ブリッジ

1 ：04/09/15 〜 最終レス ：2012/10/11

日本コントラクトブリッジ連盟
http://www.jcbl.or.jp/
かずちゃんのブリッジって何？
ttp://homepage1.nifty.com/appuri/html/bridge/
任天堂 セブンブリッジの遊び方
http://www.nintendo.co.jp/n09/trump_games/seven_bridge/
Yahoo!ゲーム コントラクトブリッジ
http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Bridge
ハンゲーム 7ブリッヂ
http://www.hangame.co.jp/game.asp?hoola2/
ネクソン セブンブリッジ
http://www.nexon.co.jp/JP/Page/NX.aspx?URL=game/webgame&strGameID=sevenbridge
インフォシークゲーム 7ブリッジ
http://game.www.infoseek.co.jp/games/sevenbridge/

2 ：

ひさびさ２

3 ：

漏れは学生時代3人しか理解者が集まらなかったので
プリファランスばっかししてたなぁ
で，ここはコントラクト系スレなの?

4 ：

あんまり盛り上がってないね。
私はクリスティの本読んでコントラクトブリッジを知った。
面白いからいろんな人に説明したんだけど、誰も興味持ってくれない･･･。仕方なくネットでやってました。
ブリッジやるoffとかできたらいいね。

5 ：

JCBLにきてください。
奥が深いので。。

6 ：

ほっしゅ

7 ：

大学時代はコントラクトブリッジのサークルに入っていました。
ちょっと難しいゲームだよね・・・（´･ω･｀）

8 ：

ほしゅ
ＢＢＯ（Bridge Base Online）がいいよー。
Yahoo　Bridgeのほうが敷居は低いが

9 ：

みなさんは携帯アプリとかやりますか？
この間ブリッジアプリ(有料)見つけたんで、もしお好きなら。私はやってます。
キャリア:au(他に対応してるかは知りません)
サイト名:テトリス&百円ゲーム
ゲーム名:ゆるゆる点取り占い
内容:なんかキャラの出てくるアプリ。簡易化ルールのブリッジを、携帯でできる
ttp://ezweb.g-mode.ne.jp/tetris/index.hdml

10 ：

セブンブリッジは別か？

11 ：

あれはラミーだろ。

12 ：

久々に見たらブリッジマスター結構いい教材になってるね
初心者が入るのはだいぶ楽になったんじゃないかな

13 ：

ブリッジマスターのレスポンスの練習問題なんだけど
Ｓ：９６５４
Ｈ：Ｑ８４３２
Ｄ：−
Ｃ：Ｔ６４３
のハンドで、パートナーの１Ｄオープンにはパスが正解、となってるんだけどそんなもの？
なんか２メジャーあるし、
メジャースーツのフィットなら7TPのハンドだから２Ｈの方がいいような気がする
素人考えだけどどうなんでしょう？

14 ：

あ、２Ｈってことはないですね１Ｈです^^;

15 ：

>>13
２点しか見あたらないんだけど・・・ダイヤモンドのボイドで５点？
こういうときは変に反応しないで、じっと我慢していた方が得策だと思います。

16 ：

>>15
ありがとうございます。
１Ｄオープンは
�@ダイヤが最も長い(４枚以上)ハンド
�A４４３２or４４４１ディストリビューションでダイヤが４枚であるハンド
�Bスーツの上から順に４４３２ディストリビューション（ダイヤは３枚）のハンド
のいずれかで、
自分としては�@の場合以外には１Ｄというコントラクトがあまり良いとは思えないんですよね・・・
�@の場合であっても、別のコントラクトの方が良い可能性が高そうな気がして
やっぱ我慢の方がいいのかなあ・・・

17 ：

>>16
＞�@ダイヤが最も長い(４枚以上)ハンド
＞�A４４３２or４４４１ディストリビューションでダイヤが４枚であるハンド
＞�Bスーツの上から順に４４３２ディストリビューション（ダイヤは３枚）のハンド
これ見ていて気がついたんですが、もしかして５枚メジャーですか？ ４枚メジャーの古いスタイルで
やっていたんで、５枚メジャーのことなんて忘れていました（汗）
うーん、５枚メジャーだとちょっと様相が変わってきますね・・しかもあまり使ったことがないので、
自信がないです・・
ただ、点数の分布を考えても、無理にこっちに持ってきても相手側の方が強そうですし、こっち
（パートナー）が強いんであれば短いダイヤでもなんとかなるでしょうし、いずれにせよ１Ｄ放置で
様子を見ても問題はないということかと思います。

18 ：

>>15さんどうも。私も学生時代に４枚で少し憶えて(今もたまにやるときは４枚です)、
ＪＣＢＬのサイトから落としたブリッジマスター(入門)ソフトで5枚を勉強してる処なんです
４枚メジャーでやってる者から考えると、Bothメジャーハンドでの３枚１Ｄオープン
(>>16の�B)がありうる、というのがやっぱ気になっちゃってこんな質問してました。
色々考えると、
�@自分のハンドにダイヤが０(ボイド)ということからも、確率的にオープナーは>>16�@である
可能性が高い。＝こちらのレスポンスにダイヤリビットでドツボ一直線の確率が大。
�A４４３２ディストリビューションの場合には、(ポイントレンジによるが)通常ＮＴオープンして
いるはずなので、>>16�A�Bの可能性はそれほど高くない。また、ＮＴオープンしなかった
４４３２ディストリビューションの場合、ダイヤ以外のいずれかのスーツにストッパーがない
為にＮＴオープンできなかったということが考えられるが、この場合自分のハンドで考えて
そのスーツがそのままルーザーになってしまう為、いずれにしても良いハンドではない。
�Bうまくリオープナーが入って、メジャーコントラクトなどに逝ってくれた方が(ディフェンスに
廻った方が)良さげ
ということかな？と自分である程度納得しました。

19 ：

>13
もう結論は出てるみたいだけど
漏れも
「5点もないしフィットしてないのでパス」「だってシステムでそう決まってるんだもん」
と思考停止です。
これをいちいちレスポンスしてたら、パートナーシップがぐちゃぐちゃになる気がするデス。
(システム至上主義じゃないけど、確率的には概ねシステムに従った方がいいと思いマッスル。
　んで、はまった場合は、「よそのテーブルも同じだ、きっと」と考える・・・あ、ラバーはよくわかんない)

20 ：

パスです。
考えると疲れるのでパスです。

21 ：

んじゃ俺のシステム、ジョセフィンで。
4メジャー・5メジャーなんかかったるくてやってらんねーっつーの。
空中戦やろうぜ空中戦！

22 ：

いつの間にかこんなスレたってたんだな

23 ：

iアプリではミニブリッジすらないんですね・・・。

24 ：

ぬるぽ

25 ：

　 ∧＿∧　ｶﾞｯ
　（　・∀・）
　　　⊂彡☆))Д´)←>>24

26 ：

平和だ

27 ：

ブリッジってどこまでルールで、どこからコンベンション？

28 ：

Pass、１〜７、C、D、H、S、NT、Dbl、Rdbl
以外の言葉を使ったらルール違反。
例：８NT、パスしてね、等
不十分なビッドはルール違反。
例：１Sの後１Dをビッド、２Dの後に１Sをビッド等
味方のビッドにダブルをかけたり、
ダブルがかかっていないのにリダブルをコールするのはルール違反。
それ以外の、合法的なコールは全てコンベンション。
別に、１Cオープンががクラブに関係なく16点以上を示すとか、
１Sオープンが全ての8点以下のハンドを示すとか、
味方の１NTオープンの後の２Cレスポンスが、4枚メジャーを尋ねるとかいう、
「アーティフィッシャル」なコールだけでなく、
Passが○点以下を示すとか、
１SオープンがS4枚以上１1HCP以上を示すとか、
１NTが特定のHCPのバランスハンドを示すとか、
１C/1Dオープンに対する１Hレスポンスが、H4枚以上6点以上を示して１RFだとか、
いわゆる「ナチュラルな」コールも、全てコンベンション

29 ：

ほほう。味方同士で敵には分からないような暗号コールをしてはいけないっていうのは？紳士協定みたいなもの？

30 ：

普段は使うこと無いけど、世界大会や日本の大きな大会では声に出さずカードを使う場面もあるよ。
ペアのシステムによってはジャンプする前に「STOP」を使ったりもする。

31 ：

追加：
5メジャーとか4メジャーとかメジャーなシステム以外を使うときは、
ゲームを始める前にあらかじめ使うシステムを宣言（というほどかしこまったものじゃないけど）します。
あとアラートなんてのもあったな〜、いや〜懐かしい。
社会人になったら全然やる機会なくなっちゃったよ。

32 ：

ぬるぽ

33 ：

>>32
ｶﾞｯ
もう、何（十）年も前、ウチの大学は５枚メジャーを
使ってましたが、当時は随分と珍しがられましたよ。
コンベンションなんだけど、
人為的に意味を持たせたアーティフィシャル・ビッドの事
じゃないですか？簡単なのは、ステイマンとか、ブラックウッドとかね。
ビッドしたスーツのことを指し示すのがナチュラル・ビッド。
その二つを合わせたのが、コール。

34 ：

ぬるぽ

35 ：

セブンビジッジはラミいだっつうのに

36 ：

セブンビジッジ

37 ：

ぬるぽ

38 ：

しかしなぜ日本ではマイナーなゲームに？
外国では「カードゲーム」＝「ブリッジ」というくらいですが。

39 ：

日本ではマイナーではなく、日本がマイナー。
色々なジャンルであるじゃん。

40 ：

麻雀よりブリッジが流行ってほしい、日本は麻雀する人多すぎ

41 ：

俺は高校の時、NHK趣味講座で見たのがR。ﾄﾗﾝﾌﾟの本当の意味が｢切り札｣だったり、英語で書かれた変なｶｰﾄﾞが実はﾌﾞﾘｯｼﾞの得点表だったり、かなり感動して嵌まったよなぁ。ﾅﾎﾟﾚｵﾝは邪道だとかw

42 ：

ブリッジセンターは東京やら大阪やらいろんな所にあるみたいなんだが
毎週日曜なんかにやってる大会、例会なんかにはどれくらいの人が参加
しているんだろうか？

43 ：

>>42
JCBLのホームページ http://www.jcbl.or.jp から、「公式競技会のご案内」
に行って、過去(先月まで)の結果を見れば各試合の参加人数がわかります。
例えば 45Pとあれば45ペア(つまり90人）、28Tとあれば28チーム(112人)とい
う具合です。各地の試合を合計すると、休日には、1200〜1500人ぐらいが参
加しているようですね。
( 例えば 「30P, 2S, 336A」とあったら、30ペアで2セッションの試合をした。
アベレージは336マッチポイントである。という意味です)

44 ：

>>43
サンクス。思いのほか参加者がいるのに驚きました。

45 ：

かつて（昭和50年代頃）コントラクトブリッジが
ブレイクしていた時期もあったらしい。
現在の衰勢はなぜか？
ゲーム自体はかなり面白いと思のだが

46 ：

>>45
ブレイクってどういう状況だったのですか？ 詳細希望。
昭和50年というと、まだブリッジセンターが南麻布にあったころだと思うので
すが、ブレイクしてたとはあまり聞かない話です。四谷三丁目にうつってから
も、ブレイクという感じの時はなかったように思います。それとも、新宿のセ
ブンシティで世界選手権をやったころ(昭和55年だっけ)をブレイクといってま
す？ まあ、一部で話題になったかもしれませんが……。
ちなみに、連盟会員の人数は、昭和50年代より今の方が多数です。ただし、
大学や企業のブリッジクラブは往時の方が沢山ありました。現在の連盟会員
は主婦層が支えているとも言われています。

47 ：

学生ブリッジが盛んだっただけでしょ

48 ：

>>46,>>47
「ブレイク」という表現は確かに不適切でありました。（謝）
仲間からのウケウリです。
ちなみに、久しぶりに四谷ブリッジセンターいったら、
自由が丘〜広尾あたりのヲホホな主婦（推定50代以上）ばっかでした

49 ：

バーバラ寺岡が趣味なんだそうですね。外交官やってた
お父様に手ほどきを受けたとか。上流の知的なゲームって
イメージありますね。

50 ：

ぬるぽ

51 ：

──　=≡∧橋∧　=
── =≡（-@∀@）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　∧_∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ( 　　 )
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃ つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､>50
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

52 ：

1Ｄ　−＞　１Ｓ
２Ｈ　−＞　

ナチュラルです

53 ：

３Ｃ
なちゅらる

54 ：

3D
なちゅらる

55 ：

>>53
1D-1S-2H-3C ってどんな手なんだろう。
こんなとこでナチュラルにCを示したいハンドって、S-Cが6-5とかなの？
Cが止まっていてNTが大丈夫だ、ということなら、2NTと言ってもよさそうだし。
Openerは3枚で4Cをビッドしていいと思うのだがいかがなものでしょうか。

56 ：

>>55
取り敢えず手を晒します
実際でも同じ流れでしたけど
まさか53ってわたしのパｰトナｰじゃ
ないよね



S　９
Ｈ　ＡＫＱＪ
Ｄ　ＡＫＱＪ７３
Ｃ　８４

57 ：

ＪＣＢＬから出している薄紫色の本（５枚メジャー基礎コース）を
独習でマスターした人ってどんな勉強をしたんでしょうか
ぼかぁ、自分であの本を校正したレジュメを手間書けて作り直して
それを読み込みなおしてるんですが・・・

58 ：

>>57
読んでるだけでは覚えられないと思うぞ
誰か友達見つけてビッドだけでも練習してみたら
どうだ？
今は薄紫で５枚メジャーが普通なのか
モレの時は赤い本で４枚メジャーが基本だった

59 ：

57
マイクロブリッジで練習してる今日この頃
ただ、
マイクロブリッジのビットシステム初期設定が
勉強している本と微妙に違っているよな気がするのは
オレっちの勉強不足？

60 ：

ビッドのシステムって微妙に違っているから
あんまり悩まない方が吉でつ
マイクロブリッジのビッドシステムってこんな
もんなんだと思ってあきらめませう

61 ：

セブンブリッジの方が簡単だし大半の人間にとっては面白い。

62 ：

ブリッジは人を集めるのが難しい。

63 ：

四谷とか六本木ってのはもうないのかな
なんといっても30年以上も昔の話だからな

64 ：

>>63
四谷、六本木は今でもあります。四谷の方は、以前は四谷三丁目でしたが、今は、四谷駅の近くに移っています。
六本木も、以前の場所とは違って、俳優座の近くになっています。
おどろいたことに、都内に限っても、五反田、高田馬場、錦糸町、東中野にもブリッジセンターがあるんですよ。

65 ：

>>64
情報サンクス
って言ってもブリッジしにいく訳ではないのだが
昔を思い出したついでに
ブルークラブって当時は流行っていた(イタリアチｰムの使っている
システムがブｰムだった)けど今は何が流行っているんだろう
あ,別にレスはいらないです
チラシの裏です

66 ：

都内にも結構ブリッジクラブが増えてるということは
密かに、しかし確実にブリッジが浸透しているとは
いえないだろうか

67 ：

吉祥寺にもブリッジセンターがオープンしたらしいぞ
ブリッジ人口増えてるのか？

68 ：

おばさん人口が増えてます

69 ：

>>65
なんか、オレと世代が一緒だなぁ。
当時は大学のクラブが盛んで、年二回東京と大阪で
全国大会みたいなのがあった。
オレは東京だから、大阪行くのがすごく楽しみだった。

70 ：

学生時代に必死に覚えたブルークラブ忘れちまったよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

71 ：

ローマンクラブのイタリア語の本（ペーパーバック）を持ってる
のが自慢でつ

72 ：

おれなんか、ステイRンベンション知ってんだぜ。

73 ：

>>72
すげえな
おれこの前ネガティブダブル覚えたぜ

74 ：

72　負け組
73　勝ち組

75 ：

インバーテッドマイナーを使いこなせる香具師こそ勝ち組。

76 ：

４枚メジャーのオレは勝ち組みですか？

77 ：

>>75
D->S，C->H　だっけ？
てかそんなの知らないおれは負け組
>>76
化石

78 ：

>>77ぜんぜん違う。
マイナーシングルレイズ＝リミットレイズ以上
マイナーダブルレイズ＝プリエンプト

79 ：

このスレではマジレス禁止でつ

80 ：

>>79
え〜，マジレスも含めようよ
そうしないとあっと言う間にdat落ちに・・・AA略

81 ：

>>77
そのとおりなのだけど、その化石を使ってナショナルやリージョナルで上位入賞しているペアもいるんだよね。

82 ：

>>81
ビッドしにくいハンドの時はどうするかってのが
出来てるんだと思う
この感覚はオポーネントには説明できない
パｰトナｰシップって奴だと思ってる

83 ：

>>82
大体そんな感じだと思う。
結局、5枚メジャー(特に2/1)は、多くのケースで(やや無理矢理だが)ビッドが決まっているのに対し、、
4枚メジャーは、決まっていないところを感覚とパートナーシップで捌いているのだと思う。
だから、4枚メジャーで好成績をあげるには、それなりの年季が必要だ。
4枚メジャーで好成績を挙げてるプレイヤーは、化石みたいに昔からいる人たちだから、
年季は入りまくっているわけだ。
>>76
そういうわけで、4枚メジャーだと負組とまではいえないが、4枚メジャーで勝組になるのは、
それなりに大変だと思う。

84 ：

だからマジレスするなよ

85 ：

>>84
なんで？

86 ：

ディフェンスのうまい香具師が一番うまい

87 ：

オレはダミーがうまいでつ

88 ：

俺もダミーがうまいとほめられた（＾−＾）

89 ：

オレなんかダミーの時ですらうまいと言われたことがないｏｒｚ

90 ：

付け札って1ターンに一枚のみ？
2枚以上可なら2つのシークエンスに一枚づつとかも可？

91 ：

↑はセブンブリッジです。

92 ：

誰か僕のカード知らない？

93 ：

オレ、試合なんかで、ダミーになるとホッとします。

94 ：

その気持ち否定できません

95 ：

麻雀の二階堂姉妹や渡辺洋香のような、男性ファンの多い
ビジュアル系女流ブリッジプロとしてどんな人がいるんですか？

96 ：

いません！

97 ：

綺麗なオネー様にブリッジを習いたいと望んでいる、
おじ様はいないんですか。

98 ：

綺麗なオネー様ならブリッジなんて
野暮なことは習いたくない

99 ：

ブリッジプロの直筆の扇子やサイン本はブリッジセンターに
行けば買えるのですか。
地方のブリッジクラブをブリッジプロが訪問したような
場合には、試合の後で写真撮影会やサイン会が開かれたりは
しないものなのですか。

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