【クローズ】強さ議論スレ★21【ワースト】

1 ：2012/08/01 〜 最終レス ：2012/10/31

推奨NGWord　十段・リンダ
クローズ
Ｓ　リンダマン　春道　竜男
Ａ　京介
Ｂ　龍信　美藤　パルコ　陣内　鉄次　キーコ　
Ｃ　テル　ブル　千秋　大島　志賀　　
Ｄ　マコ　ゼットン　キングジョー　好誠　中島　
Ｅ　阪東　ヒロミ　ポン　石川　マルカク　石井兄弟　秀吉　軍司　
Ｆ　高梨　秀幸
ワースト
Ｓ　九里虎
Ａ　花
Ｂ　ゼットン　天地　将五　鉄生　ジョー
Ｃ　秀吉　光政　拓海　国吉　迫田　世良　ツトム　アボ　
Ｄ　蓮司　池島兄弟　清広　座黒兄弟
Ｅ　康明　ガガ
Ｆ　善次郎
基本的にはクローズ/ワーストで分けたものとして議論しましょう。
厨罵り等関係無い話をしたい人は専用のスレを立ててそっちに行ってください。
【クローズ】強さ議論スレ★20【ワースト】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1322212851/

2 ：

クローズzero
ＳＳリンダマン
Ｓ　芹沢　美藤
Ａ　滝谷 鳴海
Ｂ　伊崎　漆原　
Ｃ　坂東　辰川　弾丸野郎`海老塚中トリオ　戸梶　　　
Ｄ　牧瀬　　筒本　イケメンゴールド　　
Ｅ　三上兄弟　イケメン茶色　　
Ｆ　チュータ 鷲尾

3 ：

>>1
糞スレ立てんなカスが!!

4 ：

阿久津

5 ：

クローズはもう>>1で議論の余地ないだろ

6 ：

坂東はクローズゼロの段階でまあまあ強そうなのに
クローズになってもポン・軍事あたりと同ランクというのはどうかと思うが

7 ：

マコ＞阪東＝ヒロミ≧ポン
阪東は、ZEROでは戸梶や的場と同等かそれより少し勝る程度でしょ。

8 ：

>>7
強いな
じゃあ、クローズ０のやつらってクローズのやつらと比べて弱いのか

9 ：

しかし滝谷はリンダと結構激戦してるだろ（小学生佐島目撃談によると）
その滝谷と他との戦いぶりからすると別にレベル低くは感じない

10 ：

ZEROキャラで、黒焚の千秋に勝てそうなキャラは源治・芹沢・鳴海ぐらいのもんかな？

11 ：

川島編も含めて総合的に検証すると勝負にもならないので対前田戦だけで比較
フェイントを使わずに只のパンチで前田を鼻血一つ出さずにKOする鬼塚
フェイントを駆使し目隠しを使いアッパーと回し蹴りの薬師寺最強コンボを使って前田をKOする薬師寺
顎を割られ普通なら激痛でのたうち回ってる筈の鬼塚が食らったソバットにはフェイントが掛けられている
中途半端なスクリュー食らって「ぐわあっ」と言って倒れた薬師寺が相打ちしたソバットにはフェイントは掛けられていない
鬼塚戦前田　　鬼塚が串を使う前から大口開けて苦しそうにはーはー言っている自らも拳を負傷させた
薬師寺戦前田　薬師寺を倒しても大口も開けずに少ししか息を切らしてない何処も大怪我をしていない
鬼塚戦前田　全く余裕無し　鬼塚が赤城を相手にし時間を稼いでくれたお陰で復活出来た　無駄に体力を消耗した鬼塚に不意打ちで全力のストレートを当てる
薬師寺戦前田　いきなり左フックを当て、笑ったり態々倒れてる薬師寺を立たせてソバットを「ほっ」とか言って当てようとする余裕振り　胸倉を掴んで殴る所を千秋に邪魔される
鬼塚は気絶後本気前田にアッパーで顎を割られても攻撃を当て、更に割れた顎にソバットが直撃しても凶器を使ってまで勝とうとする
薬師寺は気絶後本気前田に触れる事も出来ずにスクリュー1発食らっただけで川に落とされ何処も大怪我してないのに即降参する
前田から受けた主な攻撃
鬼塚　気絶後前田の不意打ちストレート　拳を潰したアッパー　フェイントを掛けたソバットが割れた顎直撃　コンクリートにバックドロップで後頭部を直撃
薬師寺　 気絶前前田がバランスを崩した中途半端スクリュー　何処も大怪我してないボディにソバット相打ち　気絶後前田にはスクリュー1発食らっただけ
鬼塚＞薬師寺はどう考えても動かない
薬厨の主張は全部嘘
鼻血出して足フラフラな薬師寺がKO出来たのは前田が泳いでる間たっぷり休憩してたお陰
スクリューと只のフックに差のある描写なし
マウントはラッキーでも何でもなく鬼塚の実力

12 ：

世良最強

13 ：

世良は当初は喧嘩は迫田クラス頭のキレは蓮司クラスって感じだったけど、
どうもボコられ役が板についてきた感があるんだよな。誰もがその実力を認める
大物には違いないし、結構好きなキャラだけに残念。アボよか世良の見せ場を増やしてほしい。

14 ：

世良西京

15 ：

世良斎京

16 ：

歴代最強の武装は何代目だろ

17 ：

ワースト

18 ：

ワースト5巻に「史上最強の男　花木九里虎」と記載があるけど、
一方で、「高橋ヒロシが『グリコはキーコクラス』と言った」という説（ソース不明）がある。
結局、グリコがどの程度強いのかは分からん。

19 ：

歴代最強
鈴蘭 春道＞＞ぐり
武装 龍信
鳳仙 美達＞ジョー＞光政
黒焚 ブル＞＞千秋≧弟

20 ：

zero2での話なら
芹沢≫びとう

21 ：

>>19
武装は栄三、鳳仙は真喜雄だろ。

22 ：

達也はまきおを越えた

23 ：

>>18
単行本に明記されていて誰でも確認できる物と出所が不明で誰も確認できない物
信頼できるのは議論の余地なく前者

24 ：

R

25 ：

チ〇ンコ

26 ：

チャンコ

27 ：

チャンこ

28 ：

クローズ
最強　リンダマン
S+　春道　竜男
S　　京介
A+　龍信　竜也　パルコ
A　　陣内　鉄次　キーコ　マコ　千秋　鮫島
B+　十三　テル　阪東　ヒロミ　新四天王　石川
B　　石井弟　ポン　マルカク　秀吉　軍司
C　　石井兄　秀幸　高梨　亮太文太　稲田　玄場
D　　マサ　米崎　氏家　江花
E　　安藤　黒焚一年幹部
ワースト
最強　グリコ
S+　　花　ゼットン　ジョー
S　　天地　将五　秀吉　鉄生　難波
A+　　光政　前川　比留間　迫田　世良
A　　池島兄弟　拓海　国吉　ツトム　千春　アボ
B+　　善明　清広　佐々木　ノボル　座黒兄弟
B　　姫川　畑　一善　円城　忍　奈良　金　光法
C+　　佐島　トドキン　三国　遠山　黒澤　ブッチャー
C　　光義　光信　トキオ　真島　康明　大東　ガガ
D　　川代　山口　島田　小林　正岡
同ランク＝互角。どっちが勝つか分からないレベル　　　例）春道対竜男、ジョー対武田
１ランク差＝辛勝。勝ってもボロボロなレベル　　　　　例）リンダ対春道、花対天地、将五対前川
２ランク差＝苦戦。負ける事は無いが結構怪我はする　　例）春道対鉄次、花対迫田
３ランク差＝快勝。少々怪我はするが、直ぐ決着　　　例）春道対ゼットン、花対アボ
４ランク差以上＝圧勝。勝負にならない。ギャグ回？　

29 ：

清広はもっと上じゃないか。

30 ：

輝が低い
龍信とまあまあいい勝負した輝
龍信に手も足も出ないマコト、ヒロミ(ポン)
明らかにテルのが格上

31 ：

>>29　千春の左ぐらいでも良いかもしれないね
>>30　テルに関しては龍信相手にボクシング勝負したからあそこまでやれただけで
龍信を基準にしてしまうとこれぐらいが妥当かと想う
ヒロミとポンは手も足も出ないけど、マコはもう少しやれるだろ
マコの位置は春道の発言を元にしてみた
でも春道の発言もなんか鵜呑みにしても良いのか分からんが・・・
ちなみにこのランクは作中の描写やｷｬﾗの発言を元にした主観ランクなので
異論反論は大いに歓迎

32 ：

>>31
＞ボクシング勝負したからあそこまでやれただけで
この表現の仕方おかしくないか
輝はボクサーじゃないし、ボクシング勝負は龍信の土俵
あの春道だってボクシング勝負ではかなりの大苦戦をしている
ていうか｢龍信とボクシング勝負であそこまでやれた｣って表現は寧ろプラス評価になる
あと、マコトならもう少しやれると言ってるが実際にやれてないわけで
マコトは春道に対してかなり善戦してるように見えるが、あれはヤスの姉の写真に気をとられてただけで、本気を出した春道に一撃でやられてる
マコトは過大評価しすぎ

33 ：

>>31
連投すまぬ
個人的に>>28のランクはテルとマコト逆にしてマコトをB+の一番左に持ってくればしっくりくるな
あとヒロミとポンは1ランクも差はないと思う

34 ：

マコは春道ランキングでキーコと同格って作中で明言されてるから過大評価とかはないでしょ
ぶっちゃけ春道ランキングって色々疑問だけど、そこは否定したらダメな気がする
春道が未対戦のパルコならまだしも、キーコとマコは戦った上で同格って言ってるわけだし
議論するならキーコとテルの実力差（同等かそうでないか）に関してじゃない？

35 ：

>>32
あれ？テルってボクシングスタイルで龍信に挑んでなかったっけ？
まあ言いたいことは何となく分かるけど
俺の中では　京介10＞パルコ8≧陣内7.5≧鉄次7＝キーコ7≧マコ6≧テル5　っていうイメージだから
でも俺のランクの中では1ランクの差程度ならぜんぜん互角って感じなんだよね
ヒロミとポンに関しても似たような感じです。二人とも対戦相手が上位陣が多いし、勝利描写が
一年とタイマンが一番記憶に残ってるからこんな感じじゃねーかなーって

36 ：

あと、ランクにするの楽しいけど数字を交えて考察したほうがなんか分かりやすいかな？
リンダを100にしたとして春道97竜男96京介90パルコ85陣内82鉄次80キーコ80マコ78テル75
上位陣はこんな感じなんだけど

37 ：

>>28
クローズのとこに、源治や芹沢・鳴海を投入すると、Ａ+かＡぐらい？

38 ：

>>37
リンダ相手に一撃入れて片膝着けさせる事ができそうなのは
A+以上の連中ぐらいしかいなそうだし
源治はパルコの右、芹沢は陣内の左、鳴海はマコの左ぐらいかと

39 ：

グリコ>ビスコ≧小鳥＞リンダ≧スモボス＞春道、花、たつお
保留 卍総長

とどのつまりこういう事だ

40 ：

>36
わかりやすい。
ワーストの方もやってくれ

41 ：

十三って強いんだろうけど作中で一度も喧嘩したことない(描写がない)よな

42 ：

別スレでも張ったけど、GREEのゲームに登場するカードの強さだと、こんな感じだな。
リンダマン＞真樹雄＞春道＞恵三＞木津＞竜也＞九里虎＝龍信＞花＝天地＝輝＞キーコ＞ブル＞将五＝前川＞光政
原作に沿って強さも設定してあるから間違いないんじゃね？

43 ：

真樹雄＞春道
↑ここかなり疑問だな。＝ならまだ分かるが
真樹雄は鈴蘭のトップが実質上のトップみたいなこと言ってて、それで達也が春道に挑んだんじゃなかったっけ？
なんで真樹雄＝春道、真樹雄≒春道、春道≧真樹雄あたりなら作中描写との整合性はとれてるけど、
真樹雄＞春道だけはない
あと達也、龍信も春道評で互角
もしくは春道評をちょい否定したとして達也≧龍信くらいが許容範囲
達也＞龍信も個人的には理解できるけど、やっぱ優先順位は春道ランキング＞作中描写としといたほうがいいような気がする
春道評大幅軽視の格付けは微妙
まあ、このスレのルールの一つを「春道ランキングは参考程度」とか追加するなら達也＞龍信でも問題ないかもしれんけど
ただその場合、個々人のイメージによる格付けが多すぎて議論にならなくなる公算が高い
せっかく公式ランキングがあるのにそれを活かさない手はないと思うが
少なくとも最終判断の材料としては、読者個人のランキングよりは参考になりそうだし

44 ：

>>43
42だけど、一応、春道に勝ったリンダマンが真樹雄のことを「おっかない」と話してることを考慮して、
真樹雄の方を強く設定したのかもしれないね。
あと、真樹雄ってあの事件さえなかったら鈴蘭との抗争に勝ってたんじゃなかったっけ？
そういう風に考えれば、鈴蘭を唯一倒せそうだった存在として、真樹雄＞春道でもおかしい気はしないけど。
竜也と龍信については、最上級のレアリティカードでは僅差で竜也＞龍信なんだけど、
一つ下のレアリティのカードだと竜也＝龍信だよ。まぁ、どっちにしろわずかな差だから竜也≧龍信が妥当かな。

45 ：

>>44
なるほど。そういう解釈の仕方もあるか
鈴蘭との抗争に関してはどっちが勝つかは明言されてなかったと思う
確か「どうなるか分からない」的なニュアンスじゃなかった？　ようするにどっちも勝つ可能性があるみたいな
ただ、真樹雄、春道は明確さがなく曖昧だからこそ「＞」で優劣つけるのはいずれにしろ無理があると思う
やっぱ実力差が判然としてない以上、＝繋ぎぐらいが妥当なんじゃないかな
ってことで、あとは水掛け論になりそうだし、他の人に任せた（竜也と龍信に関しても）
ところで、あの真樹雄の回想エピソードは「真樹雄が鈴蘭に勝てる」って個人単位の話じゃなく、
「鳳仙が鈴蘭に勝てる」っていう学校単位の話じゃなかった？

46 ：

>>45
うーん、俺もうろ覚えなんだけど、
当時の鈴蘭の最大派閥のリーダー（刺した奴）が真樹雄の奮闘に焦りを覚えて、
このままだと今まで無敗の鈴蘭の名前に泥を塗ることになりそうだから、
「鈴蘭は絶対に負けちゃいけねーんだ」みたいなことを言って刺した記憶があるんだけど。
そのことを踏まえたら、鈴蘭をそこまで追い詰めていた鳳仙が優勢だったと捉えるのが妥当だと思う。
学校単位での話だとしても、その原動力が真樹雄なわけだし鳳仙＝真樹雄と考えてもおかしくないと思うけど。
実際に真樹雄が離脱したことで、鳳仙は戦意喪失したわけだしね。
まぁ、原作だけでは明確な優劣は付けられないけど、
実際に原作を元に作られてるゲームで優劣が付いてるから、
真樹雄≧春道が妥当なんじゃないかと思う。

47 ：

結局、春道と大兄ちゃんは賛否両論、優劣つかずって感じだな
どうしても結論出そうとするとなんか平行線すぎて荒れそうだし、最悪、死人は枠外ってことでもよさげ
ぶっちゃけマキオは格付けするには描写少なすぎ

48 ：

グリコ鈴蘭史上最強
ビスコたつおに圧勝
リンダ春道に勝利で最高>最強の崩壊
グリコ>ビスコ≧小鳥＞リンダ≧スモボス＞春道、花、たつお
保留 卍総長

ここまではどんなアホでも理解出来る事実だぞオッサン達www

49 ：

クローズ（数字つけた）
最強　リンダマン100
S+　春道97　竜男96
S　　京介92
A+　龍信90　竜也90　パルコ88
A　　陣内86　鉄次85　キーコ85　マコ84　千秋84　鮫島84
B+　十三83　テル82　阪東80　ヒロミ79　新四天王77　石川75
B　　石井弟74　ポン72　マルカク72　秀吉70　軍司69
C　　石井兄68　秀幸68　高梨67　亮太文太65　稲田60　玄場60
D　　マサ58　米崎58　氏家57　江花57
E　　安藤55　黒焚一年幹部50〜55
ワースト
最強　グリコ100
S+　　花95　ゼットン93　ジョー93
S　　天地92　将五90　秀吉89　鉄生89　難波89
A+　　光政88　前川87　比留間87　迫田86　世良86
A　　池島兄弟85　拓海85　国吉85　ツトム84　千春83　アボ81
B+　　善明78　清広78　佐々木77　ノボル76　座黒兄弟75
B　　姫川71　畑70　一善69　円城68　忍68　奈良67　金67　光法67
C+　　佐島65　トドキン65　三国65　遠山65　黒澤64　ブッチャー63
C　　光義62　光信62　トキオ61　真島60　康明60　大東58　ガガ57
D　　川代55　山口54　島田54　小林54　正岡52
すっげー適当になってしまったｗｗ

50 ：

龍信に善戦したテルと美藤に一撃も与えられなかった阪東の差は２０はある

51 ：

つーかグリコ＝キーコなんでしょ？

52 ：

クローズゼロ×黒焚
源治vsブル
芹沢vs千秋
伊崎vs石川
時生vs石井剛
これでも、やっぱりクローズゼロ側の全勝とみていいのかな？

53 ：

>>49
なんでブルいないの？

54 ：

>>49
新四天王はもう少し上じゃないか？

55 ：

>>54
キーコと同じくらいの鉄次に歯が立たないゼットン
新四天王の実力はみんな団栗の背比べ
>>>49の位置が妥当だろ

56 ：

>>55
中島は春道相手にそれなりに健闘した。阪東、ヒロミより左(81くらい)じゃないか？

57 ：

そこら辺微妙だよなぁ
アンモは春道がタフさでは鉄次より上だって言ってるし、苦戦度もどちらかと言うとアンモの方が上に見える
でも春道ランクではアンモはランク外になってるし

58 ：

個人的に新四天王は
力のキングジョー
技のゼットン
スピードの武田
タフネスの中島
みたいな感じで大体互角なイメージしかない

59 ：

>>54
新四天王って実は大したことないような気もしてきた
鈴蘭の5人組がスネークに何も出来ず完敗
これは1年の時だから仕方がないと思っていたが
ワーストで鳳仙のおかっぱが1年ながら卍の会長に快勝だから
年齢補正って実はあまり考えなくていいのかなとか思い始めた

60 ：

>>53
個人的には京介の右か龍信竜也の左辺りに入れたいけど
ブルは誰とやっても苦戦するからランクに入れづらいんだよね・・・
>>54
クローズに入ってる新四天王は一年時だからあんなもんでしょ？
むしろ一年であの位置にいるのが大したもんだと思うけど
>>59
・実は卍の会長が大したこと無かった
・快勝ではなく、実はかなりギリギリだった
どっちか

61 ：

＞・実は卍の会長が大したこと無かった
＞・快勝ではなく、実はかなりギリギリだった
＞どっちか
これはない
描写的にはどっちもありえない感じ
と、まあ、妄想の域を出ないが。それはお互い様ってことで
いずれにしろ上記２択だけって結論はないかな

62 ：

>>60
その後のおかっぱの顔も普通だったしなぁ
結構簡単に勝ったんじゃないかと思うんだけれども
あとその相手も「あ　あの百田が一年坊に!!」とか言われてるほどだからたいしたこと無い奴じゃ無さそう
むしろシビレフグの相手のほうが大したことない感じに思えるなぁ

63 ：

>>61、62
そっかあ
クローズ世代に比べてワースト世代が格段にレベルアップしてるのかもしれないな
春道とリンダのタイマンを迫田が見て鈴蘭に入ったってエピソードがあったし
クローズ世代に触発されて下の世代がどんどん成長してったのかもしれん
そういやあ一年戦争で優勝した佐島が転校生に負けたらしいね
そこまだ見てないけど鈴蘭がまた荒れそうだなｗ

64 ：

百田って卍の幹部に登り詰めたぐらいだから、
一つの学校を占めれるレベル、または一つの暴走族の総長クラスの実力ではあるんだろ？

65 ：

クローズゼロの戸梶と黒焚の石川って、互角ぐらい？

66 ：

ゼットンとか秀吉は2年3年になってからやたら大物として
描かれたり読者的にもなんか風格があるように見えるけど
もし3年の時に再戦したら真弓には勝てるんかね？

67 ：

>>66
俺はワースト世代の方が徐々にレベルが上がってると思うので
ギリギリ勝てるに一票

68 ：

リンダマン＞春道＞竜男＞京介＞龍信＝美藤＞鉄次＝キーコ＝グリコ

69 ：

>>66
大物として描かれてるのだけど大物に勝つ描写がないのよね・・・
グリコにもやられちゃったし、あまり成長してないのではないかと・・・
1年の時ほど簡単にはやられないだろうがやっぱりやられちゃいそう

70 ：

真弓＝キーコ＝グリコ
真弓＞＞ゼットン(1年)　相手になってない
グリコ＞ゼットン（2年）　グリコもかなりの負い傷だった模様
3年になってようやく互角ぐらいだろうね

71 ：

>>70
真弓＝キーコ＝グリコ←これはどこから？
決して批判してる訳じゃないよ？

72 ：

グリコはキーコと同程度ってとこからだろ
いつ探してもソース見つからんが

73 ：

まぁそれは抜きにしても
真弓・キーコに歯が立たないゼットンに結構派手にやられつつ勝ったグリコは・・・
龍信・美藤以下では

74 ：

強さ議論スレは昔学年あがる毎に強さランクも1段階あがる
ってなってたけど根拠ないしな
ゼットンがいくら怪物といわれるようになったとは言え
結局強くなった描写がないし、やっぱ鉄次に勝てるとは言えないな

75 ：

龍信・美藤で十分に怪物クラスだし、>>70のレスにもある↓から考えられる実力をみる限り、
＞グリコ＞ゼットン（2年）　グリコもかなりの負い傷だった模様
3年になっただけで、かつて歯が全く立たなかったであろう強者をいきなりぶっちぎりってのは不自然
たった数年で「龍信・美藤＞＞＞ゼットン」の格付けを同格近くまで持ってっただけでも凄い成長っぷり
だからゼットンに圧勝だったとはいえ、結構やられたグリコがキーコと＝かそれに近い強さなのも理屈だと思う
成長の経緯としては、個人的には↓みたいな感じ
龍信・美藤＞＞＞ゼットン　→　グリコ＞ゼットン　→　龍信・美藤≒グリコ＞ゼットン

76 ：

強さを議論するにあたって、本来なら作品が終了した時点が一番ランクにしやすい
ワーストはまだ連載R、まだ喧嘩の描写があまり無い強者がいるので
今はまだ議論しなくて良いのかもしれない
クローズが終了した時点（その後のクローズ含めた）で
S　リンダ�B　春道�B　竜男�A　京介�B
A　龍信�B　竜也�B　パルコ�B　ブル�B
B　陣内�B　鉄次�B　キーコ�B　マコ�B　千秋�B　グリコ�@
C　テル�B　新四天王�A　大島�B　志賀�B　石川�B
D　阪東�B　ヒロミ�B　ポン�B　マルカク�B　秀吉�A　軍司�A
E　鉄生�@　米崎�A　マサ�A
大雑把だけどランクにしてみた。数字は連載終了時の最終学年
連載終了時までの描写と春道ランクではこんな印象
Sランクは作中無敗、もしくは一敗しかしてない連中

77 ：

>>75
俺もこれぐらいで手を打ちたいな

78 ：

アンモ＞グリコだな！

79 ：

龍信に瞬殺されたマコがテルより強い歯ない

80 ：

S　リンダ�B　春道�B　竜男�A　京介�B
A　龍信�B　竜也�B　パルコ�B　ブル�B
B　陣内�B　鉄次�B　キーコ�B　テル�B　千秋�B　グリコ�@
C　マコ�B　新四天王�A　大島�B　志賀�B　秀幸�B　石川�B
D　阪東�B　ヒロミ�B　ポン�B　マルカク�B　秀吉�A　軍司�A
E 水戸　山崎�B　千田�B　阿久津�B
F　鉄生�@　米崎�A　マサ�A
しかしブルは過去マルカクより弱くてＤ程度だったはずが
Ａ〜Ｂ（この辺は色々意見あると思うけど）まで成長するとは半端ないな

81 ：

>>80
秀幸をポンの右に置いたら割りと良いのでは？
マコとのタイマンであっさり負けてたし、ヒロミやポンに勝てるとは思えない
マコ戦以上に接戦にはなると思うけど
あとブルは、前にあったスレでは誰とやっても苦戦するタイプって言われてたけど
それにマルカクが自分より弱い奴の下にはつかないでしょ

82 ：

マルカクはブルとタイマン張って全部勝ったって言ってたけどな
単純に連合組んでから強くなったんでしょ

83 ：

大島と志賀と大島はもう一段階あげてもいい？
幹部レベルで秀吉や軍司に圧勝
少なくとも秀吉とやってゼットンよりも苦戦はしなさそうだよね

84 ：

>>82
二人がかりで勝ったんじゃない？そしたら株がだだ下がりだけどｗ
ぶっちゃけ、黒焚連合の幹部連中は
マジでどれほどの実力なのかが良くわからないよね
大連合の総長なんだから一番強い奴が頭になるでしょ？→ブル
石川が連合のNO２だったよね？→ブル＞石川
以前はブルに勝ったと言ってるマルカク→マルカク＞ブル＞石川
県南5人組が恐くてトアル市に逃げ込み、
ブルとタイマンを張り接戦だった石井弟と弟より弱い兄↓
マルカク＞ブル≧石井弟＝石川＞石井兄
マルカクを瞬殺できるパルコと互角に戦った千秋とパルコに実際に瞬殺された高梨↓
千秋＞マルカク＞ブル≧石井弟＝石川＞石井兄＝高梨
？？？こんななの？？？

85 ：

連合前
マル・カク＞ブル
連合直後
石川＞マル・カク＞ブル
連合後　ブル強化
ブル＞石川＞マル・カク
高梨を瞬殺したのはキーコだろ　しかも別に瞬殺じゃないし2回ほど攻撃入れてるし
読み直したほうがいいんじゃないの　俺も手元にはないけど十分覚えてる
あとマル・カクは二人がかりじゃないと思う
カクが俺は負けたことはないと言い　マルは3回やって全部勝ったと言ってる

86 ：

>>85
キーコだったか失礼しました
瞬殺じゃないかもしれないけど、キーコだろうとパルコだろうと
どっちみちまともに相手にはならなかったでしょ
俺も今手元に無いので記憶を辿ってるとこだった
そしたら黒焚の序列は
千秋＞ブル≧PTA≧石川＝石井弟＞マルカク＞石井兄＝高梨＝八木沢＝平島　でいいの？

87 ：

千秋と石井弟やらしてみたい。

88 ：

大島と滋賀はもっと上でもいいかな
あと鉄次と陣内も
大島と滋賀に苦戦した龍信やビトーが鉄次や陣内よりもワンランクも上なのかな
大島と滋賀も龍信の2ランクも下とは思えないしなぁ
ただ実際に並べようとすると他のメンバーとの整合性がイマイチしっくりこない

89 ：

>>88
大島も志賀も今のところがベストだと思うけど
2ランク差があるからって別に圧倒的って訳じゃないし
それに大島はボクシングスタイルで龍信相手にまあまあやれた程度
志賀に至っては竜也に警棒で不意打ちかけてぼこぼこにしながら
その後一方的にやられて気絶
ぶっちゃけ二人とも陣内や鉄次に比べて小物くさいよ

90 ：

（県南）
京介＞パルコ＞公平＞鉄次＝キーコ＞テル＝大島＝志賀？

91 ：

京介≧パルコ＞キーコ＝鉄次＝陣内≧テル＞大島＝志賀

92 ：

京介＞＞＞パルコ≧公平＝鉄次＝キーコ≧テル＞大島＝志賀

93 ：

Ｓ　リンダマン　春道　竜男
Ａ　京介
Ｂ　龍信　竜也　パルコ　源治　芹沢
Ｃ　鳴海　陣内　キーコ　鉄次　テル　千秋
Ｄ　マコ　伊崎　牧瀬　時生　大島　志賀　漆原
Ｅ　坂東　ヒロミ　ポン　新四天王(一年)　戸梶　的場　秀幸　石川　石井弟　マルカク
Ｆ　石井兄　高梨　秀吉(1年)　軍司(1年)　芝山　熊切　筒本
Ｇ　平島　八木沢　山崎　千田　忠太
Ｈ　阿久津　鷲尾
大体、こんな感じかね？ゼロキャラ入れてみたら。　

94 ：

大雑把に纏めすぎ

95 ：

S　リンダ�B　春道�B　竜男�A
A　京介�B
B　龍信�B　竜也�B　パルコ�B
C　陣内�B　鉄次�B　キーコ�B　テル�B　千秋�B　マコ�B　グリコ�@
D　ブル�B　新四天王�A　大島�B　志賀�B　石川�B　石井弟�A
E　マルカク�B　阪東�B　ヒロミ�B　秀幸�A　ポン�B　秀吉�A　軍司�A
F　石井兄�B　高梨�B　水戸�B　米崎�A　マサ�A
G　鉄生�@　千田�B　山崎�B　阿久津�B
H　黒澤�@　ブッチャー�@　原田�@
クローズ連載終了時点

96 ：

結局リンダマンと九里虎はどっちが最強なんだよ

97 ：

>>96
リンダマンでしょ
グリコは大学生8人とはいえボコられたけど
リンダマンが誰かにボコられたりはまったく想像できない
リンダマンに勝てそうなのは他作品だけどQPぐらいじゃね？

98 ：

>>95
アンモは１年の時に春道に認められてるし、石川に勝ってるから、新四天王で１歩リードじゃね？

99 ：

石川には勝ってないよ
戦ってないから

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