【Ａｉ】ＭＦニッコールレンズinデジ板4【非Ａｉ】

1 ：2012/04/02 〜 最終レス ：2012/10/24

純正だけでなく、ＭＦのＦマウントレンズ一般とデジカメとの
相性、写りなどについて情報交換しましょう。
前スレ
【Ａｉ】ＭＦニッコールレンズinデジ板3【非Ａｉ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305204240/
本スレ
ニッコールレンズ in デジ板 68本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1333116474/
関連スレ（カメラ板）
○○＝ニッコールレンズ　その25＝○○
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1330062594/

2 ：

前スレに露出についての質問があったが、次を参考に
http://t-kondoh.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/16_8a18.html
感度分の16
これを目安に液晶でチェックすれば問題なし

3 ：

前スレの話題だけど。。。
D40系って、具体的にはどれ？
D40、D40X、D60以外にもあるの？

4 ：

>>3
D3000,D3100,D5000,D5100

5 ：

通称D40マウント機

6 ：

>4
thx
入門機は全てD40系なのね。

7 ：

E75-150欲しかったけど、スカスカだった。
なにが堅牢のニコンやねん。
スカスカじゃないE75-150（その他）はこの世に存在するのだろうか？

8 ：

ただ単にグリス切れてるだけだろ
グリスアップすれば元通りになるが、果たしてそれをやる価値が
見出せるかどうかが問題

9 ：

>>7
それ、ニッコールじゃないからｗ

10 ：

なにげにメレスグリオ株式会社になってたんだな。
知らんかった。

11 ：

MFレンズを使い込んでいくと動きがスカスカになっていくのを知らんやつ
もMFに興味を持つ時代なのだな。

12 ：

Eシリーズ以外のニッコールもスカスカになるし
他社（国内）のMFレンズはここまでスカスカにならない
スカスカはニッコール特有の持病

13 ：

いや、キヤノンもなるよ。
何にしてもグリスアップで治る。
SCで。

14 ：

>>7
Series E Zoom 75-150mm F3.5って
グリスで治らないらしいぞw

15 ：

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k152020829
結構安いぞ！突入部隊集合！

16 ：

>>15
ヤバイ、欲しくなった・・・けど、しばらくオクは使っていないし止めておこう。

17 ：

>>15
確かに安いけど終了直前で相場くらいになる。

18 ：

残り時間10分気ってこの値段か、突撃するか
90,001円

19 ：

54P
54人プレイの略…

20 ：

>>15
結局１０万円でしたね、
金文字部分が擦れてないので程度は良さそうだと思います、
買った人は良いレンズ手に入れて良かったね！

21 ：

>>20
10万円でも安いですよね。
今の相場は15万円くらいなのですかね？
ところで、D800でMFニッコール使っている、もしくは使う予定の人ってどれくらい居るかな？
自分のD800はまだ来ないけど、Ai単焦点を中心に使って行こうと考えています。
50mm以上はそれなりに使えそうなレンズを揃っているのだけど、
50mm未満でD800でそれなりに周辺まで解像するレンズって何が有るでしょうね？
自分のAi 28/2.8sはDXでも片ボケ気味で今ひとつ期待できないのですよね・・・
24mm、35mmはどうでしょうね？

22 ：

>>21
程度の良いのが１５万円以下なら買いだと思います、
私も持ってますが幾分軽くて使いやすいですよね。
D800良いなあ、、、私はNEX-5Nで遊んでます。

23 ：

>>22
500/4Pは自分も何時かは欲しい（現行500/4はどう頑張っても無理だしw）と思っていたので、
D800の出費が無ければ例のオクに参戦していたかも知れないですわ。
NEXは自分も何度か手を出そうかと思った事も有りますが、
今はじっとニコンの(Nikon 1じゃない）ミラーレスを待ってます。

24 ：

>>21
うああ新宿ニコンいったのに、手持ちのオールドニッコール何本か持ってけばよかった

25 ：

>21
絞りゃ良いんじゃないの？
フルサイズなのだから昔風には撮れる。
昔のレンズ使うんだからそれで良いのでは。
DXでの結果は参考にならないし。

26 ：

片ボケというのはその個体の問題でしょう。
単焦点の広角は今でも昔とあまり設計変わらず新品が製造販売されている
ようですし、私がDX機で使った経験から言っても画質は全く問題ないでしょう。
というか、このようなことは自分で判断すればいいのでは？
私もD800は使ってみたいのですが、もうカメラ多すぎなので抑えています。
機材がよくてもいい写真がとれるかというとそうではないので。

27 ：

>>25-26
Ai28/2.8sはもちろんD800が来たら使って見ますよん。
ただ、まだしばらくは入荷しそうにないので、他の広角レンズを物色しておこうかななぁ・・・と。
なんせ、D800が初FXなもので、今は自分では試せないのですよね・・・

28 ：

前からずっと気になってたんだけど
MFレンズの緑や赤や黄や青の放射状の線は何の意味があるの？

29 ：

各焦点距離の被写界深度…
…今まで知らずに使ってたのか？

30 ：

放射状ってズームレンズだけだろよく分かったな

31 ：

だから｢各｣だって…
ニッコールのＡFレンズで緑や赤や黄や青の放射状の線って見た事無い

32 ：

たしかにズームだけだよね＞放射状
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/zoomsMF/200400mmsideview.jpg

33 ：

各絞り値の被写界深度、じゃないの？

34 ：

そりゃ焦点距離によって同じ絞り値でも被写界深度は変わるんだから、
ズームで指標線が放射状に変わるのは当たり前だろ。

35 ：

ぱっと見だがあの曲線は双曲線か指数関数的なんで、いろんな太さのラッパが妥当

36 ：

43-86の大昔から、あの色分け深度曲線は大井の職人さんが
一本一本手作業で丁寧に仕上げていたのです。

37 ：

でもさ、この深度指標ってデジタルDXでも有効なんだろうか？

38 ：

>>37
どういう意味の疑問だろうか。被写体深度と言う意味ならFX、DX、CXとセンサーサイズが変わっても差が出る訳がない。PCで等倍とかに拡大して鑑賞するなら許容範囲は当然指標より狭くなる。

39 ：

>>37
普通に解像度に関係するだろ。 CoC 小さくなれば、許容解像度が厳しくなる。
CX FX も関係ない Retinaディスプレイと同じで、観賞距離を大きくとり、そこから見えなくなればそれまでだが、あの曲線は目安にしかならない。自分の使用するシステムによって割り引かなければならない。

40 ：

許容錯乱円という考え方だったら
鑑賞する大きさが変わらないなら当然DXでは違ってくるだろ。
フルサイズの一部を目伸ばししてるわけだから。

41 ：

そうだね、みんな表現が違うけど同じ回答してるよね。
被写体深度なんて所詮はピンぼけが許容範囲内ってだけだし、フィルムでプリントしたって大きくすれピンぼけがばれるし、同じ大きさのプリントでもAPSは許容範囲が狭くなる。

42 ：

いまだにDepth of Fieldを被写体深度って書いちゃうばかものを検出しました

43 ：

味のあるレンズ教えてください

44 ：

43-86しかないだろうなあ

45 ：

味が何かってことが分かってる人は味とは書かないんだよ
素人が見て一番特徴が分かるのは43-86の旧型
35ミリや24ミリの歪曲も味といえば味か

46 ：

多角形のカチッと角の立ったゴーストがずららっと対角線に並んだりするのもいいね
古い超広角レンズ大好き

47 ：

非Aiの35/2があるんだけど非Ai対応のデジタルボディを持ってないんだよなあ
かと言ってAi改造するほどのももったいないし。これって売ったらいくらになるだろ？

48 ：

D3100にそのまま付くんじゃなかったっけ
当然露出計は動かないけど
カビが無くて五千円行くかどうかだな

49 ：

純正フードもあるから5000円くらいになればいいけど
1000円程度にしかならなかったらフルサイズ（銀塩）でも買おうかな？

50 ：

4千円の差がフルサイズを買う動機だなんてステキｗ

51 ：

非Ai　着かんだろ？

52 ：

>>51
価格コムの口コミ読んでたけど
使ってもいない奴が思い込みでこっちがいいだのあっちがいいだの
恥ずかしくないのかね
君とそっこりだね
http://bebe1998.blog.so-net.ne.jp/2011-07-30

53 ：

>>49
今ならF3がかなり安いぞ
銀塩フルサイズ
ニコンの中の人が言ってたけどF3の耐久性は半端ないそうだ
カメオタは雑誌の記事の受け売りで機械シャッターがどうのこうの言うけどな

54 ：

フルサイズにも着くの？
どっちが良いとか別に興味はないけれど。

55 ：

今は猫も杓子もF3から入るから、敢えてニコマートでも買うよｗ

56 ：

>>52
Fマウントの事よくも知らないで
カメラ女子のことをどうこう言う
このブログ主は、すごいな

57 ：

まあスレ違いだね。
銀塩カメラの方にスレがあるからそちらで。

58 ：

ニコンのレンズは寄れないものが多いような気がするんだけど気のせいかな？

59 ：

リバースリング買って好きなだけ寄れ

60 ：

リバースは持ってるよｗ

61 ：

じゃあ中間リングで

62 ：

中間リングは他社のを持ってるけど使かってないｗ

63 ：

持ってるだけじゃだめだ、使え

64 ：

>>58
マクロレンズ自信あるからだろうね

65 ：

ai-s 28-85/3.5-4.5 ってやつが気になってるんだけど
写りはどんなもんでしょう？
Ai AF Zoom Nikkor 28-85mm F3.5-4.5S　は評判が良い？らしいけど、
MFの方はどーなんかなぁ。　気になってるのはMFの方なんです。
Webであんましヒットしなくて。
使ってる人いません？

66 ：

>>65
そのレンズは結構遅くまで製造されていたよね
末期に安売りしてたけど最短が遠いので止めた
少なくとも当時は人気レンズじゃなかった
使ってなくてごめん
AFのSはそのままAF化したのかな
そっちの方は初めて聞いた

67 ：

その頃のズームは○グ○よりマシと言う程度じゃないかな。

68 ：

>>66-67
レスありがとうございます。
スミマセン。「写りはどう？」
なんて質問の仕方が悪かったみたいです（汗
答えようが無いっすね＾＾；
なんだかマニュアルズームが楽しくて、
ai-s 35-70/3.3-4.5
ってのがｽｹﾞｰ小さいのにｿｺｿｺ写ってくれるんで
スナップ用途で常用してます。
ai-s 28-85/3.5-4.5は、標準域で、もっと広角で、もっと望遠で、
なんて要求にピッタリだったんで気になってました。
使ってる人いないかなぁ。感想聞きたいなぁ。
なんてムシのイイこと考えてました（汗
中古でソコソコの状態のヤツがそれなりの値段だったので
ポチってみました。明日取りに逝ってきます！

69 ：

>>68
コッテリした色乗りが好きならば良いと思う

70 ：

>>68
感想なら
http://homepage1.nifty.com/TETSUYA/camera/lens/nikk2885.htm
レンズの印象は主観の要素が大きいうえに
ズームは単焦点以上に進歩が激しいからあれだけど
一応参考にはなるかも

71 ：

乗り遅れた。とはいってもあまり役に立つようなことは言えそうにないけど
AiS28-85なら数年前に1週間くらい？使ったことあるけど、特に印象は残らなかった。だから少なくとも悪いレンズではないと思う
ただ>>70にも書いてあるけど(性能の割に)大きく重いのは確か。

72 ：

>>69-71
レスありがとうございます！
昨日受け取ってきました。
まだちゃんと撮影できてなくてたいした報告できないですが、
お散歩の常用レンズで行けそうです。
夜間の室内だったんだけど よく写る感じ。
言われるように望遠側は少し線が太いカモ。でも許容範囲かなぁ。
明るい時にISO下げてちゃんと撮影してみます。
マクロ切り換えリングが楽しいっすｗ
デカイっちゃデカイのかなぁ。
でも 28-70/2.8 24-70/2.8 なんかにくらべるとコンパクトです。
いまどきのレンズから考えると太くないし自分にとっては小さめなのかも。
だいたい60/2.8Gくらいの大きさです。広角にすると伸びます。
重さは60/2.8Gより重いです。
フードがかぶせ式のHK-16で、
このフードの「装着したときのカッコ良さ」をまだ分かってないので
（そのうちカコイイと思うかも）しばらくフード無で使おうと思います。
手に入れたばっかりだからかなぁ。なんだかニヤニヤしてますｗ

73 ：

手持ちのNIKKOR-H auto f=28mm 1:3.5がAi改造済みだったのを忘れてた。。。
又バシバシ写真が撮れるな。

74 ：

New NIKKOR 1:2.8 135mm Ai改を復活
小型でフード組み込みだから実に使い易いよ

75 ：

>>74
ニューはぶっといやつでしょ
D800Eでテスト中、絞ると周辺までよく写るし歪曲ゼロ

76 ：

ぶっといけどフィルター径はしっかり52mmなんだよね
大口径だと思ってよく写ると勘違いする人もいるらしいｗ

77 ：

NIKKOR-Q？C Autoの135/2.8持ってるけど、立派なボディだしフードの作りもいいよね。
Aiよりボケの感じがいいような気がする。

78 ：

135/2.8の件
・Qオート135/2.8　→　フード先端＆距離リングに綾目ローレット、フィルター枠内にシリアル
・ニュー135/2.8　→　距離リングはゴムローレット、フィルター枠外にシリアル、ここまで4群4枚
・新ニュー135/2.8　→　フード側面にシリアル、最少絞り32、4群5枚に変更 → 初代Aiへ移行
だったと思う。

79 ：

多層膜コート仕様のQCオート135ミリF2.8は、Qオートに似てるけど、
フィルター枠外にシリアルってことで、結構バリエーションあるね。
近所の中古屋で135/2が23000円で並んでたので、思わず確保しそうになった。
Sタイプじゃないのでヘリコイド回転角が大きいよーという話なんだが、天体写真などでの
∞付近のシビアなMF操作だと、回転角小の望遠はむしろ使いにくかったんだよなー。

80 ：

>>78
ニュー135/2.8 D800Eで試したら意外にだめだった
単焦点は年代関係なく絞れば相当いけると思ってたんだけど

81 ：

ニッコールは絞ったときの光芒が硬すぎて汚いんだよねえ…

82 ：

>>80
私は白黒銀塩時代からのユーザーだが
絞り過ぎると回析現象で解像度とコントラストが低下するよ
美味しいのは4~8程度かな？
そしてNew NIKKOR以前の奴は極端にハレーションに弱い

83 ：

>>82
ハレ切りっていうけど、レンズフレアのこと？

84 ：

85 ：

>>83
レンズフレアのことでありますん

86 ：

>>83
そ、(レンズ)フレアーとも言うよ
特にNIKKOR Auto時代はレンズが単層コートでCからが一部マルチコート
Ai時代からが全てマルチコート化されたんじゃ無かったかな？
でも画像の立体感や質感はコーティングのみでは語れないよ
だから未だに古いレンズも使ってる

87 ：

>>80
D800Eはf/8まで。それ以上絞ったらボケる。

88 ：

>>86
なんか逆だな。
ハレーションは感材(センサ)で発生する現象で、感光面を透過した光がベースに反射して
再び感光させてしまう現象のことだ。反射防止層がその対策。レンズとは無関係で、CCDに
おけるスミアのようなもの。
透過線で感光させるようなXレイフィルムなどには反射防止層が不要なので存在しないが、
これで星を撮ると輝星のまわりにだけハレーションによる縁どりの輪が出来て、星座の形が
分かりやすいなど、むしろ効果的に使う手口もあった。こんなのはもはや前世紀のネタなので、
知ってる人はあまりいないか。
だもんで、レンズの前で幾らハレ切りをしても、ハレーションは防ぐことができない。
光学系で発生するレンズフレアやゴーストを減じるための対策のことを、どういうワケだかハレ切り
なんていうから、あれはハレーションを防ぐものだとか、このレンズはハレーションが5角形などと
勘違いしてる人がいるみたい。

89 ：

君良く知ってるな。
みんな驚いて声も出ないよ。

90 ：

>>88 は愛知出身の人とみたが・・・・・・
でも、一人だけ　だもんで　を使う山口出身者を知ってる。

91 ：

wikiの言葉そのまま使ってるから、きっとwiki読んだだけだと思う。
若干星座撮影の知識があるだけでｗ

92 ：

なんか気持悪いな、訪問者監視してるみたいで
いつもよりいい子だしｗｗ

93 ：

>91
本人乙

94 ：

>>90 転勤族の俺の中では
「だもんで」使いは、静岡〜山梨〜長野あたり
愛知は「だでよ」「がや」「だぎゃぁ」
山口は「やけぇ」
なんだが

95 ：

「だもんで」使い
愛知　光浦
山口　おびお
私の中だけですが。

96 ：

親しまれてもきしょいだけ、破廉恥感が人気撮りしてるみたいで

97 ：

「だもんで信長」ってなくなってるんだね。

98 ：

ホモで性倒錯者の信長の押し売りは、なでしこ並にしつこい

99 ：

>>87
そんなくらい知ってるyo　そのF8で並以下だというのが判明した以上、もう使うことはないだろう

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