【巨匠】小澤征爾Seiji Ozawa第１４演目目【復活】

1 ：2012/03/07 〜 最終レス ：2012/11/01

前スレ
【巨匠】小澤征爾Seiji Ozawa第１３演目目【復活】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1321510199/l50
朝日新聞デジタル：小澤征爾さん１年間休養　「蝶々夫人」中止 - 文化
http://www.asahi.com/culture/update/0307/TKY201203070139.html

2 ：

乙。

3 ：

>>1乙
それと3げと

4 ：

終わった
なにもかも

5 ：

半年以内に死ぬに10円

6 ：

引退すべきだろ
出る出る詐欺でチケット売らないと成り立たない業界だとは分かるけれども
いくらなんでも晩節を汚しすぎだ

7 ：

一年間休養が無期限となり、そのまま鬼籍に入る。

8 ：

NHKのニュースで出てたな。もう無理か。

9 ：

休養中に引退表明キボンヌ。

10 ：

バーンスタインと同じパターンだな、次は訃報か?

11 ：

「体力が著しく低下」ということだけど、休養休養で何もしてないよね
本格的にヤバイんじゃないか。このスレが1000まで行く前にってことも…

12 ：

残念ながら人生の引退が迫ってんだよ。。。。

13 ：

この間の御前演奏の後肺炎で入院だったみたいだけど、持病があっての肺炎は
命取りだから。

14 ：

NHK１９時ニュースで二回も取り上げるようなネタか？

15 ：

AM放送な。TVは知らね

16 ：

小澤征爾さん (´；ω；`)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331121592/l50

17 ：

だめだ、ここで俺らが希望を失せてはいけないんだ
１年間しっかり休んでもらって来年３月のリゴレットに期待しようじゃないか
そしてサイトウキネンやウィーン・ベルリンフィルでの名演をしてもらおうじゃないか
またウィーンフィルの来日公演をしてもらおうじゃんか
小澤さんはまだまだ希望はあるんだから
こないだの青髭もよかったじゃないか
まだまだこれからだ

18 ：

>>17
>>またウィーンフィルの来日公演をしてもらおうじゃんか
やめてくれ。
でもチケット転売すれば儲かりそうだな

19 ：

もうオペラなんて振らないでブルックナー録音して欲しいな

20 ：

え？まだオペラ振る気でいるの？
本人も取り巻きもよっぽどのアホ揃いなのか？

21 ：

>>20
「旧定額視聴」ならいけるだろ

22 ：

なんで「1年」とか区切るかねー
振れるようになるまで休養、振れるようになったら復帰でいいじゃない

23 ：

最低１年、っていうことなんじゃないの？

24 ：

もう小澤もそりゃ疲れたんだよな。
静かにそっとしといてやってくれ。

25 ：

(ガンの手術からの復帰が)早すぎたんだ。腐ってやがる。

26 ：

>>22
復活できたと思ってから計画しても
公演はそれから1年以上先になってしまうのだぞ。

27 ：

一年ってことは、リアルに365日間って意味じゃないよ。"しばらくずっと"って意味。
多分、復帰は無いんだろうな･･･

28 ：

メモリアル･ボックス版を用意するための準備期間と考えるのが妥当だね、錯綜する著作権の処理が面倒だから一年くらいかかるだろ。

29 ：

http://www.youtube.com/watch?v=H2ImbjaXFlc

30 ：

総統閣下はLFJ騒動や演奏家来日キャンセルに相当お怒りの様子です
http://www.youtube.com/watch?v=6Bb4LLzo_Jg
総統閣下はまだまだLFJ騒動や演奏家来日キャンセルに相当お怒りの様です
http://www.youtube.com/watch?v=9YJLPyC2GSM
総統閣下シリーズ、第三弾！！
http://www.youtube.com/watch?v=SdDsFRTKlgM

31 ：

5-6月にフィレンツェ歌劇場で振る予定だったサイトウキネンフェスティバルとの共同製作もキャンセルなんだろうね

32 ：

総監督や指導もキャンセルしなくては本当の治療とは言えない。
今のままじゃ１年後も大して変わらないだろう。
体の状態からすれば完全に引退するのが小澤にとってベストであろう。

33 ：

>>26
だからそうすべきじゃないの？
1年後に復活できるかわからないし、どうせまたキャンセル→休養でしょ

34 ：

フィレンツェは即効で指揮者変更になってた（小澤→エトヴェシュ）
素早いぞ・・

35 ：

エトヴェシュのオフィシャルページには公式発表前から載ってたんだけどね

36 ：

とっとと引退しちまえよ、見苦しい。
さんざん幼稚な恥ずかしい演奏してきたんだから
最後くらいビシッと決めんかい。

37 ：

引退と言わなくても「しばらく治療に専念します」でお察しする。
そのまま自然消滅して訃報で思い出される存在の音楽家は山ほどいる、というか
それが普通でしょ。元気になれば「あの人は今」でもいいし「奇跡の復活」でもいいし。

38 ：

そうか ･･･ 蝶々夫人は中止ですか。
回復したら小澤オペラの集大成としてぜひ聴きたいぞ。
↓（他スレにあったぞ、何だこの腐ったヤツは？）
　　〜クラ板荒らしＷｉｋｉ 〜 001) ペラ吉
　　------------------------------
　　おもにオットー・クレンペラー、カール・ベーム、宇野功芳などのスレを巣穴とする吉ガイで、
　　クラ板随一の投稿数を誇る。かなりの高齢者と推測されるが、なぜか幼児言葉で悪態をつく。
　　クレンペラーとベームには拘りがあると見える。が普段の荒らしのためそれも危うくしている。
　　
　　3月8日の生態↓
　　http://hissi.org/read.php/classical/20120308/Qm5tc000UjE.html

39 ：

６月のBPO、ネルソンズか・・・　日本人枠かと思ったのにな。大野にやって
ほしかったな〜

40 ：

振る振る詐欺まがい…「俺くたびれちゃってるから」…
指揮をすれば体調を崩す…軽い肺炎で入院…体力の回復…
診断名：「低体力症（指揮・公演可能との誤った判断を繰り返してしまう程度の）」
このドクターストップは、これ以上やると体に障るからダメという意味ではなく
これ以上醜態を晒すのは晩節を汚すにも程があり、人間性すら疑われかねないので
最も効力のある医師の口から、ダメと言ってもらったという印象だわな

41 ：

今更かよ。

42 ：

　　　　医者になったつもりの妄想を長々と告白
　　　　…本当にありがとうございましたＯｒｚ

43 ：

＞42
事実と明らかに異なる点を指摘もせず（できず？）、ただ「妄想」と書くのみ。
おまけに、orzの使い方も、如何にもというべきピンボケな有様。
コレの信者は短文ですら、自らのおつむ程度を暴露してしまうから驚きだ。

44 ：

>>43
おまえ頭悪いよな

45 ：

＞44
悪くないよ

46 ：

小澤のことが気になって仕方ない同士仲良くしろや

47 ：

>>40
＞このドクターストップは、これ以上やると体に障るからダメという意味ではなく
とあるが朝日の元記事には
＞体力回復のため指揮活動を中止して休養すると所属事務所が発表した。
とあって、どこにもドクターストップなんて書いてませんよ。

48 ：

>>47
以下の、記事などに書かれている状況を「ドクターストップ」と表現しました。
不適切でしたかね？
小澤征爾の１年間の指揮活動中止について
_ttp://www.ongaku-juku.com/j/img/2012project/news_120307.pdf
同時に、小澤の主治医である聖路加国際病院の岡田正人医師、
小澤本人、家族、国内外の関係者と話し合いを重ねた結果、
今後１年間は小澤は指揮活動を辞め、体力回復に努めるべきだ
との結論に至りました。
Conductor Ozawa Cancels Concerts Until February 2013 After Pneumonia Bout
_ttp://www.bloomberg.com/news/2012-03-07/conductor-ozawa-cancels-concerts-until-february-2013-to-rest.html
Japanese conductor Seiji Ozawa canceled all scheduled performances
until next February after doctors advised him to rest following a bout of pneumonia.
「朝日の元記事」とは >>1 のリンクですよね。
確かに書いてありません。認めます。

49 ：

>>48
や〜い、コイツついに認めたぞｗ
妄想キチガイめ、自殺しろカス

50 ：

>>48
オマエ馬鹿だろ？
つか、チョンコだろ？
オザワを悪く言うのはチョンコだって、うちのバーチャンが言ってたぞｗｗ

51 ：

>>48
つまり、オザワのレスピーギの古代舞曲とアリアすら聴いたことのない、アホなルサンチマンだろが？
Jスのくせして僻んでやんの〜ｗみっともねぇ〜〜ｗｗカワイソウ〜〜〜ｗｗｗRよｗｗｗｗ

52 ：

>>48
オマエの母ちゃんデベソだろ？ｗ

53 ：

>>48
それでも、ドクターストップや↓はあなたのユニークな考え。不適切か否かご自身で判断を！
＞振る振る詐欺まがい…「俺くたびれちゃってるから」…
＞診断名：「低体力症（指揮・公演可能との誤った判断を繰り返してしまう程度の）」

54 ：

これが一芸を極めた者（批判はあるだろうけど）の最期かねえ
今までの活動に敬意は払いつつも、この期に及んでのあまりに潔くない言動に失望する

55 ：

活動はフェイドアウト。そして病没。

56 ：

フルトヴェングラーも肺炎だったな。
倒れたとき、ボロボロだったみたいだが。

57 ：

>>49-52
もう、こんなスレには来ないから、せいぜい達者でな、お猿さん
>>53
余談ですが、正確には「俺 『めちゃ』くたびれちゃってるから」でした
後は別に、どーでもいいです
_ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/39/0001036639/67/imgd15399fbzik5zj.jpeg
_ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/39/0001036639/68/imgd0b02b17zikczj.jpeg

58 ：

小澤もどーでもいい。

59 ：

年をとればとるほどどーでもいい人になってしまった。

60 ：

医者からはこれで振ったらまた肺炎よ、命とりよと言われ、
音楽関係者からはキャンセル前提じゃこっちの大変さどうしてくれる、
我が身の体調認識、社会的迷惑を想像できないってこと？
マネジメント以前にご本人がわかってないってことか。
誇大妄想とか老人特有のアレとか来てるのかな？

61 ：

>>60
おまえ頭悪いよな

62 ：

ベートーベンとモーツァルトとショパンとバッハとビバルディで最強の作曲家って結局誰なの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1331289711/

63 ：

朝から晩まで、よくもまあ悪態・中傷に明け暮れていられるものだ。
どうーでもいい老人たちの勤勉さには感心するよ。せいぜい励め。
同質社会では出るクギは叩く、ま日本人や朝鮮人社会では日常だな。

64 ：

>>63
小澤がいい加減な事をしてファンに多大な迷惑をかけたのだから当然の成り行きといえよう

65 ：

>>64
ファンが夜も明けないうちから匿名で中傷の投稿かい？
何がいえようだよ、何がファンだよ、糞ジジイ。
お前のようなを下劣な人間を養う年金は一文も無い。
とっととクタバレ！

66 ：

小澤がいい加減なのは事実だろ、昔からだがな。

67 ：

言葉のできない一流歌劇場の指揮者って誰？

68 ：

>>60
その音楽関係者が小澤側の人間で「せんせ（医者ねw）何とかなりませんか」なら
今回のはドクターストップってことになる。

69 ：

百年後には間違いなく名前残ってないだろうな。

70 ：

追悼商法期間の一年が終了した瞬間に忘れ去られると思う。

71 ：

残念だが「あだばな」になるだろう。

72 ：

小澤征爾さんと音楽で語った日〜チェリスト・宮田大・25歳〜
2012年3月10日（土） 19時00分〜20時54分
【番組内容】
華々しい受賞歴を持つ宮田は最も注目される若手弦楽奏者のひとり。
2011年1月、小澤はソリストとして彼を起用した。
しかし直前になって小澤は体調を崩し、公演はキャンセルに･･･
病床のマエストロはすぐ宮田に電話をした。
「来年は必ずやるから、待っていてください」
"二人の“約束""のステージが、1年後の2012年1月、ついに実現した。
ようやくかなった念願の共演。
マエストロからクラシック界期待のホープへ、
いったいどんな音楽のバトンが渡されたのか。

73 ：

>>69
「ウィーン国立〜」っつーことで名前だけは無駄に残るんじゃね？
しかし、にもかかわらず音源が存在しない人物に最も早くなる可能性は
ひょっとしたら、ぶっちぎりでナンバーワンかな？
もし本当に、そうなっちゃったら日本の恥だわなｗ

74 ：

>>73
もう最初っから日本の恥です。

75 ：

今テレビ見てるけど、宮田大って天才バカタイプのズレた人なの？？
小澤さんが｢下品にはならないように、もっと力強く大胆に｣と言うのを
『もっと下品にやれと言われた』イヤイヤ、そんな事全然言ってないってば。
身近にもたまにいるよね、こんな人。

76 ：

９８歳の吉田秀和が、ドタキャンに対する怒りで
騒然とする聴衆を諭しなだめるシーンが
いま放映されている。
感動して涙出た。９８歳だぜ。

77 ：

>>69-70
初期のトロントとの武満とか、トゥーランガリラはいいと思う
この時期のものが最良の遺産だな
すべてダメというのは極論すぎる
少しはいいものもあるんだから、そこは評価しないと

78 ：

茶番ですね

79 ：

小澤さんの元奥さん
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2736370
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3911904

80 ：

サントリーホール公演の写真で、
小沢+宮田+最前列のＫ倉氏のスリーショットに噴いた。

81 ：

もし「小澤征爾」という日本人が存在しなかったならば、
日本人指揮者は、誰一人として「日本の恥」にすらなれなかっただろうな。
良くも悪くも、日本人指揮者が世界に進む道を切り開いた人物ではある。
パイオニアとしての存在感は、メジャーリーグにおける野茂やイチローと
いったレベルをもはるかに超えている。
アンチがいくら騒いでも、歴史上に名が残るのは間違いないだろう。
（ウィーン国立歌劇場の音楽監督として相応しかったとは思えないが・・・）

82 ：

＞歴史上に名が残る
晩年最も見苦しい指揮者としてということですね分かります。

83 ：

>>81
あ？
あの世界的投手と一々言われることのない野茂選手と
あの世界的打者と一々言われることのないイチロー選手といったレベルを…
何だって？書き間違いでない、恥ずかしくも無いと思うならば、もっかい言ってみ？

84 ：

いやしくもクラ板の住人がだよ、
数値で実績が測れるスポーツ選手と文化人を比べるなんて、全くもってナンセンス
文化の壁は外国語が話せるとかいった以上に、とてつもなく大きいことを考慮すべき
その上で、小澤に地位、知名度などではなく、芸術上のオリジナリティがあったかどうかは
議論されるべき問題であろう

85 ：

>>80
久々出たね、個人粘着

86 ：

芸術上のオリジナリティを議論の対象にできると思ってる時点で馬鹿確定
なにがいやしくもクラ板の住人がだよｗ

87 ：

>>86
馬鹿乙

88 ：

Wiener Staatsoper 就任後の小澤は一度も見てないから、
今回は楽しみにしていたんだが、ちょっと残念だな...

89 ：

野茂やイチローなんて、たかが野球選手だろう

90 ：

野球選手ごときと一緒にするんじゃねえ
バカたれめ！
芸術上のオリジナリティを議論の対象にはしない？
なら、フェルメールもピカソも同じ尺度、スペックで議論しろよ
一生ものさしと分度器で分析してろ
お前は何が楽しくてクラ聴いてるんだ

91 ：

>>76
あの人98歳だったのか。80歳近くはいってんのかなあ、くらいに思って見てた。
いろんな意味ですげー。小澤さんもこの人みたく長生きしてほしい。

92 ：

>>86
その議論とやらは、小澤氏に関しては不可能どころか、至極簡単にさえ思える。
何故かと言うと、それは
「小澤氏の指揮による演奏は、
氏と並び称される指揮者達と比して、特段、無味乾燥であったか否か？」
という一つの単純明解な問いにまで集約可能だからだ。

93 ：

サイトウキネンを改名するってどうなったの？
はやく決めないと「オザワキネン」になっちゃうぞ

94 ：

んなもん Saitoh Kinen Bühne 48 でいいよ
どうせ、直ぐに自然消滅するだけだろうから

95 ：

>>76.>>91
吉田の爺さんも等々、惚けちまったと思ったよ
あの演説を聞いた時に、かつてホロヴィツを「ヒビの入った骨董品」と
評した何所にも気骨はないとがっかりしたよ...
「小澤は、本番の為に一生懸命リハーサルをして来た...」
当たり前の事だろう、演奏家が本番の為にリハーサルを精一杯遣って来ないで
どうするの? むしろ、本番をピークに持って行く様にコントロールするのがプロ
それが出来ず、二日目で失速している様じゃ焼きが回っている

96 ：

>>95
ドキュメンタリーを見て、俺も小澤の体調管理の甘さは少し感じたかな
小澤はチェリストに「音楽バカになれ」と言ってたけれど、良くも悪くも
本人が「音楽バカ」だと思った。もちろんこれは良い意味で。
自分の体調が悪いと知りつつ、ついつい限度を超えたリハ−サルをして、
体調を悪化させてキャンセルを繰り返す。
そして自己管理がなってないと叩かれる。
そんな"音楽バカ"を、俺はどうしても
責めることはできずにいる。

97 ：

リハーサル初日、団員の前で「今回は途中で駄目になるかも...」って本人言ってるんだろう
それならそれで、代役の指揮者とか用意しておくのがマネージメントと楽団側サポートの仕事だろうよ
それを怠ったとしか、想えないね　問題なのはキャンセルした当日の演奏会、
観客を客席に入れてしまってから、「今日は、小澤は出ません」じゃ、怒る人が出ても当然だよ
バーンスタイン/PMFの時と図式が変らないね、開場前に告知して客側に聴く聴かないの選択肢を残すべきだ

98 ：

汚澤は聴衆のみならず作曲家もなめているようだ。

99 ：

>>97
ＭＣＯを聞きに来る客はＭＣＯメンバーと小澤に親しみを持っているので、
体調が悪いなら指揮者なしの演奏を快く受け入れるという甘え（誤解？）
が芸術館側にあったと思う。実際、初期の頃は演奏会後にパーティを企画
したりしたし。
会場で怒鳴る奴が出て、吉田館長が釈明する事態は想定していなかった
んじゃないか。
何年か前も同じことがあって、急遽、広上淳一が代わりに指揮したことがあった。
そのとき、これなら指揮者なしの方が良いと思った。実際、後半は指揮者なし、
ヨーロッパツアーも指揮者なしで行った。
今回も安易に代役を立てるなら指揮者なしの方が良いと判断したんだろう。

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