2012年09月同人イベント124: コミックマーケット C82反省会 4日目 (849)
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コミックマーケット C82反省会 4日目
- 1 :2012/08/14 〜 最終レス :2012/10/23
- 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1344851260/
- 2 :
- >>1
乙…ってしまった、重複しちまったすまんw
コミックマーケット C82反省会 3日目
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1344947182/
こっちどうしよう…削除依頼か?再利用か?
- 3 :
- 再利用でいいんじゃね【Rびちびちやねん】入ってないのが残念だけど
- 4 :
- >>1 (現地実況の>>149氏) 乙
- 5 :
- スレタイ的にB日目からでいいんじゃないのかね
両者乙
- 6 :
- >>2 日にち順で以降。
>>3 おいw
- 7 :
- 二日目が被ってるから4スレ目で合ってるんだよな
ってお前らいつまで反省会するつもりだよ。
まさか冬コミまで反省し続けるつもりか
- 8 :
- >>6
マジすまんみんなすまん
というわけで>>2の方へひとまず移動よろしく
- 9 :
- Rびちびち・・・
・・・いや、もう諦めるわ・・・
- 10 :
- >>7
冬コミ前日までに反省し終わればいいんじゃないかなw
- 11 :
- >>2および賛同者頭悪すぎだろ…
4スレ目だからこれであってるだろが
- 12 :
- >>2
そのスレにこの居た住人全員でツイッターなみのペースで書き込んでいけばすぐに埋まるんでね?
- 13 :
- コミケ以前に元となるスレを立てた奴の
スレタイのセンスの無さから反省すべきだな
- 14 :
- >>11-13
n日目の意味を開催日だと認識したスレ主の誤認ミスだし許したろうや。
- 15 :
- 3日目(>>19)
反省してます。
- 16 :
- 実質5日目として再利用
- 17 :
- 前スレ
コミックマーケット C82反省会 3日目(実質4日目)
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1344947182/
と一応あげ
- 18 :
- 次の冬コミに向けてどうするべきか
- 19 :
- 搬入可能な同人誌を難燃性のものに限定する
- 20 :
- 島中でじゃんけん大会はしない
- 21 :
- 握手会を始めたらファンごと海へ捨てる
- 22 :
- サークル申込書買いそびれても自作のグッズと交換しない
- 23 :
- http://www.youtube.com/watch?v=5DaEess66N4
これを徹底させる
意外と赤線とかについても言及してるし
らき☆すたコミケ回と同じくらい初心者には見てもらいたかったりする
- 24 :
- 赤線に言及か
- 25 :
- 黒子の混雑は
サークル数増えれば落ち着きそうだね
夏はまさかの一方通行措置だった
- 26 :
- ジャッジm(ry
- 27 :
- >>26
黒子 一方通行
あれ?上条さんと美琴ちゃんは?
- 28 :
- 先週の今頃は大変だったわ
熱が出始めてあわてて抗生物質飲むわ、家にプリンターが無いからネカフェにチェックリスト印刷しに行くわ、予算不足で頭が痛いわ
と、とりあえずプリンター買うか
- 29 :
- 古いカタログ出てきたからマンレポ読んでたら、顰蹙あたりが今と変わらなくてワロタw
そして「よねやんが買いに来てくれた」「よねやんやイワエモンを生で見たい」というのに
切なくなった
- 30 :
- >>29
米やんは沖縄のコミケットスペシャルで見たな
- 31 :
- >>28
俺は携帯電話のカメラでリストを撮影してペーパレス化してるぜ
- 32 :
- >>31
電子化は落としたり電池切れたりの落とし穴が怖いからなー
- 33 :
- >>32
落としたらダメなのは紙でも同じじゃね?
電池切れは予備バッテリーで対応。
- 34 :
- 紙のマップとiPhoneの二段構えだろ
iPhoneアプリは本当に便利
- 35 :
- >>29
米やんがウチの本を買ってくれた!というのは何度も聞くけど
今の三代表の誰かが〜という話がまったく聞こえてこないのがねえ(苦笑)
- 36 :
- 米やん程のカリスマ性は無いからなあ
実務の人って感じだし
そもそも顔知られてないw
- 37 :
- >>35
あいつら本部から出てこないからね
- 38 :
- あいつら自分で本買いに行ってないじゃねーか
- 39 :
- 去年だったかの反省会での質問を思い出すね
もし米やんがtwitterやってたらなにつぶやいたでしょうか?みたいな
「んー、いい本ないなかー」とかかもって筆谷氏やいっちゃんが
そのあとに今の代表みんなであの人根っからのアナログ人間だからそういうのはあってもやらないかもとかってw
- 40 :
- 本部の人たちっていつも何しているの?
- 41 :
- 取り置きの品が届くまでふんぞり返ってるだけだろ
- 42 :
- >>40
大事があったら動くとあるけど・・・
火災とか?
- 43 :
- 本部の人は、何かあったら警察と消防にドナドナされる人ですよ
- 44 :
- どなどなされると どうなるです?
- 45 :
- 次に控えてる人がそのポジションに
責任ってのはそういうもんだ
- 46 :
- まぁ、責任者は本部離れられないからね
- 47 :
- 米やんがいる時は
現代表3人副代表だったよね?
発火事件の時対応できるように
- 48 :
- >>44
1日中官公庁でお説教やお小言をうけることになって、その後開放されたらその対策で練られなくなる役です
- 49 :
- 基本的に本部の人間ってめっちゃ頭の良い連中なんだろ?
業界人とかいるんじゃないの
全てただの憶測だけど
- 50 :
- >>49
最低でもハーバード大や東大クラスの大学主席で卒業して院に進んだ人だけが本部に入れるはず
もしくは自衛隊での佐官以上の階級か大企業の社長辺りじゃないと・・・
- 51 :
- いっちゃんはアラブの傭兵隊上がり
- 52 :
- ハーバード大と東大じゃ相当な差があるんだけど
- 53 :
- なんか球速のスレタイみたいな流れだな
- 54 :
- >>51
フランス外人部隊のエリートが本部に詰めている
・・・と妄想
- 55 :
- フデタニンはそもそも業界人だな
- 56 :
- だいたいC30以前から居る人たちが本部に居る気がする
- 57 :
- 黒髪ロングのゴスロリな二次元の美少女と一緒の布団で寝たいのですがどうすれば
~~~~~~~~ ~~~~~~~~
良いですか?
- 58 :
- >>57
つ抱き枕
- 59 :
- >>58
了解した
これから10年は一緒に寝れる嫁を探す旅をネットでする
偽物には十分注意しないとな
- 60 :
- 布団で寝るときはゴスロリ脱いじゃうから、難しいな
- 61 :
- 同じ布団を二組買う
↓
黒髪ロングのゴスロリ二次元美少女に一組プレゼントする
↓
一緒の布団で寝られる
↓
朝まで泣く
- 62 :
- 明日、明後日ろ東京・福生の横田基地でカーニバルだけど、
2日で12万人来る。しかも、鍛えられていない一般人が。
優秀なコミケスタッフもいないし。
もし、何かやらかしたら、そこは治外法権の米軍ライフルの的だ。
詳しくは、アド街ック!見てね。
- 63 :
- >>62
2日で12万人はあまい
先日あった諏訪湖花火大会は40万人でコミケの方が秩序があるってくらい
無秩序で混沌で地獄絵図なんだぞ。
普段10分で着く駅に2時間掛かって、尚且電車に乗るのに順番守らず我先にと入るから怪我人続出。
マジでコミケスタッフとりんかい線駅員派遣して欲しいと思ったよ。
- 64 :
- >>63
長野県民として実に恥ずかしい、、、
諏訪は交通の便が主に地元の圧力のせいで全然改善されない地域でなぁ
人ハケさせようとしてもハケさせるのすら無理
正直永遠に改善しないよ
中央本線下諏訪岡谷間が高架橋になってんのに単線のままなのが良い証拠
俺は岡谷側の山の上から毎年悠々花火鑑賞。
- 65 :
- コミケ準備会は、コミケで鍛えたスタッフを各イベントに派遣して金儲けするべきだな
- 66 :
- コミケで準備会スタッフの列整理がすばらしいのはスタッフの誘導や整理がうまいのもさることながら
参加者自体が訓練されてるからだよ
そうじゃないイベントにくる一般人はぶっちゃけ暴徒と同じでたとえK察や自A隊が準備会並みの整理をしたとしても
いうこと聞かないしまともに動かないよ
訓練されてない一般人ってそれほどまでに愚衆だからね
その手の一般人が殺到するイベントは人の汚さがもろに見えるんで好きじゃない
混雑する神社の初もうでとかもそうだけどあまり行きたいもんじゃないな
- 67 :
- >>66
スタッフが訓練されてても参加者が訓練されてないとダメってのは
数年前の東方台頭時の夏コミで証明済みだね。
- 68 :
- >>62
横田のカーニバルで優秀なコミケスタッフをもっとも欲してるのは
最寄駅牛浜だと思う
- 69 :
- 昨日買った「To LOVEる」はエロ漫画じゃ無いのに
コミケで買ったどんなエロ同人誌より抜けるおかずだった・・・
古手川のボテ腹!
- 70 :
- 横田は会場内はヤケクソに広いので全く問題がないんだよ。
逆に暑過ぎ&広過ぎで体力的にRる。
日陰が一切なく、照り返しMAXの滑走路に一日いると
帰る頃に焼死体になってる。
問題は牛浜駅とゲート前の国道16号の信号w。
JRと地元の非協力ぶりは初期の有明以上にひどいあそこは。
数十年やっていて経験値を積む意思すらない。
- 71 :
- >>69
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1344851260/48
これか
公式が再大手ってやつだなw
- 72 :
- でも米軍や自衛隊とコミケスタッフはうまい酒飲めると思った。
宣伝してもいないしむしろ規制しているんだけど、
勝手にえらい数の人間が来ちゃう点とかノリは似てる。
経験値を積んでいない外国の軍艦とかは、大抵
カルチャーショックを受けてるw。
- 73 :
- >>72
> 経験値を積んでいない外国の軍艦とかは、大抵
> カルチャーショックを受けてるw
コミケの待機列捌きを見せられてショック受けない方が珍しいレベルになってきたなw
とはいえこれも整理される側がある程度訓練されてるからというのが前提にあってこそだからなー
暴徒化した一般人を制御するのは準備会スタッフといえど難しいと思われ
- 74 :
- コミケ参加してると「お互い様」とか「仕方ないなあ」みたいな余裕があるからね
- 75 :
- 「騒ぎ起こしてる暇があったら新刊だ新刊」
- 76 :
- 騒ぐ奴はキチガイだから関わりたくないけど
うるせーから特徴をツーチャンネルに書いて叩く
- 77 :
- >>60
疲れてるときはそのまま寝るよ?
- 78 :
- >>66
鷲宮神社とかのマナーはどうなんだろうな
少なくとも明治神宮よりはいいと思うけど
- 79 :
- リア充DQNは殿堂入り
- 80 :
- >>78
例のらき☆すたのころからわりと毎年行ってるけど明治神宮や湯島とかよりは全然いい
あそこまで目茶苦茶混雑してないとか来てる人の質がコミケに近いのと一般が混ざり合ってるってのがあると思うけどw
明治、湯島、西新井だとか浅草は本当にひどいからな
- 81 :
- >>80
コミケ会場でポイ捨てしたのをスタッフが発見したらシベリア送りにすれば良いのに
後共産趣味本の購入義務も
- 82 :
- >>80
有名所は大体マナー悪いヤツ多いからな
靖国神社は例外
最近はコミケ3日間とアキバで4日目で5日目鷲宮神社で初詣ってプランが確立しつつあるからな
- 83 :
- >>75
まさにこれなんだよな。きちんと並ぶことが
新刊を手に入れる一番の手段になっている。
ただし、この前提が崩れると非常にヤバイ。
コミケに来てるのに新刊目当てでない人
(ただ暴れたいDQNとか)が来ると通用しない。
もしくはコスプレ目当ての一般人とか。
- 84 :
- 並ぶことのメリットがないので、一般は並ばない
- 85 :
- コミケにしろ靖国にしろ、その場所を守りたいと思ってる人が多数ならマナーは良くなるよ。
- 86 :
- 「コミケのスタッフと参加者は訓練されているから行列をうまく作るのに
なれている。それに比べて一般人は(キリッ」
と、ドヤ顔で語られてもだからどうしたという印象だな。
参加者数や、開催当日の経済効果()とか
コミケを特別視したところでなにか益でもあるのだろうか?
- 87 :
- 今回7回目の参加だったけど前々回くらいから一般評論がほとんどになった
もうコミケよりコミティアの方がいいんじゃないかと思うんだけどまだティアは参加したことないんだ
今年の5月に文フリにいったけどあれくらいまったりしててサークルの人と距離近いといいんだけど
- 88 :
- 確かにそうだな
初詣なんて女の子と一緒にいければどこでも良いと考えているDQNは周りのことを気にしないだろうし
- 89 :
- >>85
> その場所を守りたいと思ってる人が多数ならマナーは良くなる
これに尽きるんだよな
よそは守るのが他人だからとか元からあってなくならないなんて認識だからマナー悪い
- 90 :
- 次にりんかい線乗るのは年末か
コミ1夏冬コミケと年3回しか使わんwww
- 91 :
- >>90
6日間のコミケだけでもC100の頃には黒字路線になる予定だったんだと。
消費税増税でわからなくなったが。
- 92 :
- >>91
というかコミケ6日間をあと10年もやれば黒字路線予定だったのが凄い
- 93 :
- 冬コミケまであと132日やんw
- 94 :
- コミケスタッフ崇拝してる奴らが怖い
- 95 :
- >>91
コミケで借金返すわけじゃないぞ。他でも黒字が出てるからC100の頃までには累積債務を償還できるって話しだろう。
- 96 :
- >>95
だろうな。
黒字になったら大井町のJRホームからりんかいホームに
藤沢駅のようなシステムで乗り替え専用階段(改札)作って欲しいなー
- 97 :
- 俺が使ってる東葉高速鉄道の値段の高さがヤバイ。
- 98 :
- >>82
>>85
バカウヨくんを見ればわかるけど、靖国なんかに行く連中がマナーがいいとは口が裂けても言えないんだが?
- 99 :
- ネットで騒いでるだけのネトウヨはそもそも靖国参拝しない。。。
職場に近いからよく行くけど、いつ行っても閑静だよ
街宣車とかも滅多に見ない
- 100 :
- まあ靖国はコミケと違って特定日だけやってるわけじゃないからな
それこそ身内に戦没者いるなら命日に合わせての参拝でもいいわけだし
- 101 :
- 靖国参拝は政治的な意味をからめられてしかめっ面する人も多いけど
過去この国のためを思って亡くなられた人々が祀られてるわけでそれに手を合わせることは
いけないことだとは思わないけどな
国の行く末を案じて亡くなられた方だって大勢いるのにそこに変に思想や政治を絡めるのよくないよ
まあコミケの場合はあの場所を守らないと同人が〜!てのがあるから
これはこれである意味同人の行く末を案じての行動なんだがw
自由と自分勝手は違うのよってわきまえるところからだから人として基本なんだけどね
一般の場に出るとそれが通用しない徳のない世の中にはなってきたなーと思う
- 102 :
- はいはい、演説は駅前でどうぞ
- 103 :
- ナチスドイツの幹部も、天安門で非武装の市民をひき殺した軍人も
「国と民族のためを思って」いたのは同様ですしおすし
>>101みたいな死人を盾にして思考停止を強要するバカはいつの時代にも湧くのな
- 104 :
- 駅前の演説と言えば幸福実現党は息してるんだろうか
- 105 :
- C82の反省から話題がずれてきてるな
- 106 :
- 反省だけなら準備会でもできるからな
- 107 :
- >>106
さも準備会以外の人間がまともそうな発言だが、その自信はどこから?
- 108 :
- 自身から
- 109 :
- >>108
30点
- 110 :
- >>103みたいに他人をだしにして思考停止を強要しているとか言って頭使わないバカこそ問題だけどな
他人のせいにして自分は借り物の思想ばかりで自分の考えを放棄してるのは大抵は>>103みたいな奴だから
- 111 :
- もう冬コミに向けて準備始めている人いるのかな
ホテルの予約は始めているだろうけど
- 112 :
- ホテルの予約は早い人ならもう済ませてるだろうなー
直前どころか今で間に合うかどうかだけどさ
- 113 :
- VIPからきました
明日のお勧めサークル教えてください
- 114 :
- まどか屋
- 115 :
- >>113
スタマス本お勧めです^^
因みに明日自分は始発でいきますので始発をお勧めします
いよいよ明日が楽しみですな・・・!
- 116 :
- 夏コミから冬コミまでの間隔をどうにか二ヶ月延ばせないだろうか……
- 117 :
- それは冬コミ開催を2月にしろってことかい?
夏休みと違ってみんな参加がえらい厳しくなるだろ
- 118 :
- 冬の冷え込みが12月の比じゃないと思う
- 119 :
- それより4月くらいに5000〜1万のオールジャンル男性向けイベントが1つほしい
- 120 :
- 男性向け中心の中堅オールジャンルイベントはもっと増えていいかもな
女性向けは結構あるんだけどね
そのせいか人気ジャンルだと発刊ペースが早い
- 121 :
- >>119
コミ1は?
- 122 :
- 男性向けは所詮抜き本だからジャンルで集めるには不向きだし、エロ本だけ買いに行くってのも難しいだろ
お祭りに便乗しないと
今同人ショップや通販があるからいいんじゃね?
- 123 :
- >>122
スーパーヒロインタイムが盛況なところ見ると、
男性向けでもジャンル需要はあると思う。
サンクリより盛り上がってる感じだし。
- 124 :
- >>123
好きなジャンルは健全本だけ買うようにしてるが(純愛以外認めないつもり)なのだが
家に帰ってムラムラしてくるとエロ同人買っておけば良かったと後悔
- 125 :
- >>119
GWにコミ1あるしなあ
春休みは学生にしか無いし
- 126 :
- 純愛縛りしてたジャンルのエロ同人買った時の興奮は格別ですぜグヘヘ
- 127 :
- >>112
ワシントンは1年前予約だし、他も冬コミ分は夏コミ前に予約開始して埋まっているからね
今焦らなくても、1ヶ月前に放流がある。
- 128 :
- >>124
なかなか難しいよな
好きなジャンルだからといっても流行りで描いてるだけってエロだと乗れなくて抜けん
というか好きだからこそエロあんまし見たくないっていうのもわからん心理ではないし
実際昔見境なく買ってみて大抵が後悔したってのがあるしなー
逆にそれほど好きでもないけどある程度好きで見知ったジャンルのならそれなりに許せたりw
人って勝手だよなぁwww
- 129 :
- そういえば最近のアニメは水着回と同じくコミケ回もやるのが定番なのかね?
人退 ゆるゆり 恋チョコとかがやってるけど・・・
- 130 :
- >>129
即売会をネタにしてるってこと?
- 131 :
- 増えてはきたけど一番真に迫っていたのはやっぱりらき☆すたのだよな>コミケ回
わりと濃い側からも初めて行く一般側からもどちらもの視点で描けてたのは秀逸
こなたがカート派だったのは地味に残念だが
- 132 :
- >>129
露骨な手前味噌の内輪ネタで、自分でネタを作れない作家の安易な逃げ道になってるな
タレント弄りしかできないタレントばかりなバラエティ番組に似てる
らきすたに限っては作品の色や内容、オピニオンリーダー的な面から見てもアリだと思う
- 133 :
- 反省というのか
大阪国際展示場での即売会 コミックトレジャーにここ5年くらい何度も行っていたから
即売会に慣れてるつもりで、それでも暑さ対策にドライシャツから水2Lから扇子や冷えピタにおむつパット
まで用意して臨んだ初参加、一般参加だったが・・・ 死んだ。 朝7時から並んで会場でど突きまくられ
未だに体調不良・・・・・・・。まじでこれは戦争だった。 あほかおまえら
- 134 :
- >>133
そんなにきつかったか?自分も初参加だったがそんなに重装備で行かなかったけど。
- 135 :
- >>133
わざわざ障害に突撃しないでスルーして進めばもっと楽なのに、戦争じゃないんだから
肩肘張りすぎ
- 136 :
- >>133
今年はすごく楽だったと思うけど?
高くても30度ちょっとだし
午前中は20度台で安定してた
始発並んで500ペット2本凍らせて持ち込んだけど1本余ったぞ
- 137 :
- 何日目なのかどこに行ったのか不明だからなんとも言えんが、そんなに警戒するくらいならまずは冬行けよ
- 138 :
- 準備するのはいいことだが
水2Lは、嵩張るから体に荷物を寄せたとしてもちょっと無理だろ
そりゃぶつけられるわ
いつも0.5リットルペット2本にして、昼前に飲み終わるが余ったよ
唇を濡らす程度に止めておいたり、フタをあけて鼻からわずかな蒸気を吸い込むと楽だよ
- 139 :
- 今回3日目の西で初めて野糞を見たな
ほんとにあるんだねあんな事
- 140 :
- 確かに今年は夏としては楽な方だったな
帰りの日光が一番しんどかったぐらいで
- 141 :
- 今回の夏は今まででもトップクラスに楽だろ。
三日目とか冷凍ペットボトルにして後悔したくらいだし、それ一本で十分だった。
- 142 :
- 塩飴も一個も食わなかったなあ
- 143 :
- スコールが降り注ぎ視界は100m程度だが、気温は40度くらいまで上がるような環境で1回やってもらいたい
もちろん俺はエアコンの効いた部屋で実況な
- 144 :
- 4時間以上待機して、列移動をすると体調が悪い人が一人出てくると
連鎖的に数人抜けるのもみてから
会場内では、暑さにイラついての一方的な言いがかりのをどこかから聞こえているのに
今回は、どっちも見てなく少し寂しかった
なので、大阪のコミックトレジャーにいくよ!
いつも天気とか荒れるので、また台風や大雨だと思いますけど
- 145 :
- >>132
> らきすたに限っては作品の色や内容、オピニオンリーダー的な面から見てもアリだと思う
これには同意
しかもらきすたからアニメ見始めてコミケってなんだろう?的な人へのガイドにもなってたしね
実によくまとめてあってわかりやすく作られてた
それ以外のコミケ話はあなたの仰る通りで内輪ネタもいいところで尺稼ぎも大概にしろというのばかりだな
>>133
今回かなり緩かった方だぞ
あえて言うなら水2Lよりもポカリか経口保水液を500のペットで2本程度をもってけ
必要だと思った分だけ補給していけば水分ちゃんと取れてトイレも近くならない
実際それで今回開場してからの行動中は小のトイレにはほぼ行かなかった
水やお茶は吸収厳しいしトイレ近くなるからお勧めしかねる
ポカリなら事前にドラッグストアとかで買っておけば開場の2/3の値段で買えるだろ
あと冷えピタもいいが冷感制汗スプレーがかなり効果的
肌に直接吹いてなじませるタイプだけど1回の塗布ででおよそ1時間前後の効果がある
ぴりぴりくるけどそのくらい吹いておくのがちょうどいい
- 146 :
- 人の流れ無視して体当たりしまくったあげく、お前達の責任だと言わんばかりに
睨み付けてくるデブっているよね
- 147 :
- >>146
それ何スレか前にいた隙間に詰めないのが悪いとか言ってるような奴じゃね?
- 148 :
- 夏は上手く水分調整すれば、トイレの回数減らせて楽だね
冬は・・・
- 149 :
- >>148
冬はどうしようもないよな
冷えたら近くなるものばかりは防げない上にトイレ混んでるし
かといって冬場だからと水分取らないのはそれはそれでまずいし
- 150 :
- >>140
昼間のピーカンっぷりはヤヴァかったなw
おれは撤収〜反省会まで出てるから最終日はいつも帰りは夜だけど
- 151 :
- これまでアニメでやった中で一番ひどいコミケ描写は「乃木坂春香の秘密」のコミケ回だと思うが
あれ以下ってあるのかな。
あれは原作がそうなのでもうどうしようもないけど…。
- 152 :
- 冬は、出してしばらくするとまた並ぶことがあった
残尿という年齢じゃないのに
それでも、出てくるのが勢いがあり尿は不思議色で開放感がマイ・ハピネス
冬は、暇をつぶすため待機列でマジックでもしとこうと思う
- 153 :
- 俺妹のコミケ描写とかも酷かった
まぁ、コミケでの様子以上にあやせが(ry
- 154 :
- >>152
寝不足だと待機列であなただけDreamingな感じで居眠りしたら凍え死ぬからなw
暇つぶしにマジックはいいかも知れん
- 155 :
- あれは桐乃が悪いよ
オタグッズ全部捨ててあやせの胸に飛び込むべき
きっと寛大な心で赦してくれる
- 156 :
- 寝ている人の額に「肉」とか「米」とか書いていくんですね、わかります。
- 157 :
- >>133
ここ十年近く一般で参加してるけど今回が一番過ごしやすかったよ
夏コミとしては快適と言ってもいいくらいだ。三日目の雨以外は。
俺は雨の時屋内にいたけど。
- 158 :
- >>156
コミケ回でチケ組出てきたらおもしろいのに
- 159 :
- 乃木坂も俺妹もコミケに対してリスペクトがあってって使い方じゃないもんな
- 160 :
- というかリスペクトされてる形でコミケが出てきたアニメって見たことないぞ。
なんか代表的なのってあるか?
- 161 :
- また大阪人がわいてたのか
大阪人はコミケこなくていいよ
インテにひきこもってろ
- 162 :
- >>154
朝靄のビックサイトでひとり、ほおづえをついて
私は、いつまでも待ってるわ
- 163 :
- >>145
制汗系はマジで汗が止まっちゃうから
あんな本来汗でまくらなきゃおかしい場所で使うのはあまりお勧めしない
汗が出ないで結果的に熱中症になる可能性が高まる
そうはいっても女性とか気にする人はいるだろうけど
それでも脇の下とか最低限にとどめておいた方が良い
ほぼ全身に制汗スプレーとかそりゃぶっ倒れるだろうさと
数年前に一般参加して近くの女子が外救に運ばれるのを見て思った
- 164 :
- たおれたにんげんさんをかいほうしたらフラグたちますか?
- 165 :
- 立ちません
最終的に看護してくれるスタッフの方に立ちます
- 166 :
- いやまて・・・
>>164は解放と言いたかったのでは?
- 167 :
- そうなんですか。
まあ楽しかった。 また行きたいな。
- 168 :
- >>161
え? 私、名古屋人ですよー
- 169 :
- >>152、>>154、>>162
なんておっさん同窓会かw
- 170 :
- 40歳!
- 171 :
- まあ初参加時にヤマト時代だった連中とかはとっくに還暦近かったりするんだろうな
- 172 :
- 初参加40歳! ・・・。
- 173 :
- まーでも普通はやっぱり初参加は中高生くらいの人が多いんでね?
ガンダムだったりC翼だったり星矢だったりさ
きっかけ的なもんはそのへんでね?
トルーパーとかセラムンとかサイバーフォーミュラとかCCさくらとかあるだろうけど
そういやエヴァ以降はそういう大きなジャンルになる作品ってあんまり見かけなくなったな
- 174 :
- まだ39歳よ
一回り以上も下の人と、話し合ってジェネレーションギャップを感じまくったよウヘヘ
魔法使い(30歳)まであと2年と豪語する人に、実年齢を告げず微笑ましく見守ったりとか
- 175 :
- >>173
ついこのあいだ東方でひどい目にあったのを忘れたのか
それともあれは規模が大きいだけで老若男女問わずはまるものとは種類が違うから違うのか
- 176 :
- >>175
ああそういやそんなのあったなw
でも21世紀に入ってからはそういう大ジャンルって東方くらいじゃね?
まあ葉鍵ってのもあったといえばあったか
- 177 :
- >>173
幽白、エヴァ、ハルヒ、型月、ヘタリア、東方、T&B・・・いくらでもあるじゃん
- 178 :
- >>174
30超えると魔法が使えるというよりは時間の進み方が極端に早く感じるようになるよな
- 179 :
- >>178
いやこの場合の魔法使いってのはそういう意味ではないかと…。
- 180 :
- >>171
再放送でヤマトにはまって同人誌を作った俺が通りますよっと
今32歳なんで丁度ヤマトよ永遠にが公開され、TVシリーズのヤマトVが始まった年に生まれたんだよなあ
最初に本出したのが10年前、ヤマトVのうっすいコピー誌だった
委託コーナーで捌いて1部だけ売れたw
余談だけど2199にタラン将軍はまだ出ないのか・・・
- 181 :
- >>177
エヴァより後のはそれ以前のとは格が違うイメージじゃないか?
男女巻き込んで大きく長くってジャンル形成されてたのはそんなにないでしょ
東方は隔離が検討されたほどだけどタイバニはそろそろ次の話題が出ないと引き気味の雰囲気あったし
幽白ハルヒ型月ヘタリアもC翼や星矢やセラムンほど大ジャンルでもないしな
- 182 :
- >>181
単にあんたは自分が興味ないジャンルを知らないだけだよ
自分の知っている以上のことを語ろうとするな、って昔の人もいってるよ
- 183 :
- >>180
ヤマトはリアルタイムのときは幼児でコミケなんて知らなんだ
初コミケはブームとか特に関係なくて
県立地球防衛軍のひとコマのセリフが気になって行ったから高校のころだったなw
2199でヤマト同人が増えてるのは楽しいな
- 184 :
- 小学生の時の卒業式で最後の退場行進の音楽が
ヤマトだったな。
- 185 :
- >>182
ジャンルについては反省会でも話題になっていたね
興味のないジャンルでも興味を持たせられるくらい大きい影響力があったかどうかで
格が違うといわれてしまえばそこまでだと思われ
細分化と作品の多様化でもってみんなで共有できる作品がなくなりつつあるというのはあるのかもな
- 186 :
- まあ星矢キャプ翼セラムンエヴァは好き嫌いにかかわらずみんなそこそこ知ってるもんな
共通認識として知らなきゃ話通らないみたいなとこもあったし
今そういうのは強いて言うなら東方くらいだろうな
- 187 :
- >>183
2199はいいよね
第1作をなぞりつつ新しい作品にしようとしてるし
普段ヤマトを描かないような人でもヤマト本出してたりしたっけなあ
まあそれより前に復活編や実写版とか色々出てたけどねw
なんにせよ活性化してくれるのはファンとして嬉しいわ
>>184
甲子園とかでも定番ですなあ
こないだ試合見てたら流れてきたし
>ヤマト
- 188 :
- 昔の娯楽のない時代の巨人ファンみたいな物だからな
とはいえ>>181は単に自分の知らない情報の否定材料ばかり探すのに
必死になってるようにしか見えんw
- 189 :
- 名作かと思っても半年で1クールで終わりじゃあ
追いかけるだけで大変。東京はまだ宵の口に放送するが
テレビ東京系のある都市でも3時位に放送してるからなあ。
人気作品はなかなかCSに来ないし・・・
結局ガチの東方が根強いというか劣化しにくいわけだ
まどかもハルヒもけいおんもすぐ劣化しちゃう。
良作なら夕方に再放送できる環境でないと今更無理だと思う
韓国人ドラマ大量に流すならアニメの一枠くらい出せばいいのに。
- 190 :
- アニメ漫画なんて消費モノだろ。
俺らの楽しみの為に低賃金が多いメーター達には脱帽だね。
とてもじゃないが俺はそんなボランティア出来んわ
消費する側でいい
- 191 :
- >>189
だってお前らBD買ってくれないから・・・
- 192 :
- >>189
戦争犯罪民族が韓流批判するな
独島は韓国領
- 193 :
- 反省会で話題になってたのは作品自体も人気も息の長い作品が減ったねってことだった
そういう意味では放送期間の縛りもなく新作も出続けている東方は強いな
それ以外は基本関東メインでの放送ばかりだし深夜ばかりだし2クール1クールで終わりじゃあな
昔みたいにアニメの地上波での再放送もがっつり減ったし
- 194 :
- ジャンプサンデーマガジンにブームをけん引できる作品がなくなったとも言われていたね
まあNARUTOワンピってのはあるけど連載長いわりに往年のジャンプ人気作ほどにはなれてないと
同人的にいじりやすいとかそういうのも関係するんだろうな
ToLOVEるで心折られた描き手の話じゃないが
- 195 :
- >>192
竹島は元々3000年前は松浦国のものだったのを
倭国の中央政府と高句麗国の中央政府が勝手に取り合いしてるだけだ。
返せこのやろうw
- 196 :
- はいはい、喧嘩は国際司法裁判所でやっとくれ
- 197 :
- 他スレで第二ラウンドやってくれ。
- 198 :
- ランドの取り合いでラウンド回すのか
- 199 :
- 2000年より以前は、人気が出たら出た分だけテコ入れ拡張していこうって感じだったけど
最近は良くも悪くもパッケージ化されすぎて、最初から大怪我しない範囲で貰った枠を
埋めればいいやって感じで、業界が大ヒットを出しにくい体制を取ってるように見える
- 200 :
- >>195
嘘つくなよ
竹島は4000年前の歴史書にグンマー工程の命令で動いた枢機卿が開拓した所だろ
- 201 :
- >>184
真っ赤なスカーフ?
- 202 :
- >>199
たしかにそうだよな
典型的なのが最近の12話〜14話を1クールとした量産深夜アニメ(ラノベ原作)
あのオーガストのFAアニメ版も1クールモノで時間が限られすぎて後半急いだのが評価の低さであってそれ以外は満足してるし
糞みたいな量産型萌えアニメがあまり気楽に作れないように2期義務付けるべき
放送枠込で1話3000万くらいだそうだから1クールで4億+宣伝費1億としたら
5億回収するに単純計算で6000円の円盤を8万枚ちょっとか(実際はもう少し高い)
1クールだと2話入り6巻が多いから1巻当たり1万2000枚(これがアニメだけを考えた場合)
でもメディアミックスが最近の基本となるから7000枚くらいでトントンかね?
- 203 :
- >>202
間違えた
2期→2クール以上
- 204 :
- 委託コーナー懐かしい
昔自分の本が横向きになって棚の奥に置かれて上から見えなかったのには泣いた
- 205 :
- エロゲオタと声オタは金だけ置いてアニメ界から出ていけ
- 206 :
- 力のある大ヒット作が出ないと全体が元気にならないってのはあるよね
業界自体が縮小再生産の悪循環に陥っている気がしなくもない
しかも原作資源の使い捨てだから一度使い捨てられた原作は運よく二期やっても
原作自体がしょぼんとしちゃうことが激増してるじゃん
下手するとアニメの不出来に足引っ張られて原作自体が潰されたりね
そういうのいい加減やめればいいのに
- 207 :
- 山賊かよっ
本を読んでいくのはいいんだけど買わない時にスペースの上に投げ捨てて行くのは
勘弁して欲しいなぁ、まだあなたに売ったわけじゃないんで・・・
- 208 :
- >>206
あれだけ話題作った化物語も、偽物語はあまり盛り上がらなかったし
やっぱ小分けアニメ化はあまりよくなさそう
- 209 :
- 竹島問題が話題になる度に
コミケの待機列で“独島”ってプリントされたTシャツをドヤ顔で見せてきたコリアンに
チョコボールやろうとしたら、叩き落とされてチョコボールぶちまけた
ってレスを思い出す
- 210 :
- 評判の良かったアニメはルパンのようにバンバン再放送すればいいのにと
ちょっと思う
- 211 :
- 化は同人的にはそんなに盛り上がったイメージないんだよな
悪行があきらかになった今はもうネガティブイメージのが強いし
なにより西尾ブームがファンから盛り上がったんじゃなくて出版社主導だったから
元からさほど面白いと思ってなかった人は一気に離れたようだし
そもそも化というより西尾作品そのものがそんなにげふげふ
- 212 :
- ファン主導が大事なのは鴨川で改めて学びました
- 213 :
- 準備会にもさんざん言われてたあの無茶タイアップか・・・
- 214 :
- >>206
90年代中ごろのアニメを再放送すれば、忘れていた何かが思い出されるような気がしなくもない
- 215 :
- >>211
化物語は同人が絡める要素少ないね
おかげでアニプレックス無双状態だけど
そもそもシャフトとアニプレックスの組み合わせは(ry
- 216 :
- >>207
逃げるように行くなら別だが、注意しろよ。サイト持ちなら、それを書いておくとか。
でも、ここで書くというのは難しいんだろうな
買い手からの要望だが
戻したときにまっすぐに積んでないので、ズレが気になるサークルがあり
ひどいと、なおしたくてウズウズするが我慢している。
うまく積まないのなら多く重ねないで少ない冊数だけ積んでほしい
- 217 :
- 赤ずきんチャチャか
- 218 :
- >>214
最近タイガーマスク サクラ大戦とかの昔のアニメ見てリアルタイムで見た人はどんな感じだったのだろうかと思ったよ・・・
- 219 :
- >>210
80年代末あたりまでのアニメが人気作になれやすかったのは
地上波での再放送の機会が多かったからだと思ってるよ
>>214
それはあると思う
- 220 :
- >>215
西尾作品自体が同人くさいからエロ二次くらいしかやれることないんだよな
エロ二次は所詮はぽよよん絵に対してのエロ二次だから西尾キャラでってわけでもない
- 221 :
- ファミコンブーム中期あたりからエヴァブームまではアニメ的には暗黒期だった気がしなくもない
セラムンやトルーパーやサイバーフォーミュラーはヒットしてたけど
- 222 :
- 単純な話、製作本数が激増した。
そりゃ人気も細分化されるというもの。
- 223 :
- 古いアニメみてて、いつでも元気エモーションとか涙でてきた。
- 224 :
- >>218
タイガーマスクはともかくサクラ大戦ってそんな凄いシーンとかあったっけ?
90年代ってあまり再放送されない良作が結構あるんだよなあ
- 225 :
- 作品主体でファンが盛り上がっていくのが上で格が違うって書かれてる作品や昔のアニメの特徴じゃない?
今は市場主体で商社主導だからそりゃ飽きられるのも早いさ
- 226 :
- そういやママは小学4年生の後枠でやってたミラクルガールズってアニメ覚えてる奴何人ぐらいいるんだろう・・・
- 227 :
- この流れで6月にやったアニソン三昧で
30代は再放送の嵐で自分らが生まれる前のアニメもなじみがあったおかげで
どの時代のアニソンもまんべんなく楽しめたのに対し
10代20代はちょっとでも古い曲が流れると
知らないからつまらない、こんな曲流すなとブーブー言ってたのを思い出した
- 228 :
- そのレベルの話なら昔も今もないだろ
昔も今も変わらず、十年に1作〜2作は出てくる
- 229 :
- >>227
多分あんたも10代20代の頃なら同じ反応するだろw
ただ昔はその反応を見られる媒体がなかっただけ
- 230 :
- 曇ってた割に二日できっちり日焼けしたな。
なんか土方のバイトでもやったみたいな状況になってる。
- 231 :
- アニメだけじゃなくてテレビの番組全体が小分け気味な気がしないでもない
>>229
今30代の人は子供時代に再放送で古いアニメを見まくっているので
例え10代20代の頃でもまんべんなく楽しめたかと
- 232 :
- >>227
10代だけど楽しめたで
コミケで新しいジャンルを開拓かのように聴いてた
緒方さんのファンだし
超時空要塞マクロスのOPとかエイトマン辺りがツボった
- 233 :
- >>229
今の子供は温故知新の温故の部分を満たす機会が30代に比べると少ないよねって話なのに
何で三昧や実況のあるなしの話にすりかえるわけ?
日本語理解できてる?
- 234 :
- >>230
俺も3日行って、えらい日焼けして、その直後に実家帰ってごまかすのに苦労したw
写真部門だから、ほとんど外にいたしな。
- 235 :
- >>226
ママ4でアニメ卒業
↓
りりかで再燃
ミラクルガールズは記憶にねーw
- 236 :
- >>232
お前さんみたいな子ばかりならオタクの将来もさして心配ないんだろうけど。
近年はライトオタとか言って上っ面だけ楽しんでオタク面するのも増えてんのがなあ
- 237 :
- 地方にいたので、10代以下のときは文句を言わずにみていた
ひどいのになると、音声が再生されなかったり(放送禁止用語のため)
ホコリが入ったようにチラつくのもあった
違う局は、再放送がついてないと10年以上のドラマだった。
そこまでTV漬けだったのに、今となってはすっかりとTVの洗脳からとけた
手寅ちゃんかわいい!prpr
- 238 :
- >>232
マクロスやエイトマンは曲もいいからわかるよ
あの辺の曲は普遍での良さがあるよね
- 239 :
- >>233
機会の有無の事しか考えが及んでなくて、環境の違いを考慮するのを忘れてるなって話だろ
自分の話題が常に中心だとでも勘違いしてるの?
- 240 :
- ジャンルで罵り合いとか腐みたいだな、おまえらw
- 241 :
- だから喧嘩は国際司法裁判所でやれとあれほど
- 242 :
- 「今の若い者は」なんてそれこそ江戸時代から変わらず言われ続けてるセリフだからな
自称年長者が思ってるほど、昔のガキも今のガキも変わりないんだろう
- 243 :
- 昔は再放送をバンバンやってたから世代の違う作品に触れるのも容易だったんだよね
ヤマトやガンダムなんかが幅広くファンを獲得できたのはそれもあるかもしれない
あと夏休みに必ずやってたタッチとかねw
ただし見逃したらその話はもうなかなか見られないっていうのもあった
今みたいに見ようと思えば全話見られたりDVDやBDで全話ソフト化なんていうのは
LDも末期に向かってたエヴァ以降ようやく整ってきた環境だったのさ
それまでは全話見たくてもレンタルにもなかなかないしLDもBOXで7〜8万円とかざらだったし
ただ今でも見たければ能動的に金出さなきゃ見られないところは同じで
子供が地上波再放送で気軽に世代の違う作品に触れられた昔とは全く事情が違ってきてる
- 244 :
- >>240
元々オタも腐も思考ルーチン似てるでしょ
- 245 :
- 時代の流れもあると思う
20年後に残ってるか分からんが
極端な話がニャル子辺りが20年後・30年後は昔懐かしのアニメとして放映されてる可能性も0ではない
年長者の方がこの世界に入ってきたのが早ければその分昔のアニメを知っているだろうし
でも10代として言わせてもらうが今の深夜アニメの本数が異常レベルで多すぎること(東京圏だと見きれない)
それなのに過去の名作(00年代深夜アニメも含む)の再放送はあまりされない
幼少期に見た頃のアニメを10年後・20年後に再度見ると全く違う味方ができておもしろい
ドラえもんとかはそれの最も良い典型
昔は楽しんで見てたけどいまは懐かしさで悲しんで見ている
- 246 :
- 始まりははいぱーぽりすとかエルフを狩るものたちからだわ。
あれから結構な歳とったわ。
もう三十路
- 247 :
- だいじょうぶ、30代もすぐ終わるからね
おぢさんと一緒に年を重ねようよウヘヘ
- 248 :
- >>245
> 幼少期に見た頃のアニメを10年後・20年後に再度見ると全く違う味方ができておもしろい
これはあるね
作り手がいろいろこめて作ってる場合はなおさらだね
そういえばニャル子さんは8話以降は過去のいろんなアニメ作品などへのリスペクトがすごかったなw
過去のものを知ってれば知ってるほど楽しめてしかもアニメオリジナルの話なのに原作テイストでやれてるクオリティの高さ
それを思うと本当に2〜7話が残念だったけど
まさか無邪鬼まで入れてくるとは思わなかった
今のアニメの本数が異常なのは同意せざるを得ない
それらを全部見るとかはっきりいって無理ゲーに等しい
制作会社とかが自転車操業状態なんじゃないかと
- 249 :
- >>245
> 幼少期に見た頃のアニメを10年後・20年後に再度見ると全く違う味方ができておもしろい
ああダグラムとかイデオンか。
小さい頃はロボットかっこいい程度だけど、今見ると全然別の意味で深くて面白い。
- 250 :
- >>249
少し前にCSでやってた映画イデオンを録画しておいて昨日見たけど
よくもこんな作品を地上波で(建前上だけでも)子供向けとして放送してたもんだと愕然とした。
CSで古い作品たまに見るけど、やはり絵が古いのと止め絵で尺を稼いでるのが見え見えなのが残念。
今とは違って手描きなのは判るんだが、使ってる色の種類が少ないので平坦に見えてしまう。
- 251 :
- 前の会社のヲタ先輩二人がもう40代後半なんだが、一人っ子で独身妖精なんだよな…
何かいろいろ将来考えちゃうわ
- 252 :
- 善でも!悪でも! 最後まで貫き通せた信念に偽りなどは何一つない!!(ブラボーな人)
- 253 :
- >>251
でも下手に結婚したり女意識するよりは自分の趣味一本の人の方が面白そう
- 254 :
- 子供向けとして放送されたアニメで一番やばかったのはパタリロだと思う
- 255 :
- >>253
コミケで有名な、なのはの猛者はなのはに人生かけているのかな・・・?
自分も3次元と結婚できなければいずれ人生を捧げられるような素晴らしい作品を探すつもり
- 256 :
- >>255に追加
アニメは3次元の代わりではなく最高の趣味にする
でももしアニメの趣味を続けながら結婚できることがあれば結婚するかもしれない
それがなければ(後は上の通り)
- 257 :
- そんな
アニメは
無い
- 258 :
- >>255
エロゲ部屋とかオタク部屋なんか結婚していたら出来ないからねw
結婚したい人はすればいいし、したくない人はしなければいいんじゃないかな
- 259 :
- >>258
したくても出来ない人に謝れっ
- 260 :
- 本当にそれでいいのか?
- 261 :
- 一昔前なら結婚は絶対すべきことだったけど、今は必ずしもそうでないからね
しないという選択肢も問題ない
- 262 :
- 結婚なんて犯罪者でも出来る
選り好みしすぎ
- 263 :
- >>262
この話題は人生を安定させるための結婚を取るか、人生をオタク趣味に捧げるかって
話なんだから、誰彼構わず籍が入ればいいってわけじゃないだろ
文盲?
- 264 :
- 人生の安定のために結婚とかイミわかんね
結婚相手や出来た子供が人生台無しの迷惑かける可能性だってあるのに
「結婚すれば良かった」と「結婚するんじゃなかった」は似ているようで全然度合いの違う後悔だからな
- 265 :
- 自分の言いたいことだけ言って、空気読めないオタの典型みたいなヤツだな
- 266 :
- どっちがどうとか具体的に言わないが
自分の考えを他人に強要するって、どうかと思う
とらのあなの委託がまだ届かないので、まだ終わった気がしてない
- 267 :
- 30前にして婚約と結婚は別なのだと知ったよ
- 268 :
- 結婚といえば兄が結婚して以降、趣味の登山を奪われ持ってた漫画も捨てられ最後は離婚
それをみてから結婚のけの字もしたいと思わなくなった。
ついでに捨てられた漫画の中に俺の大切な同人誌も含まれてたので余計に印象悪いww
- 269 :
- オタクはオタク同士か、少なくともオタク趣味に理解ある人と結婚しないと
最終的に離婚になりそうな気がする
でも子供をコミケに連れてくるのはかんべんな
- 270 :
- >>268
その捨てられた同人誌がハードゲイで、それが離婚の理由に・・・?
- 271 :
- 40才で結婚できる確率は3%とかなんとか?
まあ人生、幸せだと感じなければ何しても意味がないとは思うわけだが
ただどうも結婚を人生の当然であると言う基本ソフトが入っているような人がいるんだよね。
私にはどっちがいいことなのか普通なのかわからないし敢えて言う事ではないと思っているのだが
結婚が大事、もかもしれないが、そう言う人は結婚に全くグレー色もやや黄ばんだシミひとつないと思っているのか
それとも損と損害を感じてくれてないと口惜しいなと言わんばかりのおっさんがいる。
まあ後生大事に同人を持つのも素晴らしいかはわからないし、家族は他人の集まりである以上
結局は道理に潰されても道理で終わらざる得ないものなのではないかと諦めてもいる。
うん、なにがいいたいかわからんな。 こればかりは独身も結婚も信じて頑張るしかないということだな。
信じれなければやりきれないだろうしね。
- 272 :
- ここお前の持論を語るスレじゃねーから
- 273 :
- なにこの流れ
- 274 :
- いいからさっさとオタク同士結婚しろよ
- 275 :
- 二次元の嫁と一緒に寝てますのでじゃましないでください
- 276 :
- 早く抱き枕にダイブする作業に戻るんだ
- 277 :
- >>254
子供の頃見てて、バンコランのやってることとか全然意味わからなかったなあ
ホモやらBLやらの概念が全く無かった(知らなかった)純粋だったあの頃・・・
- 278 :
- 俺も実家住まいから脱出できたら
アニメシーツとか布モノを全部出すんだ・・・!
- 279 :
- 小学生女児をコミケ三日目に連れてくる30男職員がきもかった
そして>>271からそいつと同じ匂いを感じる
- 280 :
- モナー
- 281 :
- クックロビン音頭を歌う子供、たくさん見たもんなあ
- 282 :
- >>277
「今のジャンプ漫画は腐女子向けばかり、俺の子供の頃のジャンプ漫画は良かった」
とボヤいてる奴の好きだったジャンプ漫画に限って
かつての腐女子御用達だったりするんだよねえ
- 283 :
- 普通に考えて30後半から40あたりなんて係長か課長あたりだろ?
平日はスーツ来て働いてるとか想像できんな。
- 284 :
- >>67
あの年はマジで酷かった西東行き来に二時間とかアホかと
- 285 :
- >>284
あれは本当に酷かったね、当時東方って何なのか知らなかった自分には
ほんと青天の霹靂でした
- 286 :
- あの年の冬コミのカタログの漫画がさらに神経逆なでモノだったしなぁ
- 287 :
- >>277
親がコミックもってたから読んでたけどギャグ漫画としか見てなかった
何故男同士という疑問もあったがスルーしてたな
- 288 :
- >>226
ミラクルガールズは原作から読んでいたから覚えているよ。
アニメ本編は覚えていないけど、OP曲はヒットしたから。
- 289 :
- >>284
上海アリスの列も破綻していて伝説になったくらいだから。
- 290 :
- パタリロ懐かしいなぁ
あとパプアもなんでこんなにホモネタ多いんだろうとか当時は思ったもんだよ
- 291 :
- もう一週間か
朝が意外と涼しかったな先週も
- 292 :
- 腐な人は今日大阪でハッスルか
- 293 :
- 実はループしてて今日もコミケだったりはしないか?
しないか……
- 294 :
- 今週は国際鉄道模型コンベンションってのをやってるらしい
結構おもしろそうだw
- 295 :
- >>277
あの当時はBLなんぞ無かった!あったのはJUNEだッ!(キリッ
- 296 :
- はじめてマイナージャンルに傾倒し
はじめてコミケに限界を感じた
- 297 :
- >>288
ミラクルガールズはEDだろJK。
- 298 :
- >>288
ひょっとしてYAWARAのミラクルガールと間違ってないか?
- 299 :
- そうやってすぐOP/EDの曲名も出てくるお前らは流石だな
アニメ見てたけど思い出せないわ
- 300 :
- >>289
2009年の夏コミだっけ?
- 301 :
- >>289
列がグルグルキャンディみたいになってたとかいうあれ?
- 302 :
- これか
http://alvacore.blog91.fc2.com/blog-entry-430.html
- 303 :
- 一つのサークルに一万人以上並んだんだっけ?
- 304 :
- 09年は本命ジャンルがなかったから企業ブースだけひやかして
上から眺めてなんだありゃと笑ってた記憶がある
- 305 :
- つくづく東方に興味が無くてよかったと思う
- 306 :
- >>302
直前で仕事入って行けれなかった年だわw
一緒に行くはずだった友人が現地から「上海アリス半端ねえwおかしいっす!」ってメールしてきたのを覚えてる
- 307 :
- そろそろ東方は出て行ってもらえまえんかねー
- 308 :
- 自ジャンルで混乱引き起こして悦に入るとか
人格腐ってるよね
- 309 :
- >>308
なんか女性向けジャンルに多そうだぞ
意図的じゃなくてもさw
潰したいジャンルに移動して荒らして撤退とか
- 310 :
- 潰したいジャンルは徹底的に褒めましょう
叩くより褒めちぎってうざがられましょう
信者のふりしてどんどん評判悪くしましょう
というのはこの界隈に限らずどこでも見るけど
効果ないのによう飽きずにやるもんだと感心する
- 311 :
- 手始めに、まずはしっかりとした受け皿が存在している同人音楽を追い出すべきだろ
コミケに出なくとも、年2回M3というイベント開いているから
そして、そもそも同人音楽は、同人誌じゃないだろw
- 312 :
- 他人に難癖漬ける前に、カタログくらい一度ちゃんと読んで来い
- 313 :
- 冬コミ設営日から行く予定なんだけど設営終了後東京をぜひ回りたい。
地方民なんで。いいところないかね。
- 314 :
- >>313
新大久保で土下座しない戦犯日王の代わりに、足首縛られて土下座してこればw
- 315 :
- >>313
東京はまあまあ何でもあるしどこでも良いけど
どこにもない皇居はどうだろか
- 316 :
- 神社仏閣巡りも悪くないぞ
アニメやゲームの舞台になってるところも多いしな
- 317 :
- なんでも受け入れて混沌としながらも
一定の秩序があるのがコミケだと思うなあ
排除厨を排除して欲しいって言うと俺も排除厨かw
- 318 :
- 秋葉のとらB館地下一階にカタロム売ってたな。200円特定つき
- 319 :
- >>313
東京国立博物館で富嶽三十六景や見返り美人や風神雷神を見ておいで。
- 320 :
- 江戸時代の触手本あったよね
あれ見ておいで
そしていま手元にある触手本と見比べるのだ
そうすればおのずと答えが見えてくるはず
- 321 :
- 東方は何故あんなに厨を引きつけるのか永遠に謎なままだろうな
- 322 :
- お前は知らんだろうが、ガンダムの時どれだけ酷かったか
新ジャンルで若い子が来て酷くならなかったジャンルを知らんわ
おそらく俺ももっと上の世代から同じ事言われてるだろう
- 323 :
- 新ジャンルが酷いのはいつものことだけど東方は数が多いから目立つんだな。
これだけのジャンルはC翼以来だ。
- 324 :
- マルコ・ポーロはコミケにひどいことをしたよね……
- 325 :
- 作者をたずねて三千里
ジャンル出稼ぎに出た作者をたずねて、行く話とか涙が出る
- 326 :
- 作品を愛している人だけの同人イベントがあれば良いのにね・・・
- 327 :
- >>326
都産貿の1フロアで他のイベントと合同で開催、サークル数もせいぜい2桁・・・なんて
イベントは大概そうだけど。
そういうイベントの和気あいあい感はコミケのような大規模イベントの殺伐感に慣れた身には
実に和まされるよ。
- 328 :
- 先週の今頃は高速運転中か
- 329 :
- 先週の今頃は新幹線の車内でスジャータのみかんアイス食べとるわ。
- 330 :
- 先週の今頃はコミケ4日目に備えて南千住の宿の銭湯に浸かってる頃かな
- 331 :
- 先週の今頃は爆眠中だわ
- 332 :
- >>326
なにをもって作品を愛しているというのか?
- 333 :
- 先週の今頃は新宿で外国人に「ロシア」と声をかけられていた
- 334 :
- 先週の今頃は反省会終わってメシ食い終えてそろそろ帰るかってまだ有明にいたかな
>>333
なんじゃそりゃw
kwsk
- 335 :
- >>325
はるかな駐車場を 一つかみの雲が
あてもなくさまよい 飛んで行く
山もなく谷もなく 何も見えはしない
けれど一般 おまえは来たんだ
コミケに続く この道を
さあ出発だ いま日が昇る
希望の光両手につかみ
紙袋に夜明けの風はらませて
作者のいる あの空の下
はるかなホールを目指せ
- 336 :
- >>334
外国人の血が入ってないのに、昔から白人系にみられていた
新外国人の白人ピッチャー系というかw
当日は目が血走って赤く日焼けしていて、黒人にロシア人にみえたのだろう。
駅の鏡でみると ロシアと言われてもおかしくないなと思った
何かの暗号なら訳がわかんない
- 337 :
- 先週の今頃は東京駅でしばらくウロウロしながら、携帯で宿を探してたなあ…。どこも満室で、結局カプセルホテルにしたよ。着いた時には22時半頃だったw
- 338 :
- 4日間マックで過ごす奴とかいたのかな
風呂入らないん奴もいただろうし
- 339 :
- >>338
コミケのマックはテイクオフ専用だから食事できなかった
- 340 :
- >>335
「あなた、今に汗だくチャーシューになっちゃうから。あたし嫌よそんな一般参加者」
「ここではあなたのジャンルより、人波がもうちょっと複雑なの」
- 341 :
- >>336
なるほど
御愁傷さま(w
それだけきれいに見えたってことじゃね?
ロシアっていうときれいか赤熊かのどっちかってイメージが(失礼
- 342 :
- >>221
ナディアという大作を忘れるなと。
あれが終わった後が氷河期だった。
- 343 :
- >>341
昔は、ビル・ガリクソン
今は、ぽっちゃりマッチョ(自称)で指摘通りの赤熊のほうw
- 344 :
- >>342
TBSが日本昔ばなしとダイの大冒険しかやってなくて
ダイの大冒険が打ち切りになった頃が超氷河期じゃなかったけ
- 345 :
- TBSのアニメといえばウォーリーを探せ!だな
内容はすっかり忘れたがCMを挟んで実際に探すコーナーがあった
画面の端にいたことがあって画面の外にいたと勘違いして
その日眠れなかった事があった
- 346 :
- >>340
私ね 小さい時から―
コミケスタッフの話を聞いて育って来たの
コミケスタッフの連中ほど
気持ちのいい参加者達はいないって
おじいちゃんは いつも言ってたわ
それはサークル参加者と一般参加者の両方が
奴らの心を洗うからだって
だからコミケスタッフは
一般参加者よりも勇敢で サークルの参加者より
誇り高いんだって
言われるまでもねえ
それがコミケスタッフってもんよ
彼らの一番大事なものは
企業グッズでも新刊でもない
名誉だって!
コミケスタッフ万歳!!
- 347 :
- 先週の今日はのいぢさんの同人グッズ買えると聞いて
まって並んでいたら5人前で売り切れたなー
今日は大手町で割りのいいバイトやって秋葉で全部使ったなーw
- 348 :
- 【速報】ゆるゆり完売
- 349 :
- >>337
神田?
- 350 :
- 【速報】なもり完売
- 351 :
- 先週の今頃は家に着いたころだなあ
冬は仕事で行けそうにないからまた1年後か・・・
- 352 :
- あ っ ち こ っ ち 完 売
- 353 :
- >>351
本当にそれでいいのか?
コミケよりも仕事の方が大事なのか?
- 354 :
- ありえませんね
- 355 :
- やっぱコミケ最終日後はみんな様々だな。冬コミは大晦日だから夕方以降も予定ある人も多そうだな
- 356 :
- >>352
ふんどし1つのスタッフが
「右手あげて左手あげて右手さげないで左手さげる」
と指示を出したあと移動をし
「一部くだはれ」と山田スミ子似の女が言うが
「もう、ここにはあらへらまへん」と坂田利夫似の男が言うのは鉄板
- 357 :
- >>326
たとえそれが実現したとしても、序列を作りたがる人間が居る限りは
どの程度作品を愛しているかで更に序列を作りたがって
「本当にこの作品を愛して(ry」
「真にこの作品を愛(ry」
ってエスカレートしていく気がしてならない。
>>353
仕事してお金稼がないとコミケも楽しめん。
- 358 :
- コミケ1・2日目に出勤にされやがったので強引に休み取ったw
- 359 :
- 新人でまだ有休なくて休めない〜ってのなら話は分かるんだがなぁ
どうしても仕事が〜って奴は接客業でも就いてんのかね
俺んとこは年末が繁盛期だけど何があっても毎回休んでるよ
- 360 :
- >>359
コミケ最優先で生きてる人って少ないもんだよ
- 361 :
- 反省会でも言ってたけどハレとケをしっかり分けてやれってこと
普段をちゃんとしないと祭りも楽しめないし基本は仕事が大事だろって
コミケは大事だけど仕事がどうしても抜けられないならそれを責めることはだれにもできん
- 362 :
- ネットで本を拾うのが楽しい。もう大手はほとんど拾えたな。
あとはオリジナルが欲しいところだ。
気に入ったのを10冊とらで注文したけど、交通費宿泊費w考えれば、
これでもいいのかも。
コミケに行けない地方民のみなさまは如何ですか。
- 363 :
- >>352
- 364 :
- 本スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1345417613/
- 365 :
- >>359
自分が世界の中心の人乙w
統計でも取ったのかよw
- 366 :
- >>360だった
>>359すまん
- 367 :
- >>365
統計取るまでもないだろwバカかお前は
- 368 :
- コミケ最優先で生きる人間の割合が高いんなら
冬コミを主婦の都合に合わせた編成にする必要もなかろう
家の事なんかぶんなげてコミケくりゃいいんだから
そんな簡単な事もわからないで統計見せろとか言うのはかなり恥ずかしい
- 369 :
- まあお前ら落ち着け。
「コミケのために仕事等を投げ捨てて参加している人が多い」ことと
「コミケのためには仕事等を投げ捨ててでも参加すべきか」との間には1光年からの開きがあるぞ。
両者は全く別の話だ。
個人的には後者については否定的になるが。
「趣味は趣味」という範疇を超えないことは全ての趣味に共通することではないだろうか。
- 370 :
- >>365
想像力がない人なんだろう。
こういうのは他人の話なんて聞きはしないからそっとしておいてやれ。
- 371 :
- >>367
脳内ソース乙w
- 372 :
- そういやここ最近準備会でコミケ参加者について
色んなデータ集めてたね
エロが多めだの男性向けだらけだのは
そのデータ持ち出せば納得してくれるかな
- 373 :
- >>372
どう考えても腐女子のほうが圧倒的に多いのですが
- 374 :
- >>373
よく男性向け多いとか言われるからね
公式のデータ出せば納得するだろって話
- 375 :
- ※要注意人物
・ゆーれいみマン ◆4QT27ZHLPk
局部アップばかりをうpするRカメコ。
くうやに粘着して拒否られブログで
「キモいカメコがいるからもうイベントに行きたくない」と書かれ
逆ギレしてコスプレ写真うpスレにブログ晒して閉鎖に追い込む。現在オナニースレに隔離中
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1171212314/
- 376 :
- むしろカメコなんてそういう奴ばっかだと思ってたが
それを承知でレイヤーも撮られてんじゃねーの?
Rされたらスタッフにつき出せばいいだけの話かと
- 377 :
- 同人誌をダウンロードできるとこで色々拾ってるけど、
いっぱい見れて楽しいな
- 378 :
- >>359
ナカーマ
俺は15万人以上コミケに来るのに
何で俺が無理して働かなきゃいけないんだよって思って
有給出したり当日仮病使ったりして
行くようにしてる
繰り返しているうちに
あいつは年末とお盆は来ないと思われるようになったわ
どんな仕事にも言えると思うが
休んだことない奴はわからんだろうが
雇われてるなら1日ぐらいなくてもなんとかなるしな
ただ同僚への感謝は忘れてはいけない
あと絶対ではないが新人だけは会社優先したほうがいいとは思う
- 379 :
- まあ、俺はその代わり新年早々から出勤するけどな
土壇場で嘘ついて休むくらいならあらかじめ調整する
- 380 :
- 銀座で50万人集まったそうだけど朝8時くらいの西企業待機列を見てると本当に50万もいるのかと思えてきた
せいぜい10万だと思ってる
- 381 :
- 50万は主催者発表だからね。
映像見る限りでは原発デモと違って密度も展開範囲もそこそこあったから
実数でも10万は超えてそうだけど
20万超えはちょっとなさそうかな、という感じ。
警察発表の方は出てないのかな? あれはそれなりに信用していい数字が出るんだけど。
- 382 :
- コミケって3日間で30万ちょいだっけ?
さすがにそれを超えるのは無いと思う
- 383 :
- 今回は3日間で56万人(主催者発表は過小報告)だよ
- 384 :
- 3日で56万とかじゃなかった?
1日最高で21万
因みにビッグサイトの本気のキャパは20万だそうだ(消防法らしい)
- 385 :
- 来場者が20万越えていたって
10時を10分も過ぎればもう帰る人が出始めるわけで
- 386 :
- >>380
それは銀座で働いてるリーマンとか全員ひっくるめての数なんじゃないか?
- 387 :
- 思ったよりも人いてワロタ
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/fat1345428723595.jpg
- 388 :
- ここに映ってるだけで2万人程度かな?
規模としては東駐車場の待機列15列分くらいか
- 389 :
- 別にオリンピックと張り合う必要ないだろw
- 390 :
- 数字なんて操作するモノだしな
- 391 :
- コミケの方は実際一日20万超えてる可能性が高いが
その通りにトータル60万人超で報告すると大変なことになる
デモの方は真実よりも数字だけ伝えたいっていう作戦だからw
- 392 :
- http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4IX5Bgw.jpg
- 393 :
- どっちにせよ人多すぎて 祭り以外の意味がない
たまには大阪でやれよ・・・
- 394 :
- 20万人というと多く聞こえるが
うちの新刊の売上が50冊くらいなので
実際にはたいした数ではない。
- 395 :
- コミケ最強wwwwとかやたら発言してくる友人が
銀座のパレードの人数を見て、数字操作乙とか発狂してた。
- 396 :
- コミケの来場者はサークル参加者も含まれるから
一般参加者数はマイナス2〜3万人ぐらいになるのか。
BS側は来場者を表示するカウンターが某部屋にあるが
企業行きの人は未カウントだったり、人が多すぎて正しくカウントできないのに、
25万人だ30万人カウントいってますよ!と会場側から嬉々(?)と報告されるそうな。
消防の担当者さんは、そのカウンターを見て徐々に顔が苦笑いになっているそうだが。
- 397 :
- コミケ運営は参加者数が増えるのを喜んでると勘違いしてるヤツが混じってそうだな
- 398 :
- ゲームの売り上げスレみたいに気にしているんだろう。
そして、参加者数が1,2万人でも減ればコミケはオワコンとまた騒げる。
- 399 :
- てかマジでどうやって人数の数数えてるの?
いったん煙草吸いに、外のマック行って戻ったら2人分カウントされるんじゃないか
- 400 :
- ゆりかもめとりんかい線の駅でオタクオーラ発してる人の数を数える
だいたい入場者数と等しい
- 401 :
- >>396にもあるが、会場に備え付けの来場者カウンターの人数から
人の往復やらその他諸々を差し引いた切りの良い人数を公式人数にしている。
この公式人数は準備会以外に消防や会場の人とも調整して決めている。
- 402 :
- 他のイベントでも使われているから、仕掛はホール入口にあるってことだよね。
相当にざっくりとした数字だね。
- 403 :
- 消防法消防法ってどこのスレでも出てくるけど、
消防法のどの部分に触れるのか示してるものってないよね
消防法呼んでも具体的に数字かかれてないし。
- 404 :
- >>401
いや、カウンタ側で往復通行分も考慮して表示してる
パネルに表示されてる値は往復分を差し引いた数
- 405 :
- >>403
該当するのは消防法施行規則第3条
> 第三条 防火管理者は、(中略)次の各号に掲げる事項について、(中略)消防計画を作成し
>(中略)所轄消防長(中略)又は消防署長に届け出なければならない。(以下略
> ヘ 定員の遵守その他収容人員の適正化に関すること。
人数はおそらくビッグサイト側からこれくらいが限界って言われている数字があるはず
20万人って数字は一人歩きしていると思うけど妥当な気はする
- 406 :
- >>405
そういえば消防設備士持ってたの思い出した。
- 407 :
- そういえば、BSの消防法の関係で20万人が最大と言われていて、
3日目の参加者は20万人で固定されていたが、ついに今回超えた訳だが
これは、施設としては20万人が上限だけど、会場と同時に帰宅する人もいて
施設内に参加者全員が留まっている訳ではないから、21万人でもおkという事なのかな。
それとも、BS自体はまだまだ収容人数の上限は上ということなのか・・・
- 408 :
- そのカウンターとやらをコミケの時に見てみたいんだが
どうすれば見れるんさ?
- 409 :
- 誰だよお前。関係者でもないのに見れる訳ねーだろ
- 410 :
- なんか下から見上げたら見れるとか そんなもんかと思ってたわ
- 411 :
- >>408
カウンター自体は探せば見れる
数値は事務所じゃなきゃ無理
- 412 :
- >>408
ビッグサイトに就職しろ。
- 413 :
- >>411
なるほど
ありがとう
- 414 :
- >>411
どこ探せばいいのか教えてください
ホール入口の天井?
- 415 :
- それは言えないわ
イタズラしたり、破壊しようとする輩が出てくる可能性が否めないからな
おまさんにそういう気が無くても、ここはいろんな人が見てるから、↑のような輩が見るかもしれん
- 416 :
- 知らないのみえみえじゃないですかーやだー
- 417 :
- おだてたって情報はでないお(^ω^)
- 418 :
- >>416
- 419 :
- 反省が足りない
- 420 :
- >>416
は?
- 421 :
- >>416
>>416
- 422 :
- で冬コミのなのはグッズはどうなるのかな
- 423 :
- 冬コミのなのはグッズならもう完売したよ
- 424 :
- くっそー、来年の夏に並ぶわ
- 425 :
- >>416
赤くしときますね^^
- 426 :
- >>416
m9
- 427 :
- >>416
まっかっか
- 428 :
- >>412
就職すれば午前9時半を過ぎても堂々と出入りできますねw
- 429 :
- >>416
こいつきもいな
- 430 :
- >>416
おまえRば
- 431 :
- 冬コミいつやるんだろう
31日までだったら面倒くさいな
- 432 :
- >>431
夏コミのカタログとか公式とかに書いてあるだろ
なんでここで聞くの?(w
- 433 :
- 東京ビックサイトの使用スケジュールにコミックマーケットが見当たらない気がするんだけど
仕様なの?
- 434 :
- >>433
パンフレットや公式サイトには載ってないね
他の同人イベントは入れてるけど
- 435 :
- >>433
昔は意地でも載せなかったんだよなぁ。
8月○日〜○日は公衆無線LANが使用できません の表記のみだったり。
- 436 :
- >>433
企業が借りてるわけじゃないから
- 437 :
- 有明になってからもう10年以上をとっくに超えてるわけだけど
幕張のころとは違って
会場つまりビッグサイトサービスと一体になって盛り上げようってのも見えてなんか良いんだよな
ビッグサイトサービスが体よく利用してると見るべきかそこは悩ましいが
- 438 :
- >>349
亀レスすまない。ご名答w
色々あって当初泊まる予定の宿をギリギリになって手放す事になり、当日探す羽目になってしまった。
どこも満室で、結局神田に手頃な宿があったからそこで泊まったよ。なかなか良かった。
翌日、神田の近辺を夜行バスの時間まで、色々散策してたね。
- 439 :
- 晴海は会場そのものが一体になっていなかったか?
- 440 :
- ここでもMRでも「ビッグ」ではなく「ビック」と言う奴が多いのは何かのこだわり?
- 441 :
- >>438
日曜の修羅を乗りきってカプセルホテルで体力回復するものなのか?
俺は初日2日目と始発で閉会までいたら、全ての体力を消費して3日目は微動だに動くこともできなかったわ・・
夏コミ始発でフル参戦は人間には不可能なのかなぁ
- 442 :
- >微動だに動く
頭痛が痛いの兄弟か
- 443 :
- 【社会】「50万人集まった銀座五輪パレードはナショナリズムを煽っている。ファシズムの雰囲気が強まってる」市民運動家の中川さん★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345648526/
お前らのこと?
- 444 :
- >>441
始発で閉会までとは凄いw今回2日目から参加で、到着時間が遅め(2日目9時半、3日目8時半)だったからきつかったけど、何とか閉会まで持ちこたえたよ。
風呂にしっかり入って、ある程度横になって寝れば体力は回復すると思う。狭いけど布団も敷いてあるから寝やすいしね。自分には合ってた。
- 445 :
- >>440
どこかの朝鮮カメラ屋に洗脳されてる
- 446 :
- かつては自費出版の本を大量に効率よく頒布する最もよい方法が即売会の開催だった。
今はそうでない。
いずれ音楽CDと同じく即売会は廃れマニアだけが集まるものになるだろう。
- 447 :
- マニアだけが集まった結果が、ご覧の有様なんだが?
- 448 :
- 紙マニアだけが集まるものに。
- 449 :
- >>446
漫画にできて音楽にできないものなーんだ?
それは「一目でわかる萌え」
これがある限り漫画は音楽みたく廃れることはないよ。
- 450 :
- 近年オタ狙いの直結厨や興味半分でくる非オタやマスゴミばっかりだから早くマニアだけの即売会になって欲しいよ
- 451 :
- そのうち電子媒体同人オンリー即売会とかできるのかな
ディスプレイ用iPadで立ち読みして気に入ったら自分のメディアにコピーさせてもらう感じで
- 452 :
- ネットに大量に流されるイベントとか誰得だよ
- 453 :
- 昔パソケットってあったよね…
- 454 :
- >>450
レイヤー乙
- 455 :
- >>451
会場外でダウンロードするほうが売る側も買う側もはるかに楽なので
会場でコピーする動機はあまりない
- 456 :
- >>451
それっぽいことを、コミティアでシャッターがやっていたわ
- 457 :
- データをコピーする販売はともかく、
本自体は紙だけど見本誌代わりにタブレットでサンプルページ表示てのは
いくつかのサークルで見たな。
- 458 :
- それって何か意味あるの?
- 459 :
- 島中なら手にとって貰える確率があがるんでない?
- 460 :
- タブレットって手に取りづらくない?
- 461 :
- 興味を引くのが主で
タブレットで見てもらうのが主じゃないでしょ?
タブレットで見せてるところは結構あったけど、
おれは全部本を手にとって見たよ
- 462 :
- >>450
そいつは同感だなー
似非ヲタクは即売会来なくていい
ぶっちゃけあいつらイナゴだしな
- 463 :
- 趣味の世界で人が集まって金が動く場所には様々な思惑を持った人間が来る
その中で転売屋やマスコミ、俗に言うイナゴ等が問題になるのは必然だと思うし、
正直な話、仕方が無いことだと思ってる
でもそういう連中ばかり気にかけて、せっかくのイベントを楽しめずに損をするのは良くない
やっぱりイベントは楽しまないとな
- 464 :
- どうでもいいけど、いつまで反省するの?
- 465 :
- 冬コミまでに決まってるだろ!
- 466 :
- マジかよ……頑張れよ
- 467 :
- 確かにアニメサロン板にいる人よりもアニキャラ個別板にいる人もオタであっても方向性が違うからな
アニサロ板の人は良く言えばアニメ自体が好きな人 悪く言えばミーハー
キャラ個別板の人は良く言えばキャラや作品がを愛する人 悪く言えばR
- 468 :
- 最近、アフィブログのノリが持ち込まれたのか自分の興味ないジャンルに攻撃する人増えたのは気のせいか?
- 469 :
- ヲタ特有の排他性
- 470 :
- 最近もなにも昔からそんなもんだろ
- 471 :
- 好きな物にリソースを集中して、それ以外は興味も示さない。
という傾向が、一昔前は強かったな気がするけどな。
- 472 :
- にわかは相手にならんよ
- 473 :
- >>471
それこそにわかだと思うのは俺だけ?
例えば好きなアニメがあったとしてその主題歌を歌っている人の別の作品を見て行ったりしていくのがオタクじゃないかと思っている
今の人間はただアニメが好きなのでは無くキャラや1つの作品が好きな人の集まり
もちろん否定はしていないが
最近の萌えアニメのキャラ好きは3ヶ月(1クール)毎に嫁が変わっている気がする
3ヶ月で別の嫁に見向きするような嫁は嫁じゃない
- 474 :
- お前さんの説明だとちょっと意味が分からないな
主題歌を歌っているのは声優だし、それを追ったらただの声豚だろ?
全く嫁とは関係ない話になってくる
ラノベ原作のアニメとかなら追えるのはラジオ・漫画くらいしかないよ
次のアニメが始まりだしたとたん、一瞬にして追わなくなるのはにわかってのなら同意だ
でも気にいった作品のメディアミックスを追いつつ、次のアニメで嫁を作る行為を否定するのは心が狭すぎやしないか
- 475 :
- そこでカプ厨ですよ
泉こなたはかがみんの嫁!唯は憂の嫁!桐乃はあやせの嫁!夏海は紗季の嫁!
はぁはぁ
- 476 :
- アニオタなら特定の作品だけが見ているのは駄目で
アニメ全般を見て網羅しておかなければならないという事かな。
昔はSF小説を嫌いな作品だろうが千冊は読んでないとにわか扱いだった。
今ではそういう事は主流でなくなり、真のオタクはいなくなったの流れだな。
- 477 :
- アニメもマンガも増えすぎたんだよな
短期で終わるのも多いし追いきれないのが正直なところだと思う
しかも全部が全部あたりじゃなくて中にはとんでもないクソ作品だってあるわけだし
- 478 :
- >>476
そういうこと
そういう意味ではまだまだ自分もにわかだと思うけど・・・
真のオタクを追い求める行為自体が哲学に似ていると思うけどね
- 479 :
- それが今のトレンドなんでしょーよ
- 480 :
- 答えが出たね。
流行に流されるのがオタクか・・・。
そんなのアフィブログ民だけで勘弁して欲しい。
- 481 :
- つーか、オタク選民思想って痛いぞ?
オタクの中でも、我らこそが真のオタク!!
って、馬鹿か。
人のことをにわかだの何だと文句付ける暇があるんだったら
それこそ作品の追求に没頭するのが、真のオタクじゃねえんかい?
- 482 :
- >>481
賎民思想だろwwwwwwwwwww
- 483 :
- 賤民思想というよりオッサンが過去を美化してるだけだろw
人の趣味に対しこうであるべきと注文を付けるほど無意味なものはないな
- 484 :
- >>481
ちゃう
「オタクってのはこういう域に達してる奴のことだ。だから俺はまだオタクじゃない」
そういう思考。
- 485 :
- >>484
そうかー!
じゃあ、ヲタクの域に達していないヤツはヲタクを交代させられなきゃいけないとかかー!!!(w
- 486 :
- 本当のオタクなら〜とか言い出し始めて己のオタク知識を売りにしたのは、岡田斗司夫や唐沢俊一とその周辺なんだけど
実際に会って話をしてみると、そいつらの知識も実は底が浅かったり後付けだったという、素敵なオチが待っているんだよね
- 487 :
- >>484
あー。
知り合いにも居るわ。
「これこれでこーだから、自分はオタクじゃないと思うんですよ」
って言うやつ。
いや、人から見れば立派なオタクだから。
というか、人間大半はオタクだよね。
- 488 :
- >>487
まあそこらへんはあれだ、
天然や不思議ちゃんぶりたい人ほど自己申告して
ガチな人ほど必死に否定する、
お決まりのパターンと一緒かと。
オタクだって存在が広く知られて来てからは
どうみてもただのリア充R的な奴ほど自分を「俺オタクだから」とか言っちゃうからなあ
- 489 :
- 別に本当のオタクがどうとかどうでもいい
ただ自分らが社会から排斥されがちな存在なのに
オタク同士でも排斥し合うのはアホとしか思えん
認め合う必要は無いだろうけどアンチになるとかアホの極み
- 490 :
- >>488
前者はあれか、やぐっちゃんかw
そして後者みたいなのは
「栗山千明って、別に大したオタクでもないだろうー?」
って言ったりするタイプだな。
- 491 :
- >>489
その通りだな。
世間一般から見れば
オタクなんて
アニオタ、車オタ、鉄オタ、軍オタ、声オタ、etc ひっくるめて逸般人だからな。
- 492 :
- オタクの敵はオタクだからな。
一般人の知らないところで勝手に潰しあって疲弊する。
- 493 :
- なんかこうオタクってなんだっけ
- 494 :
- 上が凄すぎるからなあ。ただ好きなだけでおたくと名乗るのがちょっと申し訳なかったりするw
- 495 :
- >>486
> 実際に会って話をしてみると、そいつらの知識も実は底が浅かったり後付けだったという、素敵なオチが待っている
これは多いよねー
後付けはそれならそれで前をちゃんと補間できるくらい勉強っちゃおかしいけど知るようにしてリアルタイムじゃないよって嘘つかなきゃいいんだけど
浅いのはどうしようもないよなぁ
>>493
一般人から見てアニゲ等のサブカルを理解できないレベルでのめり込んでる人、かねぇ
>>494
それはあるw
- 496 :
- ↑
ウザイおたくってつまりこういう奴だろw
- 497 :
- 495みたいなのはアフィから流れてきたような感じがする
- 498 :
- >>497
アフィなんかが広まるずっと前からいるがね
お前の 感じがする なんてのはてんであてにならないってこったな(w
- 499 :
- (wとかwwwwww
- 500 :
- >>496-497
アフィから増えたライトオタクか
青いな
- 501 :
- アフィが台頭する前と後ってアニメの売り方変わっているような気がするけど気のせいか
- 502 :
- >>501
たどればもっと昔のエヴァあたりからだ
放送中のアニメを順次円盤商売する方向が露骨になったのは
あのころはBDやDVDではなくLDだったが
- 503 :
- >>502
円盤の値段って根拠あるのかな
あれだけ高いと買う人限られて来るだろうに
- 504 :
- >>503
どうなんだろ
一応損益分岐とか計算しての値段なのかそれとも…メーカーじゃなきゃわからん話だな
エヴァ以前だと旧作のBOX化とかはぼちぼちだったけど放映中のものが順次全話リリースってそんなになかった
LDであの時代にそういうのが顕著になっていったと思う
もっとコアな人だとセラムンとか集めてたりしたのは見たけどそのころは円盤買ってまでTVアニメ見るのは奇特な人イメージだったから
アフィ台頭では売り方が変わったというより内容の良し悪しや面白さに関係ない勝ち負けというくだらない基準ができてきたことじゃないかね
売れなかったアニメは作り手やメーカーや見てたファンは負け組みみたいなくだらない価値観を出してきたのは連中
売り豚ってやつ?
- 505 :
- >>504
そのせいか最近は円盤の初回特典版がやけに力入るようになったんだよな
関連商品もやたら多いし
- 506 :
- | || l/ / . : : ' `ヽ|
| || / /. : 〃 : . :.| ガラッ
| || ノ . : . : :;' ̄24日23:59分 ̄ |
| || イ. :/ : : : {‐i:-从: : . : 从-l‐:‐l.:|
| || イi〃 : :i N斗示ミx: :.〈 ナ示テト| まだ申し込みをされてない方、申し込み時間は
| || 从{ : :从ヘ ヒ:::リ 人ハゝ ヒ:::::リ/| 後2時間を切りましたよ。
| || 八 : i :ハ , 〃:|
| || )リ : 八 { : :| |冂 ノンビリと構えていると効果しますよ。
| || ,イ: : : :个 . ‐ 从: | || i|
| || ∧j人N/\ > . _ . < >| || l| でわ。
| || 〈 \ 〈 \ \_ 〃 | || l|
| || ∨, \、 \ ∧ { | |凵
- 507 :
- >>506
ギリギリまでジャンルどこにしようか考えている人
同人板にいそうだなw
- 508 :
- ジャンルって多いとこだと倍率どのくらいになるんかね
- 509 :
- たまに、となコスとかの話が出てるから、一応主観で説明してみる。
TFT
傾向は、一人でやってる真面目系本気コス、一人で来たカメコが多い感じ。コミケでは色々制限があってペケを食らうコスが集う所。コミケ中もここをメインに来る人も多い。
レイヤーが本気ならカメコも本気。殺伐感は凄い。一眼レフは当たり前、レフ板、フラッシュ、置き型のフラッシュも当たり前。
よく言われる「コンデジはレイヤーさんに失礼!来るな!!」がまかり通る所。値段はやや高いかな?
TOC
傾向は、カメコ付きレイヤー多い。仲良しグループで撮影会やったり、ロケーションが良いので、会わせ軍団が自分達用の本気写真を撮ってたりする。
他、コミケから追い出されたレイヤー写真集や
中国産のパチもん(?)おもちゃなんかもあって結構カオス。
只、撮影場所は一般の人も入ってくる場所なので、その辺りは注意。
興味がある方、冬コミで寄られてみては?
- 510 :
- エヴァ以前のアニメってどうやって商売してたの?
プラモとかグッズなんかの関連商品?
ロボ物以外だとそれも少ないだろうし
放送後の円盤で儲ける以外のビジネスモデル?っつーのかな?それがよくわからん
- 511 :
- エヴァ以前って円盤がなかったからビデオテープの時代だよね
TVアニメ放映よりOVAのほうが多かったよ、TVアニメも最低2クールものばっかりだったし
アニメショプでアニメグッズはそれなりに出ていた。
- 512 :
- >>510
基本はおもちゃなどの関連商品だね
深夜アニメは基本的に殆ど存在しなくて
おもちゃを売れるアニメだけが夕方やゴールデンタイムに放映されてた感じ
そういえばパトレイバーのビデオはスポンサーCMを入れる事で当時としては破格の安さになってた
- 513 :
- >>509
そこらへんのコスプレはコミケの華といわれたものとはもう意味合いが違うんだよな
コミケのコスプレは作品が好きでファン活動としてのコスプレなので見てていろんな意味で楽しかったけど
今のレイヤーと呼ばれる人種のコスプレは作品を借りて自己顕示欲を満たすためのコスプレじゃん
傍から見てても楽しくないんだよな
- 514 :
- コスプレ?
いいじゃん
自己顕示欲でも何でも好きにやればいいって
猥雑なものでもないかぎり
他人の服装にいちゃもんつけるなよw
- 515 :
- 企業ブースで、らしんばんは着ぐるみの写真を取らせてもらったな
ちゃんとポーズをとってくれて、嬉しかった
- 516 :
- めろんちゃんは少し狂気を感じた
- 517 :
- 待ってるにょ
- 518 :
- 自意識過剰なレイヤーには消えてほしいね
マンガやアニメやゲームのその作中のキャラがどんなにマイナーであろうとも好きでそれになりきりたいと
それがわかるコスプレなら見てて楽しいんだけどさー
- 519 :
- >>513
同人誌がコスチュームになっただけで自己表現行為としては同じってのが、準備会の
見解だっけ?
- 520 :
- >>519
逃走中のコスプレとかみたいなスタイルに拘らないコスプレが好きだ
- 521 :
- >>519
そう
音楽もコスプレもみな同じ
ただ準備会としてはやっぱり同人誌がメインでコスプレ見に来た人も
会場内で本を手にとって見てほしいということは今回の反省会でも言ってた
- 522 :
- 売れるからと流行りの題材取り上げるエロマンガ系と志はさして変わらんと思うが
- 523 :
- んだな イナゴサークルとかわらん
そういう意味でも1つの物を愛するという意味では阪神ファンもオタクと同じような物だと想うな
一般に認められているか・恥ずかしい趣味かどうかという違いってだけで
アニオタとか辺りは一般人から見るとRにしか見られないだろうし
軍オタは軍国主義者に見間違えられる
そんな俺は共産趣味者
- 524 :
- 準備会は将来は東の駐車場まで広げたいとも言ってたし
コスプレ嫌いの奴には発狂ものだな。
- 525 :
- 東の駐車場行ったら、コスプレいっぱい大勝利♪
- 526 :
- コミケ用の鞄のなかにファントム色になったサンドイッチ入ってたんだけど冬までそのままにしとくべきかな
- 527 :
- 好きに貴賤はない
- 528 :
- >>526
冬までそのままとか、何の苦行だよw
- 529 :
- ビッグサイト増設するとか言ってたけどいつになったらやってくれるんかね
- 530 :
- >>529
ということは、あの▼▼が2段重ねに!?
- 531 :
- >>529
東京オリンピックまでに
- 532 :
- もし増設したとして googlemap見る限りじゃ全体的に細長くなりそうだな
- 533 :
- やはり地下施設だろ
地下ならブラジルに到達するまで延々と拡張していけるぞ
- 534 :
- 地下に降りる階段がこわすぎるわ 階段ラッシュは駅だけで十分
- 535 :
- >>534
国展に階段なんて西企業行くときの階段と
西待機からの入場時に使うかいだんくらいしか無いだろ
後はみんなエスカレーター
国展は大きい建物で基礎深いだろうから地下難しいかもね
埋立地だし
安定するのは東駐車場の奥埋め立ててホール1、2個作るとか程度じゃない?
- 536 :
- まだ立体構造にするですか!もう許さんです!
- 537 :
- >>531
今から工事したところで、オリンピックには間に合わないよ
10年弱かかる
- 538 :
- 可能性としては北側の避難公園に建てるっていうのが有力
新たに埋め立てるとなると、時間と金がかかるし、それ以前に、東京都が埋立てに使える土地はもう無い。
- 539 :
- 隣にある有明客船ターミナルから1日でいけちゃう小笠原諸島にはいくらでも海がありまっせ!
- 540 :
- 8年=10年弱あるが
- 541 :
- しかしオリンピックのためのビッグサイト拡張計画自体がかなり杜撰な感じはする
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~s1952328/sone/olimpic-8.html
- 542 :
- 関係者以上にビッグサイトのコト知ってたりするのな俺らは
- 543 :
- 起動時の振動はどうにかならんのかね
- 544 :
- 誤爆
- 545 :
- 543はビッグサイトのコト知りすぎ
- 546 :
- 543は誤爆にしたつもりだろうが、おそらくもう特定されてる
- 547 :
- 543逃げてw
- 548 :
- ビッグサイト振動すんの?
- 549 :
- ロボになるとか妄想ぬかすやついるけどそのまま浮くだけだからな
- 550 :
- >>548
それ以上言うと>>543に危害が及ぶからやめろ
- 551 :
- >>541
五輪にかこつけて鹿島を儲けさせるだけの目的だし
- 552 :
- 本当に拡張されるなら利益があるのは鹿島「だけ」ではないな
- 553 :
- 五輪関係なく拡張したいそうだけど?
- 554 :
- オリンピック名目じゃないと金は捻出できないと思う。
拡張したところで、それを必要とする展示会がどれだけある?
モーターショーは東京・幕張が狭いから上海に比重が移ってるわけじゃない。
- 555 :
- 昨日と今日はアニサマだな
JAMと水樹いないけど
- 556 :
- >>553
いや、しない
- 557 :
- つーか、仮に五輪誘致できたとしても、ビッグサイトの拡張は必要ない
ビッグサイトはレスリングともう1個なんかの種目の予定地だけど、それで十分
それに、↑のように、今から工事開始しても五輪には間に合わない
石原もおとなしくなるわけだw
- 558 :
- コミケも今が全盛期
少子化の時代で、来場者減るの目に見えてんのに、コレ以上拡張する必要ないだろ
- 559 :
- 全世界から参加者を募ればいいのだ
- 560 :
- >>558
10年前も同じ事を言われてたんだぜ
- 561 :
- いつかはサークル申し込みも来場者も減るだろうけど、
その時は開催日を二日間にするとかするだけだし問題ないな。
- 562 :
- 各種オンリーや他オールジャンルイベントが
大きくなる分にはいいんじゃね?
- 563 :
- 3日開催で落選サークルが1/3出ている状況では
拡張の必要がないなんてことはない。
しかしオリンピックの水泳会場を仮設するために拡張するという案も消えたようだし
土地取得込1000億円もかけて拡張されることはあり得そうにない。
- 564 :
- あ、でもビッグサイトの社長は大きくしたいらしい
上海に負けるな!みたいな右寄りの世論()が盛り上がれば
国策としての拡張があるのかも……?
- 565 :
- 隣というか向かいのTFTビルもビッグサイトの関連会社になったんだっけ?
- 566 :
- 今ってオンリーのサークル数>コミケでのサークル数な
ジャンルもあるんだよな
東方は有名だがイナイレ
現時点では黒子もそうか
そういったジャンルにいる人はどっちを重視してるんだろう
- 567 :
- 別腹だろ
- 568 :
- 拡張されたら自転車必要だな
- 569 :
- 炭坑電車みたいなの走らせて
飛び乗り飛び降り可にして大量輸送しないといけなくなりそうだな
- 570 :
- 歩けよ
どんだけ体力ないんだよ
- 571 :
- コミケ4日開催にすればすべて解決するじゃん
なんでしないんだろ?
- 572 :
- >>571
てめえが4徹して何の不都合もなくなってから言え
- 573 :
- 金かかるだろ
- 574 :
- 3日も連続で有給取れねーよ・・・
- 575 :
- >>571
3日開催で既にスタッフは限界を超えている
4日開催などしたら一生Rのまま終わるだろう
- 576 :
- >>563
その1/3の落選サークルのうち本当に販売する気があるサークルがどれだけあるのかな
- 577 :
- >>566
個人の都合によるだろ
コミケは盆暮れだからサークル参加はおろか一般参加もできないが
都合の合う日曜のオンリーなら参加できる
って人も居るだろ。
- 578 :
- >>525
そいやあの駐車場も借りてるんだから、開場後に使わないのはもったいないよな。
コスプレ撮りたい人はあっちに隔離ってのもいいかもな。
- 579 :
- 行列を隔離して館内はマターリ
- 580 :
- >>562
かつてのように地域を代表する大型
- 581 :
- >>580
途中で上げたお
―イベントがあればいいんだうろけどね。
もうコミケでしか見ないサークル、ジャンルがあるから、その受け皿になるくらいのがないと
そういうところから廃れていく。
>>579
A館体制再びですか?
サークルはともかく行列は収まんないよ。
- 582 :
- >>554
東京モーターショーは場所が狭いからではなく、専門学校の卒業制作作品みたいな現実味の無い
ハリボテなコンセプトカーとかに観客がしらけてしまって飽きられたから。
あとは自工会とか経団連によるいつもの言い訳な「若者のクルマ離れ」w
- 583 :
- >>578
東駐車場の入場列が全部館内に入っても、そのあと搬入車両の駐車場として使うから
あそこで何かするってのは無理だよ。
- 584 :
- イベント開催中の時間帯も搬入車両があるのかい?
- 585 :
- 次の日用の搬入車が昼過ぎたら大量に来る
- 586 :
- じゃあ、ちょっと離れた駐車場を確保してそこを搬入車両の待機場所にすれば
東駐車場は使えるのでは。
- 587 :
- 「ちょっと離れた駐車場」ってのがどこを指してるのか分からんが
新東駐だとしたらそっちは企業参加者の駐車スペースになってる上に
搬入車両がバンバン通ってる東駐を横断しないといけないから難しい
新東駐じゃなくてビッグサイトの近くにある駐車場を借りるってことなら
あんな台数を入れられる駐車場はないから無理。
その証拠にサークルやスタッフの駐車場所が足りないと騒いでる。
まぁ頭から否定する気はないんだけど正直これ以上拡張するのは無理だと思う。
新東駐の東側をさらに埋め立てるとかしない限り。
- 588 :
- だいたいちょっと考えて思い浮かぶ程度の事は、みんなとっくに検討済みだよ
その積み重ねで今の形がなんとか出来上がってるんだ
ある日突然今の形がポっと湧いて出て、そこから誰も改善点を考えてないと思ってる子って
結構いるのな
- 589 :
- 一回でもスタッフで参加すれば現状もわかるだろうよ
- 590 :
- >>587
「次の日用の搬入車」を昼から16時過ぎまで待機させるための場所を
東雲あたりにでも確保すればいい、の意味。
サークル・スタッフの駐車場と違って離れてても用は足りるだろう。
- 591 :
- 脳内計画はいつも完璧w
- 592 :
- コスプレはとなりでやれってことだな
- 593 :
- コミケにカメラ小僧って必要?
- 594 :
- 搬入側からすれば、昼過ぎから夕方まで待つなんてゴメンだろ
- 595 :
- 撤収時に来る便利社のおっちゃん達と話したことあるが
16時以降からが出番なのに昼にはもう会場に来ているそうな。
閉会まで暇なので会場内を歩いているようで、最近は本だけじゃなくて
グッズとか色んな物が頒布されてて変わったね、と結構と詳しかった。
- 596 :
- 便利社のおっちゃんは下手すっとその辺のスタッフより参加歴が長い…
- 597 :
- >>590
「そんな都合のいい場所は存在しない」で終わる。地図くらい見ろ。
- 598 :
- >>593
要不要で言えば、全部不要。
- 599 :
- スレタイに、反省会っては言ってるから公式の反省会の話題もこっちでして良いのかと勘違いして
来る人が居る気がする
スレの注意書きに
公式の反省会や設営・撤収絡みの話題は書きスレで
【真の初日】コミケ設営日 9脚目【撤収作業】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1319292664/l50
と注意書き入れた方が良いんじゃないか?
- 600 :
- >>599
スレタイの通り
そのスレは設営関連の事しか書けないんじゃね?
テンプレに反省会について書いてないぞ
設営後の反省会は向こうでもよさそうだが
公式の反省会もいつもここでやってるよ
今回はちょっと手違いがあって現地実況スレに
反省会を現地実況する人が来てしまった
- 601 :
- >>599
普段はここが反省会総合スレなんだけどな。
まぁ今回は反省することも少なかったし、雑談になってるわけで…。
C83は主に企業で、徹夜組よりもチケ組の増大が問題になりそうな予感がするわ。
- 602 :
- >>601
チケット組ってサークルそれともスタッフ?
- 603 :
- >>601
チケなら、今回の結果を踏まえてC83に反映されることになってるじゃん
知らずにチケ徹してた情弱がけっこういたみたいだけど
- 604 :
- 素直に4日開催にしたほうがいいよな
4日開催でも混むんだろうけど
- 605 :
- 4日間開催は、参加者やスタッフのの体力が持たない
- 606 :
- 口で思い付きを言うだけなら楽だよな
- 607 :
- >>604
じゃあお前がやれ
- 608 :
- >>604
とりあえず、ビッグサイト貸切料1日分4k万出せよ
- 609 :
- お金は、参加料を1000円とれば可能じゃない?
体力はシラネ
- 610 :
- >>608
もう金の問題じゃないな。
スタッフ倍増計画でもしないとなぁ
- 611 :
- >>609
>606
- 612 :
- >>609
- 613 :
- >>609
バカヤロウ、参加料1円でも取ってみろ
徹夜組に「こちとらお客様だぞオラ」と言わせる機会を与えてしまうだけだし
徹夜をしない参加者の間でだって
「お金払ってるのに何でこんな苦行させられるわけ?」
という疑念が生じるだろが。
それにお金は取らない代わりに参加者としてイベント作りに協力してくれ、
っていう名目があるからこそコミケ関連のスレがいっぱい立って、
そこで歴戦の参加者たちが初心者に注意したりできるんだぞ。
もし客という立場だったら初心者連中も自分で調べるってのを一切しないで
「初心者だから一から優しく教えてくださーい」で丸投げ状態
良い回答が出ないと「そういう事聞いてんじゃねーよ、年だけ食って使えねー奴ら」とか言い出すし
「初心者を免罪符にしようとするな」と注意すれば
「スタッフでもないのに関係者面とかマジ痛いんですけどw」でオシマイだ。
- 614 :
- 同意
WFみたいになったら終わりだと思っている
- 615 :
- そもそも有料にしてチケット回収なんぞしてたら入場がいつまでたっても終わらない
またジェノサイドコミケやるつもりかよ
- 616 :
- 参加料でなく深夜警備代を徹夜組から3000円とる
- 617 :
- そんな事したら徹夜連中が何かやらかした場合準備会にも責任が及ぶ
- 618 :
- 徹夜組だけマクー空間に引きずり込まれればいいのに
- 619 :
- >>613
なるほどね
でも今だって事実上参加費払っているわけじゃん?
(カタログ代やサークル参加費)
それいうなら、カタログ本の代金を+1000円すればいいわけで
意味合いが異なるだけで、実質は変わらない
あと・・・
君の理屈なら、
サークル参加費があるなら、消費者だけの連中も負担すべきだろ
サークル参加希望者がどれだけいてどれだけの落選があるか、ということを考えたほうがいい
- 620 :
- アホかこいつ
- 621 :
- そもそも4日間開催はどうなの?って話だったよな
「十分な数のスタッフが確保できない」で結論出てるじゃん
- 622 :
- 仮にスタッフ倍増出来て責任者クラスも上手くシフト組めて
4日間のうち2日休めますという事が実現できても
その休みの日に遊びに来てしまうのがミケスタ
そして気が付いたら列整理を手伝っているのがミケスタ
結果屍に
そんな予想しか出来ない
- 623 :
- つか、コミケ参加する連中からくじ引きで公平に選択すればいいじゃん<スタッフ
あるいはコミケのスタッフをすれば次は並ばずに入れる、とか
スタッフがいないから駄目だ、という認識では、いつまでたっても「お上様」モードだと思うが
(別にそれが悪い、といっているわけじゃないケドね)
- 624 :
- 前スレだかで
カタログに整理券付けて、ハズレても5枚集めてカタログと一緒に準備会に送れば整理券貰える
って案で徹夜対策収束したかと思ったら、
徹夜ネタまたやってんのかw
- 625 :
- >>623
素人闇雲に集めてどうすんだよ
>コミケ参加する連中からくじ引きで公平に選択
大惨事しか予想できんわ。
- 626 :
- もし>>623中学生以上で本気で言ってるなら、ゆとりってレベルじゃない
- 627 :
- 知的障害者ってレベルか
- 628 :
- >>626
じゃあどこがおかしいか具体的に指摘してくださいってば
どうせできないんでしょう?
- 629 :
- 構って貰いたくて必死だな
- 630 :
- お前がな
- 631 :
- >>623
だな、お前の言うのは良い案だとおれは思うよ
でも俺はスタッフなんかやりたくないからクジなんて引かないけどねw
- 632 :
- 一日あたり20万枚のくじつくってひかせるんだー
すごいなー
- 633 :
- そのクジは誰が作るんだろうねw
まだスタッフも決まってないのに
- 634 :
- 「くじ引かなきゃ入場出来ませーん」
終わらない入場列
ジェノサイドコミケ再び
- 635 :
- /: : : : : : :_.....----...._: : : : ∨
/: : /: : ..-' `‐、 ∨
/: : : // _...------.._ ` .、∨
/: : : : : r , ´ ∧ ,、 ,__/ \ \
/: : : : : :| /|  ̄ ` ー  ̄ |\ /
|: : : : _ーvl / 〇 〇 ∧/lム-
 ̄ ̄ヽ ̄`ヽ ┌‐────‐‐┐ __/
\ ヘ | | /ー‐ゝ
/―‐\ ノ | //
 ̄7_,l 7 ――――‐' -<>---..........
/: \ /‐二 ̄-...._\_..-- ̄|
/:l: : : :\:.| .| .|
/∧: : : : : .`\ く .| .|
/: :∧: : : / /ヽ じ | .|
/: : : ∧_/ ./ヽ-´ | _..l
|: : : : : : :\//_____|__...-
|: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
- 636 :
- >あるいはコミケのスタッフをすれば次は並ばずに入れる、とか
ということは一般参加者からのくじ引きか
サークル活動したことのない北海道や沖縄の人が当たったら悲惨だね…
- 637 :
- 国内ならまだマシ
外人はどうすんのよ
- 638 :
- >>624
握手券ビジネスの次は入場券ビジネスかw
カタログに入場券つけたらなのは信者とか何冊買うんだろうかw
- 639 :
- >>638
それ、ドルパですでにやってる
- 640 :
- カタログチェックは無理って結論は20年も前に出てるじゃん
入場券回収なんざもっと無理だろ
ついでに今の方が規模も大きいんだし
- 641 :
- >>632
いや、もちろん携帯ないしpcからだよ
まあ、やるとすれば、の話で
俺は、カタログを+1000円でいいと思うが
まあ、君のように、金も払いたくない、スタッフにもなりたくない、っていうんじゃ永遠に3日開催のままだな
二度とコミケで「混雑しているね」といわないように
- 642 :
- >>600はともかく、>>601は反省会の意味が
解ってないんじゃないか?
いや、>>600も解ってない感がするが
設営後に準備会による反省会が有るのと同じで
三日目終わった後、机等を全部片付け終わった後に
現地(ビッグサイト)で準備会による反省会が行われてるんだよ
それが、通称 公式の反省会
撤収後の反省会なので、本来は設営・撤収スレの管轄なんだが
最近、このスレがタイトルに反省会と入っているため、公式の反省会の
話題はこのスレと勘違いして来る人がたまにいる
そういう人のために注意書きをした方が良いんじゃないかって事だが
- 643 :
- >>641
ネット環境がない奴はどうすんだよ
- 644 :
- 非現実的な妄想飛ばして、まともな指摘されたら逆ギレw
- 645 :
- だから3日間開催で別にいいじゃん
- 646 :
- >>641
あの混雑の中で経験でしか見抜けない最短ルートを掻い潜り、
サークルの在庫と買えるか買えないかのかけ引きを楽しむのがコミケだろw
・・・お前、実はコミケ来た事ないだろw
- 647 :
- >>643
そこは問題かもw
でもまあ今どきネット環境ないってのはレアケースなのでそこは例外処理で(カタログに記載書のページつければよい)いいyo
>>645
いろいろ問題はあるが
まずは、サークルの当選率が低すぎる
- 648 :
- 下手の考え休むに似たり
- 649 :
- まあ、「くじ引き」制をするのはともかくとしても、
スタッフ経験で次のコミケを並ばず入場できるような仕組みにすれば、スタッフ志願者は増えるはずなので不可能ではない
「いや、そいつらはただの素人で、やはり今の運営とはレベルが違う」というなら、ただの参加者がもっと運営に金払うべきだろう
まさにお客様が多いってわけだ
- 650 :
- >>649
ぢゃ、君がスタッフ志願したまへ。話はそれからだ。
でなきゃ、たわ言垂れ流すな。
- 651 :
- テンプレで論破されるレベルの話だな
ていうか、テンプレサイト欲しいわ
- 652 :
- コミケに「運営」なんてものはない。
「準備会」ならあるが。
- 653 :
- >>650
君も冬からは運営にココロの中で土下座して楽しむんだよ(・ω・)
自分は金払ってもいいし、「くじ引き制」でもいいつもりだしね
- 654 :
- これ以上参加サークル増やされたら、
一般参加者としては回り切れないし、
サークル側からしても、回り切れなくて来る人が減る
双方、メリットなんてないじゃん
- 655 :
- なんで同人誌「即売会」なのに、入場するだけで金取られなきゃいけないんだよw
んなことしたら、サークルの方が困るだろ
それに、コミケットは今でも十分利益上げてるし、入場料取るなんて人減るようなことはしないな
- 656 :
- いや参加者がフリーライダー化している面もあるじゃん?
別にそれが悪いってわけでもないんだけどさ
ただサークル当選率はいぜんとして低いままで、ダミーサークルとかどうしようもない問題もある
箱を広くできればそれに越したことはないんだけど、それこそ「妄想」だろ?
4日開催以外にこの問題を解決する手立てがない現状だ
自分の応援しているサークルさんが落選して、ダミーサークルの話を聞くときの絶望感といったらないよ・・・(・ω・)
まあ、べつに3日開催でも俺はいいけどね
いつも運営さんに頭下げて入場しているよ
- 657 :
- 運営する側が何が大変でどこを苦労してるのかわかってれば
上で言ってるような舐めきったぼくのかんがえたないすあいであなんかとても言えないわな
スタッフ経験なんかなくても、一般常識レベルで物事の運営舐めてるのがわかる
頭下げるとかどうみても形だけ
- 658 :
- >>656
もうわかったからお前が主催で4日間コミケ(のようなもの)やれよ
- 659 :
- せめて1回は設営に参加して欲しいわ
- 660 :
- 既成概念にとらわれない素人の閃きが、専門家の硬直した考えを打破する!
…なんて漫画じゃよくあるがもちろん現実はそうじゃない、それだけの話
- 661 :
- >>656
>サークル当選率はいぜんとして低いままで
「低い」ってほどではないだろ。
- 662 :
- 4日開催なら当選率100%
2日開催→3日開催のときもこの程度の当選率で移行だったはず
基本的に100%の値は保つのがコミケの伝統
- 663 :
- 初耳
- 664 :
- 初耳だな
- 665 :
- でも3日開催にした理由って当選率なんだろ?
- 666 :
- 誰か準備会代表クラスが>>662みたいな発言してたのかね
原田氏の時代は小規模だったからさておき
米やんあるいは三代表の発言ソースでもあるんだろうか
- 667 :
- 準備会クラスといっても流動的だからなあ
米山さんのソースはないよ
だから彼が否定するなら違うってことになるが・・・
といっても2日→3日開催の理由はじゃあ何だってことになるわけで
- 668 :
- 米山さんて誰よ
- 669 :
- www
ごめん間違えた
米澤さん、ねw
- 670 :
- 「当選出来ないサークルが多いから3日開催する」と
「100%の値は保つのがコミケの伝統」の間にすら天と地の開きがあるわけだが・・・
伝言ゲームで失敗の原因になるタイプの人なんだろうな
- 671 :
- 流動的て
そんなにコロコロ準備会代表変わってたかね
俺の知る限り今の代表でやっと3代目の筈なんだが
- 672 :
- 2日→3日は当選率の関係で良いけど
100%にするためなんて話は聞いたことないな。
そもそも4日間開催にしても当選100%にならないし。
- 673 :
- だろ?
当選率は今はジャンルによるけど4日開催を考えてもいい数値だと思いますよ
まあ、100%は4日でも難しいのはわかりますw
- 674 :
- 2日間→3日間が出来たんだから
3日間→4日間も出来るだろうと単純に思ってんだな
4日間開催しろってスタッフスレで言ってこいよ
- 675 :
- つーか米やんの苗字間違う時点で色々アウトだろう
米山さんはねーだろw
- 676 :
- だってあのスレもうアレじゃんw
4日開催がすぐ通るって思っているわけじゃないよ(・ω・)
ただ強引でもある程度いわんとね
- 677 :
- 4日は警察消防の許可おりねーだろ
2→3日でさえ揉めたのに
- 678 :
- スタッフいない
警察消防許可降りない
金かかる
いい加減諦めろよ馬鹿
どうしてもってんならお前主催でコミケ規模のイベント4日間勝手に開催しろ
- 679 :
- アンケートでもなんでも意思表示の正規ルートはいくらでもあるのに
まっとうな手順を踏まず、2ちゃんで匿名でちょろっと言って祭り上げられよう
とする浅はかなヤツの考えなんざ、現実では誰も相手しないw
- 680 :
- 現実で相手にされないからここで書いているんでつお(・ω・)
- 681 :
- つーかアンケートでも「4日間開催してくれ」って要望はとっくに出てる(恐らく多数)と思うが
準備会が何も言わないのは無理ってことだろ
- 682 :
- 相手してあげるお前らってホント優しいよな。
- 683 :
- まあそれはそうだろうね
オマイらも運営側なんだろ?(わかっているって(・・))
- 684 :
- 運営じゃなくてもバイトの1つもやったことありゃどれだけ無謀かわかるだろ・・・
- 685 :
- 運営か運営じゃないかでいったら運営側に入るだろうけど、それよりももっと上の立場だわ
- 686 :
- 現実的な手段としては夏コミ翌日に都産貿とか流通センター辺り貸しきって落選サークルだけでイベントとかかね?
大手関連は基本不備以外で落ちないだろうし企業も無いからサクチケ組・徹夜もほぼ無いよいって良い(委託は知らん)
つまりダミサは実質0になるから不可能では無いと思うそれ以外にコミケ落選サークルの救済なんて無いと思うぞ
でも都産貿は都立だから18禁関連厳しいだろうな・・・
- 687 :
- これでもダミサの摘発はR体制になって昔よりかなり進んでるんだぞ
米やん時代はメス入れにくかった優遇古参や学漫なんかにも手を入れてるし
- 688 :
- 同時期に落選サークルでイベントするのは面白そう
- 689 :
- ある程度の規模のイベントスタッフってミケスタ兼任の人も
結構多いのでやっぱり人手の問題が出てくるんだけどな
- 690 :
- ここんとこコミケの申込サークル数は5万以上あるから落選サークルは
1万5千↑(コミケの1日分より多い)くらい
落選サークルの全部がそのイベントへの参加を希望する訳じゃないにしても
結構な人手とハコが必要になるね
- 691 :
- 一番の問題は「コミケ落選サークル」を如何にくくるかだろ
自主申告ならただの便乗イベントだし、情報シェアするなら準備会が関わるのと変わらないし
- 692 :
- 買う人間のことを考えたら同時開催なんて発想は出てこない
- 693 :
- 落選サークルを集めて
殺しあってもらいます
- 694 :
- どうでもいいけど
AKBのファンだかなんだか知らないが、やたらと「運営」とか言っているのが気持ち悪いな
- 695 :
- ネ実民ではないのは確定的に明らか
- 696 :
- >>673
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
- 697 :
- もう一個会場借りてスタッフ割いて落選サークル情報処理するくらいなら委託コーナー復活させるだろ
- 698 :
- 四日目って、秋葉の委託書店回りだと解釈しているがw
コミケ規模で四日も出来る訳がない
- 699 :
- 祭りは限られた場所・時の狂騒だからこそ楽しい、価値があるとわからない野暮天―お客様がいますね。
- 700 :
- おまえら4日開催叩いてるけど
3日開催も五十歩百歩だと思うぞ
二日に戻す気はにぃのか
- 701 :
- >>694
一般用語だがw
「運営って言いたがるのはAKBオタだけで、俺は正しく準備会だって知ってるモンね〜」
と思ってるなら、アホの自己紹介だぞ
- 702 :
- 運営で最初に思い出すのは2ch運営だけでいい
- 703 :
- 有限会社コミケットはコミックマーケットの運営法人なんだから、運営で何ら間違ってないだろ
- 704 :
- 「運営」なんて言葉が平気で使われるのも「お客様」が増えた証拠かもな
- 705 :
- は?
- 706 :
- >>704
何言ってんだこいつ
- 707 :
- >>704
赤くしときますね
- 708 :
- >>704
>>704
- 709 :
- >>704
大丈夫か?
- 710 :
- >>704
ん?
- 711 :
- 自演乙です^^
批判するならID出してからにしてください^^
- 712 :
- うわ、本物か
- 713 :
- 東京五輪に係わらずビッグサイトは拡張するでしょ。
ビッグサイトの稼働率60%越えで上限達してるし。
- 714 :
- >>711
は?
- 715 :
- >>711R
- 716 :
- >>711
だから?
- 717 :
- >>711
赤くしておきますねー
- 718 :
- >>711
何こいつ
- 719 :
- >>713
- 720 :
- >>711
- 721 :
- >>711
- 722 :
- >>711
- 723 :
- >>711
何言っているの?
- 724 :
- 荒れすぎ お前ら落ち着けよ
- 725 :
- \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
- 726 :
- 荒ぶってるのは一人
- 727 :
- 早稲田出身
- 728 :
- 三ノ輪出身
- 729 :
- コミケで大迷惑をかけた夜麻みゆきの所業、
「冬は2SP取りたいんで誰か申込書譲ってください」
のコンボまで含めてマンレポで送ったぞー
別に載らんでもいい
いつぞやのゴミ捨て場担当女の時みたく
苦情がアンケのみならずマンレポででも大量に送られると
準備会も動くからな
- 730 :
- なんか香ばしい自演君が一人住み着いちゃったみたいだな
- 731 :
- ID表示されてるのとされてないのって何が違うん?
- 732 :
- sageてるかageてるかの違い
sageればID非表示で「???」、ageれば表示
ID準表示板の場合ね
- 733 :
- >>732
なるほど ありがとう
- 734 :
- >>729
2SP取ること自体が論外なんだが
まず申込書ならてめえで買えよと思った…
- 735 :
- >729
>いつぞやのゴミ捨て場担当女の時みたく
今年から参加の初心者なんだが、何があったかkwsk
- 736 :
- 西館のゴミ捨て場担当の業者のおばちゃんが
忙しさのためか何なのか知らないが開場前から閉会までずっとキレてて
ゴミを捨てに来る人来る人に暴言を吐いたりキレ気味な対応をしていて、
次の回のマンレポでは、そのおばちゃんネタが多数投稿された。
マンレポ以外でも苦情は準備会に多数入り、業者側に対策を依頼した。
- 737 :
- >>736
スタッフの話じゃなかったのね。thx
- 738 :
- >>736
自分も西で当時体験したが,この件は本当にひどかった。
でも大きく話題になって,今はちゃんと改善されたからな。
- 739 :
- あのおばちゃんは何があんなに気に入らんかったんだろう、と今でも思う。
でもまぁ何も知らん一般人がいきなりこの会場の担当にさせられたらキレもするかも。
- 740 :
- かもしれんが、それは請け負ってる業者の責任でちゃんと教育・指導して貰わないと
- 741 :
- お前ら言い過ぎ。
閉会後に西館でゴミを捨てた俺がフォローしておくと
おばちゃんと言われるほどの歳では無かった。
- 742 :
- 独り言をぶつぶつ言ってる気違いおばちゃんなら街中で週に1回くらいは見かけるからな
- 743 :
- おばちゃんでなくキレまくるお姉ちゃんなら
参加者の趣味をよくわかっているといえる
- 744 :
- 晴海の頃に一般で入場中
お前等走んじゃねぇよ!って喚きながら
ぶつかり競歩してたねーちゃんどもがいたな
どうしてあーも人が変わっちまうんかね
コミケって恐ろしい
- 745 :
- それはコミケのせいなのか?
- 746 :
- 本性が出ただけだろ
- 747 :
- スペースに配付可能なチラシを紙に限定して
チラシゴミの分別を不要にした方がいいと片付けの度に思うんだが
そのへん業者側からのクレームというか要望というかはないのか?
チラシのゴミなんて全体から見れば微々たるものなのか?
- 748 :
- チラシは印刷所の表現の場と見ている面もあるので
紙だけとかサイズ統一とかは準備会は依頼しない方針。
- 749 :
- ACTA可決
コミケ終了
- 750 :
- 印刷所の表現の自由をそんなに重要視するなら
サークル側としては「ゴミ撒きお断り」を表明する自由も欲しい
- 751 :
- >>750
「チラシはこの箱に中に入れてください」とダンボール箱置いて捨てやすくしていたり、スト
レートに「チラシいりません」と張り紙してるサークルいるじゃん。
- 752 :
- >>751
横からスマンが,チラシ配りがされるのは前日17時〜19時(フライングして配ってるところもあるが)の
前日搬入時なので,それらの対策を取るためにはその前にサークル側が行かないといけない。
積極的に前日搬入しようとするサークル以外には結構な負担になると思うので,
それでチラシ配り対策としては十分,というのは配る側の論理すぎるとは思う。
- 753 :
- >>752
不十分なのはわかっているよ。
>>750は
>表明する自由も欲しい
と言ってるだけなんで、「その程度の自由はある」と指摘しただけ。
それにさ、自由を表明し、行使したいのなら、自分から相応の手間をかけるのは当然の
ことだろ? そもそもそれ以外に「チラシ(゚听)イラネ」を表明する方法はなく、撒く側も知りえ
ない現実を考えれば、これ以上を求めるのは「テレパシーで察知すべき」とか「完全禁止」
とかしかない暴論だろ。甘えんな。あるなら言ってみろ。
- 754 :
- >>746
ネットで吐き出せず
抑えきれなくなったってか
同人板の女性向けスレの書き込みを見ると
なかなか黒い所あるよね
- 755 :
- >>753
は?図に乗るな馬鹿が。
今現在の状況として,配布されたチラシが多量になり処理の問題を生じていること,
捨てられるのが大半であり紙資源の無駄遣いという面があること,
一部の業者の配布の仕方が雑(机の上に置かれた椅子の脚の隙間に置くということを守っていない)で
当日朝にスタッフが散乱したチラシを回収してまわっている状態であること
欠席サークルに対しても配布されており,それらの処理の手間はすべてスタッフに回っていること等
問題としては重要なことが色々あるわけ。改善するに越したことはない。
対策なんていくらでも考えられる。
・机に貼ってあるスペースシールにチラシ配布可不可の記載をしてもらう。
・配布時間を当日の朝にする。
・少なくとも配布マナーの向上を呼び掛ける
もちろん上記対策が直ちに採用できるものではないかもしれない。
大事なのは配布する側と配布される側,それに準備会とでより良い方法を模索することだろ?
どちらの自由に対しても負担を掛けずに,もっといい方法があるかもしれないじゃないか。
それを考えることを放棄して,「これ以上何も方法はない」などと言ってしまうお前が一番,自由を抑え込んでるよ。違うか?
- 756 :
- >>755
>配布されたチラシが多量になり処理の問題を生じていること,
>捨てられるのが大半であり紙資源の無駄遣いという面があること,
これは直接関係ないな。論点ずらしとは┐(´∀`)┌ヤレヤレ
>・机に貼ってあるスペースシールにチラシ配布可不可の記載をしてもらう。
>・配布時間を当日の朝にする。
>・少なくとも配布マナーの向上を呼び掛ける
全部準備会に押し付けているだけじゃんw そういうのをお客様思考ていうんだよ。
二番目は事実上不可能だし。
現状、問題があり改善点があるにしろ、基本準備会がチラシ撒きを認めている以上、
「(゚听)イラネ」はサークル個々と配る側の問題。ケツ拭きを他人に押し付けるな。
- 757 :
- 準備会がゴミ撒きを認めるのがまずいんだろ
- 758 :
- >>756
>これは直接関係ないな。論点ずらしとは┐(´∀`)┌ヤレヤレ
「無駄なチラシを配られたくない」という声もサークルから出ているのだから
大いに関係ありだが。
あと,配布時間については朝配布は認められているし実際に行われている。
サークル入構証が必要なため,純粋なチラシ配りのみは出来ないわけだが
何らかのやり方はあるように思うぞ。
いずれにせよ俺が言いたいのは,
完全に思考を放棄しているお前の姿勢は間違いだということだよ。
>基本準備会がチラシ撒きを認めている以上
と,お上のご意見に全面賛同なお前が一番お客様だ。
- 759 :
- >>757
じゃあ、チラシ全廃署名でも集めるんだな。会場でサークル回って
こんなにところで演説しても何にもならないよ。
- 760 :
- >「無駄なチラシを配られたくない」という声もサークルから出ているのだから
>「無駄なチラシを配られたくない」という声もサークルから出ているのだから
>「無駄なチラシを配られたくない」という声もサークルから出ているのだから
- 761 :
- >>760
一部の声を全体のもののごとくいうのは嘘つき活動家のテクニックですねぇw
結局、「ムダでないチラシは欲しい」ということだな。ティッシュとかあっても困らんし、夏は
ウチワがあるから助かるわw ウラの白いチラシが増えるとちょっとしたメモに使えるし、
もっと助かる。
片付ける手間もたいしたことない。むしろ、捨てに行く手間だな。チラシを減らすより、ゴミ
箱増設してくれた方が直接的にありがたい(関係ないがダンボール捨てられる場所がガレ
リア側にも欲しい。帰り際に捨てようとして捨て場所ない→トラックヤード側だorzを繰り返し
ているんだよね)。
- 762 :
- >帰り際に捨てようとして捨て場所ない→トラックヤード側だorz
初回はともかく、繰り返す前に学習しろよ……。
- 763 :
- >>762
疲れているから頭働かないのよ。
- 764 :
- >>762
経験してみ、学習できないからw
- 765 :
- >>741
おばちゃんと言うよりは元レディース(女珍走団)の構成員って感じのDQN臭のする30歳前後の女性だったな。
分別しないでゴミ捨てようとするバカ「分別しろっ!」って怒鳴っていたのがエスカレートして行ったって感じだったよ。
- 766 :
- ゴミの分別に無関心な準備会の犠牲になったのだ……
- 767 :
- 準備会や参加者が悪いのに業者は濡れ衣を着せられたのか。
コミケに参加する人間はDQNクレーマーしかいない
- 768 :
- 今は回収してから業者側で分別してるようだけれど
その解決でいいのかと問いたい
巨大なイベントなのだから、参加者全員がもっとゴミの問題を意識するべきではないのか
- 769 :
- 俺は会場でペットボトルを捨てる時も、キャップは外してから捨てるぜ!
- 770 :
- >>768
業者は分別料金込みで高く請求できるから全く問題ない
徹夜が今の人数で済んでいるだけでも参加者のモラルは十分高い
これ以上高いモラルを要求するなら、それは「契約」か「信仰心」で縛り付けた相手でなければ無理
- 771 :
- キャップ外すとペットボトル圧縮しやすくなるんだよな。
モラルで言えばポイ捨ての方がよっぽど問題だと思う。
まあ、待機列でゴミ回収でもしない限りムリだと思うけど。
- 772 :
- 毎回東駐車場やイーストプロムナードの待機列解消後って有志でゴミ拾いしてるよね。
- 773 :
- その有志はどんな人達なんだろう
その時間帯にコミケに参加せんでいいのだろうか
- 774 :
- >>772
そういや今回、アノニマスがごみ拾いにくるって話が直前に流れていたが、どうなったん
だろう? まるっとガセ?
- 775 :
- 来たし塵拾いもやってたけど人数少数すぎて完全スルー
警官も拍子抜け
- 776 :
- 初日の15時なら参加できるな
三日目の10時とか言われると無理だが
- 777 :
- たしかあそこは列移動のたびに、スペースの有効利用の為にGのスタッフが何度もゴミ拾いをしてるぞ
11時の列解消後、Gスタッフが撤収をしてるなかで待機してた業者がゴミ拾いにくるわけなんだが。
- 778 :
- チラシなあ…
クリアファイルやビニール袋ならば使えるし持って帰るんだが
夏は袋一枚だけだったから壮絶なゴミになったな
クリアファイルはコストの問題もあるだろうが、
即捨てられるビラよりはよっぽど宣伝になるぞ?
- 779 :
- 確かに…チラシとか初めに邪魔にならない所に避けとくから
暇あっても取り出して内容を吟味したりしないんだよな。
一度でも目を通せばチラシにも役割を全うさせてやれるんだがなw
- 780 :
- そういや夏休み終わったな、お前らどうだった?
- 781 :
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm18599037
抱き枕の人の動画見つけたんだけど
マジでこの人の正体わかる人いないの?
- 782 :
- >>780
毎日が夏休みの連中がほとんどのこのスレでその発言はどうよ・・・
- 783 :
- 森林募金の呼び掛けは欺瞞
紙の消費量を削減する気なんか誰にもない
- 784 :
- それがどうした文句があるか
- 785 :
- 消費量削減じゃなくて生産量上げるための募金ということで
- 786 :
- >>781
グランドカオスからチャリ圏内
- 787 :
- >>783
紙供養みたいなもんだし。
いっぱいティッシュ使ってごめんなさい
- 788 :
- >>786
???
- 789 :
- 九月になってコミケから大分たったなと思ったがまだ一ヶ月たってなかったんだな
- 790 :
- 冬コミまであと3ヶ月という真実
- 791 :
- 春コミ作ってよ
ヒト多すぎだって
- 792 :
- >>791
赤ブーブーでHARUコミやってるし。
- 793 :
- >>791
知ってるか?
赤ブーブー主催のコミックシティは「オールジャンル」で
男性向けも参加していいんだぞ。
男どもが勝手に参加してないんで実質女性向けイベントになってるだけ。
つまり、男性向けジャンル参加者全員が示し合わせて一斉参加すりゃあお前の希望は叶えられるわけだ。
- 794 :
- シティと男性向けの確執は知ってるけども、
自分たちの利益を考えたらそろそろ意地を張るのはやめてもいいんじゃないか?
まあオタクは裏切りには人一倍厳しいから、不利益を被っても許さないってのは分かるけどもね。
- 795 :
- >>794
裏切り云々以前にシティというか、801サークルの方が嫌がるだろう。その声が出るだけ
でシティ側は敬遠するだろうし、それはそれで正しい。
男性向けの行くところがないわけでもないし、住みわけと言う形で収まっているんだから、
今更ひっくり返すことはない。
春コミないと死ぬのか?
- 796 :
- なるほどねえ
まあ、よくわからんけど、いろいろと現状は無理みたいっすね
(4ヶ月ではスタッフを集めるのは無理っぽい)
自分は人混みが苦手なので少しでも少ないといいな、って思ったんですよ。
諦めますw
- 797 :
- 口だけならなんとでも言える
要望するなら自分でやれ
- 798 :
- コミケほどの規模でなければ、毎週どこかでやってるだろ
- 799 :
- オンリーとかいくらでも即売会はあるのに,
「行ってうろうろすれば自分の欲しいものに確実に出くわす」という
百貨店的な即売会を求めてるわけね。かつ混まないという。
いや無理だろ。人によって何を求めてるかは違うけど
充実した即売会ならどうしても人が集まるわけで。
- 800 :
- >796
とらのあないけばいんじゃね
人少ないし本は沢山だしいつでもいけるぜ
- 801 :
- コミックシティは知らない人が参加する可能性考えると女性向けと表記してほしい。
- 802 :
- >>801
俺が高校生だったころは普通に男性も多く参加してたんだけどな。
人生初即売会が春コミだった。
- 803 :
- 「幕張コミックシティ中止事件」で検索すれば全てがわかる
- 804 :
- GWにコミ1とティアとシティあるんだからそれで我慢しろよ
- 805 :
- >>800
いや、そもそも、エロ系の二次創作は買わないんで基本的にあんま流れてないのよw
まんだらけやkbooksとかで買えるなら、コミケは行かないよw
- 806 :
- >>805
とらは人気ジャンルや中堅サークルならエロ以外も結構あるだろ。
人気ジャンルじゃないってなら>>805が欲しいジャンルのオンリーに出向けばいいじゃん。
- 807 :
- 要約すると
ヒト多すぎるから春コミ作って欲しい
自分は人混みが苦手なので少しでも少ないといいな
まんだらけやkbooksとかで手に入る本じゃないから委託店は無理
- 808 :
- >>807
「お客様」ですね。ありがとうございます
- 809 :
- 二次じゃないってことはオリジナルか。
だったらティア行けばいいじゃないか。
あそこそんなに人口密度高くないし。
- 810 :
- 懐古厨でスマンが
セラムン始まるまで男性向自体がマイナージャンルだったからな
初期スパコミ(晴海開催)には男性向壁サークルもそこそこ出てたw
それからCレヴォが男性向受け皿になって〜今に至るけど
今は棲み分けイベント充実してると思うけどなー
- 811 :
- エロ系じゃない二次創作を複数ジャンルにまたがって、だろ。
- 812 :
- >>809
そう思っていたら、ティア100は地獄だったぞ
- 813 :
- >>810
セラムン以前から男性向けのど真ん中にいた自分としてはマイナーと言われると疑問を感
じるが―新田真子の婦警本がブレイクしたのはTRCの頃だし(並んで買った)。
幕張では真鍋譲治が外に移動するほどの行列作っていていたし。うたたねひろゆきも
出てきたのはこのころだね。
まあ、それでも並んで一時間掛かるとかレベルの大手が出てきたのは、晴海に戻ってA
館体制始めてからだから、セラムン以後と言われればやはりそうなのかー(ウチもピークは
この頃)。
各ジャンルに散らばっていたのが、「男性向け」でまとめられたのはいつごろたっけ? 幕張
後だと思うが……出戻りの晴海から?
- 814 :
- ガンダム、うる星はそれなりに凄かった記憶がある。
まあ、キャプ翼の凄さとは比べものにはならんかったけど。
- 815 :
- さすがにティア100は特別だろ
- 816 :
- 小6女児監禁男はプリキュア好き
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120906-1012383.html
コミケ行くやつは危険と証明されたなp
- 817 :
- コミケを叩くヤツがいるインターネットは危険だと証明されたな。
インターネットは規制すべき。
- 818 :
- なんつーか
アニメとかゲームとか規制したやりたかったら、自分で犯罪おかして
このゲームに影響されてやったんです
って言えばすごい効果有りそうな気がしてきた
- 819 :
- 東京ビッグサイトのイメージキャラの名前が決定、姉は「みらい」妹は「ゆめ」!めっちゃかわいいぞ!
http://blog.esuteru.com/archives/6591180.html
- 820 :
- >>819
頭やばすぎw
- 821 :
- このキャラの薄い本が冬コミに並ぶのか
- 822 :
- ゆりかもめに貫かれるんですね。わかります
- 823 :
- ちゃんみお
- 824 :
- そろそろ準備会で萌えキャラのひとつでも作ってみたらどうか
- 825 :
- いっちゃんがいるだろ
- 826 :
- そのキャラは薄い本が並ばない
- 827 :
- >>822
ゆりな鴎さんで、百合百合な展開ですか。
- 828 :
- 東京テレポートへの瞬間移動はいつになったら整備されるんですか
- 829 :
- それはスタッフとして道を極めた者だけが習得を許される奥義
- 830 :
- テレポート隊……実在したのか……。
- 831 :
- 無理よ!もうあなたの体はテレポートに耐えられない!それでも行くと言うの!?
たかが荷物の仕訳じゃないの……あんなもの、いっそなくなってしまう方がいいのよ!
- 832 :
- 俺が地方民だからかもしれんが、東京テレポート(ってか有明近辺の駅名)なんて聞くとコミケ思い出して昂ぶるw
冬は仕事の日程的に無理かと思ってたが、日帰りで行ったろうかと考えだしてしまったよ
- 833 :
- そろそろか
- 834 :
- 安定の冬がくるのか
- 835 :
- あと3ヶ月しかねーぞw
- 836 :
- あれ、星野円のにゃがとまとめ買ったが既刊の総集編だから既刊の方にしか載っていないマンガもあるのか?
- 837 :
- >>835
つまりあと三回しか給料もらえない訳か
足りないぞおい
- 838 :
- >>837
雀の涙かもしれないが、冬の一時金があるだろ
- 839 :
- そんなものが年内に貰える特権階級がコミケ参加者の何割いるというのだ…
- 840 :
- tes
- 841 :
- >>839
案外沢山いる
- 842 :
- 地方からの参加は交通費だけでけっこう飛ぶからな(俺は新幹線で往復3万強飛ぶ)
安い高速バスで行けりゃ半分で済むが、仕事の都合上時間的に無理だし
だから逆に一時金無いと参加できねえw
「ちょっとコミケ行ってくるわw」って感覚で行ける、近辺に住んでる人らが心底羨ましい
- 843 :
- かけた金額が想いの強さになるのさ
- 844 :
- 道内から毎回行ってる俺に謝れ
- 845 :
- 安くコミケに行きたきゃ首都圏で就職すればいいじゃない!
ええ俺はコミケ目的で大学を選びましたとも
- 846 :
- コミケ時期に休みが取れる保証はない
なら首都圏じゃない方が休み取れなかったときの諦めもつく、って考えもあるが
逆に首都圏で就職した人、コミケとぶつかる帰省ラッシュ里帰りを「仕事忙しいからごめん」と言い訳してたりもするかもな
- 847 :
- 日本に一人しか居ない、世界の王様の血を受け継いでいる本物。
キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。
■アメリカ合衆国・オバマ大統領がその人(身長:約175cm)の話をネタ元にパーティー演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432
■8月17日に先祖であるロシア皇帝の話を書いたら、9月5日にロシア・プーチン大統領が話を合わせて楽しんできた。
http://twitter.com/4YoGun/status/246713824516919296
■その人の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親の宮将軍・東武皇帝である超々天才の血筋。民間に里子に出された昭和天皇の唯一の子。
http://twitter.com/4YoGun/status/205290560381128705
女子アナウンサー・芸能人やRには、この人の女が多くいて、この人以外が手出ししそうなだけで事故にあう確率が高まる。
この人以外が性行為をするとした男は殺される。黒竜会など様々な組織が敵となる
- 848 :
- お、おう
- 849 :2012/10/23
- 【暴利】コミケ準備会スタッフ問題27【腐敗】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1350881286/
コミケ準備会(コミックマーケット準備会)に巣くうと思われる
諸問題についてのスレです
このスレのスタンスは「まずは広く周知すること」です。続けることに意義があります※
・現状上がっているコミケ準備会の問題点まとめ
@不透明性を隠れ蓑にした、使途不明金を含む諸種の疑惑問題
これについての準備会擁護派の回答
『公開義務はなく、準備会が裏で何してようが、準備会の意思ひとつである』
『嫌なら、来なくていい』
そして、まとめる上で問題なのが次の2つ
A規制圧力の強大化に対する今の対応で、コミケは開催し続けることができるか?
更には、この問題。
B今のコミケ準備会は、コミケの理念を事実上放棄・逸脱しているのではないか?
・上記問題点から透けて見える実態
(1)隠ぺい体質をいいことに、好き勝手やりたい。
(2)規制に対しても、やるべきことをやるという気がない。
(3)それと絡んで、コミケの理念さえも、廃棄してしまおう(もしくは既に棄てている)。
もしこの認識が間違っている場合は、準備会擁護派などではなく、
「コミケ準備会スタッフ問題17」の>>714「暇だから物分かりの悪い君たちのためにスタッフが質問に答えてあげるよ」
の言葉に甘えて、コミックマーケット準備会の人達に指摘してほしいと思います。
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