読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その78

1 ：2012/10/21 〜 最終レス ：2012/10/31

前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1349262917/

2 ：

糞スレ立てんなカスが!!

3 ：

>>1乙

4 ：

無敵に近くなったキャラの弱体化
ワンピースの空島編ではインパクト・ダイヤルの10倍に堪えれるやつと肩を並べて戦っていたのに空島から戻ってきたらただのインパクト・ダイヤル使うのにビビってる
幽白でトグロを倒した後の幽助が影を踏まれて捕まってしまう
次章開幕のエピソードはわかるが、何故やられたのか明確な理由が欲しい

5 ：

好きな相手に対して、つらく当たったりする女が、その男に嫌な態度をされて怒ったり泣いたりする展開。
こういう奴見ててむかつくんだが、自分の悪行を完全に棚に上げるとかマジでRって思う。
周りの奴らが鈍感とか泣かすなとか責めるとさらに不快。

6 ：

>>5
俺がツンデレに嫌気が差したのもそれだな
魚心あれば水心という言葉を知らんのだろうか

7 ：

＞幽白でトグロを倒した後の幽助が影を踏まれて捕まってしまう
これ弱体化でもないし、「何故やられたのか明確な理由」はそこに書いてある通りじゃん

8 ：

>>7
ごもっとも。いわば初見殺しか

9 ：

影を踏んだ後にどうやって連れて行ったのかを想像した、
もう一人がゆうすけを押して、木戸は影から出ないように歩いたのか。

10 ：

前>>998
でも超人墓場は斬新すぎるシステムだと思うんだ
命の玉3つでも微妙に開くのはどうかと思ったが

11 ：

>>インパクト・ダイヤルの10倍に堪えれるやつと肩を並べて戦っていたのに空島から戻ってきたらただのインパクト・ダイヤル使うのにビビってる
こっちも意味がわからん
多分ウソップのこと言っているんだと思うが
リジェクト使えるワイパーと一瞬協力したことと
体への負担がかかるインパクトの使用をウソップがビビることに
何の因果性があるのか

12 ：

実在の人物の名前をもじって実在しない苗字になる

13 ：

>>11
使ったのはウソップだけど、みんな痛いのが嫌だから押し付け合っていたよ

14 ：

>>13
ウソップ以外だろうと
因果性皆無なことに何一つ変わりねぇー

15 ：

>>10
あの世で強制労働(サボりも可)して復活なんて常人には考えつかねえよ

16 ：

死ぬ必要あったのかどうか、疑問になるような死亡シーン
「人は無価値、無意味、無情に死ぬ」みたいな諦観でもなく
アレをソレしてこーなったからコレコレこうして死にました、って流れがあるわけでもなく
なんか、感動とか怒りとか優先でとりあえず死なせましたーみたいなやつ
読者を驚かせたり泣かせたり、他のキャラが一歩踏み出す原因を作るのは良いけど
だったら説得力をくれよ、でなきゃ何にも感情移入できやしない
むやみやたらに死亡の取り消し
生き残ってればハッピーエンド！　ってもんでもないだろ、むしろ命が安くなるってのに
なんでもかんでも生き返らせて強引にシメるのは納得いかん

17 ：

>>16と似ているけど、後付の技で死んでませんでしたバーカおならぷーな展開。
残像だ・分身だ・クローンだ・双子だ・影武者だ・ロボットだ・本体だ・幻術だ・
鏡像だ・残機制だ・再生能力だ・巻き戻しだ・装甲だって突然言われても
こっち（読み手)にはほーそーですかベンジャミーン！ですよ。

18 ：

事前に練った作戦が失敗して、上手くいった後で作戦をネタばらしする展開
あまりにも見すぎて後者のパターンが全部後付けにしか思えなくなった
前者で上手くいくと何か不都合でもあるんだろうか

19 ：

嫌いというよりよく分からないだが、「○○するので横になってください」と言われてうつ伏せと仰向けを的確に判断する展開。
例えば「おなかをマッサージするので横になってください」なら仰向けだし、「せなかをマッサージするので横になってください」ならうつ伏せだけど、
「マッサージするので横になってください」だとどっちか分からないのに、
どっちになろうと「間違いだ」と言われる展開は見たことがない。
もっと言うなら「仰向け」「うつ伏せ」とちゃんと言ってほしい。

20 ：

>>16
ゲームだがサムスピはＥＤで無意味にキャラを殺したせいでスタッフ側でも混乱してたらしい。
初代の幻庵はまだいい（真で復活）が、真でナコルル消失ＥＤやった後、時系列戻して斬でもう一度ナコルル出せるようにしたはいいが、
真の方が未来なのに一部「初代→真→斬」を思わせる描写があったり。（斬の後「狂死郎が踊り狂って死にました」→じゃあ真にでてきた奴誰だよｗなど）
零でも同じように時間巻き戻しておいて、ラスボスの我旺（魔物に取りつかれたが本人は普通の大名）に「幾多もの戦で活躍した武人」なんて肩書つけちゃうし・・・
（サムスピの舞台の18世紀後半はちょうど戦のない時期。旧作の後ならまだ天草やミヅキの魔物軍勢との戦いとも解釈できるんだが、上記のようにそれ以前の話。）

21 ：

>>15
超人漫画家ですんで

22 ：

人の言うことが全く聞こえてないシーンは意図的に無視しているように見える
聞こえないふりをして勝手に何かを始め失敗してそれを元に戻すと言う手法で使われることが多いが、
わざとらしすぎて腹立つ、昔の漫画によくあったような

23 ：

父さん、何で僕をかばったんだ！！

24 ：

敬語を使っているキャラが「ありがとう」と言う展開。
敬語を使ってるキャラが「ありがとう」と言うのを何度か見かけたことがあるけど何でだろう。

25 ：

>>22
難聴が許されるのは獄長と前田慶次だけ

26 ：

意味が違うが、悪口を言われたらすぐに殴りそうな奴が、聞こえるか聞こえないかの声で悪口を言われて、
「何か言ったか？」と明らかに不機嫌そうに言う展開だな、不機嫌そうって事は聞こえてるんじゃないのか？
何で「何だとこの野郎！」って殴らないんだろうか、一回チャンスを与えてるつもりなのか？

27 ：

新スレが立って早々に難聴の話題か

28 ：

>>26
言われたのが悪口ってのはニュアンスで分かる
内容自体は分からないからそこを問い質してるんだろうよ

29 ：

>>22の亜種で「（言語は理解できるはずなのに）意思疎通できないギャグ展開」も。
非常に分かりやすい例が『ギャグ漫画日和』のトンボの回。
子供「博士、トンボは何を食べるの？」
博士「私はプリンが好物なんだ。」
子供「博士の好みは聞いてないよ、トンボは何を食べるの？」
博士「ははは、トンボがプリンなんか食べるはずが無いだろう。」
博士、今まで普通（っていいのかは微妙だが）に解説していたのに、なぜ急に会話できなくなるんだよ？
セリフをちょこっと変えれば普通の勘違い展開にできるだろうに・・・
（例）
子供「博士（トンボは）何が好物なの？」
博士「（私は）プリンが大好きなんだよ。」
子供「ええ？トンボってプリン食べるんだ？！」
博士「ははは、トンボがプリンなんか食べるはずが無いだろう。」

30 ：

>>29
それは「知らないからはぐらかしてる」っていうネタじゃないの？

31 ：

全く同じ書き込みを前にも見たきがする

32 ：

>>24
相手が小さな子供か、そのキャラより明確に下の身分とかなら違和感はあまりないけどな。
それ以外は……何だろう。

33 ：

>>26
殴る前振りみたいなもんだろ、現実でもありそうなもんだが
夜王みたいにいきなり見開きで殴るのも心臓に悪いｗ

34 ：

ただの勘違いとかギャグにならんだろそれ

35 ：

>>33
「何か言ったか？」「な、なんでもない。」で殴らずじまいだったりするけどな。

36 ：

むしろ「なんでもない（＝私はあなたの悪口なんて言えません）」
と言わせる為の脅し文句では

37 ：

>>31
何したいんだろうな
せめて例を変えればいいのに

38 ：

例も無理があって酷いな

39 ：

>>32
妙なのは「ありがとう」以外はほぼ敬語であることなんだよな、そう言うのを何度か見ている。
「ありがとうございます」になるか、他がタメ口になれば違和感ないんだけど。

40 ：

独り言、不自然な説明セリフが原因で秘密や弱点がバレる展開
すげー馬鹿に見える

41 ：

ある奴を追ってるときに近くにいた人間に怪しい人間を見なかったか聞いたら、
その人間がそいつの独り言を聞いてて、居場所が分かったという間抜けな展開があったな。

42 ：

せっかく罠とかに嵌めたのに親切に脱出方法教える奴もいるな

43 ：

>>27
ｲﾐﾌ

44 ：

「男の子だと思ってたら女の子でした」展開
少なくとも、今まで見てきた中では最初っから女にしか見えず
「何で主人公やその他キャラは男だと思ってるんだ？」としか思えないようなパターンばっかりだった
逆の「女の子かとry」展開
よっぽどの理由がないと「キメエ」としか思えない
「男か女か不明、として作者が煽る気満々」展開
キメエに加えて死ぬほどウザイ
ハンタのカルト、ピトーでもイライラしたのにアルカで限界になった
そもそもそれ以外の糞展開っぷりも萎えたけど

45 ：

「男と思っていたら女だった」でも「女と思っていたら男だった」でもいいんだけど、
その両方をやって、都合良く本当の性別と逆に間違えるのは納得いかない。

46 ：

昔のアニメで「何を言っているんだ、彼女は男だぞ」という発言があって、
女だと思っていたキャラが実は男だと思ったらやっぱり女だったという超展開があったな

47 ：

そう言うキャラの名前が男女両用の名前(真など)だとうまくいきすぎだろって思う。

48 ：

俺は昔見た漫画で女が男だったと言う展開を見てから、
全裸を見るなど女と確定する要素が無いと、「この女は男の可能性がある」と疑ってたことがあった。

49 ：

>>46
フード被ってる男が辮髪晒して「ああ、やっぱりラーメンマンなんだ」と思ってたら
顔が違ってモンゴルマンという超人で、勝負が終わった後肉襦袢ごと脱ぐという奇行で
「なんだやっぱりラーメンマンだったんだ」と明かしておきながら、次のシリーズでは
何故かまた招待不明という事になっているという超展開があったな

50 ：

>>47
個人的に『カイチュー！』の不動兄弟（両方男の娘）で、兄が「権三郎（通称：ゴンちゃん）」、
弟が「まこと」なのはものすごく一貫性ないネーミングだと思ったｗ
特に兄の方は長男なのになぜ「三郎」なんだろう？「権太」でいいような…
（まあ東郷平八郎も四男だけどなｗ）

51 ：

もうゆでは許してやれよ

52 ：

ギャグ漫画でたまにある、宝くじが当たる話。
大抵、去年の外れでした取り合いになって破けてしまいました
尻を拭いてしまいました燃えてしまいました等で当選金を手にする事が出来ない。
得をしては話が成立しないというのが転じて、損さえすれば面白くなるんだろという
勘違いが伝わってくるからね大抵の場合は。
寧ろ、ぼろ儲けで終わる話を読みたいとすら思うようになってすらきた。
つるピカハゲ丸では2回宝くじ話があった。
1回目は、去年のオチで2回目はちゃんと1億円を手にするが元々セコいため使えず
庭に埋めて封印したら飼い犬がゴミと勘違いして収集車に出してしまったというオチ。
1億円を灰にする発想、漫画とはいえ正気の沙汰じゃない。
同じ作者のほっとけ!コジゾウくんではコジゾウくんがわらしべ長者のように1億円を手にするが
買ってきたのは1億円分の雷おこしだというオチ。
その話の冒頭で、雷おこしが食べたいというフリがある。
この作者、絶対頭がおかしいね。
同じネタを繰り返すのもコロコロでよくある
子供向けだと思って過去の話をなかったことにする
みたいで厭。

53 ：

>>49
そもそもモンゴルマンの造型の時点でバレバレだけど
まあそこは子供向けって事でいいんだけどなｗ
正体見せて帰るシーンカッコよかったし、そのための設定でもあるのは分かる
悪魔騎士編で一番吹いたのは裁きの神ジャスティスだわ
都合よくラーメンマンに似せる必要ねーだろｗ
子供に唆されて殺しあう神も人間小さすぎｗ

54 ：

R目的で女を拉致っておいて、すぐ実行しないでよけいな会話とかだらだら続けてるDQN

55 ：

>>52
前スレ最後あたりのレスを受けて掘り起こしてくれたものか

56 ：

>>52
ロケットの中の数千億が燃えるってのもなかったか？

57 ：

ハゲ丸で？そんな話があるのか

58 ：

>>56
それは同じ作者のバーブー赤ちんだね。
宇宙空間にある金庫内に保管していた数十億をロケットで取りに行く。
暗証番号以外では絶対開かない超セキュリティだが番号を入れてもなぜか開かない。
念には念をと、扉を接着剤で塞いでいたのだ。
まあ地球でゆっくり開けようと持ち帰るが大気圏突入時に
その高熱で接着剤が溶けてしまう。
番号は入力済なために扉は開き、数十億は灰と化しました。

59 ：

結局のところ「宝くじネタが腹立つ」ってのは
「のむらしんぼの描く宝くじネタ限定」って事で良いのか？

60 ：

ハゲ丸キチはのむらしんぼの他の作品にも詳しいのか

61 ：

というか「ハゲ丸君」はハゲ丸信者なのかアンチなのかハッキリしてくれ

62 ：

>>61
それがわからないのが怖いんだよな

63 ：

>>54
俺は早く女がRされるシーンが見たいんだ！ってことか

64 ：

>>54
パコさんは惜しい逸材だったがそもそも存在自体間違ってると思うんだ
ある意味少年誌で一番血の気の引いた瞬間であった・・・

65 ：

>>59
いや、でもハゲ丸以外でも
「宝くじネタは誤解か、何らかの理由で台無しになるかばっかで腹立つ」
みたいな事言ってるレスはちょいちょい見た気がする
実際は同じ作者でも結構違うパターン描いてたりするけどな
藤子不二雄もドラえもんじゃ「結局金は手に入りませんでした」オチもあったけど
サラッと「百万円当たったのよ」と言う回もあるし、シリアス漫画だと
「最初は自分の誕生日にちなんだ番号を選んで買ったら一番違いだった
その後時間が過去に巻き戻って、上記の事を知ってるので当選番号を指定して買って普通に当てる」
話もあったし、結局は作家次第だな

66 ：

>42
脱出方法を教えるとまではいかないが罠にはめたのを相手に教えるパターンはよく見る
相手の周囲にさわっただけで体がまっぷたつになる極細の糸を張り巡らせたのを
「それ以上動かない方がいい　お前のまわりには〜」とわざわざ説明してせいで対策を取られ負けるみたいな
男塾でおなじみの展開
ジョジョのシーザー対ワムウもこんな感じだった
黙ってれば罠にひっかかってくれただろうになぜペラペラ喋るんだ

67 ：

>42
脱出方法を教えるとまではいかないが罠にはめたのを相手に教えるパターンはよく見る
相手の周囲にさわっただけで体がまっぷたつになる極細の糸を張り巡らせたのを
「それ以上動かない方がいい　お前のまわりには〜」とわざわざ説明してせいで対策を取られ負けるみたいな
男塾でおなじみの展開
ジョジョのシーザー対ワムウもこんな感じだった
黙ってれば罠にひっかかってくれただろうになぜペラペラ喋るんだ

68 ：

同じ作者の別作品に、やたらと「これ、あの漫画の○○だよね」みたいなキャラを出す展開
同じ作者が描いてるからある程度似てしまう、とかではなく
名前が完全に一緒だったり、一応ちょっと変えてるけど「読み方を変えただけ」だったり
顔も髪型も細かいパーツ（ホクロとか）も同じで格好も似通ってるとか
正直元が好きなキャラでも見ててイライラしてくる
特に関係性がないんならもっと思い切って違うキャラを作ってくれ

69 ：

手塚作品読んだら怒り狂いそうだな

70 ：

>>54
仮にR目的と明言されてなくても、（入浴中に拉致されて兇悪集団に取り囲まれるなど）
どう見てもRされてなければおかしいヒロインが理由もなく無事だったりする展開は、
俺も好きじゃない。

71 ：

昔の作品だと多いんだよな、スターシステムとか言って
正直内輪ウケばっかり狙ってる感じが好きじゃないな
作者が同じだからって全部好きな訳じゃないし

72 ：

個人的には、完全ギャグ漫画なら許せる
そうでもない場合は微妙
シリアスだと嫌い

73 ：

相手の姑息な手段で主人公チームをリストラする展開
相手増やしてでも対戦カード作れよ

74 ：

似たようなのでメタネタとパロディネタの多いギャグ漫画。
パロディでもドラえもんとか有名なのならともかく、
どマイナーな深夜アニメとかの話をされても困るわ。
人を選んでる感じがして。

75 ：

ジョジョパロの鬱陶しさは異常、いやうっおとしさかｗ

76 ：

>>73
ウギャアキン肉マーンｗｗｗ

77 ：

クランプの漫画もそういうの多いな

78 ：

ツバサは全部そうだけど、エンジェリックレイヤーのヒカルとかもそうか

79 ：

>>76
それでウォーズの代打ちがジェロニモじゃそら叩かれるわ・・・
タッグ編で超人化した事で完全に地に堕ちたの分かってるのにわざわざ出すかぁ？ｗ

80 ：

>>46
> 昔のアニメで「何を言っているんだ、彼女は男だぞ」
この「彼女は男」ってのが伏線だったのかねえ？

81 ：

同じ作者の別作品キャラ、ならまだいいが
全然関係ない他人の作品のあのキャラそっくりすぎキャラを出すのは
基本的に嫌い

82 ：

他の作品とリンクしてるクロスオーバーもので
「他の作品を読むとニヤリとできる」「なお面白い」じゃなく
「他の作品を読まないと意味がわからない」みたいな作りになってるやつは嫌い
漫画じゃないが伊坂幸太郎の小説に結構そういうのがあってウンザリした
他の作品を知ってても作者のそういう姿勢が嫌になる
4コマのWORKING!! は、途中から読んでないから今は知らんが
サイトのおまけ漫画を読むとweb連載の方と商業連載の方がリンクしていることがわかって
その知識で読むとニヤリと出来て、知らなくても普通に楽しめる作りになってて感心した
同じような理由で単行本とか、本編以外でしか明かされてない設定をノー説明で本編に持ち込むのは嫌

83 ：

そういや別の漫画にいた冠茂って名前のキャラとまったく同じ名前のキャラを出してた漫画があった
絶対に偶然被るような名前じゃないのに

84 ：

>>76
これだけは未だに納得いかん
対策修行したんだからせめてリング内で負けさせてやれよと
まあゆでは戦争嫌いなんだろうな
二世でも最初からグロ素顔晒させてたし究極でも散々だったし
唯一功績だったケビンの師匠要素もアニメでケビン負けさせたせいで台無し
しかもクロエの描き方が悪役染みてたしな

85 ：

>>71
スターどころか世界観統合しまくっている場合もあるからな。
漫画じゃないが、ここまでやられるとすごいバローズワールド。
１：大昔のイギリスで「グレイストーク卿」という貴族がいた。（日本未翻訳：トーンの無法者）
２：その子孫こそがあのターザンであった！（ターザンシリーズ）
３：ターザンはタイムスリップした原始人とも遭遇した！（石器時代から来た男）
４：この時一緒に居たターザンの知人バーニー・カスターはルータ王国に渦巻く陰謀と戦った男（ルータ王国の危機）
５：ターザンは他に地底世界でも大冒険！（「地底世界のターザン」←これでぺルシダーシリーズと直接合流）
６：その時の仲間であったジェイスン・グリドリーという男、特殊な波動で遠距離と通信を可能にする。
７：グリドリーのおかげで火星探検隊が遭難して金星についた事が判明。（金星シリーズ）
８：っていうか、これで目的地だった火星に通信したら返事が返ってきたしｗ（火星シリーズと合流）
９：未来、もう一度探検隊が火星を目指したら、また遭難して今度は月についた。（月シリーズ）
ターザン「世界って広いのか狭いのか・・・」

86 ：

スターシステムは初登場時点でどういうキャラクターなのかわかるっていう利点があるんだよ
いちいち１エピソード使わなくて済む

87 ：

そこらへんの利点はたしかにやる夫スレで実感してる
配役の時点でこいつ活躍しそうだなとワクワクするんだわ

88 ：

>>84
クロエなんて原作の時点で悪役同然だったろ
イリューヒンを助けて負傷したミートをケビンと一緒になって馬鹿にしたりとか
ホント最低だと思った

89 ：

>>83
そもそもその冠茂自体が編集の名前そのまんまだからな
あいつが出始めたあたりからジャぱんはおかしくなりだした

90 ：

まあ、ゆでが嫌いだから扱いが悪いって事はないだろうな
基本的に気に入ってそうな奴すら色んな意味で酷い扱いする奴だし
バリはんのジージョマンも、多分ゆでのお気に入りだからと
ニルスの人格なかった事にしてまで、後々にまで登場させ続けてたんだろうけど
その割には全然好感の持てない描き方しかしてないし
（元々ジージョはクズ野郎で封印されてたのを心優しいニルスが助け、融合したって前提なのに
結局ジージョの本性曝け出してクズのまんまでしたって展開の後も、特に反省や改心もないまま
ニルスを消して活躍とか、どういうつもりで描いてるんだと思いながら読んでた）

91 ：

作画ゆでは書くのが面倒くさくて阿修羅マンが嫌いらしいな

92 ：

まあ腕が6本もあって描くのが大変だから、って以上の理由はなさそうだけどなw
しかも原作ゆではそんな意見お構いなしに普通にアシュラを復活させて
延々戦わせたし

93 ：

二世は胸糞エピソード満載だな
クロエも究極ウォーズも正義超人ウォーズマンを汚すな

94 ：

まあ、確かに初代だけならちょっとおかしい所があっても基本いい奴だったよな
それが二世で・・・ってのはウォーズに限った話じゃないから困る

95 ：

むしろ�U世で劣化してない正義超人って居るか？

96 ：

ラーメンマンは劣化してないような

97 ：

ロビン過去編とか最悪だった覚えがあるわ
脳筋行動連発して空気の読めないアホになってた
元々ロビンのここがおかしいってエピソードもあるけど
初代キン肉マンでマンモスマンと名試合繰り広げた
かっこいいロビンのイメージが崩壊したわ

98 ：

まあロビンは元々奇行士だったのは確か

99 ：

日常系漫画でキャラが増えすぎる展開
新参キャラの日常なんか興味ないっていうのに…
みなみけは最初数巻のキャラしか出ないから安心して読める

100 ：

再登場したかつての強敵が理由なくスキルが減って弱体化している現象。
柳龍光の奥歯がすり減って無くなるぐらいの瞬発力がいつの間にか
使われなくなったのは絶対に許さない。

101 ：

>>97
ロビンパワー全開！

102 ：

>>97
ロビンvsマンモスは途中ｇｄｇｄすぎて…
たしかに最後だけは素晴らしいがそこに騙されてるとしか
ギミック戦闘と横槍の入りまくる試合は萎えるな

103 ：

>>60
昔何で見たか忘れたが(アクション辺りか？)、会社員が主人公の作品も知ってるのかな？
ギャグ色がハゲ丸と比べると薄くてすごく意外だった。

104 ：

>>102
個人的にアタル牧師で服が伸びていることは突っ込まれるのに「なんでガラスの欠片握りしめてベルになるんだよww」って言われない理由が謎。
展開読み直すと分かるが、普通に欠片のままでも鳴子のように使えば無問題のはず。

105 ：

ロビンパワー全開なんだから仕方ない
コントローラーに何故かバッチリ存在する王冠を嵌め込む窪みといい
王位争奪戦はキン肉マンの中でも特にツッコミどころだらけの章

106 ：

>>105
そういえばコントローラーで思い出したが、たしか魔法陣リング（リングにたたきつけられるとそこから強化パーツが出る）で、
テリーマンとロビンマスクがコントローラーのボタン連打して、どれが自軍のパーツか表示させるシーンがあったんだが、
あれの元ネタは何なんだろう？
「自棄になってぶったたいたら偶然壊れて分かるようになった」とかじゃなくて「表示が明らかになる裏技のやりかたはこうだ！！」と、
自信満々に言っていたの見ると何かのゲームのパロディっぽいが、いくらなんでもボタン連打程度でできる裏技はないだろうし…

107 ：

ゆでだったらそれくらい自信満々でやっても不思議じゃないが

108 ：

ここ定期的にキン肉スレになりますね

109 ：

体内から出す技で自分が全く被害を受けないのを不思議に思うことがある。
手から出す系統の物も手がエネルギーなどで覆われてるから被害を受けそうに見える。
それ以上に不思議に思うのが口からはき出すタイプの技、
リクームはクリリンの蹴りで口が閉じたせいで歯が欠けていたが、
それ以前に口から出すんだから口を閉じなくても歯が欠けるんじゃないのかって思う。

110 ：

口から火を吐いたら火傷しましたって感じか

111 ：

ガスバーナーとかと同じで、外気と化合することで初めて威力を発揮するんだろう
リクームは脳天ドツかれた驚きで思わず息を吸ってしまったのだ

112 ：

>>104
アタルの服は何もしてないのにあれだけど、ロビンの方はロビンパワー使ってるんだからべつにいいだろ
そこで突っ込むなら「ロビンパワーってなんだよ」が正しい

113 ：

>>109
バオー来訪者だとその辺説明があって「なぜ手から出す溶解液でバオー自身は溶けないのか？」ってわざわざ図入りで説明あったな。
要約すると「皮膚を厚くすると同時に皮膚表面に溶解液ができる（それまでは溶解性なし）ので、皮膚が溶けるのと釣り合うんだと。」

114 ：

なんか根本的に効率悪いなそれ

115 ：

胃酸と一緒にアルカリ性の粘液出してるようなもんだろ

116 ：

>>104
思いっきり言われてるよww
お前がたまたまツッコまれてる所を見てないだけだ
あと、アタル牧師のエピソードは登場する奴全員が揃いも揃っておかしく
起こってる事も何から何までおかしすぎて、真っ先にツッコまれがちにはなるな

117 ：

服を着るシーンよりも手前に突っ込みポイントが既に２〜３個あるからなあのシーン
最初にブロッケンの家が待ち合わせ場所に指定されてんのが既におかしいし、
アタルの後を尾けていこうと提案するのもちょっとおかしいし、そうしたら都合よく強盗事件が起こるのもおかしい

118 ：

ブロの家が待ち合わせ場所なのは実はその時点でブロにはアタルの息がかかっていたから
そして後を尾けていくと提案したのもブロなので当然仕込み
もちろんそのとき強盗事件が発生したのも強盗がアタル側の人間だから
全部やらせですよ

119 ：

そして強盗は本来はアタルに報酬をもらえるはずだったのに口封じに殺された……

120 ：

強盗の正体は携帯小説(公式？)で明かされてるというのにその話題がでるたびにアタル自演説が流れる

121 ：

その小説が極めてつまらなかったからね

122 ：

そもそもその小説って誰が書いたんだ
普通、ノベライズ版は公式とは言えないと思うんだけど
作者がそのまんま書いてるキバヤシみたいな例はともかく

123 ：

>>104
ロビン・パワー全開←納得できる説明

124 ：

http://tomoly.com/diary/2012/09/IMG_0250.JPG

125 ：

>>122
別メディアを正史として取り入れる漫画は嫌だわ。例え公式でも。
サザンアイズでもあった。ドラマCDの事件がいつの間にか周知の事実になってる。

126 ：

>>124
え？何これギャグ？

127 ：

>>125
ちょっと書き方が違うんじゃね？
「別メディアを正史として取り入れる漫画」じゃなくて「原作が漫画側なのに後発の別ジャンルの方が正史ぶるのが嫌」だろ。
たとえばウルトラマンの漫画で、
「なんでハヤタはウルトラマンになれるの（＊）？　ＴＶの１話見ろ？ＴＶ設定持ち出すなよ。」っていう奴はいないだろ？
＊・・・実際、割と有名な一峰大二版ではネロンガの回から始まるのでこの経緯が無い。

128 ：

別メディアで出される外伝やサブストーリー的なものを本編で出されるのは基本的に嫌だよ
あくまでも外伝でメインのストーリーには何も影響しないというならまあ構わないけど
本編を読んだだけでは理解できない部分があるとか最悪だわ
設定集でのみ明かされる事実とかも嫌だな

129 ：

だから何だって言いたくなるような意味のない強さのアピール描写

130 ：

ZENKIでは犬神が指一本で前鬼のパンチを受け止めたけど、あほな図にしか見えなかった。

131 ：

>>124
ｸｿﾜﾛﾀwwwwww
ある意味違和感ねえwwww

132 ：

間を空けた挙句同じこと繰り返してるだけのブロッケンJrも
ゆでならこういう演出やりかねないとか思ってしまうぜ

133 ：

>>122
そういやそのキバヤシ作の金田一ノベライズ、それ自体は面白い話が多くて好きなんだが
その小説を読んだ事を前提にして、漫画の方に小説版でしか登場してないキャラを
登場させた挙句犯人にしたり、ファンには漫画版も小説版も両方ちゃんと読んで欲しいから！と
小説版と漫画版両方の本に掲載してきたりの辺りはかなり腹立った、特に後者
前者はただでさえ二番煎じみたいに見られがちのポジションなのに
小説版読んでない読者には誰？状態のキャラを、しかも良い奴なのにやたら酷い目に遭わせて
犯人にするっていう安直な扱いにムカついたし
後者は両方買った奴がどういう気持ちになるか考えろボケと言いたくなった

134 ：

同じように展開じゃないけど
最近のジャンプやらマガジンやらで、最終回の漫画のハシラに
「この話の後日談がジャンプ○○の×月号に掲載！！」とか書いてあるとイラっとする
それだけの為に雑誌買えってか？立ち読みしろってか？

135 ：

まぁ出版社はまさにそれ(その為だけに買う)が目的でそういうことやってるしな

136 ：

そりゃそうだ
赤マルだってどうでもいい読み切りは普通に読めるが週刊に連載してるのは袋とじ
「読みたきゃ買えよ」って事だよ

137 ：

そもそも読むなら買うのが普通であって立ち読みする方がずるいんだけどな
漫画一つの後話のために糞ツマラン読み切り群と抱き合わせで買わされるのは確かに嫌だが

138 ：

雑誌で読み切り告知ならまあ、まだ良心的じゃないか
>>133の小説は買った後で気づいて心底萎えた

139 ：

>>124
なんで黒ペンキにつけた服が牧師服にならないんだよ不自然すぎんだろ腹たってくるわ

140 ：

>>135
個人的に逆に分からねぇのがカイチューであった「普通に連載されていたのがウェブコミックのみの連載に変更」。
以後も10巻以上単行本は出続けているが、いまだに本誌に復帰はせず。
パソコン使えば普通にその週の巻は読めるんだけど、なんのためにウェブコミックのみ連載にしたんだろ？

141 ：

サンデーの漫画にもそういうのがいくつかあるな

142 ：

>>140
本来なら打ち切りのところをお情けで連載続行してもらえたんじゃないのか？
雑誌復帰しないのはその雑誌で一番不人気漫画よりさらに人気がないのでは？

143 ：

普段猫を被っているキャラが「自分の事をまるで分かってない」とか抜かす展開
常日頃から猫被ってるんならそりゃ分からんだろ

144 ：

カイチューはwebの方もとっくに終わってるから
本誌復帰は無理だろうな
同じ作者の新連載くらいならどうにかなるかも知れんが

145 ：

>>140
雑誌に載せとくほどのメリットはないが、単行本はそれなりに売れる、という状態なんじゃね
ジャンプとか見てても、コミックスはそこそこ売れてるけどアンケートは底辺みたいな漫画あるみたいだし

146 ：

輪ゴムを顔面に飛ばそうとしてる奴相手にびびって目をつぶるギャグ。
一般人ぐらいならまだしも、強い奴でもそう言うギャグが有るから酷い。
ゴムを顔面に飛ばされたところで大していたくねえだろ、いくらでもそれより痛い目にあったことあるだろ。

147 ：

>>146
ごめん。マジレスなのか釣りなのか微妙過ぎて分からない

148 ：

ワンピか

149 ：

>>145
そういえばジョジョも長らくジャンプで「それ以外の漫画→ジョジョ→王様はロバ」って順番固定時期があったな。
（投票とると人気はないのだが単行本の売れ行きは良好だったらしい）
で、この時期のジャンプでは「ジョジョとロバに挟まれた漫画は間もなく終わる」という死兆星扱いになったそうなｗ

150 ：

俺はジョジョの人気が無くなったのかと思っていたが、そう言う訳じゃなかったのか。

151 ：

その前の時期だとアウターゾーンが巻末固定だったな

152 ：

>>146
痛くなくても「顔面、主に目」を狙って物が飛んでくるのは嫌だし
目をつぶるのは解るけどな

153 ：

逆に水・血・雪・ガラスの破片が飛んで来てるのに
目を瞑らない連中はどうかしている
つーか、無理だろww

154 ：

>>146は義眼なんだよきっと
顔っていうか目はフツー反射でそうなるよな
逆に額で受けるってパターンも結構多いが

155 ：

シコルスキーが見開いた眼球にモロに吹雪食らってるのに
平然と歩いてるのは今となっては色んな意味でギャグ

156 ：

最強死刑囚編の雑魚イジメは何がしたいんだかよく分からんかった

157 ：

普通の格闘は最トーで沢山やったから
武器アリとかゲリラ戦みたいなのをやりたかったんでね？
肝心の死刑囚がイマイチだったのは確かか

158 ：

「敗北を知りたい」→「やっぱ負けるのヤダ」→「今なら勝てそうだから戦ろうぜ、敗北が知りたいから（笑）」
あいつらこれの繰り返しだしな
最初のスペックはよかったが後の4人が駄目過ぎる

159 ：

>>154
反射どころか数秒ぐらいびびる奴は流石にやりすぎだと思うがな。

160 ：

五人集まった時は「とりあえずお前らで戦えよ」と思った＞死刑囚

161 ：

シコル再登場させた意味がほぼ無かったのが何とも
オリバに惨敗したのに何で何事も無く出てきてるのこの人

162 ：

シコルはロシアの人だから、板垣がいじめ足りないと感じたんじゃねーの？

163 ：

>>161
俺は餓狼伝で使ったネタをバキでもやりたかっただけだと感じた。
待つ時間こそが苦痛というのを。

164 ：

そういやバキと餓狼伝ってちょいちょい同じネタが出るよな

165 ：

>>160
全く同意
なぜその発想が出てこないのか謎だった、あの連中

166 ：

シコルなんて世界一の勇次郎と一緒に居たときもあったのに戦わなかったぞ
敗北を知りたいんだろ

167 ：

死刑囚同士でやり合おうとしたら闘技場戦士が来たんじゃなかったっけ

168 ：

闘技場に集まったとき死刑囚同士で闘う気満々だったよな普通に

169 ：

>>160がわすれんぼのおバカさんってだけでしょ

170 ：

いや、その後も敵なのか味方なのかよく解らんgdgdな関係作るくらいなら
とりあえず潰しあえば良いだろって事じゃないのか

171 ：

罪のない動物が犠牲になる話
「大奥」での、自分をRした男に復讐する為に少年が子猫を惨くRのは鬱だったわ

172 ：

変な関係と言えば忘れた頃にやってきてドイルを殺そうとした柳は何だったのか

173 ：

>>166の状況で勇次郎に殴りかかろうとしなかったシコルはなんなの？

174 ：

>>171
人間が代わりに犠牲になることもあるな、あいつに恨みがあるからあいつの身内をR　とか。

175 ：

>>171
そういうので漫画じゃないけど、志賀直哉の『城の崎にて』でイモリの死ぬシーンはすごくかわいそうに思えたな。
語り手（作者）が「散歩中に好きでも嫌いでもないイモリが川に居たので石をふざけ半分で軽く投げたら直撃して死んでしまった。」
ただこれだけのシーンなのに妙にショッキングで印象に残っている。
ちなみに同作に「ネズミが串を刺された上で子供らに石を投げられ、川の中を必死に逃げ惑う」シーンがあるが、
こっちはネズミに害獣という印象が強いせいかそんなに気にならない。
（串が邪魔で岸に這い上れないので、ネズミには苦しみぬいた末溺死か石が直撃して死ぬ二択しかないのだが。）

176 ：

>>173
本当は負けたくないから（ジャック戦でも無様に逃げようとした）
勝てる相手とだけ戦って「私は敗北する事ができない」ってドヤ顔したいんだろ

177 ：

ああ、ヒソカの事ですね

178 ：

勝てない相手は自動的に視界に入らないようになってる
これもまた護身の極地なり

179 ：

ドイルは早い内に都合の良い持論を主張してたからまだマシな印象
ドリアンは本人も含めて色んな意味でgdgdになってたのはまあ分かる
柳は本部さんに何でボッコされたのか未だに分かりません

180 ：

>>171
詳細教えてくれないか？
Rの腹いせに猫をR、ならまだ分からなくもないが
Rの復讐に猫をR、の因果関係を知りたい

181 ：

>>180
子猫は将軍から貰った大切なものでR男が嬲り殺しにしたと偽装し切腹に追いやった

182 ：

マジレスするとシコルは「地上最強と地上最自由、この二人を同時に相手にする機会など二度とないと断言できる！」
と言ってオーガとオリバを相手に二対一で戦うつもりだったぞ。
直後にカツミンに連れられたバキが来てキャンセルされたけどな。

183 ：

というか「遅れているケンカ」をしかけて軽くスルーされてしまい
こっちも直接対決スルーするか、って流れになったように見える件

184 ：

>>161
っていうか再登場して開口一番「ふしゅるふしゅる」ってのが謎すぎる

185 ：

>>184
まだビルから落下したダメージが脳に残っていたんだろう。
んで目が覚めて「ふしゅる…ふ、ふしゅる（確か俺バキと勝負中…だっけ)」
となったからじゃあ続きしにいこうと思い立ち牢屋から出て、ふしゅふしゅ言いながら
途中のコンビニかコインランドリーで服を調達して（もしくは警察からもらったのかも)
徒歩でバキ宅に行ったんだと思われ。

186 ：

>>177
クロロとは戦う気だったし、レイザーとは実際に戦ったぞ。

187 ：

ドッジボールでね

188 ：

命乞いしている相手に背中を向け、相手が飛びかかってきたら即座に殺せる
仕掛け（自分の力で一瞬でオンオフ出来ない仕様)をするキャラ。
命乞いしているキャラがそいつに惚れ込んで「アニキと呼ばせてくだせえ！アニキーうおーアニキー！」
と叫びつつハグしてくる様な改心パターンだったり、
命乞いしている奴が動くより前に第三者が二人の間に入ってきたりしたら
取り返しのつかんことになる。

189 ：

>>182
地上最強と地上最自由、この二人を同時に相手にする気などシコルにはないと断言できる！

190 ：

>>186
ｗ

191 ：

明らかに恋愛感情がなかったり他の人を好きだった時期があるのに、
「出逢った瞬間から恋に落ちていたのかもしれない」とか言っちゃうキャラ。

192 ：

海軍の男が逮捕すべき海賊をわざと見逃すときの理由が「ここで逮捕するのは野暮だから」

193 ：

「お前の仕業なんだろ？」「やってない！」「まだしらを切るのか！」と言う展開。
完全にそいつの仕業だと思い込んでるじゃねえか。
何で「お前の仕業なんだろ？」って疑問系で聞く必要がある、すげえうざいんだが。
それだったらまだ「お前がやったに決まってる」と言い切る方がマシ。

194 ：

現実の警察の話ならスレチだぜぃ

195 ：

>>193
相手の口から認めさせるためだろ

196 ：

>>193
なんか一周回って「証拠はあるんですか」言いたくなってきたリアルで
如何にもフラグ立てるようで実は正論だしなあｗ

197 ：

>>181
なるほど理解した、サンクス

198 ：

「年下にしか見えない人間がタメ口、年上にしか見えない人間が敬語」というのが説明も無しに行われる展開。
両方の身分が明かされてればまだ分かるし、どちらかの身分が明かされているだけでも場合によっては想像できる(タメ口を聞いてる方が半端に偉い程度だと微妙だが)。
だが説明も無しにやられると不自然なだけの描写にしか見えない。

199 ：

「不自然な状況」って演出なこともあるからなんとも
その後ちゃんと理由が明かされればいいんでね？

200 ：

どうでも良いけど純と愛って、何で年下であろう純が愛にあんなに偉そうにタメ口なんだろう、愛も純に敬語だし。

201 ：

>>191
学生時代に好きだった相手がいたのに
後に結婚した別の男を「初恋の人」と言った奴がいたな

202 ：

無理矢理言わせたり聞いたりした癖に、その答えが気に入らないと殴ったり文句を言ったりする展開。
相手が自分からべらべら話したならまだしも、言おうとしてたわけでもないことを聞いて責めるってのはないんじゃないのか。

203 ：

>>193
マジレスすると「反語」っていうのがあってね。
辞書を引いたら「１：断定の強調のため反対の内容を疑問形で言う方法。　２：（省略）」ってあって、
例として「そんなことがあり得ようか？（いや、そんなはずがない）」と聞く場合が乗っていた。
…確かに「そんなことがあり得ようか？」を「あり得るのかあり得ないのかどっちなんだか教えてくれ！」の意味で聞く奴はまずいないわｗ

204 ：

ゲーム原作のコミカライズで強豪キャラが劣化してる展開
大体オリジナルキャラの引き立て分に回されてる気がする

205 ：

>>203
マジレスすると反語とは違う
反語は「反対の内容を疑問形で」だから
「お前の仕業なんだろ？」は反対の内容ではなくそのまま聞いてるだけの普通の疑問
「お前以外が犯人なんてあり得るのか？（いや、そんなはずはない）」が反語

206 ：

>>205
じゃあ「疑問形による感嘆（強調）」の意味じゃね？
例として『項羽本義』の有名な四面楚歌の部分で敵陣営から自国（楚）の歌が聞こえたシーン。
項羽「何と（敵陣営に）楚人が多くいるのか？」（原文：是何楚人之多也）
このシーンで項羽は別に「敵陣営に自国の人が多くいる理由が分からない、教えてくれ。」と部下に尋ねているわけじゃない。
「ああ、敵陣営に自国の人がいっぱいいるよ！！　皆寝返っちまったんだ…」ってショックを受けている状況。

207 ：

>>206訂正
×項羽本義→○項羽本紀

208 ：

そういう形があるにしても
＞「お前の仕業なんだろ？」「やってない！」「まだしらを切るのか！」
この手の会話の最初の疑問系が反語とか感嘆とかには思えないけど…
疑問系に見えて決めつけてる、っていう話じゃん

209 ：

一手に一つの効果しかない非効率な策

210 ：

一つの効果しか無くてもそれが他の奴が思いつかないようなことならまだマシ
シカマル絡みのはもはや策とも呼びたくない

211 ：

団体戦なのにエースのタイマン対決が全ての勝敗の鍵となる

212 ：

団体戦なのに、こっちは負けてて人数が不利だからそっちの一人は無視して３対３で決着をつけるというのはどうかな！？と言い出す

213 ：

賭けのチップが足りないからと子供のカードゲームで命を賭けるマジキチ展開

214 ：

負けたら自Rるとか言い出す展開

215 ：

>>208
いや、それ普通に反語だから。
「お前、何言っている？」は「貴方は何を言っているのか？いや一切発言していない。」じゃないし、
当然「貴方が何を言ったのか教えてください」でも“ないだろ？（＊）”
（＊…これ自体「ないのかどうか教えてください」ではなく「ないに決まっている」の意ｗ）
要するに、反語で前の言葉を否定しないで言い切るケースもあるっていうこと。

216 ：

>>214
自殺ではないが間柴vs木村を汚した罪は重いな
というか気楽に命を賭ける展開自体嫌いだ、逆に「R」というのも
戦争漫画みたいな大前提が敷かれてない限り
易々と高を括るのは作者の怠慢以外の何物でもない

217 ：

惨劇を回避するために過去に戻る
→どうやってもいまいち上手く行かない(むしろ悪化することすらある)
→そもそも俺達が歴史の流れを改変するとかいう発想がおこがましいものだったんだ。
　本来の時の流れに身を任せよう……
ループ物や改変物の回答としてよく選ばれるけど、なんかもやもやする。

218 ：

ドラえもんなどで何度か見た、「何か悪いことが起こったからそれを起こさないために過去にいく」
→「それを起こしたのは過去にいった自分だった」と言う展開に矛盾を感じる。
そもそも何も起こらなければ過去に行く事もなかったのに何で過去にいったのかと。

219 ：

文字通りタイムパラドックスっていわれる現象だからな
俺もその辺はドラゴンボール理論のが納得いく

220 ：

異世界冒険で元の世界に戻って完結する漫画
夢オチみたいでなんかイヤ

221 ：

俺は逆だな
ああいうのって大抵現実に嫌気が刺してたりしてる奴が飛んでったりするから
ちゃんと現実に戻るべきと思ってしまう

222 ：

>>219
悟空に薬を渡したトランクスはセルに殺される結果になり
このセルが過去の世界に移動して完全体になったが結局殺されたな

223 ：

DNA2は酷すぎた、かりんが撃った弾が元凶とか・・・

224 ：

>>221
それは職場や学校を変えて巧く行ってる奴に
元の場所に戻れというのと似たような感じがするな

225 ：

エロキャラにされるのが高確率で男という傾向。
女には性欲がほとんど無いとでも思ってるのか？

226 ：

>>225
女のエロキャラも結構いると思うけどなあ
むしろ、現実の割合より多い位に感じるが

227 ：

主要キャラはそうでもないが、モブの女キャラはイケメンに発情しまくるのが
普通じゃね

228 ：

>>224
全然違うと思うが

229 ：

女のエロキャラっていうと、なんかレズいのが多いよな
大人しめキャラの胸をもむ感じ
ぬ〜べ〜の美樹、ブリーチのクラスメイトのメガネ、トラブルにもいたが名前出てこない

230 ：

>>217
特に納得いかないのが「歴史には流れってものがあって変えようとすると補正効果がかかるので変えられない」系の発想。
お前らが過去に行っていじくった時点ですでに変わっているんだが・・・
（特に死亡回避系で他殺や事故死を回避したら、別の事故が起きてそれで死ぬなどを「歴史を変えられない」例にする奴。
　自己中心的にもほどがあるわ、加害者の一生とかが全然別になっているだろうがよ。）
>>225
なぜかホモ・レズのキャラは手段を選ばないエロキャラ（特にレズ）にされる率が高い気がする。

231 ：

そこら辺の顔が良い異性をナンパするようなキャラは男の方が多いと思う。

232 ：

最近はナンパする男キャラって激減してね

233 ：

>>230
シリアスに同性愛者の恋愛描写すると、ついて来れない読者が出てくるから、ギャグっぽいキャラじゃないと出しづらいんだと思う

234 ：

女キャラのスリーサイズが全員ウエスト６０以下
あとバストトップの数値だけで何カップか書かれてない
そんな数字の設定無意味すぎね？

235 ：

最近はキャラの3サイズとかわざわざ表記する漫画なんてあるのか

236 ：

男塾じゃ人間が巨大化したりビール瓶より小さくなったりするからな

237 ：

男塾は設定が滅茶苦茶な割りにそれが欠点とは感じない不思議

238 ：

男塾もゆでも「そういう漫画」という地位を確立したからな
まあはっきり言うとギャグとしか読まれなくなるという意味だけどな

239 ：

にわかは流し読みで悟ったような事言うからな
ギャグとしか読まれなかったらあんな売れねーよｗ
男塾やゆでに限らず決めるところはビシっと決めないと
馬鹿やっても不興買うだけだからな

240 ：

�U世はギャグを自分から狙って描くようになった結果
最早ギャグとしても微妙な展開に成り下がった

241 ：

>>233
じゃあそもそも出す必要ないだろ、と思ってしまう
年中発情して顔の良い同性を堂々と性欲の対象にするようなキャラって
男でも女でも正直不快だし

242 ：

究極タッグ編と真完璧編は同じ原作者とは思えない差がある

243 ：

売れてたのは当時だったからだよ
今現在それなりに人気があるのは、蔑視でもなんでもなくギャグとしてだろ

244 ：

>>240
青年誌色が悪い方向に出やすかった気がする
ギャグが少年誌的な下品さを逸脱したりとか

245 ：

当時だったからｗｗ

246 ：

いや、それがおかしい事じゃないんだよ
基本的に昔の作品のほうが荒唐無稽な物が多いし
その割には何かで勢い付けりゃブームに乗れて大ヒットできた
今は供給過多だから色々と細かい事がツッコまれるようになってるけど

247 ：

男塾と全く同じ内容で、大暮みたいな絵柄で連載したら今でも
人気出ると思う

248 ：

>>234
設定ウェストで変わったケースだと、エロゲーだがスクイズは攻略対象キャラがチビキャラ（身長140cm代）除いて全員ウェスト60以上。
これだけだと「リアルな数字にしたかったのかな？」とも思えるが、主人公の伊藤誠はウェスト58…そう、女子よりこいつの方が細いのだｗ
後者の「トップバストしか考えていない」で傑作なのはネギまだろうな。
トップバスト絶対値で巨Rか否かが決まると思っているのか、バストの絶対値順に「巨R順」が決められている（本編で明言）のだが、
よく見ると2位と3位が（トップ）バストと（アンダーバストより小さいはずの）ウェストの差が20cmない・・・

249 ：

細い男子高校生が女子よりウェストが細くてもおかしくなかろう

250 ：

そいつが身長とかどらぐらいなのか知らんが男と女じゃ骨格から違うんだから
細身だろうが女子よりウエスト細いなんかありえんわ

251 ：

ますますもってキモイ奴だな誠

252 ：

>>246
とりあえず読者の考えた超人募集やキン消しガチャは
当時の子供を煽るのにかなり役立ったろうな、と正直感心する

253 ：

個人的にはドラえもんも「ゆでだから」レベルに見える
ガキの頃から色々変な所が気になって仕方なかった

254 ：

>>250
ttp://homepage3.nifty.com/orangejuice/body5.html
このサイトを見ると身長が同じなら胸囲やウェストに差が無いみたいだぞ

255 ：

ストリートファイターではさほど長身ではないリュウやケンの胸囲が胴囲が
やたらあるから男の方が遥かに骨格が大きいという印象があるのかもだが、
実際は身長差がなければ骨格の大きさにも差が無いみたいだな

256 ：

>>243
週漫板の肉スレいってみ
いい年したおっさんが真剣に書き込んで、真剣に喧嘩しとるから

257 ：

>>254
捏造だろそれ

258 ：

>>255
いやあいつら筋肉やばすぎだし

259 ：

>>248
スタッフが伊藤誠をどういう扱いをしたいのか本当に解らん

260 ：

顔が統一されてないキャラ

261 ：

>>257
女子高生の平均体格が159cm、53キロだぞ
同じ身長だと男の方が骨格がデカいならこんな数値は出てこない筈

262 ：

>>261
だから捏造なんだろ

263 ：

>>256
残念ながら今盛り下がり気味だったり、良くも悪くも漫画に対して素直なもんだよ
でもゆでに限らず過去の功績全否定するのは好きじゃねーわ

264 ：

>>262
捏造して何の意味あるんだよ

265 ：

>>251
自分も初見時、誠のデータが加藤乙女と入れ替わってんじゃないかと思ったよ。（下記参照）
乙女は誠より約3cm低いはずなんだが劇中では若干高く見えるし・・・
参考、（出典：ビジュアルガイドブック、単位cm）
伊藤誠：Ｔ：167.5　Ｂ：88　Ｗ：58　Ｈ：92
加藤乙女：Ｔ：164．1　Ｂ：88　Ｗ：64　Ｈ：90

266 ：

>>260
同意
出てくる度にコロコロ変わって別人状態
名前を呼ばれないと本気で誰か解らん、みたいなのは流石に酷い

267 ：

逆に同じようなツラばっかで見分けつかないのも嫌だ

268 ：

克巳はしょっちゅう別人になってたな

269 ：

ガンツの坂田師匠と鬼編にいたレイパーの見分けがいまだにつかない

270 ：

>>260
シャウアプフはまだ許せたが
ネフェルピトーの変わりようはあんまり過ぎて正直受け付けない

271 ：

体型の設定と言えば、ヒロインの体重を68kgに設定した漫画があって、作者は自分の趣味に正直すぎるだろと思った

272 ：

>>271
ヒロインの身長が170cm以上あれば丁度良いだろう

273 ：

>>268
それなのに範海王は「え？克巳こんな所で何やってんの？」と思われない為に
登場する度に「範海王」という紹介テロップが出ている、と言われる始末

274 ：

そういやグラップラー刃牙完全版だっけ
あれの表紙が「誰？」って感じのがちょくちょくあったな
特に「何で昂昇が2回も表紙になってんだ？しかも口紅？？？」
と思ったやつがあって、いやそんな訳ないよな、もしかして刃牙の母ちゃん？
と思い返して見てもやっぱりなんか謎だった

275 ：

>>271
ストＺＥＲＯのレインボーミカは身長168cmで体重62kg、BMI22ちょうどと実に健康的な少女だったな。
ちなみに3サイズもバスト98・ウェスト72・ヒップ93といずれも女性では格ゲー界屈指の数値の持ち主。

276 ：

>>263
肉スレは特に、住人たちが皆少年に戻ってるよな

277 ：

>>275
その体型ならあと4キロは多くても良さそうだ

278 ：

スト２はサガットで懲りただろうｗ
まあザンギの設定も大概だし総じて体重軽すぎだけど

279 ：

僻地で連載する続編漫画は全て懐古向け商売だよ

280 ：

崖から川の中にドボーンとかあからさまのならまだいいんだけど
死んだとも生きてるとも解釈できる程度の傷負わせて
生死をハッキリさせずフェードアウトさせて
読者も忘れかけた頃に突如生死判定をハッキリさせる手法やめろ
（いきなり助っ人に来させたり、別キャラに「アイツは死んだ」とか言わせたり）

281 ：

文字通りの意味で「死んだ」ではなく
「死んだも同然（の状態）」、「社会的に死んだ」、「俺の中では死んだ」
これらはずるいと思う。

282 ：

多彩かと思ったら料理だけはど下手と言う女キャラ。
「頭が良いのに料理に応用できない」「手先が器用なのに料理に応用できない」
「性格が良いキャラなのに『まずい』と言われると泣くだけで全然反省はしない」とか不自然すぎる。

283 ：

うちの母親は高学歴だけど面倒臭がりで栄養や料理の勉強を全くしない

284 ：

料理が下手という自覚があるならまだ良いんだがな

285 ：

無駄に不幸な奴が出てくるギャグ
ハイウェイスターから逃げる仗助に電話パクられて
大物取引やプロポーズを逃したモブとか
何一つ悪いことしてないのに悲惨
モブが巻き込まれて死ぬことで緊迫感を出すとかなら
ちゃんと効果が感じられるから気にならないけど
上みたいな例はギャグとして描いてるはずなのに笑えん

286 ：

寄生獣だとひき逃げ犯が助かって止まった奴が食われたり
遊んでそうな都会女が避けられ田舎っぽい女が食われたりとかやってたが
あれは意図的だろうなあ、パラサイトからみた社会の無意味さの表現みたいな
ジョジョだと上院議員無双が笑える、てかエジプト被害出すぎｗ

287 ：

家や店舗がぶっつぶれたり、車がぺちゃんこになったりする描写は
どうでもいいっちゃいいんだけど、気になりだすとすごく気になるんだよな
気の毒で

288 ：

「強い格上とそいつよりは弱い付き添い」と言う奴らの内、格上の奴だけがやられたとき、
付き添いの奴が「なぜ守りきれなかった」などと責められる展開。
自分より強い奴を倒せるような奴から守れとか無茶すぎるわ。

289 ：

ジョジョはモブが巻き添えで悲惨な目に遭うの多いな
俺が印象に残ってるのは４部に出てきた髪の毛毟り取られた女
毛根からイってそうだがその後ちゃんと生えてきたんだろうか

290 ：

そんなのいたかと思い返してみたが
まさかザ・ハンドで燃えてる髪の毛けずりとられた女子じゃないよな？

291 ：

ザ・ハンドとか使った後近所でトラブル起きそうだなｗｗｗ
こないだの世田谷の事件みたいになったりして
でもあの空間削って引き寄せるのはスゲー好きだ
発想が自由でよろしい

292 ：

>>248
この書き込み何度か見たことあるけど胸のボリュームってD65=C70=B75なのでトップとアンダーの差が小さいからって胸が小さいとは限らない
さらに言うとトップ-アンダー=カップっていうのは目安でしかないので差が20cm以下でもFカップとかはあり得る
まあネギまが正しいかは分からんけど

293 ：

>>292
たしかに前者はそうだが、後者はカップサイズの定義上あり得ない。
カップサイズはアンダーバストとトップバストの「差」で、トップが10cm大きいとＡ。
以後1インチ＝2.5cm大きくなるに従ってB・C・D…となる。
よって「アンダーとトップの差が20cm」ならどういうRの形してようがE。
ついでに>>248でいうネギまの「差20cm以下」のデータは「ウェスト」とトップバストの差で、通常ウェストはアンダーバストより小さい、
（体型にもよるがR房が出てない男でも10cm以上違うケースがある）から、この場合のカップサイズはＡ切っている可能性もある。

294 ：

>>293
いやいや、女性でも間違ってる人多いけど着ていてちょうどいいサイズを選ぶのが正しいんだよ
同じ身長体重でも筋肉の量や骨格で服のサイズが変わるのと一緒
重視するのは胸の量よりバージスラインだけど
ネギまの3サイズは間違ってるかもしれないけど、勘違いしてる人多いから訂正させてほしい

295 ：

カップサイズの基準がトップ-アンダーであることと何の関係もない

296 ：

スト2のブランカはEカップだっけ？

297 ：

>>295
たしかに「定義」だからなｗ定義はどうやっても違わない。（人によって変わるようなものでは定義ではない）
別のたとえ方で言うと、
数学で「平面上の、ある点Ｏからの距離が等しい点の集合でできる曲線のことを円という。」について、
「いやいや、実際に書いてみると線の震えとか紙の歪みで等距離な曲線じゃないのが普通なんだよ。」って言う意見が出たとしよう。
現実の円はそうかもしれないが、だからって円の定義が「場合によっては等距離でない場合の曲線も円という」にはならない。

298 ：

>>295
トップとアンダーの差が20cmでも実際にFがちょうどよかったらその人はFカップでしょ。
トップーアンダーは基準ではなくて目安。

299 ：

>>298
ならんよ
お前の言っていることはチビのくせにクソデブで
RのサイズがLLだったら高身長って言っているようなもん

300 ：

こ、このはじけるような筋肉のぬくもりは

301 ：

つぅかブラってカップサイズだけで大きさが決まってるわけじゃなくカップサイズ+アンダーのサイズで買うもんだろ？
それで合わないのはつけるの下手くそなだけだろ

302 ：

>>299
ええー…なんで高身長とかになるの
チビだけどそれならRサイズがLLって例えならわかるけど
ちゃんとした下着屋行ったらトップとアンダー差だけでブラジャーを選んだりしない
>>301
サイズ選びはバージスラインが一番重要で、同じアンダーでも胴が楕円か真円に近いかでバージスラインは変わるよ

303 ：

>>302
お前がデブな女なのはわかったけどさ
それは「○カップだけどFサイズの方が合いますね」なだけで
本人がFカップにはなんねぇよ
服のサイズを体の基準に持ち込んでんじゃねぇ

304 ：

>>299
むしろ294は、そこまでの話の流れではRの大きさの意味で使用されている「カップサイズ」を、
ブラジャーの大きさ（確かにこれもそういうが）だと誤解しているだけでは？
でないと「目安でしかない」の意味が通らないし。

305 ：

>>304
自分は実際に着用するサイズのことをカップサイズだと思っていたんだけど、そういうわけでもないのか。
トップとアンダー差が一緒でもデコルテや下Rの肉の着き方でもサイズは変わるし。
それならお騒がせして失礼しました。

306 ：

「定義」の話だからな
実際にはRの形とかで必ずしも定義通りのブラが合うわけでもないが

307 ：

あとから勝手な都合でルールを改変したり
受けなくても良いはずの条件を何故か飲むような流れになったり
フェアに見せかけてアンフェア過ぎる試合・ゲームにする展開
カイジ和也編は一般的にはカイジが傍観者になってダラダラ引き伸ばす事自体が
叩かれてるみたいだけど、俺はそんな事自体は正直どうでもよくて
ただひたすら「参加者が自分の期待してたリアクションしないから、とにかくさせたくて
仲間を裏切らせたい一心で影からイカサマ連発する和也」の糞っぷりに腹が立って仕方がなかった
あんだけイカサマし放題で煽られまくって、疑心暗鬼にさせておいて
「ホラ裏切った！！人間なんてこうなんだ！友情も糞もあるかｳﾋｬｳﾋｬwww」って言われても
オッサンじゃなくただ和也一人が救いようのないドクズだという結果にしかならんわ
会長は好きだし、破戒録での勝負も普通に納得できる物だったのに
和也は安藤古畑三好前田以下、Rゴミ以外の感想が持てない

308 ：

レベルの低いポッと出キャラを持ち上げる意図かどうかは知らんが
主人公達が今さら驚くに値せんことでわざとらしく驚いてみせたりする展開
一方平然としているポッと出キャラとの反応の差によって持ち上げようってんなら全然説得力がない
まともな読者なら何驚いてんの？と突っ込む場面

309 ：

>>307
あれ途中からゲームじゃなくて即席の舞台演劇みたいになってたよな
麻雀の立会人やってた時はカイジも認めるほどのフェアな男だったのに、なんで一気に小物化するかね…

310 ：

あそこまで行くともう、絆がどうこうって次元じゃないよな・・・
例えて言うなら「仲間を裏切れば大金をやる」って持ちかけられて裏切るのと
肉体的精神的に拷問して死ぬほど痛めつけながら「仲間を裏切れば助けてやる」
って言われて裏切るのは全然別物
前者は基本的にクズだけど、後者はもう「仕方のない事」だと思う
二次元じゃいくら痛めつけられても口を割らない、みたいな事が簡単に出来たりするが
現実的に考えたらそんな状況で裏切ったとしても責められる物じゃないし

311 ：

>>307
同意というか明々白々の事実ですわｗ
引き伸ばしそのものの前に引き伸ばす方向が間違ってる
和也の離間工作vs3人の絆って見方は出来るけど
ゲームの体裁が崩壊してるんだよなあ
ゲームそのものが簡単すぎて後から燃料投下してるだけだろ

312 ：

引き伸ばしっていっても、アカギは論外だけどそれ以外は別に許容範囲内なんだよな
でも和也編はそれ以前の問題
和也も、ギャグ要素だけ見ればまだ面白くてそれもアリ、と思えたけど
遠隔操作とイカサマはどうあがいても無理だ

313 ：

あまりに特殊な状況を作り上げて裏切る裏切らないをやってるのが笑止だな

314 ：

１７歩編じゃ和也もなかなか良いキャラかな、と思ってたけど
今となっては腐人気しかつかなそうだ

315 ：

イカサマじゃなくて本当に機械の不調でアクシデントを起こせばよかったのにな作者
そうすりゃ和也のドヤ顔にも説得力が生まれる

316 ：

何が納得いかないって、あの顔で18

317 ：

そういや顔も和也編になって以降どんどん悪化していったような・・・

318 ：

人間心理自体は生々しかったからそこはそれなりに楽しめたけどね
つぅか次こそちゃんと勝負しろよな……
13巻縛りやるのは勝手だが
黙示録：勝負3つ(会長も数えたら4つ)
破戒録：勝負2つ
堕天録：勝負1つ
和也編：勝負前の余興で終わり
って酷すぎだろ
堕天録のラストがそれなりに「おお」と思えるものだっただけに

319 ：

>>316
いや、18なのは良いんだ
納得いかないのはカイジが見た目だけで「こいつ随分若いな、未成年か？」
って思ってた所だ

320 ：

>>307
フェニックスよ、我われのチームがあんたのチームと勝ち抜き戦で戦った場合、よくても引き分けるのがやっとだろう。その場合我われのチームはおたくのチームより一人少ない分不利になる。
そこで我われの3人と知性チームの代表3人とが戦う
6人タッグマッチで雌雄を決するというのはどうかな!?

321 ：

＞堕天録のラストがそれなりに「おお」と思えるものだった
そうか？
正直「駄目だこいつ・・・早く何とかしないと・・・」としか思えなかったんだが
まあそれ以前に、堕天録は始めの時点のカイジが酷すぎて萎えたけど

322 ：

>>320
明らかに損なその条件飲んだんだから
リングの設定くらいはフェニックスの方で決めてもいいと思った。

323 ：

カイジは物語としては破戒録で終わっておけば綺麗にまとまってハッピーエンドで良かった
と思うんだけどな
正直それ以降を続けられた時点で「更にギャンブル続けさせてどうすんの？」って思った
あくまでギャンブルジャンキーが破滅する様を描きたいっていうならそれでも別に良いけど
確か福本、カイジは大団円にするとかコメントしてるんだよな？

324 ：

堕天録の最後の勝負は
社長がデジカメ使った時点で「うわ引き分けでまた持ち越しかよ……」
と思っていたからカイジがロンやったときは結構びっくりできたんだよ
タネ自体はあまりにも運任せなお粗末な内容だったが
カイジが5億弱の金ゲットしたことも、それ持って兵藤息子と勝負するってのも期待出来るものが大きかった
上で書いている人もいるが、あの時点での和也はフェアだし賢そうだったからな
まぁ勝負が描かれないとは想像もしなかったが

325 ：

>>322
別にあのリング形式をソルジャー組に非難される謂れはないよなw
ブロはいちいち屁理屈超人だ

326 ：

>>320
それも大概だが、�U世究極タッグも酷かったな
ロビンの試合会場をロビンのトラウマ会場ですと発表した挙句
キッドがざけんな何でそんな条件でやらなきゃいけないんだ、と至極まっとうな反論すると
「わしが決めたんじゃないよ時間超人が希望したんだもん」ってアホかと
何の為の委員会なんだよ
そして受けなくても良い条件をわざわざ受けた挙句
ケビンが吊るされてちゃロビンの気が散るとか以前にケビンが危ないのは一目瞭然なのに
「いや、息子に自分の戦いを見てもらえて嬉しい」とか訳の解らん事言い出すロビンは
完全に頭のネジが外れてる

327 ：

>>324
17歩は引き伸ばしも論外だしそもそも敵の巣に空手で乗り込む
カイジがありえないけど最後の仕掛けだけは高く評価したいな
＞タネ自体はあまりにも運任せなお粗末な内容だったが
あの状況の中敵を殺しうる手を講じただけでも上等だし気にならんかな
カイジ渾身のトイレダッシュの演技にはワロタｗ
あの百戦錬磨のカイジを侮る社長もありえんけど
あんなせっつかれたら易きに流れるのも必然かと

328 ：

�U世はそういう「なんか自己陶酔してこれぞ美学みたいな事主張してるけど
お前の主張だと他人が死ぬんですけど」って酷い展開が多すぎたな
「キン肉マンにハグされるなんて、婚約者にも本人にも悪いしおこがましくて出来ません」
を延々主張し続けるマリさんとか
「意味もなくマスク剥ぎデスマッチを提案した挙句、それだとどっちが勝っても
必ず万太郎が死ぬ事になるのは解りきってるのに後から『お前が息子だという事は最初から気付いてた』
と言い出した挙句に、それでもなお『俺はマスクを脱ぐ！』『自Rる！』って騒ぐ」スグルとか
あの辺は「ゆでだから」すら通用しないレベルのgdgdっぷり
編集とか何も言わないのかね

329 ：

しかもケビンの酸素奪うし・・・

330 ：

>>307
そういうのでキャラが豹変しすぎて「こいつ偽物じゃ…」って読んでいて思ったケース。
麻宮先生の『怪傑蒸気探偵団』でセミレギュラーキャラの怪盗ル・ブレットが主人公の探偵事務所に来て堂々と謎解きの決闘を申し込む。
「この間見つけたこの街に隠された宝の手掛かり」だという紙を渡し、５つの中からたくさん見つけた方が勝ち・・・
・・・とか説明しておいて、実は全部嘘ｗ
１：宝の正体は時限爆弾で、見つけないと多くの犠牲が出る。
２：なおかつ５つ目はヒントなしで勝負する気０。
（ちなみに５つ目は部下に命じて探偵事務所に設置＝探偵を殺害する気満々）
３：結局部下の心変わりと探偵の機転で全部見抜かれ作戦失敗、ブレットは負けを認める。
４：しかし負けたときの約束「街を出ていく」は一切守らず居座り続けるｗ
…こいつが卑怯上等キャラなら分かるが、こいつはむしろプライドが高くてそういうのを嫌うタイプ。
卑怯上等の悪漢はファンタムっていうキャラが別にいるのでキャラ変更の必要性は薄いし、
次にブレットが出た時はいつものように紳士的なキャラに戻っていた。
…てっきり終盤で「これはファンタムの変装で、ラストで本物が成敗に登場」とかだと思ったんだが…
（実際後の方でファンタムが濡れ衣かけてきたので、怒ったブレッドが主人公とちょっとだけ共闘という回がある。）

331 ：

定期的に現れるコピペ厨って多分全部同一人物なんだろうな
だから「ハゲ丸」と呼ばれてる奴も>>330

332 ：

>>328
ゆでの担当なんて初代の頃からロクに仕事出来てない
次のコマでジェロニモが分身してる事にも気づかないって
ゆでがどうこう以上に酷いと思う

333 ：

>>332
一応言っとくと漫画にはツッコミどころが必要不可欠って思想だからねゆで
もっとも本人の思惑なんか軽く超越してるのがゆでをゆで足らしめてるけどｗ
ジェロニモ二人もスゲーけどアパッチって誰だよ！とかさｗ
担当の立場だと指摘するかどうか悩むときもあるかもな、無粋な事はしたくないしｗ

334 ：

いい悪いはともかく二世ではコミックでアブストラクトやらウメーウメーやら修正してたな

335 ：

マンモスマンの黒歴史としてウメーウメーの話題が出てくるけど
マジで何をやらかしたんだ？マンモスは。

336 ：

キン肉マン二世みたいな過去のファンを狙った漫画で、
過去のキャラを下げる展開にする意味がわからん。
ウォーズマンとネプチューンマンの扱いは酷かった……

337 ：

「ネプチューンマンの迷走は私自身の迷走だった」らしいよ

338 ：

「キン肉スグルは初代の頃から見えないところで反則してました」は本当に酷かった

339 ：

前作キャラをあまりに持ち上げると新キャラがかませだらけになるからなあ。
だから前作キャラを引退扱いにして、師匠の位置づけにするのは良かったと思う。
前作の技を登場させつつも、新キャラで話を回していく手法。
ブロやウォーズマンが師匠で出てきたときは燃えたんだが・・・

340 ：

ネプチューンマンとマンモスマンの組み合わせは
過去作ベースで考えるとパワー系最強のドリームタッグなのにな。
あんなグズグズ展開で消費されるとか本当にもったいない。

341 ：

>>339
サンシャインとか分かってる扱いだったよな
今やってる悪魔超人活躍編は過去のファンが喜ぶツボを理解していて大変良い

342 ：

初代は設定が滅茶苦茶でも受け入れられたのに二世は駄目なんだな

343 ：

>>338
うむ、それはおかしいな。
自分が覚えている限りだとスグルはマリポーサチームの100ｔ戦で、
肉「テリーマンがこのままでは殺されてしまう！　フェイスフラッシュで援護だ！（要約）」
↓
肉「マリポーサ、そんなカードで100ｔの変身させるなんて卑怯だぞ！（要約）」
このように、堂々と卑怯な手を使う男だったww

344 ：

マリポーサをリングに上がらせまいと掴み掛かってもいたな
究極タッグで正義超人はこっそり反則をしてたって設定が追加されて叩かれてたが
堂々と反則してるっていう

345 ：

こっそりと言うよりどさくさに紛れてなし崩しにするって感じだなｗ
作者的には野辺のジャージ引っ張った花道のイメージなんだろうけど

346 ：

お・・・お前はウォーズマンじゃないか！
先鋒ミートに代わってウォーズマン！
これもどさくさまぎれで押し通した例

347 ：

>>342
初代は作者がマジボケしてるように見えたのに二世じゃそれを意図的にネタにしてますよ感が見え見えなのがなあ
男塾の続編とかもその傾向があったけど

348 ：

｢ゆでだから｣が許されたのは、単純に面白かったし｢勢いがあった｣からだなあ。
二世はボケが面白くないのに加えて勢いがないから押し切れなかった。
なまじ理屈こねるのがいけないのか。
例えば、初代で二人ジェロニモに屁理屈こねてたら｢ゆでだから｣では許されなかったと思う。
トータルでは好きなんだがなあ、キン肉マン�U世。

349 ：

二世のギャグは性的なシモネタが嫌いだったな

350 ：

>>333
ギャグとしか捉えられないアホみたいな展開ばっかの漫画は大抵面白くないがな。
バキといいテニスといい彼岸島といい…。
しかもそういう漫画の信者が｢ギャグに何マジレスしてんのｗ｣とか言って擁護してくるアホが多いから
余計イライラする。さっさと終われとさえ思うようになる。

351 ：

そう言われてもバキもテニスもただのギャグ漫画だからな……
むしろそういう返し方をしてる人は信者ではなく、マジで見るのをあきらめた連中

352 ：

>>350
ギャグからシリアスに繋げるワンピースは格が違うな

353 ：

咲は逆だな。
露骨な萌えがなければ話題にもならず終わってた超展開だけのアホ漫画だと思うんだが
信者は麻雀漫画としてガチ擁護してくるからな。

354 ：

咲は県大会決勝までしか読んでないけど、
省略しまくりの上に、描写と点数が合わないのがなあ。
超能力系でも、勝負はちゃんと描いてくれないと。

355 ：

最初にオカルト否定の強キャラ（和）出しといて大会ではオカルト出まくりなのが

356 ：

超能力漫画なのか

357 ：

初期は普通の麻雀漫画程度の超能力に抑えようとしていた痕跡はあるが、
最近はもう完全に振り切って分かりやすい能力者の戦いになってるよ。
だから主人公チーム含めた初期メンツの闘牌が地味。

358 ：

R袋漫画だわ

359 ：

>>334
あれマジで意味が解らん
最早伝説レベルに「ウメーウメー」ってネタにされてるけど
セリフ自体がどうこう以上に問題なのは、まともに活躍すると見せかけて
結局血を見るのが大好きな狂気的な悪行化し裏切った事だと思うんだけど
話の展開が変わるでもなし、今更ウメーウメーだけ「パゴッパゴッ」に変えてどういうメリットがあるんだ？
しかも確か、その後で言った方のウメーウメーは修正されてなかったよな？

360 ：

あれはマンモスがウメーウメーと喋ったからあれこれ言われてるんではなく、
あの展開自体が糞で、その展開のことをウメーウメーと呼称しているに過ぎないのだが、
それをゆではウメーウメーという言葉が問題なのだと判断したんだろう
更に別の箇所のは見逃した

361 ：

そもそも修正後がパゴパゴとかひでえな・・・
ウメーウメーのほうがまだマシなんじゃないのか

362 ：

>>353
あの手の「とある要素+萌え」みたいな漫画を見る度思うんだが、
「可愛い女キャラを描かないと人気を取れない」って言ってるような物だな。

363 ：

>>362
それ自体はひとつのモノの考え方だし需要の問題でもあるしいいんだけど
ただ限界が見えてるって感じなのは寂しいかな
例えば老朽部でスラムダンク越えなんか出来るわけが無い
無茶振りとは思うけどもしかしたら、くらいは夢見たいもんさ
アカギも鷲巣は論外だが序盤は素直に痺れたなー

364 ：

ハーレム漫画の頑なに人の告白を受け取らない展開はイライラする
あるジャンプの恋愛漫画で二人っきりで話してて告白した時主人公「あ、寝てたゴメン」とか言い出したときは殺意沸いた
直前まで寝る描写なかったから告白した瞬間だけ都合良く寝るというのびた真っ青の離れ業をやってのけたらしい
誰ともくっ付けたくないなら最初から中途半端に告白とかさせないでくれませんかねクソジャイアン

365 ：

萌え+何か系の漫画は否定はしないが好きか嫌いかで言ったら嫌いだな
勝負事を描いてるのに点差とか勝敗とかどうやって勝つかとかそういうことが一切気にならないのは致命的

366 ：

人の話を聞かない展開が痛快なのってマジで獄長くらいしか思い浮かばんｗ
わざとらしい聞き間違えもなんかイラっとくるよな

367 ：

キスしてもいい？→キムチでもいい？

368 ：

>>364
告白の瞬間だけ花火の音でセリフがかき消されるっても腹が立つな
なんでそこだけピンポイントで音が被るんだよ

369 ：

女の方も告白するって決めたなら一回しくった位で諦めるなよ
人が集まってきたとかならしょうがないけど聞き逃されたとか音でかき消されたとかならもう一回言えば済むだろ

370 ：

告白失敗の後、平常運転に戻るのが一番よくわからん
作者はそのイベントで何をどうしたかったんだろうな

371 ：

そろそろ進展させないとうるさいから進展させる振りだけしておこう的な

372 ：

「引き詐欺」って奴だな
スクールランブルの終盤も酷かった
今週のトリコも肩透かしもいい所だ

373 ：

作者が嫌いなキャラを、悪役に設定してdisるんじゃなく、
わざと不人気な記号で固めて無言の圧力で淘汰する展開

374 ：

作者の意図に反してメインより脇が人気出たので
読者がドン引きする描写で脇を貶めるのは作為的すぎる
女作者が結構ストレートにこういう手法使ってる気がする

375 ：

「変装しなければならない」だけの状況なのに、男が女、女が男になろうとする展開。
異性にならないと行けない理由があったり、そいつに男装・女装趣味でもあるならまだ分かるんだが、
そうでもないのになぜか異性に変装する奴は訳が分からない。

376 ：

>>374
周りの奴らと比べれば正確はマシだし、顔も結構良いのに、嫌われ者設定されてた奴が居たな。
ああいうのを見ると作者キャラを作れてないと感じる。
アッカリーンの目立たない設定とかも無理矢理過ぎるし。

377 ：

で作者お気に入りのキャラが自身の自己投影が見え見えで全く
魅力を感じないともうね…って気分になるよな

378 ：

>>376
出番のない設定で思い出したが、機関車トーマスはＴＶと違って原作の後半でキャラが増えた影響でマジで出番が無くなり、
久々に登場した巻の冒頭で「トーマスが『自分の路線について書いてくれ』としつこくせがんで来たから書いてやった」、
「けど、彼にとって恥ずかしい話を入れてやった。」と、筆者からのお言葉を受ける描写があったｗ
さらにもう一つ前の巻だと、廃線探訪に来た筆者について、その足になった別の機関車たちのやり取りが傑作。
機関車「また俺たちの事書いてくれるのか？！」
筆者「今日は別の件で来たんだ」
機関車「(´・ω・`) ショボーン…」
筆者「・・・機嫌直せよ、１ページぐらいなら出してやる」
で、本当に１ページだけ出番が・・・機関車たちの出番争いも熾烈なりｗ

379 ：

>>376沢くん、いたんだ

380 ：

>>374
女作者がっつーか柴田亜美がだろｗ

381 ：

少女漫画の恋愛ものでよくあるパターン
当て馬→古くから主人公と付き合いがある。気さくで真面目。主人公と仲良し
本命→当て馬より付き合いは浅いが、容姿から能力まで何もかも完璧でモテモテ
この状況だと素で当て馬派になっちゃうから後の展開が精神的にキツい

382 ：

種ガンのサイは見てて可哀想になってきた、人格全否定ワロタ・・・

383 ：

>>381
何もかも完璧っていうが、本命ってDV気質が多くないか

384 ：

少女漫画ってそんな感じなのか少年漫画と正反対だな
幼馴染が大体本命で金持ちやモデル並の容姿ってのは大体当て馬になる

385 ：

>>384
幼馴染って家は金持ちじゃないけど勉強も運動も出来て
見た目も良いのばっかりでは

386 ：

>>381
少女漫画のおかしいところは、主人公の父親は
その当て馬と同系統なところ

387 ：

スポーツ万能とか言う割りに特に部活やってもいないのがイラっと来るな
力を示すって往々にして実力どおりにいかない過酷なものだがだからこそ意味がある
事情や仕事があるなら別だが

388 ：

>>384
ベルばらはヒロインを影でずっと支えてきた身分低い幼馴染vs
ヒロインが片思いしてた大貴族のイケメンで
最終的に幼馴染が選ばれてるじゃん
フェルゼンとくっついたら史実と違っちゃうから当然だけど
少女漫画で真面目な男がNTRになるのは
「エデンの東」や「風と共に去りぬ」みたいに
平時では優しくて有能に見えてたけど
有事になると綺麗事ばかり並べて
役に立たなくて幻滅ってパターンが多いと思う

389 ：

>>381
バハラグのヨヨかよｗ

390 ：

>>388
少年漫画だと真面目な男の方がいざと言う時勇敢になりそうだ

391 ：

何度か見たのが、すごく良い感じだった奴だがあるとき問題を見つけて、恋心が冷めたパターン。
「すごくペットをかわいがりまくってた姿を見て告白するのをやめた」と言う展開を見たことがあるんだが、
その程度でやめるなら大して好きじゃなかったんだなって思った。
乱暴者だったとか本性はすごく嫌な奴だったとかならまだ理解できるんだが。

392 ：

プレゼントと共に告白しようとするパターンで、告白するのをやめてプレゼントを捨てるのがどうも好きになれない。
「自分で使うなり他の人にあげるなりできない物なのかそれは？」って思ってしまう。

393 ：

>>392
実際やってみりゃわかるけど
できないよ（泣）

394 ：

>>384
少年漫画の場合はラブひなの暴力アホ気みたく
初対面だと思ってたら幼馴染だったパターンもあるからややこしいな
ゲームも含めたらときメモの藤崎詩織みたく幼馴染なのに全キャラ中一番ツンが多いケースもあるからもうわけワカメ

395 ：

ボーイミーツガール系の話における幼馴染ヒロインのあまりのかませ犬率の高さ

396 ：

『風と共に去りぬ』でNTRってんのはスカーレットじゃね？
妹の婚約者について金目当て（＊）で結婚を申し込んじゃうしｗ（＊…厳密に言うと彼の経営している会社の経営権を握る目的。）

397 ：

>>387
俺は逆に、才能があるから何かやらなくてはいけないって理屈の方がイラっとくる。
やりたくないなら別にやらなくてもいいじゃん。
ニートみたいに親に寄生してるとか、何もしないことで誰かに迷惑をかけてるなら別だけど。

398 ：

エヴァ序盤の「乗れ。乗らないなら帰れ」みたいなのはむかつく

399 ：

>>388
フェルゼンはオスカルが女らしさの欠片も無いから
マジで男だと思っていたもの…

400 ：

>>397
作中で大して意味を成さない能力に秀でてるって描写はマジでいらんでしょ
お前の自慢話なんかどーでもいいわ、みたいなｗ
〜は美少年→じゃあ掘られろ、とまあこんな具合に活用しないとなｗ
金持ち設定が死んでる漫画ってあまり思い浮かばんな
てか居ないと何かと不便ともいう
ジョジョのワゴン財団とか必須だしなあ・・・ｗ

401 ：

ろくブルのコヘイジが金持ちって設定は特に意味無かったな

402 ：

>>398
体育会系教師的なアレはどれも萎える

403 ：

ゲンドウさんは体育会系じゃなくて
ただのまるでダメな親父だけどな

404 ：

>>402
体育以外の教師の方がそういう性格で、
体育教師は柔軟な考えだったりもするけどな
現実だと

405 ：

>>392
あれは「そいつをあきらめた」事への踏ん切りだよ。
例えるなら、（↓）で左の行為はよく考えると右のようにツッコむことができるが、大抵の人は一度はやるだろ？
・「決意を筆で書いて壁に張る！」→「紙と墨の無駄じゃん、常時見てないと忘れる決意なんて決意じゃないし…」
・「願掛けのために酒を断つ！」→「もし神様が本当に願いをかなえてくれるとしても、それが何の因果関係あるの？」
→「い、意思の強さをアピールしているんだよ！！」→「そうしないと人の心も分からない神様なんかに願いかなえられるの？」
・「ああーっ！失敗した…こんなものぶっ壊す！」→「なぜ壊すの？　散らかって手間かかるだけじゃん。」

406 ：

>>381
本命キャラは多少の差はあれ『真壁瞬』をベースにしている
ときめきトゥナイトの影響は計り知れない
>>395
し、しのぶ…
うるs（略

何らかの二択を迫られた時に心の中で天秤がグラグラ揺れる
たいてい何らかの決定打が超加重になって天秤をひっくり返す

407 ：

しまった、ここはパターンｽﾚじゃなかったｽﾏｿ

408 ：

>>401
病院代とか払ってたし
変な軍団グッズとか作るのなんてかなり資金要るし
そういう事情の説明の為だろ

409 ：

>>408
親は金を出してくれないみたいな設定もあったような気が

410 ：

>>404
何故突然現実の話が？

411 ：

そうだっけ？でも（結局やめたけど）海外留学するか
みたいな話もなかったっけ
金持ってても息子の為には出さん、みたいな親だったら無理じゃないの

412 ：

>>406
ラブコメだと特定のだれかにプラス要素が集中すると速攻話が終わるので、
大概理想的な仲良しヒロインにはハンディが付けられるんだよな。
例、
「自分の事を可愛がってくれる優しいお姉さん」→「実際に姉、血のつながりはないけど幼少期から一緒。」
「自分をしたってくれる、男女を問わず人気者の美人」→「男の娘だが・・・」
「自分の初恋の人で今でも仲良しな女性」→「もうRだけど・・・」
ラブコメで義姉妹・男の娘・Rキャラが好感持てるキャラな事が多い理由が、上記のように結ばれにくい要素があるからだと思われ。
幼馴染はちょっと分からんが義姉妹に準じた扱いかな？

413 ：

義理姉妹ってエロゲだと普通に結ばれるけど、
漫画だと結ばれ難い要素なのか

414 ：

金持ちなのは親で俺じゃない
みたいなセリフはあった
これをどう受け取るかだが

415 ：

>>414
>>409

416 ：

ハンディで思い出したが、ラブコメでメインヒロインが幽霊や妖怪、宇宙人やアンドロイドみたいな人外だと
なんかすっきりしない終わり方になることが多いような
・成仏したり、自分の世界に帰ってしまう
・色々あったが最後は終わらない日常パターン
・人間に転生(記憶はあったりなかったり)
悲しかったのは「優＆魅衣」の「主人公と最終的にくっつくのは人間のサブヒロインで、彼らが年老いても
地縛霊のメインヒロインは若いまま彼らと共にあり続ける」だが……さすがにこの展開は他にはないな

417 ：

解りやすいお色気キャラなら良いんだけど
そうでもないのに、特定のキャラだけRしまくり展開
なんか意味不明で見ててイライラモヤモヤする
作中女キャラみんなRしまくるような世界観なら別
でもたまに、そういう訳でもないのに特定キャラだけ・・・ってのがあるから謎というか何というか
逆に、全員Rを始めとするサービスシーン満載なのに
一番それをやりそうなキャラだけ頑なに隠してるってのも正直嫌

418 ：

高学歴：性格の悪くて陰険
ヤンキー：仲間思いで純粋
というマガジン設定
どんだけヤンキー美化したいんだと

419 ：

一周回って笑えて来るよねそれ、ゴリ夫とかｗ
漫画よりスレの方が面白いのってどーなのって感じではあるが

420 ：

>>418
GTO初期の頃は現実の不良に近い描き方だったと思う

421 ：

クロ高のは手より先に口が出る連中ばかりだな。

422 ：

>>413
エロゲギャルゲならヒロイン全員のルートができるけど
漫画じゃそうもいかないからな

423 ：

>>421
不良の癖にやたら理屈っぽい奴等ばっかなんだよな

424 ：

四天王なんていつも会議ばかりしてるしｗ

425 ：

ネットしてない時のネット番長は結構ちゃんとした(？)不良

426 ：

>>424
四天王というと、ストIIで「なぜ首領のベガもシャドルー四天王に入っているのか？」っていうツッコミがあるが、
最初期のベガは組織を率いているわけじゃなく、貪欲に強さを求める今の豪鬼に近い武術家だったらしい。
…で、「四天王」も普通に強いから勝ち進んできた連中（上位ランカー）で、ベガと主従関係はそもそもなかったんだと。

例えるならポケモンの漫画で「ワタルが○○団のボスで、後の四天王３人がその子分」とかにしたせいで
「四天王の癖に３人とは？！」ってなるような感じかｗ

427 ：

>>423
現実の不良も結構理屈っぽいけどね
あいつら実力がないのに、カッコつけるのに必死だから
とにかく口で理屈並べて、自分のショボさを誤魔化そうとする
まあ、頭悪いから理屈に聞こえないってのはあるが

428 ：

クロ高の不良は不良というよりチャラ男に近い

429 ：

リスクとリターンが見合っていない必殺技
代償が大きくて相手を倒せていないと
それで倒せない相手が強いというよりも割に合わない残念技という印象が強く残る

430 ：

チャオズと天津飯を思い出した。

431 ：

正体をばれないようにしている正義のヒーローなどが、
敵を倒しに行ったことによって何かに間に合わなかったり酷い目にあうギャグオチ。
良いことをしてるのに酷い目にあうとか気の毒すぎて全然笑えん。
正義のヒーローじゃないが、のび太とドラえもんが海に潜って船を助けたのに、
ママに「水遊びをしてぬれて帰ってきた」と怒られたオチは「ママR」って思った。

432 ：

ドラえもんの例は正体を隠してるわけじゃなかったな、良いことをしたのに酷い目にあったオチだけど。

433 ：

>>431
というか、ドラえもんの道具に服を乾かすものはないのかねｗ

434 ：

>>431
スパイダーマンなんか編集長のＪ・Ｊの私怨で徹底的にスパイダーマン叩きを
してそのせいで市民からろくでもない奴扱いされてるのが可哀そうすぎる。
アメコミオタは憎めないキャラ扱いしてるけど自分の偏見で他者を貶めて捏造さえする
奴の何処か憎めないのか。ただのクズキャラだろ。

435 ：

「スパイダーマンの犯行現場をつかんだ方を採用する」とか言ってたか(あくまで映画版だけど。原作は知らない)。
あるかどうかも分からないスクープを持ってこいとかアホかと。

436 ：

>>431
でも、結果論として上手くいった、というのも好きじゃないな。
コナンの少年探偵団とか、小一が殺人事件に首突っ込みすぎ、にも拘らず
今まで事件を解決しているからと、自分たちの行動が正しいと思ってる。
漫画的には正しいんだろうがな・・・

437 ：

>>436
冷静に考えるなら高校生でもアウトなんだけどね

438 ：

漫画じゃなくアニメだが
主人公達がオンラインゲームをすると
ずっとそのゲーム画面の中でのやり取りしか
描かれないって展開　ゲーム画面の中でのやり取りじゃなく
ゲーム画面を見ながらプレイしてる描写をやれよと思う

439 ：

>>434
ＪＪは「昔覆面強盗に妻を殺されて以来『自分が誰か公にしない奴＝悪い奴』と認識している」という設定がある。
多分「オレ覆面して匿名で行動していますけど、いつも世のため人のためで法に触れることはしてませんよ。」って言っても、
「お前は自分のやることに責任を取る気がないだけだ、もし失敗しても覆面を脱げば誰もそのことを責めれない。」って返されるんだろうな。

440 ：

>>438
ドットハックのように直接ゲームに入り込むタイプならまだしも(漫画にもなっている)、
ネトゲのゲーム画面を映しっぱなしの作品なんてのも有るのか？

441 ：

覆面ヒーロー関連で思い出すのがパーマン。
自分の意思で正体を隠すとか、正体ばれたら記憶消すとか、別れがあるとかじゃなく
動物にされてしまう設定。これは結構きつい設定だと思う。

442 ：

>>435
その時点で採用する気がないと気付くべき。
スクープ持ってきたら持ってきたでどうとでもなる。

443 ：

>>413
その点で「みゆき」は偉大だったが、主人公の真人にはもっと早く義妹みゆきとくっついて、以後の夫婦生活を見せてほしかった。

444 ：

>>439
妻を殺された事は可哀そうだがそれを第三者に八つ当たりしてる時点でクズだろ。
しかもジャーナリストという報道する立場の人間が偏見で記事を捏造する時点で記者として最低。
まぁマスコミってのはどの世界でもカスでクズってことか。

445 ：

一番下のマスコミは全てカスはマスコミ全体がカスみたいな言い方で適切でありませんでした。
中にはまともなマスコミキャラも要るのに安易批判すいません。

446 ：

ロビンの素顔を映そうとしたさいのイザコザでマスコミに殺された超人がいる

447 ：

まともなマスコミキャラって誰がいるかな
カメラマンくらいならいそうだけど記事作ってる人だと浮かばない

448 ：

>>446
まあ、キン肉一族は「素顔を見られたら自害」という掟があったりするので、ロビン一族でも素顔を見られることは重大なのかもしれない。

449 ：

女の漫画家って必ず自分の分身を作中に出すよね

450 ：

かなら・・・ず・・・？

451 ：

なんか偏見持ってそうだけど、全部検証したわけでもないなら断定はしないほうがいいよ

452 ：

鋼の錬金術師にそんなキャラいたっけかな……

453 ：

師匠だろ

454 ：

〜は作者の願望、というのは
どんな作品にもこじつけられる魔法の貶し文句だよ。

455 ：

女作者が描いてて完結した漫画を読みまくれば、違う例が多く見つかりそうだな。

456 ：

自分を好きにならない男に一方的に惚れまくる
噛ませ女キャラが作者の分身じゃないのは
間違いない

457 ：

報われない女が大好きな作者だっているかもしれないじゃん
何とでも言えるから無意味な話だ

458 ：

作者が公言しない限りは根拠の無い憶測でしかないし
なんで女作者に限定されるのかも謎
荒川の場合は百姓貴族に出てるがあれは別だよなあ

459 ：

聖☆お兄さんはあの極妻が作者の願望なのかな？

460 ：

作者の内面の1つや2つ出たっていいだろ、てかそういうの全く無い奴ほど味気ないものも無いな
まあ美味しんぼのマック信仰まで行っちゃうと大問題になるしそもそも漫画カンケーねーけどｗ
結局人間小さい奴の漫画は白けるだけの事だろ

461 ：

>>454
つーか普通に男作者にも同じイチャモンつける奴は星の数居るしな
最強主人公は作者の自己投影
主人公よりも魅力的なライバルは作者の自己投影
主人公を差し置いてヒロインとくっついたりすれば、かなりの高確率で言われる
もうアホかと

462 ：

>>460
美味しんぼに至っては、作者の自己投影キャラがどうとかって問題じゃないな
作中の世界が全て、作者の思想に支配されてて
作者の好みに反する奴はゲスい極悪人扱い

463 ：

>>462
ダムを悪魔の要塞とか言っちゃうからなｗ
良くも悪くもその個性は買いだよ、結婚式までは間違いなく怪作にして傑作
後期も作者の地が出ると笑えるｗ

464 ：

>>458
女作者は第三者視点で女キャラ描くのが苦手だからだろう

465 ：

美味しんぼって作者の思想丸出しっぷりが気持ち悪くて読めなかったけど
ああいう所ってネタ扱いなのか？

466 ：

アメリカ産農作物の収穫後農薬は否定するのに
タイ米の異物混入にケチ付けるのは差別的で閉鎖的だというよくわからん価値観

467 ：

>>461
その手の叩き文句が好きな奴は、作者やキャラの性別なんかどうでもいい
その時その時で「作者の自己投影」認定喰らう奴がコロコロ変わるのなんて珍しくない
早い話が、俺が気に食わない奴が活躍したりスポットライト当たるのは許せない
って言いたいだけのガキだから

468 ：

>>464
それも偏見以外のなんでもないよ

469 ：

そんなの自分の好きにしたらいいんじゃないかなあ・・・（嘆息
ゆでにムキになってキレるのだって本人がそれで満足なら別に
まあ幼児に蜂蜜だとか何か忘れたけど寄生虫の踊り食いだとかもあったが
そういうのはマネするなよ？ｗ

470 ：

まあ、初期は士郎＝DQN老害に立ち向かう骨のある奴
雄山＝一応根っからの悪人という訳じゃないが、とてつもなくウザイ我侭ジジイ
という図式だったのが、いつの間にか
雄山は素晴らしい人格者、キツイ事言ってても本人の為を思ってるし言う事は全部正論
過去のイザコザも基本士郎の誤解と思い込みと偏見です、士郎は器の小さい我侭男
って図式に変えたのは「作者が歳とって雄山に自己投影したくなったんだろう」
と言われてしまうのは解るっちゃ解る

471 ：

>>469
なんだこいつ
しかもどのレスに対してのレスなんだ
なんかキメエ

472 ：

>>461
最強主人公が自己投影と言われてる事なんて
全然見かけないぞ

473 ：

＞じゃないかなあ・・・（嘆息

474 ：

>>472
中二系だと結構言われてるの見るけど
ただし、そういうのは大抵他のキャラに対しても言われてる
結局は全部イチャモンだから

475 ：

>>468
男はスーパーマンに憧れるが女はスーパーウーマンに憧れが無いわけで
自分が共感できる同性を強く求める傾向が女の方が強いし
同性キャラには感情移入してしまう傾向も強いよ
むしろ偏見だという根拠はどっから来るんだ

476 ：

鰤のイチゴが作者の自己投影だとか聞いた覚えはある
それも憶測だろうけど

477 ：

>>476
ブリーチの作者が一護みたいな人畜無害な性格とは到底思えないけどな

478 ：

>>453
え、あれが！？

479 ：

鰤の作者は剣八みたいな生き方に憧れてそうな気がする

480 ：

>>475
傾向が強いくらいで>>449みたいな極論に達したらそりゃ偏見だろう
「オタクは性犯罪者予備軍」みたいなもんだぞ

481 ：

ブリーチなんてほぼ全キャラ作者の自己投影だの贔屓だの言われまくってて
最早主人公がどうとか言うレベルじゃないな

482 ：

>>481
ブリーチは単なるアンチの言いがかりが多いと思う

483 ：

>>480
モブしか女キャラが出てこない漫画もあるからな

484 ：

>>475
どこまでいっても憶測でしかないものを断言したら偏見って言われて当然だろ。

485 ：

>>484
その憶測を否定するための根拠を述べなきゃ駄目だろ
偏見だと断言するなら

486 ：

>>483
で？

487 ：

>>485
いやそのりくつはおかしい(ＡＡ略

488 ：

>>487
おかしいのは断言するための根拠を述べない方だ
さっさと根拠を述べろ

489 ：

キチガイか

490 ：

言い返せなくなると基地外しかいえないってアホの特徴だね

491 ：

傾向があるという事実を述べるのは偏見でもなんでもないぞ

492 ：

どっちに対してキチガイ言ったのかもわかんねーよ

493 ：

>>485
憶測を否定してんじゃなくて
憶測なのに断言してるのを否定してんじゃね？

494 ：

>>493
そりゃ傾向があるのは事実だからな
傾向があるってのは例外を認めないわけじゃない

495 ：

傾向が強いくらいで>>449みたいな極論に達したらそりゃ偏見だろう

496 ：

「必ず」と言ってるわけだからな
例外はない
100％

497 ：

>>495
俺とその人は別人

498 ：

もう自演じゃねーのってくらい話が噛み合わん
これだからＩＤ出ない板は困る

499 ：

うるせーからＶＩＰにでもスレ立ててやれよ

500 ：

じゃあつまり>>449はただのアホってことでいいのね？

501 ：

>>500
いいよ
これでこの話は終了

502 ：

とある特殊な力を持った集団などが、似たような所に集まってる漫画。
普通ならそんなに都合良く密集してるわけ無いだろ、同じ家系の奴らとかならまだしも。

503 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
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　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
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504 ：

>>502
それって舞台の背景次第で幾らでも説明できるのでは

505 ：

スタンド使いは惹かれ合う…か

506 ：

惹かれ合うとか意図的に集められたとか
そういう設定なしにって事だろ
具体例はわからんが

507 ：

最初の方はあまりいなかったのに後半になるともしかして能力者ってそんな珍しくなくね？って位出てくる漫画もあるよな
出てくる新キャラの殆どが能力者になったりな

508 ：

プリキュアみたいに集められたわけでもなく同じ家系でもないのに、同じクラスに5人もいたってのはあるな。

509 ：

ワンピがそんな感じか
元々「能力者なんてグランドラインにはゴロゴロいる」みたいな設定だったけど
保健室の死神はたまたま固まってるというか
そういう設定も特にないはずなのに
病魔の存在が全く認知されてない不自然さがつっこまれてたな

510 ：

プリキュアは素質もった子の中からスカウトする方式じゃなかったっけ
素質だけなら別の子にもあるってわけじゃないのかな？

511 ：

ちゅうかブリーチの主人公はもうどこまでインフレしようってんだか
人間でありながらなんか特別なオサレ死神で、特別なオサレ斬魄刀を持っていて、特別なオサレ卍解を持っていて、オサレ虚化して、フルプリング能力でオサレ衣装を手に入れ、しかも今度はオサレ血装も身につけるんだろ?

512 ：

兄弟姉妹や友人同士であきらかに片方の方が人間的に優れてる設定なのに劣ってる主人公の方が何らかの恩恵を受ける場合
あぶれた優れてた方が暗黒面に落ちる展開

513 ：

ライパクであったなそれ

514 ：

誰のこと？

515 ：

名前忘れたが日本校の妹とイギリス校の姉

516 ：

>>510
初代だとスカウト理由は確か偶然（居候先の子）だったはず、だからなぎさとほのかはクラスが偶然一緒以外なんの共通性もなかった。
以後は作品によっていろいろ。

517 ：

>>515
プラタリッサか
姉ちゃんの名前は忘れたけど

518 ：

プリキュアはしようと思えばできた子は他にもいたはず

519 ：

ラブコメで恋愛に対して努力や熱意が見えない主人公やメインヒロインは好きじゃないわ
そこに努力や熱意があるキャラが負け役で配置されてたりすると、なおさらムカついてくる

520 ：

異性への美的感覚がずれてる奴が結局普通の美形とくっつく展開
心の綺麗さがどうとかなるけど素直に見た目好みの奴と付き合わせてやれよ

521 ：2012/10/31

昔、ブ男主人公がヒロインの美女とくっつくんだけど
「こんな俺と恋人になんかなってくれる訳ないよな・・・」とか思ってたら
最後唐突にイケメンに変身するという滅茶苦茶な話を読んだ時は
いやいやいや、普通にブ男状態で良い関係だったじゃねーか
元々この姿だったのに呪いでブサイクにされて、それが解けたっていう展開ならまだしも
ブ男が本来の姿なのに何でいきなりイケメンになるんだよ、と腹が立って仕方なかった
当の主人公はイケメンになれて喜んでたが、それにしてもさあ・・・