツとか失伝した連中とか足軽弓とかレッテル貼りあって
マウントし合うだけだよね寄ると触るとさ

435 ：

現状の大多数の正面の弓引きは、少なくとも堂射系統の弓ではないよ。
出版されてる弓道の本を読めばわかるでしょう。
確かに孫弟子にも技術はある程度伝わる。ただ、昔ほど師匠と弟子との関係がはっきりしてない
現状では「講習会」や相互指導という形で上から別のやり方が「推奨」されてくる。
かなり意識して自分で技術を精査しないと、体系だった引き方は維持できないよ。
>昔の全国の斜面の流派の割合とか分からないけど
本多流の高弟(三蔵の一人だったと思う)が、京都での射会で「自分が初めて参加した時は
正面打起は自分だけだったが、十余年たった今はほとんど正面になった」という感想を
漏らしてたのをネットで見た。明治の全国の斜面の弓引きが僅か10年ちょっとで
正面に変え、引き尺を長くしたんだと思う。
ただ、別に堂射の引き方を会得したわけではなく、そこは各流派を正面打起に応用して
みたというのが実情なんではないかと妄想中。
>爪ぞろいして虎口の皮を巻き込んでその力で弓返りするとか
>残心で拳一つ斜め下に収まるとか
阿波先生は戦前に鬼籍に入っているが、その直弟子達がこういうことを
やるとは思えんな。本多の方から日弓連の平均的な射を見た時の批判では?
その射はすでに混ぜ物になっていて、どうしてそうなったかは上に書いた。
個々にみれば、今でもきちんと体系だった技術で引く努力を続けている人も
いるが、減ってるよ。直弟子は個人道場を開く人も多かったけど、町道場は
どの武道も廃れていってるからな。確固たる後継者が育ちにくい。
ttp://ecoecoman.com/kyudo/bbs200906oth/2008101610532895.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%BC%93%E9%81%93
似たような議論は昔もやってる。今はネットもあるんだし、自分で情報を集めて
自分にとっての理想の弓を目指せばいいんじゃない。他者へのレッテル貼りは無用でさ。

436 ：

>>435
ソースは同じだと思うが、そのころの高段者が自分をどこの流派と名乗ってたかの資料は見たことある？
>爪揃え
教本三巻の83ページ弓構え
「［安沢］(前略)手の内を調えるには、オヤ(手へんに母)指の根を弓の中墨にあて、中指はしっかりとし、また薬指・小指と共にこの三指が爪揃いに一枚となり(後略)」
直弟子に数えないなら別にいいけどイメージだけで話をしてたりしないか？

437 ：

>>436
名乗っていた流派の資料は見たことはない。
安澤先生の言い方から虎口の皮を巻き込むとは解釈できないでしょう。
「弓の中墨にあて」とある。爪揃いについては解釈が幾つかあるのを知ってる?
福原範士ですら、教本4巻で
1)113頁では、爪揃の必要性という図注に
「中指、薬指、小指の三指の第一、二、三、関節を統一直線とする」
2)117頁では「三指の相互間を特に密接にし、三指の爪先を揃え、(これを爪揃えという)…(後略)」
3)123頁では「中指、薬指、小指の三指は、(中略)爪揃えと称して、爪先の凹凸があってはならず(後略)」
と二通りの説明をしているんだわ。

438 ：

(続き)
現在「爪揃え」というと3)のような解釈になってるようだが。
俺が言いたいのは結局、受け手がどこを重視して聞いたかが問題になるのでは
ということ。
教歌の解釈を必ず師と弟子で対話しながら確認するのと同じで、
本や指導でも教える側と受ける側に共通の認識が必要。
そうでないと今の例のような「爪揃え」を強調されるだけの誤った結果を生む。
本当に大事なことは福原先生の手の内の記述でいえば2)に続いて
「引き分けの段階では、中指と親指とでしっかり弓を把握し、拇指の
付根で弓把の右角を強く押す。これが角見の働きであり、もっとも大切なところ。」
という部分であって、これが前提。堂射系の弓引きなら当然知っていること。
だから略して「爪揃え」だけが伝わったかもしれない。しかし、この前提を
知らなければ、「爪揃え」は誤解を招く。結局受け手によるとしか言えない。
ただ、中野範士は同36頁で「紅葉重ね」という言葉を使ってる。
経歴は一応、阿波先生に師事とあるが、三つ懸けで引いてるし、
堂射の弓を引いていたと認識されているのかは知らない。
教本三巻はちょっと手元にないんだわ。すまん。

439 ：

虎口の話は俺は一切してない爪揃えの話だけだ
俺は爪揃えは3の解釈だけでいいと思ってるわ
印西派の人に爪揃えは3の意味以外にありますかと聞いたらねえって言ってた話を鵜呑みにしてる
4巻は敢えて買わなかったが、>438に書いてある2)の続きの部分は、爪揃えと関係があるのか俺は疑問だ
437の2に関しても、「(これを爪揃えと言う)」がどこまでかかってるか厳密には分からないから3の意味だけの記述かもしれない、原文あたらないで言うのもなんだが
話がそれるが、そもそも爪揃えするには指をくっつけるのは前提だろうと思うが、
それを含めて爪揃えと考えてわざわざ2と3と分ける必要はあるのかなと思う
2と3は同じ話で、2が詳しい説明というだけではないか？

440 ：

雪荷派の登り手の内だよ阿波先生云々は

441 ：

ええっと、だからさ、印西派での「爪揃え」の意味･目的で堂射の弓引きの
「爪揃え」という言葉を理解することをやってくから、今の日弓連の状態に
なってるのが何故、わからん。
437の2)については2)は1)のようにも3)のようにも解釈できると考える。
だから「二通り」とした。
>>440
なるほど、じゃあ阿波先生は関係ないわけだ。戦後に日弓連の中で
それが広まったってこと?

442 ：

>正直言えば、ほとんどの正面の射手が技術的には印西から派生したものを
使っていることに考えが及んでない時点で駄目だわ。
結局この技術について発言者は自分から一言も具体的に語らなかったね

443 ：

以下の書き込みは全力で他人のふんどしで相撲を取っているので、質問＆ツッコミに回答が困難な場合があります
堂射で爪揃える意味あんの？ないと思ってるんだが
堂射の爪揃えの意味って何？

444 ：

>>442
時間が空いてすまない、仕事なもんで。
上に書いたように、小笠原も歩射は印西だと思っているし、雪荷の技術は知らない。
だから歩射系の技術はほぼ印西由来だと考えてる。現在の多くの正面射手は、
以下のような特徴を持つ射法を採用しているから、これが例えば雪荷由来なら
440のように教えて欲しい。自分が間違っているから認識を改める。
1)馬手を捻る(捻りきって離すのと戻して離すのがある、印西でも両方の人がいるからこの出所もよくわからん)
2)手の内の小指を絞めて、爪揃えして上押し
>>443
そう、あんまりない。だから、堂射の先生が言う爪揃えは
「中指であんまり弓を握りしめると外竹側の空間が潰れてしまうから
それを防ぐための手の内の形を文章で現すと『爪揃え』という表現に
なる」と思っている。中指だけが突出して拇母筋に食い込むのを
防ぐためだから、そんなに神経質に考えなくてもいいのではと。
昔の人は大まかに教えていたのが普通だったし。
実際、教本4巻の福原先生や鈴木先生の手の内は薬指が体側にちょっとだけ
出てる。堂射の手の内の大事なところは別にあるのだから、
「爪揃え」を強調して受け取った受け手側の問題があったんだろう。

445 ：

>444
何度も言うが正面は小笠原一辺倒ではないし、小笠原も印西のコピーじゃない
1）本多系の大三は弓手の肩を入れ馬手肘張り上げて下弦をとるので当然馬手を捻る
小笠原系のように大三で馬手肘そのままで会の直前で肩の入る
（おそらくここまでが騎射と同じなんじゃないの門外漢の妄想だけど）
引き方とは別
引いてみれば分かるがちゃんぽんにしてちゃんと引けるもんじゃ無い
人差し指を帽子にかけないのも最後捻られた時に離れやすいようにだって
教えてくれた人も居たここで書いていいのか分からんけど
2）登り手の内がその手の内の小指を絞めて、爪揃えして上押しだよ
私が言いたいのは印西だけが日置じゃないし
正面の射法に真剣に取り組んでこれを高め、大衆に広めようと努力してきたのは
竹林、雪荷出身の人たちだって事だ

446 ：

京都で弓道やってる人に聞きたいんだけど三十三間堂の通し矢って何本が正しい？
今のWEBサイトだと8133になってるんだけど、どうも過去の文献だと8132なんだよね
どこかのバカが三十三間堂だから8133にしてそれが広まった？
実際の本数は木の額に書いてあるらしいんだけど

447 ：

京都で弓道やってないけど全力で横レスいれてやるぜ！
>>446
過去の文献は何？
「通し矢　8133　新聞」でぐぐった先のブログには、
肝心なところが切れてるけど、「（大阪毎日新聞、昭和8年[1933]11月2日付）」の新聞記事あるで。
あと三十三間堂の公式　つ [ ttp://www.sanjusangendo.jp/r_1.html　]
（前略）− 通し矢と矢数帳（中略）
「矢数帳」には、通し矢法を伝承した〈日置六流・へきろくりゅう〉の江戸期の試技者氏名、月日、矢数などが編年で書き留められており、最高記録は、貞享3年（1686）4月、紀州・和佐大八郎（試技年齢は18歳という）の総矢13,053本、通し矢8,133本で、（以下略）
「拝観ご案内」の「◆ 三十三間堂のご案内」に電話番号載ってるから自分で電話した方が早くね？
電話して聞いたら確実だよね。結果分かったら教えてくれな。

448 ：

記者がやらかしてる可能性があるから本場で直接見れる人に聞きたいんですよ
お役所仕事の電話番がまともに答えられると思えないし

449 ：

そんなこと知ってどうするんだよ

450 ：

察してやれよｗ

451 ：

mitihikoはかっチャン
アホすぎ

452 ：

まあ、範士の多くが離れた後に上体の退くのが観察される。
胴造りが見せかけの人って、殆どでしょう。
お前らに、アホ杉って言われると、
お前らと同類じゃないって評価なので、
安心出来るわ。
有難うな。。。

453 ：

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

454 ：

今年の全日本は、得点内訳があらかじめ明示され
射技50,体配30,的中20　計100点
なんだそうな(一人の審査員に付き?)。全日本クラスの体配って
そんなに差がつくもんなのかな。

455 ：

射技と的中が別れてるとか意味わからなすぎワロタ
射技が的中の２倍以上点があるのもワロタ
体配が射技・的中と同じ土俵に立ってるのもワロタ
弓連何考えてるか全然わからねえｗｗわかりたくねえｗｗｗ
弓連始まりすぎオワタｗｗｗ

456 ：

審査員って何人でだっけ
最高は５００点台だったか

457 ：

>>455
そりゃ連盟は武道じゃなく舞踊になりたいのだから芸術点の配点を多くするのは当然だw

458 ：

ソースのない話には飛びつけないな

459 ：

中飛貫久　射術50,体配30,的中20　計100点
弓を始めて２ヶ月の初習者でも初めての大会で４射皆中くらいなら出せる。(当社データ)・・・中・的中
しかし、美しく強い矢飛びは射技を深めなければ成し得ない。・・・飛貫・射術
また、武道家として体幹が安定し、隙の無い所作を射法以外の動作にまで拡張するには更に長い時間と鍛錬を必要とする。・・・久・体配
俺が現体配を批判するのは礼と結びついているからで、武道家として隙の無い動作を行動の全般に求める意味での体配は重要だ。
弓道の評価としてはまず弓道本来の射術に重心を置き、次に武道家としての在り方、そして射術の達成度として的中を見る。
こうした意味での現配点は妥当なものと思える。

460 ：

うーん、こ

461 ：

射術・・・例えば、弱めの弓で的のかなり後ろ上を狙い、ポンと離なす様な射は難度Ａで基礎点が１０点、・・・最大限の引き尺から上鉾の戻りを完全に押さえるなど全く緩まずに、充分な澄ましを行い自然に離れる射は難度Ｇで基礎点が５０点。
それぞれの射の難度で最高点が定まり、不備が有ればそこから減点される。
的中点は、当該難度の射の達成度を的中で評価し、０中(０点)、１中(１０点)、２中(２０点)といった程度に応じて与えられる。
俺の妄想なら、こういった採点の骨子だと思うなぁ。。。

462 ：

友人知人に弓道をやっていると胸を張って言える射手は余りいないようだ。
大抵は趣味で弓をやっている程度なのだろう。
連盟の審査制度も政治的配慮のせいで曖昧さが増しているから、
せめて全日本の大会では弓道の何たるかを誇示したいのだろう。
範士演武も行われているが、そこでも弓道の真髄を見るのは難しい。
まあ、正直、連盟の運営も難しいものだと思う。

463 ：

やっぱ似てんなこのスレの元コテハン達はｗ
どっかで聞き齧った知識で粋がっちゃってｗｗ

464 ：

>>463
いきなり顔真っ赤にしてどうした？

465 ：

カイバツの語源と漢字を教えてください

466 ：

ばーか

467 ：

海抜

468 ：

何か新しい弦を入荷したって弓具さん言ってたけどなんだったかな

469 ：

ノウ天気な話題ばっかりだな。
これじゃ、上手くならんわ。。。

470 ：

>>468
ヨコタの吟じゃね？

471 ：

>>470
そうそれ！
どうなん？いま先輩からもらった響使ってるけど安いしそれにしてもいいかなって思ったんだが

472 ：

>>471
別に何使ってもいいんじゃねーの？
弦のレビューくらい自分で取りなよ

473 ：

いきなり質問すいません。
握り部分のゴムなんですが２週間程で弓から離れます。
最近手の内が極るようになったのが原因だと思いますが、
定期的に直すしかないのでしょうか。

474 ：

昔はゴムを木工用ボンドでくっつけてた気がするが何で止めてんの？
木工で弱いならG17とか使ったら？

475 ：

>>474木工用ボンドです。
それ外すことできますかね？
学生で借りてる弓なので取れなくなるのはあまり…

476 ：

俺薄い両面テープでくっつけてる

477 ：

G17は取れたと思う
接着剤のあとは残った気がするが、一応きれいにカリカリこすれば取れたような記憶があるけどあやふや

478 ：

Gボンドは引っ張りには強いけど横ズレには弱いから解決にならない
セメダインがいいよ、剥がす時はシンナーで除去すれば良い

479 ：

離れが綺麗に出ない
伸び合いだけじゃ解決できん

480 ：

>>471
吟は弦輪部分の模様が流星に激似でしたが、同じものなんでしょうかね
見かけただけなので使用感のレビューはできません、ごめん
隼っていう名前の弦が新しく出てたので買ってみた（まだ使ってない）
弓具屋さんの話によると質的には天弓弦翠クラスの弦らしい

481 ：

もう、これ以上無いって程、愛してやれば、
綺麗に離れられる。。。

482 ：

>>478
Sさんへ
Yahoo!プロフにメッセージ送ったので読んどいてください

483 ：

>>482
Sで間違いないけどメッセ来てないよ？
内緒コメしてみてください(-ω-)

484 ：

三十三間堂大的全国大会に新成人でもないのに出てる大学って多いのか…？
知人の大学の弓道部は一年生に出させてるんだが･･･

485 ：

ん？大的全国大会であってるか･･･？間違ってたらすまん

486 ：

新しい漫画きたぞー。少女漫画だけど
http://www.betsucomi.shogakukan.co.jp/kongetu/

487 ：

486の右の方にあるすみれファンファーレがちょっと良かった

488 ：

高校の選抜予選は
どの地域もひとつの高校から出られる人数はおなじですか？
個人戦はありますか？

489 ：

残心って両腕一直線でないとダメなの？
右腕が_／みたいになってもいいよな？

490 ：

>>488
私のところは14人出られるかな
5人立2チームと補欠2人づつ補欠は個人で射つよ
県大会は学校で1チームだよね

491 ：

>>489 腕が曲がってるのは駄目だと思われる。離れが綺麗に出てないってことだろうし

492 ：

すえ恐ろしい話だな

493 ：

>>489
会でその状態で残心で伸び切る人羨ましい
綺麗に見える

494 ：

間違えた、弓手の事ね　
さっきの発言は

495 ：

うん、このレベルが多いんだよな
ここの連中は

496 ：

しらがの口弓
口が臭い

497 ：

突然の質問失礼します。
先日から三十三間堂大的大会の申し込みが始まっていますが
女性の場合は振袖+袴ですよね？
さすがに弓道袴だとバランスが悪いかと思い
着物用のものをレンタルしようと思っているのですが
どこに聞いても行灯袴しかないようで…
行灯で参加しても大丈夫なのでしょうか？
過去参加者の方や参加経験者の方にお答えいただけますと有難いです

498 ：

全日本選手権すら、どこにも途中経過やら速報が出ない・・・

499 ：

暴発を極めることで、自然な離れは得られるのですが、その自然な離れにとって重要なのが堅固な胴作りと体幹からの離れ、そして癖の無い両手の内なのです。
自然な離れでは、暴発同様に何時離れが出るのかが分からない為、伸び合いの全過程に渡り、緩みの出ない堅固な胴作りが必要です。
しかし、闇雲にからだ全体の筋肉を強張らせたのでは、体力は持たず、またその為に矢飛びが狂うのです。
それで、必要最低限なからだの箇所とその力の強度が求められます。この問題は、まさにあまたの試行錯誤によって身に着ける他はありません。
しかしながら、一番のポイントは肩甲骨の高さの背骨の湾曲を伸ばし、頭を起こすことで、矢筋と骨の連結（弓手・両肩・馬手)を極限まで近づけ、両者の成す角度を小さくすることです。
また、この時には、背筋も適度に使われています。
自分の意思で離れを出す場合は、その瞬間だけ胴作りに充分な力が入れば良い訳です。
通常の射では矢が的に飛び、暴発時には緩んで前矢になる射手が殆どです。
この現象は、離れの瞬間にだけその衝撃を抑える力が入っている証拠です。
こうした堅固な胴作りは一瞬ですから、疲れません。
しかし、どこの筋肉にどれだけの力を込めたら良いのかという検討が無いため、無駄で無理な力の入った堅固の過ぎたる胴作りになっているのです。
そして、この無理・無駄は矢飛びに悪影響を与えます。
詰め合いから伸び合いまでの数秒間、いつ離れが出ても緩まない胴作りを堅持して、しかも、無理・無駄が無いから疲れない。
これは、暴発を極めて自然な離れを体験しなければ、得られないでしょう。
前レスのように、強弓・弱弓の練習でこれらを鍛えることは出来ます。
しかし、それらがほぼ完成しているのかを検証するには、暴発しかないように思います。
つまり、会の伸び合いで必要以上に疲れない状態で、暴発したとき、痛い目に遭わず、弓返りもし、的中する。

500 ：

風邪引いた
しんどいわー

501 ：

個人的に四部の離れがマイブーム＾＾

502 ：

自然な離れっていくら待ったってこなくね？

503 ：

弓道って凛としてかっこいいな。
そんな弓道の兄ちゃん姉ちゃんに心臓を射抜かれてみたいなぁ。

504 ：

>>503
何だお前、寺内のステマか？
違うんだったら折れる曲がる糞弓の代名詞『凛』なんて単語使うなよ
これ以上被害者が増えたら可哀そうだからな

505 ：

>>504

506 ：

弦枕の深さは離れの軽さにはほぼ影響が無い。
離れの軽さは、何で決まるか。
それが分からんと、幾ら待ってもまともな自然の離れは出来ない。
こうした離れのきっかけは、からだの揺らぎが影響している。
何もしないでと云っても、土台から微動だにしない体なんて現実には無い。

507 ：

今年の天皇杯、誰が優勝かな。
最高得点者も誰かな。

508 ：

>>504
どうせ直心と同じようにして使ったんだろ
そんなやつは肥後蘇山で弦裏返ってしまえ
や〜い下手くそ

509 ：

どいつもこいつもレベル低いわー

510 ：

>>508
下手くそだから高い弓買ったんだけどな
少しでも良くなるんじゃないかなって
折れる・曲がる
大会で寺内製の弓を見ない理由がわかったよ
学生ならド三流メーカーの凛はやめてあなたの言うとおり普通の弓を使ったほうがいい

511 ：

どこに金がかかってるのかよく考えないとね
勉強(笑)になったのなら良かったんじゃない？
ただレビューと称して変な言いがかりつけない方がいいよ

512 ：

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

513 ：

いっけね間違った誤爆です

514 ：

ところでこっちは下手くそ直せって言ったんであって
弓変えろとは言ってないからね
下手くそは小山製の弓でさえ壊す
ちなみに世の中には不良品というものもある
なんか勘違いしてそうだから念のため

515 ：

小山あたりの工作員だろうけど寺内さんの風評を貶したくて必死なキチガイがいるな
こういう嘘吐きはかたっぱしから牢屋にぶち込まれればいいのに

516 ：

寺内の弓は粋も凛も中身が全然違うのに同じ名前で6万前後から13万前後まであるじゃない。
あれって何万円コースの弓が評価されたのかも分からんもんな。
一々ノーマル粋とか特作粋とか分けて書かないから会社的には損なんじゃないかと思う。

517 ：

大量に生産されてる弓が一番いいよ。直心２カーボンで決まり。

518 ：

直心�Uカーボン使って急に中らなくなった例を一件だけ知っている。
しなやかな弓に慣れきっていたから硬い弓が苦手だったみたいで、直心�Tが限界。
しかも旧龍鳴みたいな柔らかい弦しか受け付けない。
ちなみに女子で、腕立て伏せもできない人だった。そんな彼女もカーボン弓を使わずに東西選手になったからすごい。

519 ：

>>518は10年前の話ね。今の小山カーボン弓ってモデルチェンジしてしなやかになったんだろ？以前のような離れの爆発力が出るかは知らないけども。

520 ：

すまん、営業妨害になったらいかんからまた補足させてくれ。
>>518でカーボンに乗り換えた例は、一緒に弓力アップもしていたのだった。
先に述べたようにパワーが無い女の子だったから急に増えた身体への負担に耐えられなかったのだろう。
弓力みたいな条件はちゃんとそろえて比較しないといかんね。

521 ：

連投やめろ

522 ：

くっだらない話してるね、浅はか過ぎ

523 ：

西日本で弓具店とネット通販してるものですが
凛は１０でたら２・３張はトラブル起こしやがりますね。
通販は仕方ないですが、店舗に来られた凛の購入希望者様には
必ず最初に壊れる確率のことを話して別の銘を買ってもらうよう努力してますｗ
メーカーさんやここの方は上手に引けば絶対壊れないとおっしゃいますが
みんながみんな上手なわけじゃないですからねぇ。

524 ：

>>523
どれだけハイスペックであったとしても下手くそが壊してしまえばクソ弓と言われ卸した店までクソ店とまで言われるんだから堪らないね
某新参メーカーの壺抜け事件以来、東日本の一部はそことはもう取り合わないとまで言ってるし…店の信用にまで関わる問題なんだよな
Kは内竹、Mはキロ数、Tは心材、これらを調整し破損事故を減らしたけど上手い人からすれば下手くそのニーズに応え余計なことしやがってってのが本音でしょう
商業的に見れば『下手くそが使っても壊れない道具＝売れる道具』
これが現実だからなぁ

525 ：

>>523
ちなみに凛壊したユーザーってどういう系統の引き方してる？
知り合いにも通販の凛ユーザーが居るから、興味がある

526 ：

道具の言ってることがわからなかったり無視したりすれば壊れるし中らなくもなる
通販なのに相手の引き方どうこうがわかるわけがないのにね、質問力ってなんでしょう
通販の人はH弓具の若い人かな？

527 ：

弓具店とネット通販って言ってるじゃん

528 ：

弓具店の人間が客のフォームなんて知ってるかね？
弓返り一つとっても、回る、回らない、回している、回らないようにしている、これに輪をかけて複雑に分岐して実情になる
実際に引いてるところを見たことのない人がどれだけのことを把握できるかだよ
まぁ場合によってはわかるか…ごめんなさい

529 ：

寺内弓は胴が強いから鳥打にすっごい負担がかかってるように見える
グイグイ引き込んでもなんであそこで折れないんだろうって、見ててハラハラする

530 ：

営業妨害する気は無いから名前は出さないが九州のアレも故障率高いだろ

531 ：

じきしんじょうぶだね

532 ：

じゃあ間をとってミヤタが最強でいいですか？

533 ：

>>532
店頭に並びづらい、納期がかかる
内竹側剥離事故

534 ：

ここまで小山のステマ

535 ：

ステマどころかこれが事実
直心から乗り換えようと思うんですけど〜みたいな話の大半は中らないことを理由に条件を変えようとしてるだけ
直心を完全に征服することのできる体ってのはわりとしっかりできている
弓を征服する過程でパワーやスタミナをつけ強い体を作ることができる
このステップを飛び越して高的中を出そうとするのは努力を惜しむ愚か者かそれを必要としない稀な人

536 ：

合成弓は業界標準となったのに竹弓評価は万年Bクラスってなんか不思議だな

537 ：

同じ弓で1日200本引けないなんてシンジラレナーイ

538 ：

弓を征服する過程で強い体を…作る前に肩が壊れた
一日200本引けるとかどんな体してんだ
努力に肉体がついていけない

539 ：

>>538
おもた
１００ならわかるが２００はきつい・・・

540 ：

求められるのは、無駄な努力じゃなく、
確固とした実績だよ。

541 ：

少ない矢数で結果を出すのも沢山の矢数で結果を出すのも本質的には同じことだよ
少ない矢数で上手になる子がいる傍ら、どうしようもない下手くそも出てくる
下手くそは他の手段で的中を補わなければ勝負にならない
矢数をかけていれば強い弓を引くという選択肢が生まれる
パワーもテクニックもない、アドバンテージのない選手に実績なんて無縁

542 ：

強い弓と的中率は関係なくね？

543 ：

>>542
意味が分からない

544 ：

強い弓なら中ると思ってるの？

545 ：

542がパワーを強い弓としか捉えられなかっただけの話

546 ：

うん ちょっと残念
遠的って知ってるのかな

547 ：

なぜに遠的？話が自己満のあらぬ方向にいく希ガス

548 ：

まず、テクニックはパワーで誤魔化すことができる
道具の視点から見れば弓は強ければ強いほど有利

遠的は例えだ

549 ：

だから、強い弓の方が中ると思ってんじゃねえか。

550 ：

今の弓道は老若男女だれでもできるからいいのに
強い弓が有利とか言い出すと萎縮する人が出てくるぞ
通し矢の時代ならわかるが

551 ：

有利じゃないと思うんだが。

552 ：

２０３２年に弓道をオリンピック競技にするためにはどうしたらいい？

553 ：

アーチェリーでもボウリングでも高ポンドの方が有利だろ、そうじゃない場合って特殊だぞ
あくまで道具視点ね、俺は弱弓使うけどな

554 ：

なるほどね、オリンピックは弓の強さで階級分けるか
弱弓（９ｋｇ以下）
中弓（１０〜１９ｋｇ）
強弓（２０ｋｇ以上）

555 ：

勝手に開いてろよ＾＾；

556 ：

http://youtu.be/K-wAT9erIdk

557 ：

>>556
うわあ・・・

558 ：

>>556はデビ板とかブログやってる人か？
鷹司とかだったら笑うが。そんなわけないか。

559 ：

最近の学生はコントロールし易いからって15kgくらいで止めてるヤツ多過ぎ。
20kg以上なんて体格に恵まれてるか熟練の技を持ってなければ若いうちしか引けないんだから
強い弓を引いて的紙に羽根をめり込ませろ。

560 ：

>>556は何か目新しいもんある？
>>559
昔そう言われたしその時はそんなもんかな程度に思ってたが
額面通り受け取ると計画性もないし実入りもないんじゃないかと

561 ：

>>556
>>557
別にいいんじゃない？
ああいう技法で9割5部切らないなら流行るよ
あのおじさん、弓道のカリスマになれるよ
大勢不幸にするよ

562 ：

>>559
>>600
強弓の冴えを弱弓に持ち帰れるかどうかが鍵になる
5〜6年間強弓(20〜24キロ)引いてたけど、先はないと思った
非力になった時手元に何が残るかな
自分は弱弓でも深く刺せるようになったよ

563 ：

基本的には、小指は抑えているから、三角の手の内。
あの人、上鉾は、そんなに戻っていない。

564 ：

>>556
これ、かっチャンだろ。

565 ：

>>559
身体弱い人もいるんだから許してやれ

566 ：

>>564
本人ですか？(笑)
構ってほしくて出てきたのかな(笑)
若いうちしか強い弓を引けないてのは、練習量を確保しない前提の話なんだぜ
そこは把握しとけよ

567 ：

>>559
俺７７だけど２０ｋｇ引いてるぜ

568 ：

残念賞の方々が集まってきたな。

569 ：

>>566
だとしてもあの小離れはない。
指先が跳ねすぎ。

570 ：

非力でも年配でも強弓を引くだけなら引ける
扱いこなす、征服するとなるとそれができる人はごく僅か
グンマーの有名人みたいに筒胴でもない限り一生強弓は厳しいよ

571 ：

(´･ω･｀)

572 ：

折角社会人になってちょっとだけ金の自由ができたからネタで強弓買ってみたいが
直1直2は学生時代の今更感で嫌、直3と鵠心の強いのは脆いと聞くからちと心配、
寺内で強いのはもっと心配、つーかどれも20kg21kgで打ち止め、となると肥後蘇山ハイカーボン
しか残らんが弓具店の親父さんに肥後は癖があるからお前には無理、折るぞと言われて
買う弓が無いw

573 ：

悪いこといわないから直心にした方がいいよ。折るぞといわれたならしょうがない。
当然矢も特別に重いものそろえるんだろ？がんばれ〜

574 ：

俺の感触では、上鉾が戻らない射が出来れば、
凡人が引く場合の３０パー・アップの矢速が出る。
１６キロの弓で、普通１６０キロ/時が、２０８キロ／時。
１６キロの弓を使いこなせば、下手が引く２０か２１キロ弓の矢速が出せる。
２０キロの弓を俺が引けば、君らの２６キロ弓に相当する。
巻き藁から抜けないだけじゃなく、突き通すかもしれん。
余り強いと、練習がし難くなる。

575 ：

(´･ω･｀)

576 ：

想像してるくらいが丁度いいよ＞巻藁抜け
実際に抜けると矢とか壁の破損、周囲の白い目がすげー気になるだけだから

577 ：

ようつべとかに、参考になる動画とかある？

578 ：

http://youtu.be/K-wAT9erIdk

579 ：

この映像は、大学の道場だろう。
賞状が沢山掛けてあるのは、弓道部の実績を誇る為か。
そう考えれば、この射手は大学弓道の指導者といったところ。
かっちゃんはメガネ掛けてないし、こんな優しい顔じゃない。
気に入らなければRを怒鳴りつけて、
睨み付ければRが目をそらすくらいの強面だよ。

580 ：

http://www.youtube.com/watch?v=9bignEE3CEw&feature=relmfu

581 ：

しょっぱいな

582 ：

カス出てくんなR
強面自前とかsラカスだなRレスつけんなよR

583 ：

この人、静止画で見たが、手の内が崩れて開いてしまう。
よく見たら、上鉾の戻りも大きい・・・君らと同じ、一般的。
矢の並進運動で矢色も左右上下付いてる。・・・同上。
何が参考になる映像なのか、判らん。

584 ：

(´･ω･｀)

585 ：

鵠心に清雅みたいな節を付けたら漆竹弓みたいで面白いのにと昔から繰り返される妄想をしてて思ったんだが
直心3に節を付けたら18kg以上での捩れ問題が少しは解決されるんじゃないだろうか。
補強リブ的な意味で。

586 ：

http://www.youtube.com/watch?v=l_3TvEtgVa8&feature=related

587 ：

http://www.youtube.com/watch?v=FpF2ygZVXMg&feature=related

588 ：

弓道教歌くん ?@kyudo_bot
拳より肘の先まで水走り　低く見ゆるは強き肘なり【右拳から右肘の先までの形は肘尻がやや下がって水走りになるのが良く、これを強い肘形というのであるという意味＜大和＞】 #弓道
弓道教歌くん ?@kyudo_bot
肱張りに射たるところは見よけれど　矢の大業はならぬなりけり【肱張りとは肘尻が張り上がったことをいい、これは外見は良いが収まりどころが良いとは言えず、従って矢の大わざは出来ぬものである。大わざとは「飛貫中」のことと？＜吉田＞】 #弓道
これってどういう意味？

589 ：

何を聞きたいのか全然説明できてない。
デビ板のアホ高校生みたい。

590 ：

俺の右肘と書いてあることは同じだ。

591 ：

>>585
>>補強リブ
コスト的にボツだろ

592 ：

>>591
清雅(52,500円)は直心1カーボン(40,950円)に擬節加工したものだからコスト的に無理ってことは
無いと思うが1万足してでも欲しいと思う人がある程度はいないと商売として無理だろう。
しかし直心3は竹芯内蔵だから竹風味を加算するコンセプトと思えば悪くない。
そうなるとみやた別作みたいに竹弓風外観まで欲しくなりそうだがな。

593 ：

帰れ

594 ：

もう４年以上も前に、不言流の足踏みを定めた。
その足踏みを張ると、胴作りに連動して、自動的に上半身も伸びる。
ここ２年ほどの工夫は、尻の直近の背を反らすことだ。
これで、呼吸法も胴作りも強化された。
こうしたことが、土台になって修練してきたが、体幹の縦線の伸びが骨格をも変えていた。
ただの題目ではない射の要が、からだに染みこんでいた。
嬉しい。

595 ：

コピぺ、陰湿、粘着、悪意のバカ野郎。。。

596 ：

コピペ、陰湿、粘着、悪意のバカ野郎。。。

597 ：

たまにかっちゃんって当を得たこというよね
尻の直近の背をそらすとか

598 ：

下手な弓矢も数撃ちゃ中る。射術の基本だな

599 ：

並寸ならコンパクトカーでも乗せられる？

600 ：

矢束97だと四寸伸びが良い？

601 ：

合成弓なら4寸伸びでもＯｋａｙ．
竹弓なら5寸伸びでしょう。

602 ：

http://p11.chip.jp/okanonaoko

603 ：

>>597
むしろそんな基本事項を今更覚えたの？って逆に驚いたよ。
>>599
大丈夫。四寸伸の粋がジムニーに入った。

604 ：

>>603
どう乗せた？
助手席の足元から斜めに置くのかな
助手席にも人乗るから心配だ

605 ：

>>604
まさにその通り
助手席の人は座席に体育座りで耐えていただく

606 ：

>>603
つっかかって悪いけど
そのことによる効能とイメージでそれを発揮する方法わかる？
効能に関してはもう答え出てるからいらんけども

607 ：

>>606
「腰を入れる」でググるとおｋ。
俺は10年前に習った。あいつは2年前にやっと覚えたらしいがなｗ

608 ：

場亀・・・腰を入れると、背を反らすは、反対。

609 ：

どいつも低レベル

610 ：

圧倒的に低レベルが多いと、
そのレベルを低いとは考えないものだよ。
君か君の周囲は、低じゃないレベルということか。
高いのか、低より低なのかは不明だが・・・。
しかし、書き込みの内容は低レベルに分類されてるよ。
特に、意味の無いレスだけど・・・。

611 ：

高校三年間正しいと思ってた肩甲骨の使い方
大学で改めて教本読んでみたら間違いだと判明
射形が美しい、よく中ると誉めそやされた三年間は夢幻であったか

612 ：

そんなもんだよ。
自分の感覚では、六段以上の指導を受けると良い感じ。
でも八段だと、言うことが抽象的すぎる感じ。

613 ：

>>607
イメージでって言ったのは間接的にうまく作用させるにはってことだったんだけどね
じぶんの認識では腰を入れる→臍を下に向ける意識と同義
結局自分が言いたいのはたぶんかっちゃんが言いたいことは腹式呼吸をした際に使う腰の背中の方の筋肉をつかうことなんだろね
っていう話
話がまとまらんかったから適当に汲み取って読んでくれ

614 ：

胴造りと呼吸法が同様の姿勢や筋肉使いということは、その通りだね。
これを身に付けた人が、力を抜いて顎を下げ、共鳴法さえマスターすれば、
イタリアのベルカント唱法が出来る。
ポイントは、臍のちょうど裏側の背骨辺りだよ。
そこを反らして、力が入り、また、全身の力の焦点となる。
会で弓の中に詰め合いを作ると、このポイントが支えになる。
からだは頭からスット伸び、腹筋にも自然と力が入って凹む。
そして、楽に胸は高めに保たれる。
脊柱起立筋、これが首から上にも、尻にも、脇腹にも、腹筋にまで
働きかけて胴造りを統合させてくれる。
この筋肉は他の筋肉群と広範に連携関係が有る。
そして、このポイントを決めれば、立ち姿さえ隙が無く美しくなる。

615 ：

前レスと、足踏みの足の開き角度４５度程度でひかがみを伸ばすのをやれば、
下から上まで、胴造りは完成する。
体感の捻りなど、胴の崩れを抑えられるし、もし崩れてもそれが実感できる。
大三も活きてくるし、離れても弓力に負けたり、弓力から開放された反動で胴造りが狂うことも無い。

616 ：

アホに構うと付け上がる
今回のパクリもとは「型の完成に向かって」か？

617 ：

直心のパールブラックの画像どこかにないかな？

618 ：

さがせばいい

619 ：

散々探したけど見つからなかったから書き込みしたわけですよ。

620 ：

じゃあ無いわ

621 ：

岡崎弓具店の動画きえてる？

622 ：

鵠心が昨年くらいからモデルチェンジされて折れにくいように内竹が平板になりカーボンは目の細かい物に
変えられてるけど矢勢は落ちてるないのかな。曲面構造なくなったら直心�USCでも変わらない気がするが。

623 ：

>>622
アレ?目が細かいものになってからは平面になったんだ?
つい最近目の細かい曲面(っぽい)の鵠心を見かけたよ。
因みに自分は2009年半ばに買った目の粗い鵠心ユーザー。
15kgだからか特に問題なく使用中。

624 ：

細身で発注すると平面に近づくよね
公式が公表しないから細かい変更がされたことになかなか気づけない
初期型と比べればかなり丸みは無くなってきたと思う
発注の段階で「初期型が欲しいんで竹側も外竹側と同一のシートを使用してください、折れても割れても返品しません」
と、一言添えれば作ってくれるよ

625 ：

今朝弓具店に弦を買いに寄ったから鵠心見てみたけど新しいのも微妙に曲面は残ってたよ。
俺の初期型に較べたらかなり平らになってるような感じだったけど直心みたいに完全に平らという
ほどではなかった。
弓の改良はより鋭くするための場合もあるだろうがやや鈍くなるが壊れにくくする方向で改良する場合も
あるから初期型と改良型のどっちが良いか使い手次第だろうな、100射*300日みたいな学生には
耐久性も大事だし。改良型がより鋭く耐久性も向上してたらいいね。

626 ：

離れも極めると、
縦横一杯に伸びて身動きがとれなくなっても、
不動のままに好きな時に楽に離れが出る。
・・・ワイルドだろう。。。
一日の初めの一手くらいを３０秒の会でやると、
その後の射は無駄な力が抜けて、１０秒くらいの会が楽にまとまる。
ただ、四矢を３０秒の会でやると、２本か３本しか中らないが、
ストレスを掛けた練習は、自信に繋がるわ。

627 ：

↑こぴぺ。。。

628 ：

早気の人がなる心理状態だな。。。

629 ：

↑毒か威力なし。

630 ：

↑自己擁護乙

631 ：

最近デビサイトで質問に答える人がいないな

632 ：

【社会】 "自分の裸を撮影する女子中学生も" ネット掲示板にわいせつ画像掲載、４３人を摘発…なんと大半が未成年

633 ：

>>631
良かったな弦禰さんが名前変えて復活したぞｗｗｗｗ

634 ：

右手の手の内が詳しく書いてあるサイト、または本でお勧めありますか？
最近主将になって実力も知識も経験もない状態で焦ってます・・・

635 ：

ないよ
下手な人が思いつきでさも分かったかのように書いてるのはいくつかあるが
真似しても君みたいな子にいい影響を与える技法は確実にネット上には存在しない

636 ：

胴造りと呼吸法が同様の姿勢や筋肉使いということは、その通りだね。
これを身に付けた人が、力を抜いて顎を下げ、共鳴法さえマスターすれば、
イタリアのベルカント唱法が出来る。
ポイントは、臍のちょうど裏側の背骨辺りだよ。
そこを反らして、力が入り、また、全身の力の焦点となる。
会で弓の中に詰め合いを作ると、このポイントが支えになる。
からだは頭からスット伸び、腹筋にも自然と力が入って凹む。
そして、楽に胸は高めに保たれる。
脊柱起立筋、これが首から上にも、尻にも、脇腹にも、腹筋にまで
働きかけて胴造りを統合させてくれる。
この筋肉は他の筋肉群と広範に連携関係が有る。
そして、このポイントを決めれば、立ち姿さえ隙が無く美しくなる。

637 ：

よう、Rマン復活だな

638 ：

俺のストーカーだろう。

639 ：

まさか俺の発言がかっちゃんに影響を与えるとはｗｗ
かっちゃんもたまには人の話を聞くんだね

640 ：

かっちゃんはネットで人の知識をパクリパクリで進化してきたよ
知識だけは増えてきたけどクソなのは変わらないな

641 ：

>>634
文字で知識つけても活かせないと思うよ
いいと思う人がいたら直接聞いて、自分で工夫するのがいいと思うよ

642 ：

教本に書いてあるような取り掛けは一般的だし、
本当の技を持っている人は、射の核心部分なので教えないよ。
教えてくれるのは、精々中以下の射手の骨か一般論でしょう。
本来、責任ある立場になる前にある程度身に付けておかないといけないことだよね。
今、出来ることは、自分の不足部分を精一杯努力すること。
その姿が、後輩の努力を育む。
体裁を繕おうと、こんなところで聞くようじゃ、
現在の能力も気力も、両方とも、リーダーシップが執れる状態じゃない。
そうした自覚を持とう。

643 ：

お前らは教える技術もないだけだろ

644 ：

俺を一緒にすんな

645 ：

詰まらん技術しか教えられないものは、クレクレの射手を増やすだけ。
ひとを育てれば、みずから成長できる射手が増える。

646 ：

やれやれ

647 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=363kKkmE0RY
弓道界のご意見番
かっちゃんどうぞ

648 ：

今日は、愛人兼恋人のパートナーさんがゆっくり眠っていたので、
私が炊き込みご飯を作ってしまいました。
マツタケが無かったので、エリンギとシイタケをメインに、
お肉や野菜、それにフノリも入れましたよ。
味付けは、マツタケのお吸い物とお醤油、みりんなどです。
おかづなんていらないくらい美味しいデース。
昨夜は、深夜まで１９３０年から１９４０年代のアメリカ映画を二人で観ていました。
アフリカの女王とか、オーケストラの少女とか、ビングクロスビーのＧｏｉｎｇ　ｍｙ　ｗａｙでした。
好いね。
あの時代のは、やわらかな優しさがあって。
昨日は雨だったから、今日は弓も楽しもう。

649 ：

647消されてるけどなんだった？

650 ：

近いうちに審査があるんだ
前回落ちたから今回で二回目の初段審査となるのだが
練習はしてるんだけど心配になってしまうよ
そこで聞きたいのだが初段審査では
体配良ければいいんだよな？
それと早気ってやっぱりまずい？
質問重ねてすいません

651 ：

中らなくても一手をゆったりと大切に引くことじゃないかなぁ。
体配が心配ないのなら、三重十文字が狂わないようにして、
後は、会で５秒でも持って、大きく離れれば、大丈夫だと思うよ。
・・・外れても、残身をちゃんと執ればもっと好いと思う。
当日の朝は、今日は合格して好かったと、口に出して自分にベストを出せる
おまじないをやれば、きっと、合格するよ。

652 ：

>>651
ありがとう頑張ってみようと思う
今日やったら会2,3秒だし
矢が地面にずったりするしもっと自信無くしてしまったわ

653 ：

正直な人だね。
プラス思考で、
３秒なら、ギリギリ、
中てる射より、好い射を目指してみたら。

654 ：

どこで離れるか決まってないのが問題だろ。

655 ：

眠い。

656 ：

寝たい。

657 ：

別に今初段取らなくたって構わないだろ
親の財布で弓道やってるんだろうから、落ちたらもったいない申し訳ないと思うなら分かるが
別にまた落ちたってどうでもいいだろ、たかが個人の審査くらい
適当にやっちまえばいいんだ

658 ：

別にレスしなくても構わないだろ

659 ：

三十三間堂の「通し矢」、秀吉時代に流行過熱？
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20121028-OYT1T00301.htm
これが事実だとすると面白いね。
勧進的との関係はどうなんだろ？
書状の出た時代は、道雪師・印西師・竹林派は流儀をまとめた二代目の時代だね。
ひょっとしたら今歩射の技術だと思われてる物も、
通し矢とも関係あったかも？

660 ：

少し上の初段審査についていろいろ聞いたものです
今日審査終わったのですが無事昇段出来ました！！
体配に全てを注ぐつもりでやって相変わらず、あるかないかの会でしたが一手一中でいけました
アドバイスを下さった方本当にありがとうございました

661 ：2012/10/28

おめで父さん。。。