Painter総合スレ 51筆目

1 ：2012/07/17 〜 最終レス ：2012/11/02

ペインターについて語ってください。
次スレ立ては>>980 くらいで。
■前スレ
Painter総合スレ 50筆目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1328584186/
■関連スレ
PainterClassic/Essentials ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ5.0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229102845/
■関連リンク
・Painter総合スレッドまとめ Wiki (疑問・回答等のまとめもこちら)
http://www13.atwiki.jp/digimax/
※このwikiは誰でも編集出来るのでテンプレでまとめておきたいことや
頻繁に出る質問等はどんどんスレ住人の判断で情報を追加していってください。
画像も貼れるのでかなりこみいった説明も可能だと思います。
ＦＡＱ、テンプレ集はリンク切れのため割愛
どなたかフォローよろしく
■発売元
・日本
http://corel.jp/

2 ：

質問テンプレ
=============
CPU：
Mem：
M/B：
Chipset：
VGA：
VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞ：
ﾀﾌﾞﾚｯﾄ：
ﾀﾌﾞﾚｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞ：
モニタ：
電源：
DirectX：
OS：
IME：
常駐ｱﾌﾟﾘ：
その他：
再現手順：
=============

3 ：

上記テンプレの説明と例
=============
型番：(メーカーの方。Sony VGN-TX70S、Dell 3600C 等)
CPU：(Core2Duo E6600、Athlon 64 X2、Celeron D 1.3G 等)
Mem：(256MB、512MB、1GB等)
M/B：ｘｘｘｘｘ （型番）
Chipset：(わかれば)
VGA：(GeForce 8600M GTや、Radeon 9550 等)
VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞ：ｘｘｘｘｘ
ﾀﾌﾞﾚｯﾄ：(Wacom Bamboo MTE-450/K0 等)
ﾀﾌﾞﾚｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞ：ｘｘｘｘｘ
モニタ：(T761 CRT D-sub15pinアナログ 等)
電源：ｘｘｘｘｘ（型番）　MAX480w
DirectX：9.0
OS：(XP SP3、VISTA SP1、MacOS10.5.3 等)
IME：（ATOK2008　等）
常駐ｱﾌﾟﾘ：（Norton Internetsecurity2009 等）
その他：
再現手順：(1.起動させる　2.筆カテゴリー等が表示されない　等)
=============

4 ：

■□■　ぺインター初心者のよくあるＱ＆Ａ　■□■

Ｑ　「レイヤーでブレンドや低補充量のブラシ使うと筆圧弱いとことか描き始めとかで白っぽくなるんだけど・・・」
Ａ　「仕様です。ようそこぺインターへ。」

Ｑ　「レイヤーで透明度ロックすると低補充量ブラシで黒い色がどんどん混ざって出てくるんですけど・・・何これ」
Ａ　「仕様です。」

Ｑ　「ああ？っざけんな！！んなの他のソフトじゃ聞いたことねーよ！んな仕様イラネーから
　　　いい回避方法教えろや！」
Ａ　「残念ながら根っからの仕様のため根本的な回避方法はありません。しかし何かを犠牲にして工夫する
　　　方法なら何通りかありますのでご紹介しましょう。」
�@レイヤー最大の利点である干渉しないという特性を捨てて下の色を拾うにチェックを入れる。
�Aブレンド（色混ぜ）という楽しみを捨て低補充量を諦めやや味気ない高補充量でブラシを使う。　
�B沢山あるほとんどの補充量依存ブラシを諦め、補充量に依存しない数少ない独立ブラシエンジンのブラシを使う。
�C水彩じゃなくても嫌々乗算レイヤーやフィルターにしてしまい白を透明だった事にしてしまう。
�D透明度ロックの時、本来透明とされてるところを任意の色で塗りつぶす事によって黒が入る隙を与えず、
　あたかもそんな仕様ないかのようにしてしまう。
�Eレイヤーを諦める。
�Fぺインターを諦める。
主にこのような具合です。検索すれば詳しい設定の解説サイトなどありますので参考にして下さい。
それでは、よいぺインターライフを。

5 ：

>>3
テンプレ古過ぎ
新しくしないのか

6 ：

>>５
言いだしっぺの法則が適用されます

7 ：

Painter古過ぎ
新しくしないのか

8 ：

ごめん、重複スレ立てちゃった
つーか前スレの>>980はスレ立て無理なら一言くらい言ってから消えろよ

9 ：

>>8
いや重複スレ立てたのは
新スレの誘導見落としたあなたが悪いんじゃないかｗ
（前スレ984に書いてあるんだし）
あと重複スレの方から誘導しておきな

10 ：

すぐ下に新スレ誘導してあるのに980にあたるなよ

11 ：

前スレ986ありがとう参考になった

12 ：

1乙！
新しいテンプレ、wikiにあっただろうに。

13 ：

スレ立て乙です
painterでsaiみたいな細く長い線を描くにはどうしたらいいだろう？
一応wikiみながらあれこれ弄っては見たものの
抜きの時すぐに線が途切れるし、
極細の時もかすれて線が途切れるしまう

14 ：

>>13
saiのようにはならないよ

15 ：

>>13
タブレットの方をセンシティブに調整してからブラシトラッキングしてみたら？
ウチintuos4使ってるけど新しいドライバーは筆圧カーブいじれるので上向きに弓なりするとそれっぽい書き味になったよ

16 ：

調整すると確かにそれっぽくはあるんだが
もっとアナログのつけペンみたいな硬くて滑らかな線が欲しいなあ
塗りは完全にsaiから移行できそうなのに
線だけsaiってのも癪だ…もうちょっと頑張ってみる

17 ：

別に自分のいいように使い分けてもいいと思うけどね
自分も塗りだけpainterで、線画は別のソフトでやってるから
まあ頑張れ、もしかしたらpainterのほうが好みになるかもしれんし

18 ：

よく考えてみればソフトごとに向き不向きはあるよな…
まだ勉強中だからしばらく併用して行くよ
レスくれた人ありがとう

19 ：

SAＩの線ってそんなにいいのか？俺はPainterで満足してるんだが

20 ：

いい悪いは人それぞれの価値観じゃないのかね。

21 ：

ペン入れするならブラシはスクラッチパッド一択

22 ：

マウスの項目弄ってマウスで描いてみたら

23 ：

>>19
SAIは補正が強力だからね。
さらにペン入れツールは強弱の付けられるBスプライン曲線だから
後から曲がりや太さなんか簡単に調整出来ちゃう。
漫画っぽいイラストを描く人には物凄く便利だと思うよ。

24 ：

俺は線画描くならチョークだなー、スクラッチボードはちょっと硬くならね？
それがいいのか、俺がヘタなのか

25 ：

最初はpainterでの線に不満があったけど慣れとやりよう（調整）だと思う
むしろ誰でもSAIレベルってのは個性が死ぬと気付いたよ
でも好き好きだからね

26 ：

SAIのペンブラシと同じ様なブラシが欲しかったら
スクラッチボードかサインペンをベースにして自分で作ればいいのでは

27 ：

つか何故SAIであること大前提なんだろう…

28 ：

SAIしか使ったことなかったんじゃないの
Painterくらいしか使ったことないからPsのブラシがさっぱりだわ

29 ：

中高生好みのＣＧ（モバゲー・グリー系のトレカ含む）作家やネット・書籍のチュートリアルがSAIを前提に書かれている事が多いせいじゃない？

30 ：

SAIの鉛筆はぼけててケツが締まらないんだよなあ

31 ：

描き方が悪い。

32 ：

何でもいいんだよ使いやすければ
自分はpainterでいいからあえてsai使おうとは思わないけど
会社ではphotoshopしかないしね

33 ：

Painterで漫画描いてる人いる？

34 ：

ペン入れなら今は無きExpressionに勝のもなし

35 ：

マサルモノダロ

36 ：

>>33
バンドデシネっぽいな。

37 ：

ストローク芯で描いてもかき味がだめ？入り抜きの抜き部分の調節が厳しいからストローク芯でも買おうと思うんだが

38 ：

個人的にはストローク芯でもステンレス芯でも使い心地はさほどでも

39 ：

そうか
でも芯が無くなってきたから買ってみる

40 ：

Painter9.5を、OS10.5で問題なく使えたって言うのを聞いたんですが
OS10.7じゃ無理ですよね.....

41 ：

ペインター━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! Part8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1309522663/
こっちで聞いたらどうだろう

42 ：

>>40
painter9は powerPCアプリだよ
10.6でも使えるけど、それ以降は無理ですよ

43 ：

OS10.6も持ってるが、OS9でPainter6を未だに使ってる
主線はペン、塗りはほぼ水彩で、所々でテクスチャ反映した他のブラシも使う
Painter買い替えるならバージョンいくつが良いかな？
最新とか新機能とかはあまり重要じゃない。要らん機能で重いのは勘弁
水彩で考えると12が良いのかなーと思ってるんだが、実際に使ってる人の体感教えて下さい

44 ：

要らん機能かどうかは本人次第だろう
12買って重けりゃPCも買い替えだね

45 ：

>>41
>>42
ありがとう！

46 ：

12.2アップデータ来てたんだな
あのCorelがこんなに働くなんてどういうことだってばよ！(°∀°)

47 ：

>>44
まああれだ、買う前に体験版だろうね
それ以外は同意
その人の好みや環境、妥協点は他人には絶対わからんから聞くだけ無駄だし

48 ：

マウンテンライオンで、12の体験版が起動しなくなりました。製品版の方は大丈夫ですか？
情報下さい〜〜〜

49 ：

試用期間切れ
情報ください〜〜というあなたの情報を下さい。

50 ：

使用期間は過ぎていません。「エラー20　アプリケーションを再インストールして下さい」のダイアログが出ます。
再インストしてもダメでしたorz

51 ：

Gatekeeperに対応してないとかではじかれてないか？

52 ：

ゲートキーパーも関係ありませんでした。製品版の12は問題ないんだろうか？いかんせん使ってる人の情報が無い

53 ：

動作確認が出来てないのに新OS飛びつく馬鹿はそういない。
12.2で正式にLionに対応したばかりだし。

54 ：

とりあえず、公式のアナウンスが出るまで11使います。皆さんありがとう御座いました。

55 ：

とりあえずバックアップとってから10.8MLにしてみたが、製品版は立ち上がるよ。
ただやっぱり細かい不具合はあるかもしれんから、実際はもうちょっと使ってみてからかな。
逆に私の使用範囲で問題なければ、個人的には早く新OSにしちゃいたいくらいなんで。

56 ：

OSXが1年ごとにバージョンアップされるとして
Painterは小一年遅れで対応なんてやってたらお話にならんな

57 ：

すぐにバージョンアップするOSXがくそだろ

58 ：

>>43
水彩メインなら６のままでおｋ。12にしても重いだけ。

59 ：

>>58ありがとう

60 ：

X以降の水彩は新エンジン搭載でまったく別物じゃん。
こっちの水彩が必要ないなら別にバージョンアップしなくてもいいだろうけど、
個人的には6のままでいいとは思えない。

61 ：

一生6つかってろよ化石じじい

62 ：

6つかったことないわ
いっぺんつかってみたくてたまらん

63 ：

水彩目的だけで6のままでおｋなら
ぶっちゃけｐａｉｎｔｅｒ使う必要ないかな今は、って感じ
SAIやクリペで十分だと思う

64 ：

>>43
おれも6を使い続けてて思うんだけど
「軽いから今でも使ってる」んじゃなくて
「使い続ける理由が欲しくて軽いと思い込んでる」だわ
ぶっちゃけ水彩だけなら今どきのマシンで12使った方がずっと軽くて速いし
同じようには描けないけど他の機能やブラシと合わせて芸の幅は広くなる
※個人の感想です

65 ：

ノウハウ板から
Painter12推奨自作機スペック
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1337006395/300-

66 ：

>>65
ソフトの持つポテンシャルをフルに使いたいならi7-3930を水冷でOCくらいしなきゃいけない。
ただしスペックさえ上げればブラシレスポンスは神のように軽いというツンデレぶり。
マジかよ。。。どんだけ高スペ要求するんだ12は。。。

67 ：

CPU負荷は使い方によって大分違うしなあ
軽いブラシメインで使うならそんなにスペック要らんと思うが

68 ：

だが12のデモはXeon 12コアのMacProで録画してたからな。

69 ：

上の方で話に出ている６は、マシン環境は今と比べ物にならない位遅くて
重かったんだけど、重さが描く時のストレスにならないよう上手く作られてたと思うよ。
もたつき感が自然だったんだよね。

70 ：

Painter12でひとつひとつのバリアントごとにショートカットキーを割り当ててやりたいのですが、可能ですか？
キー設定まわりや、ブラシコントロールを見ても、それらしい項目が無くて困ってます。

71 ：

>>55
RoaringAppsではDon't workになってる
描画の遅延とかない？

72 ：

12はマルチコアまともに働いているブラシが少ないからコア数はあんまり要らね
2コアのclarkdaleでいいからとにかく5GHzを目指してぶん回せば軽い。4GHzでもなんとかなる。

73 ：

>70
バリアント毎のショートカットキーを割り当てはない
代替手段でカスタムパレットに登録ってやりかたはある

74 ：

>>70
他のサイトでも11はOKで12はダメというところがあるね。
私はペインターではブラシを十数本使う程度なんで参考にはならないかも。
レイヤーや調整機能は多少使うけど多くはphotoshopでやっちゃうし。
なので、今のところ私の使用範囲で気になる点はないとしか言えない。

75 ：

あ、>>71だった連レスすまん。

76 ：

imac買ったらペインター買う

77 ：

それは報告しなくていいです

78 ：

初Painterで12を買った
とりあえず色々いじって機能覚えよう

79 ：

質問です
ペンによる線画のような白黒２値イラストを描きたいのですが
いわゆる日本のコミックのような線ではなく
外国の方が描くような
インクがにじんだような線のイラストを描きたいのです
上手く説明しにくいんですが
日本のコミックの線だと入り抜きが細くなって途中が太くなってしかもシャープですよね？
そうじゃなくて目指してるのはむしろ線の両端や交差した部分が
すこしにじんで太くなってるような線画です
しかもそのにじんだような部分もグレースケールではなく白黒２値になるようにしたいのです
そのような表現ができそうなブラシはどれでしょうか？

80 ：

>>65を読んでpainter12ってそんなにハイスペを要求するアプリだったのかと思ったが
自分もつい先日windows7 64bit Phenom II X4 945　メモリ8GBから
windows7 64bit i7 2700k メモリ16GBのPCに替えたらリアル水彩とかの重いブラシを使ったときのモッサリ感が相当改善されたし
前のPCでは急にPainterが強制終了する事がちょいちょいあったのが
新しい方のPCでは今の所安定してる。

81 ：

ブラシによってかかる負荷が相当違うだろうからね。

82 ：

Painter 12はMountain Lionに公式対応してるね
ttp://www.corel.com/corel/product/index.jsp?pid=prod4030123#tab7
Mac OSバージョン:
Mac OS X 10.6, 10.7, 10.8 日本語版(最新アップデート適用)
Intel Core Duo 以上のCPU
1GB以上のRAM
300 MB以上のHDD空き容量（インストール用）
1280x800 以上の画面解像度
マウスまたはタブレット
DVDドライブ
RoaringAppsで非対応の報告をしていた人は
アップデートしていなかったのかもしれない

83 ：

重い重い騒いでる人は大抵超高解像度キャンバスに500pxを超えるマグナムサイズのブラシ使ってるから困る

84 ：

でかいブラシサイズは別のやり方があるにしても
解像度については印刷用の画像扱ってるなら仕方ない面もあるだろう

85 ：

下塗りはデカい刷毛使わないと気分が出ない

86 ：

12/07/10[公式]Corel Cinco for Painterを発表。ipad用。無料です。
http://www.corel.com/corel/pages/index.jsp?pgid=800281&item=pressRelease&listid=13000427
iPad持って無いから試せないけど気になる

87 ：

Rペインターとか胸熱だな

88 ：

iPadは持ってるけど肝心のpainterが10だっていう

89 ：

ipadも持ってるしpainterも12だけど
タブレットの横にipadを置くほど場所の余裕が無い…
テンキーでいっぱいいっぱいなんだよなー

90 ：

これPainter 12.2か・・・12.2まともに動かないじゃん・・・はやくバグFIX版出してよ

91 ：

12.2まともに使えてる俺はどう反応したらいいんだ

92 ：

初期設定フォルダ作り直したら？くらいしか言えない。

93 ：

コーレルに相談すればいい

94 ：

Painterって20年ぐらい歴史があるアプリだから
基本設計がどうしても古くなってるところに継ぎはぎあてるように新しい環境に対応してきたけど
そろそろ限界かもね。
一から設計をやり直した方がいいのかもしれない。

95 ：

Painterをアプリと呼ぶやつが歴史を語るな

96 ：

え、12.2って異様にブラシの入りが重くなってない？
SHIFT立ち上げしても治らないんで、
そういうものかとおもって一番調子の良かったSP1にまで戻してた
環境
Win7 64bit 16GB(DDR3-2000) 2600K OC:5GHz SSD:M3P
モニタ：T221(3840×2400px　48Hz)
作画対象：レイヤー数枚　モノクロペン入れ（スクラッチボード）　A4 360dpi

97 ：

>>96
2600kを5GHzとかアホみたいなOCしてるからCPUイカれたんじゃないの？
俺が2600k(定格)、メモリ16GB、GTX580、HDD2TB、Win7 64bit
モニタFS2332を2枚＋Cintiq24HDだけど
夏コミ用のB5サイズ600dpiの完成原稿を読み込ませて
Painter12.2で加筆してみたけど特に重く感じる様な事は無かったよ

98 ：

重い重くないは主観の領域だからなんともいえないな。
重いかどうかの基準が手描きのスムーズさなら、重さは速度よりも
挙動が自然かどうかってことになってくるし。

99 ：

太古の昔より言われ続けてるけどハードスペックだけじゃ語れないのがPainter

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