スラムダンク原作限定強さ議論スレ41

1 ：2012/10/23 〜 最終レス ：2012/10/31

前スレ
スラムダンク原作限定強さ議論スレ40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1349856996/l50

2 ：

■スレルール
▼次スレは>>950が立てること。立てられない場合は早めにわりの人にお願いすること
▼�@�@厨、�@�@アンチや「ｗ」を用いての煽りは禁止
▼判断材料は原作に描いてある描写・設定のみとする(アニメやその他のものは判断材料とはならない)
▼十分な描写がある一番強い試合の描写を採用(成長する筈など未来の話はしないこと)
▼結論を垂れ流すだけじゃなく、どうしてその結論にいきついたのか根拠を述べること(納得を得れればランキングを変動します)
▼根拠の無い＞や無駄なランキングを張るのは禁止
▼描写に無いことを妄想するのは禁止
▼上記は全て荒らしとみなしスルーすること
▼あまりにひどい場合はその者が推すキャラを最下位に位置する

3 ：

【暫定ランキング】
SS沢北
Ｓ流川 河田
Ａ仙道
Ｂ南 赤木 藤真
Ｃ岸本 板倉 魚住
Ｄ野辺 花形 松本
Ｅ河田美 福田 清田
Ｆ池上 一ノ倉
Ｇ高砂 長谷川 矢嶋 永野 高野 岩田 武藤
Ｈ植草 越野
Ｉ神 深津 牧(あ〜順)
保留:桜木、宮城、三井、諸星、森重、土屋
※Ｉの３人は荒らし行為が落ち着いたら戻します

4 ：

暫定ランキング
S 海南、名朋、博多
A 愛和、大栄
B 湘北
C 陵南、翔陽
D 豊玉
E 山王
※山王厨による荒らしが落ち着いたら戻します

5 ：

>>4の主張
海南＞山王

6 ：

山王厨(海南及び湘北アンチ)の名言シリーズ
｢海南の試合中の全失点は牧1人の責任｣
｢海南全国2位は運です｣
｢海南は絶対に成長しません｣
｢覚醒湘北(笑)｣
｢審判が湘北贔屓｣
｢戦犯松本｣
｢全て監督の責任｣
｢ぴょんきちは悪くない｣
｢ポールは最後まで負傷を引きずっていた｣

7 ：

>>3はいつもの海南アンチのやつか
相変わらず無茶苦茶やりやがるな

8 ：

全国流川≒予選流川
これがわからんやつは流川の努力への冒涜

9 ：

もういいってその「全国流川」とか

10 ：

山王≧海南＞湘北
これで決定

11 ：

海南とベスト８以下の寄せ集めだと海南の方が強い

12 ：

>>1乙くらいしろよお前ら

13 ：

山王≧海南≧(≒)湘北
くらいでいい
あと海南アンチと湘北アンチはあることないこと書く糞荒らしだからスルー

14 ：

トーナメントだと強いのは完成された戦略を持つ山王と海南だよな。控えも厚い

15 ：

控えまで入れての総合力は海南が断トツ
山王は終盤ミキオを起用してるのが総合力としてはマイナス過ぎる
宮城は宮益をカスだゴミだ言ったのに最後抜けなかったからな
高頭は宮益レベルの選手でもあそこまで引き上げる事ができる手腕は流石

16 ：

いやもし海南にミキオがいたとして代わりになる選手がいるとも思えないが
まあ桜木対策で宮益を出してまんまと成功した高頭と、ミキオが穴になったのか桜木に得点を許しまくった堂本だと
高頭の方が采配上手いだろうけど

17 ：

やめやめ
山王に30点差で負けた海南なんて下痢校の話はやめようぜ

18 ：

確かイノタケが山王戦が決勝に相当すると言ってたと思う
山王＞海南

19 ：

ここ数日荒らし続けている海南厨にも、
山王＞海南＞湘北 とほざく馬鹿もいれば
海南＞山王 とほざく馬鹿もいるようです。

20 ：

海南のチーム力の強さは異常

21 ：

>>19
厨とか言ってるお前が荒らしだろ
なんで山王＞海南＞湘北が馬鹿なんだよ
妥当だろ。

22 ：

設定6描写4で評価した点数ランク
9.5　沢北　河田
9.0　牧　仙道
8.5　深津　流川
8.0　藤真　赤木　南
7.5　神　松本　魚住　花形　岸本
7.0　三井　宮城　桜木　野辺　福田　板倉　清田　一之倉
6.5　長谷川　池上　高砂
6.0　高野　永野　ミキオ
5.5　伊藤　矢嶋　岩田　武藤　宮益
5.0　植草　越野　菅平
4.5　木暮
4.0　安田　潮崎　角田

【総合】
湘北 42.0/6 (平均7.00)
陵南 40.0/6 (平均6.66)
翔陽 39.5/6 (平均6.58)
海南 41.0/6 (平均6.83)
豊玉 33.5/5 (平均6.70)
山王 55.0/7 (平均7.85)

23 ：

しかし去年も代表なら神奈川が全国優勝できそうなもんなんだけどなー

24 ：

>>22
Rーランク貼るなよ。邪魔

25 ：

>>22
＞ 9.5　沢北　河田
＞ 9.0　牧　仙道
＞ 8.5　深津　流川
この時点で糞ランク
なんで仙道＞流川なんだよマヌケ

26 ：

まずは海南が山王戦湘北に勝てる根拠を述べないとね
予選の湘北に辛うじて勝てたのが海南だよ？
まさか予選湘北が山王に勝てるとかは思ってないよね

27 ：

海南は神奈川でv１７連覇して昨年は全国ベスト４今年は全国準優勝まで行ってる
山王は昨年の覇者で一昨年も覇者その前も覇者･･･ゴリが小さい時も覇者
海南は湘北に勝ってるが実力を見るならほぼ海南≒湘北≒陵南
普通に考えれば実力は山王＞海南≒湘北だが
湘北は成長＋奇跡で山王に勝てたようなもん

28 ：

赤木と宮城のおかげでゾンプレを破ることができた
智将高頭も予想しなかった終盤のゾンプレを粉々にな

29 ：

>>25
1試合通してのパフォーマンスで流川はまだ仙道には及ばない

30 ：

>>29
そういう基準なら赤木や宮城よりも下にするべき

31 ：

よく言われることは
同格以下に必要なのは仙道
格上に必要なのは流川
いらない子は藤真

32 ：

>>26
その時は海南も予選海南だったわけで

33 ：

普通に考えて仙道＞流川だよな
山王戦の終盤の流川を覚醒とか言ってる人いるけど、あれは仙道が普段からやってるプレーだろ

34 ：

>>32
チームとして固まってない湘北と海南じゃ比べ物にならんけどな
全国2位は経験として大きいけど
アメリカ帰りの沢北擁する最強山王を破ったことも大きい
全国2位云々と言うなら流川は本場アメリカに渡ってるしなぁ

35 ：

その普段からやってるプレイで牧に負けたのが仙道
沢北にゃ遠く及ばないだろ

36 ：

海南はチーム力で戦うチームなので一戦一戦の成長が凄い
タレント軍団の湘北とは比べものにならないだろ

37 ：

>>33
１on１スキルのみでパスも織り交ぜた仙道と並ぶＯＦ力を持つ、爆発力なら上回っていた流川がパスを覚えたっていうのと
仙道が敵わないプレイヤーとして本人が上げた沢北並みのドライブや黒人にも通用するへなちょこシュートがデカイ
そもそも仙道と違って流川にとってのパスは自分が活きるための伏線

38 ：

>>35
だから沢北＞仙道＞流川だろう

39 ：

一戦一戦の成長描写はどこ？
教えてって言っても全く教えてくれないよね

40 ：

>>36
タレント軍団がチームとして出来上がっていく成長の方が大きいだろ

41 ：

>>37
並ばないでしょ。流川は仙道に及ばないって言われてんだから
山王戦でやっと仙道の背中に触れたぐらいだべ

42 ：

>>37は
>山王戦の終盤の流川を覚醒とか言ってる人いるけど、あれは仙道が普段からやってるプレーだろ
ってレスに対しての意見ね

43 ：

>>40
いや、常にチームとして一丸となって戦ってる海南の方が成長はデカいだろう

44 ：

>>41
だからオフェンス力のみの話だよ

45 ：

流川が1on1がオフェンスの選択しの一つと気づいてオフェンス力はあがったが
スタミナやディフェンスは仙道には及ばんだろ
仙道も最後の湘北戦では無双してたしなディフェンスやスタミナも入れると
流川＞仙道はないな

46 ：

>>43
いつもは赤木が踏ん張っているだけのチーム
それ+流川もしくは三井が活躍するけど、代わりに誰かが足を引っ張っていたのに
それが5人全員がチームとして機能するようになったときの成長の幅は
既にチームとしては出来上がっている海南とは比べ物にならんだろ

47 ：

>>39
海南厨に何を言っても無駄だよ
桜木が成長した描写は存在するが
海南が成長した描写は存在しない
これが現実

48 ：

いやだから、どこに海南が成長した描写があるんだって聞いてるじゃん
妄想なら妄想スレでも立てれば？

49 ：

海南はプレス対策しただけじゃね？海南で地番伸びそうな清田が流川や桜木ばりに成長したとは思えんがな

50 ：

>>46
普段から5人全員が同じ方向を見て一丸となって戦っている海南。その海南が一戦終えるたびに更にチーム力が上がっていく。
湘北とは比べものにならないだろ。

51 ：

プレス対策っつっても終盤のそれは高頭の予想外みたいだけどな

52 ：

>>48
全国で準優勝という結果を出した。成長した証拠でしょ。はい論破

53 ：

プレス自体は変わってないだろ予想外だったのあの局面で使うってことだろ
まぁプレス対策以外に何かやってるとしたら森重対策くらいか？

54 ：

>>50
ゲームじゃないんだからいくら全国2位という経験値を積んでもパターンどおりにやってるだけじゃ早々レベルアップしないよ

55 ：

湘北厨の「湘北の選手は成長するが海南はしない」理論が爆発してるなw

56 ：

準決勝で山王と当たらんかったからベスト４がベスト２になっただけ

57 ：

仙道は牧と同格って描いてあるし、牧に一進一退なんだから牧≧仙道、あるいは牧≒仙道
沢北や河田は陵南や海南(仙道や牧)に完全に通用する赤木や流川が赤子同然にあしらわれる存在
これに通用する描写があるのは流川だけ
以上

58 ：

>>53
終盤のゾンプレは考えに入れてなかったんだから
実際には対策になってないだろ

59 ：

>>54
いや全国二位という結果は物凄い事だと思うし、それによる経験は大きいと思う。
勝者のメンタリティを存分に身につけただろう

60 ：

>>58
なんだそれ苦しすぎるぞw

61 ：

全国２位が成長？
では海南が全国２位になるまでの海南と相手チームのスターティングメンバーと試合内容とスコア、個々の選手のスタッツと優劣を教えてください

62 ：

>>61
全国二位を軽視か。凄い暴論だな…

63 ：

そりゃあ沢北に通用しないのは1on1の話だろ1on1のオフェンス力なら仙道も
流川に劣ってるようには見えんかった
ディフェンスに関しては沢北や河田が牧や仙道の上を行くが赤木や流川が
1on1で抑えられたからといって牧や仙道が通用しないという証拠にはならん
少なくとも牧や仙道は1on1からでもパスという選択肢があるわけだ通じなかった
流川は1on1でパスがなかったから沢北に止められた

64 ：

ゾンプレ対策や成長はあるかもしれんが
湘北以上に成長してると思うのは妄想の域だろ

65 ：

>>60
最終局面でゾンプレは高頭の対策プランの外にあった

66 ：

>>2
成長してるかもしれないなどの妄想は禁止
湘北だけを特別扱いじゃなく、描写が湘北にしかないだけの話

67 ：

海南アンチ｢全国準優勝は運です。運があれば雑魚校でも準優勝余裕です｣
↑
実際のインターハイ準優勝校にとっての侮辱
海南アンチマジでカス

68 ：

あの場面のゾンプレは高頭の予想外ではあるがゾンプレ自体は対策プランにある

69 ：

湘北好きなのはわかったから諦めろ
海南に直接対決と順位で負けた。これがある限り動かないよ。
俺も湘北は好きだがこれは仕方ない。これを無視して、直接対決で負けた上に予選でも全国でも海南の方が上だけどそれでも湘北の方が強い！なんて通用しないし子供の言い分だろう

70 ：

>>66
あるよ。全国で準優勝というこの上ない描写が。

71 ：

海南厨vs海南アンチ

72 ：

>>70
まずは>>61答えてよ(´･ω･｀)

73 ：

>>59
それは同意するが、全国1位の経験を積んだ山王はチーム一丸となった湘北に破られてるからね
やっぱりチームとしての成長率は湘北の方が上だと思う
予選時代は赤木に結局赤木におんぶに抱っこだった上に、流川も沢北によって今までになく抑えられた
海南で言えば牧と神でも歯が立たない相手にぶつかったようなもん
それでも山王に勝った事は湘北がタレント性だけじゃ無いことの証明になったと思う

74 ：

大会に怪我やスタメンの不調、交代は付き物だからそういう意味じゃ湘北は弱い
ベストな状態なら湘北＞海南でも、勝ちあがれるのは確実に海南＞湘北
色々とスタミナ不足の湘北じゃ桜木の怪我が無くても優勝は無理
ブレ幅が大きすぎるわ。推薦取り消されるってどんなだったんだよ赤木

75 ：

流川、赤木はある程度安定してると思うが
三井と桜木は試合でパフォーマンスが大きく変わるからな

76 ：

湘北の成長っていうけど
流川に関して言えば沢北を相手にして自分の力以上のものが出たって感じじゃね？
海南とやるときは相変わらずセルフィッシュなプレイに走りそう

77 ：

>>76
Rープレイも赤木が途中出れなくなったせいだけどな

78 ：

>>77
山王戦も最初はRープレイだったろ
パスくれくれ厨

79 ：

ワンオンワンの時の仙道の台詞からいって
赤木はの怪我は関係ないな流川の自己満プレイ

80 ：

海南戦の湘北→赤木怪我無双、三井沈黙、桜木活躍したが痛恨のパスミス
山王戦の湘北→流川&赤木完封からチームプレー、三井バカ当たり、桜木リバウンド無双
海南戦は運わるかったけど山王戦は実力以上の物がでたな

81 ：

>>80
野辺の怪我が無かったら桜木リバウンド無双できなかったけどな

82 ：

怪我してなくてもとれるようには見えんかったが？手怪我したけど無双されてから
ボールにすらさわれてないし

83 ：

河田の桜木対策を把握してたろ
次はそうはいかない

84 ：

>>82
河田の桜木対策見て相槌打ってたろ
元々ポールのが場所取り巧いんだから

85 ：

>>80
海南は三井をうまく抑えたのがデカかったね。山王にはそれができなかった。
やっぱ海南強いわ

86 ：

河田　＞　野辺　＞　桜木　＝　赤木

87 ：

>>85
山王は赤木をうまく抑えたのがデカかったね。海南には実力じゃそれができなかった。
やっぱ山王強いわ
海南強いことは否定しないけど、どうとでも言い換えられるようなこと言うなよ

88 ：

試合終わって次対策していいんだったら何とでもなるだろ
山王のゾーンプレス→次からは宮城一人で突破するから20点差つえられるとかはない
福田→次からはジャンプシュートないから離してつけばいい
沢北→パスないから桜木がやったオフェンスチャージや時間差でブロックに飛べばいい
次からは〜って言うんだったら何とでも言えるしバスケはそういう対策のイタチごっこ
対策されたらそれに対応して成長する可能性もある

89 ：

うむ、海南は強い
さすが山王や湘北に次ぐ強さのことだけはある

90 ：

>>88
野辺の場合は次からじゃなく河田の対策をその場で学べるけど

91 ：

毎回リバウンドで肩入れられると本気で思ってそうな所が未経験者っぽいよね＾＾＾

92 ：

>>91
入れられてるから
海南アンチ山王厨の好きな描写だろ？

93 ：

ペナルティ発動ランキング
湘北＞陵南＞豊玉＞翔陽＞神奈川の雑魚＞海南＝山王

94 ：

だから背中痛めた桜木に対して河田つけて赤木にみきおつけてたのが間違い
野辺だして終盤赤木に河田つけてりゃミスマッチつかれんですんだのにな

95 ：

スタメンの選手は油断せずに湘北戦に挑んだのに
堂本の馬鹿がミキオ試すとか舐めてかかったのが敗因

96 ：

>>93
湘北厨も下げとけ

97 ：

ペナルティとかいらね

98 ：

>>87
なんでムキになってるんだよw

99 ：

87vs98fight!!

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