【スティック】格ゲー操作機器スレ17【パッド】

1 ：2012/09/02 〜 最終レス ：2012/10/30

※前スレ
【スティック】格ゲー操作機器スレ16
http://ikura.2ch.net/gamefight/
●関連サイト
家庭用アーケードスティックスレまとめWiki
http://www23.atwiki.jp/ac_stick/
関連スレ
アーケード基板・筐体総合スレ碌
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1344685014/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1343776177/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1346215591/
アーケードスティック自作スレ Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1312024034/

2 ：

2

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1
※前スレ
【スティック】格ゲー操作機器スレ16【パッド】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1341290533/

5 ：

嫁に無断でダイヤぽちったー！

6 ：

静音レバーほしい

7 ：

HORI　6日目まだ来ない

8 ：

パッドプレイしてる人間は親指だけで4つのボタン操作してんのかな

9 ：

VX+変換機いいね

10 ：

変換機はどれ？

11 ：

>>5
置き場所と隠し場所はあるのか？
無いなら終わってるぞ。３万だし。
まさか筐体じゃないだろうなｗｗ

12 ：

いままで箱で白TE使ってたけど遅延の噂を聞いてRAPVX買ってきた。
某比較人さんと同じ同時押し配線作ってP4UでAボタンぺちぺちやってたら動画の通り結果になってびびる
友人とだべりながら1時間くらい検証で遊んでたけどTEが一度も勝つことはなかったｗ
HDMIキャプチャにそれなりのWEBカメラ(30fpsだけど)もってるから動画作れなくもないけど需要ってあるん？
箱○右PS3変換器とPS3だとVSHGだけもってるわ。
あとPS2のRAP2台にPC変換では最強と言われてるJYPSUAD1も一個
PS2RAPはファイティングジャムの最初期のやつだからたしか基板接合じゃなくてファストンだった気がする

13 ：

>>12
最速と思われるVSHGとRAPVXに変換器での検証お願いします
出来れば、ようつべでお願いします

14 ：

>>13
VSHGってRAPV3よりはやいんだっけ？
アルカナ3やってた頃VSHGだとやたら同時押しができなくてRAPV3買ったの思い出した
V3は金欠で売っちゃったけどｗ
いまPS3のBDドライブが壊れちゃってるんだけど体験版で2P対戦できるゲームって・・・ないよなｗ
比較人さんと同じサムスピを買えばいいのかしら。

15 ：

俺も持ってるけど試してない
VXもVSHGもGNDは基板の外側な

16 ：

>>14
かなり昔のことだがVSHGが頭一つ抜け出てた記憶がある
さすがハード屋のアケステだな。みたいな感じで誰か言ってた
正直、動画はなかったな
レアなアケステ持ってて、動画や検証技術ある人いないだろうから
あなたには是非とも検証お願いしたい

17 ：

ダイオードの同時押し回路
http://i.imgur.com/KIlzi.jpg
定番は　IN4007　1S2076A　辺り

18 ：

静音パーツまだかよ

19 ：

PSstoreからサムスピをダウンロードしてRAPVX＋変換器とVSHGやってみたけど
前者の方が速かった
ただ打ち負ける頻度は箱○でのTEとの比較と比べればVSHGは遥かにマシだと思える
一応動画作るから明日の朝までには上げれるよう努力するよ

20 ：

TEとVXは追試した人も同じ結果が出たようだな
今まで散々捏造だのインチキだのとウソついたり人格攻撃までして叩いてた無知無能のキチガイは
さっさとわびいれとけよ

21 ：

>>19
乙です
動画楽しみにしてますね

22 ：

変換機はなに使ってるの？

23 ：

>>19
楽しみにしてます
VSHGはもう手に入らない品だけどRAP3より反応よかったといわれたものが
現代でどんなものなのかは興味深い
それとあなたのレスからは反応のいいコントローラだと
やっぱり同時押しはより難しくなるのは間違いなさそうだね
VSHGもならばVXもだな

24 ：

VSHG持っているけど欠点が2つだけある。
1つはボタン配置（HORIと違うのでどんなゲームでも必ずボタン変更しないといけない）
もう一つは同時押しが何故かしにくい。

25 ：

>>11
置き場所も隠し場所もないから告白した。
1500円のダウンロードで許可取って、3万のコントローラー無断で買ったことで
だまされた！ってすごい怒ってた。
職場に届いたが、えらいデカイダンボールだ。
本当に必要だったのかと少し引いてる自分がいる。
無用の長物にならない様にバーチャがんばろ。チラ裏すんまそん。

26 ：

>>25
ちゃんとかみさんにサービスしたれ

27 ：

PS3でのRAPVX＋変換器(HYS-X3085)とVSHGの比較動画できた!
けど箱○のRAPVXと白TEの比較動画と一緒に挙げたいので申し訳ないけがもうちょっと待ってくれ
前者はサムスピ、後者はP4Uでの比較になります

28 ：

>>27
ほうほう

29 ：

私気になります( ^ω^)

30 ：

>>27
乙です。

31 ：

rapvxが何故か価格コムで値上がりしてる。尼は変わりなし（？）
そして件のスイッチ有変換機がやたら値下げしてる、いつからだ？
ときに変換噛ませたＶＸと生のＶＸってどうなるかな
箱で認識しないかな

32 ：

>>25
VLXはボタン押した時と、とレバーを触った時に鳴る音がと最高に心地よい響きがするからなかなかイイぞ。
ただ俺は遅延とでかさに不便を感じ、その後にVXも買ったけどな・・・。

33 ：

VLXの遅延体感できたの？

34 ：

普通の人が格ゲーやってる分にはできないよ。
顔TVじゃ使い勝手の面でVLXが愛用されてるし、1フレ未満の遅延さなんて実用じゃほぼ関係ない。
シューティングやっててあの細かい性格の検証神だからこそ判明した。
そもそも遅延が嫌でスティックを替えるのは、体感でわかるから嫌ってのじゃなくて
僅かな確率でも同時に出してるのに打ち負けるのが嫌だから替えるもんだ。

35 ：

rap改の遅延検証ってされてる？されてるのであれば結果が知りたい。

36 ：

>>35
>>17

37 ：

そもそも1F遅延気にするなら純正パッドでやってるわな

38 ：

HORIから届いたー

39 ：

やっぱ、パッドが最速？
だったら、乗っ取りにするけど

40 ：

よくいるよね、機器はばっちりいいもの揃えてるけどパッとしない人

41 ：

>>37
遅延を1Fや2Fといった単位や理屈でとらえる人と
遅延を操作した感触の感覚でとらえる人では
考え方が根本的に違うから
相互理解はかなり無理だ

42 ：

誰かカンバとVX比較してくれる物好き居ないかなー
純粋に知りたい

43 ：

言い出しっぺの法則というのがありましてというレスがつく法則がありましてな

44 ：

60分の1秒以下で反応の差が出てしまうので相打ち相打ち負け相打ち
みたいになるわけであって格ゲーは入力アバウトだしガード入れてる時間とか長かったりするし

45 ：

>>34
体感でわかるのは複数のコントローラーをとっかえひっかえして比べたとき
ただしそれが格ゲーでそこまでわかるかというと難しいかもしれない
単体で使っている分には多少遅延していても「そういうものだ」と操作性を捉えるので気がつかないものだと思われ
比べてしまうとシューティングだと遅延してるものとそうでないものだと操作性に明確な差がでるので
遅延しているコントローラーだとやりづらく感じるものではある
体感でわかるからイヤなのでRAPVXを至上としているのは仕方がないし
その遅延差はとても実用で関係ないといえるレベルじゃない
ただしこと格ゲーにおいては低遅延なコントローラーの場合は
コマンド入力や同時押しの操作でプレーヤー自身の操作にさらなる正確性が要求されるため
逆にある程度はゆるい方が操作しやすいということはあるかもしれない

46 ：

おまたせしました。全然慣れない編集作業に疲れた
http://www.nicovideo.jp/mylist/33676625
サムスピPS3の方を先に編集したので箱○P4Uの方と比べて遥かに雑でシンプルな
作りなのでこっちを先に見ておいた方がいいと思います。尺も短いし
直接質問あったらこっちで言ってくださいな。

47 ：

>>45
また、体感できる人も、できない人に対して、
差があることを押しつけるような話を執拗にせず、
好きなの使えってことで話を打ち切って欲しいです。
そうしていかないと、お互い不愉快になるだけなんで。

48 ：

>>47
コピペかよ
ホント自分で考えないｳﾞｧｶってタチ悪いな
主張するにも他人の言葉パクってくるのって恥ずかしくない？

49 ：

>>46
乙
結果はわかってたけど、色んな人が検証してくれるのはいいよね

50 ：

>>48
本人が言ったことをそのまま返しただけだ
本当にそう思ってるなら好きなの使えで済む話
蒸し返す意味が分らない

51 ：

>>50
横から悪いが感覚云々の話を蒸し返すなというなら
断定してきた>>34につっこめよw
いきなりﾎﾝﾆﾝｶﾞｰなどと意味不明なことを口走ったりと
お前のレスには正当性はないな

52 ：

非常に分かりやすいし誰か直ぐ分るじゃね
黙ってられない性質なんだろうけど
永遠とループだな

53 ：

ブログのコメ欄でやれ

54 ：

>>53
まったくだな
ID:Ttq+9QXs0は検証神に噛みついてるいつもの私怨屑か
どおりで臭いと思った

55 ：

割とどうでもいい

56 ：

ただここに来る購入相談が遅延が「ある」か「ない」かできくからあるとしかいえない
気にするどじゃねーけどあるよっていうと無いのはどれですか？になって
PS3でつかいたので変換機はどれですかになるパターンだからVX＋変換以外は妥協しろとしか言えない

57 ：

遅延どころか時々入力受け付けなく物をよく人に勧めれるなと思うけど
俺の他にも結構そういうレス何度か見たけど
オンライン対戦中も平気で起こるし、節約はともかく遅延気になるような人が使う物じゃない

58 ：

> 受け付けなく物
> 勧めれるな
日本語で
> 俺の他にも
自演？

59 ：

>>46
おつかれさまです
大変興味深い結果で面白かった
格ゲーの場合は結果が顕在化する確率で見せるのは正しいのだね
実際の挙動やそれの理屈ではどうあれゲーム上での現実はあくまで演算表示される結果だし
それと自分の場合はどれが速いかにのみ興味があって実験してたので
どのくらい差があるかという定量化をはかろうとは思ってなかったから本当に面白かった
意義深い動画で良かった

60 ：

今度DOA買うついでにこれ買ってみようと思うけど
持ってる人どんな感じですか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b137945795

61 ：

ら抜きだけはその使い方で合ってるから指摘しなくてよくね、と思う
尊敬や受け身に使ったらダメだけど

62 ：

>>60
ttp://www.amazon.com/dp/B0051MQJWU/ref=pe_175190_21431760_cs_sce_dp_1
ttp://wonge.blog.shinobi.jp/Entry/205/

63 ：

http://www.youtube.com/watch?v=AIRpdAx7FaY

64 ：

ファイティングスティック mini 3ってＰＣでできますか？

65 ：

使えるけどPS3用だからオススメしない

66 ：

レバーがPOV固定なんであまりお勧めしない
そんなこと言ったらエッジも同じだけど

67 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18725515
刃の遅延検証きてたんだな
結果は・・・やっぱボタンアサインのせいか・・・

68 ：

HORIに修理依頼出してRAP送ってもう少しで２週間たちそうなんだが何にも音沙汰無し。
配達確認のハガキは郵便局から来たしとっくに届いてるはずなんだけど、
修理ってそんなに時間かかるもの？

69 ：

>>68
私は一週間できたよ
本社から凄く遠いのに
私の場合は取り替え新品できたよ

70 ：

>>69
なるほど・・・２週間たってもこなかったらちょっと問い合わせのメール送ってみるわ

71 ：

今年ＡＭショー無いのか・・

72 ：

>>71
なんつうかもうAM業界も終わりだな…

73 ：

来年2月にAOUと共催になるようだな

74 ：

RAP使ってるor同じような人に質問
手汗がすごくて毎回ティッシュで拭いてるんだけど、なんかオススメの拭くやつある？ウエットティッシュだと水分で壊れちゃいそうで使ってないんだけどどう？

75 ：

普通にウェットティッシュでいいんじゃね？
アルコール除菌なのとか
あんまり液剤が多すぎないやつで

76 ：

刃遅延なしとか言ってた奴全員ステマだったのか
がっかりだわHORI

77 ：

同意

78 ：

どうでもいい
他人に指摘されるかだれかが結果を見せるまで気がつかなかった奴こそどうでもいい
体感できなきゃないも同然なんだから気にせず買ったり使ったりすればいいのに

79 ：

はいはい猫信者おつう

80 ：

さっそくわいたｗ

81 ：

むしろ気付かなかった鈍感いるの？ｗ俺はTEも刃も普通に気付いたけどｗ
自分は気付きませんでしたって告白しなくても・・・

82 ：

>>75
壊れないかな？ならちょっと探してみる
ありがと

83 ：

>>82
俺は3DS拭くやつ使ってる
メガネ拭きみたいなやつ

84 ：

俺のおすすめは　激落ちクロス　お徳用5枚入 だな。
メガネ拭きにも使えるし、高精細なのでかなり綺麗になるぞ。

85 ：

刃（）のステマがんばってください

86 ：

刃を買った人可哀想。。。

87 ：

俺は固く絞った布巾で一度吹いて乾いたタオルで完全に水分取ってるね
こうじゃないと手汗多すぎて綺麗にならない

88 ：

普通に1回毎にタオルで拭いてるよ
綺麗に擦る時は無水エタノールで軽く拭くだけ
ゲーセンでも同じだわ

89 ：

>>88
ウチの店は、ただの固く絞った水拭きだわ
アルコール拭きなんて金と手間かかるからやらん

90 ：

手汗ひどくて放っておくと垢がこびりついて酷くなるよな
RapVXの白い板面にカスついてると嫌な気分になる
これ治す方法ないのかなあ

91 ：

手術するしかない・・・
でもその手術もリスクがあまりに高すぎて現状だと治せないと思っていいかと
拭けばいいさ

92 ：

液晶保護シートでも貼っとけよ

93 ：

明日鉄拳スティックが来る
最高ーーー

94 ：

手袋しろ

95 ：

余計汗かくだろｗ

96 ：

刃はガワとか操作部品の材料取り用だろ

97 ：

どのスティックも残念なマイナス要素があるのは
VXの基板と、VX改のガワと、刃のパーツを
三個一にして貢げというホリ様からのありがたいメッセージ

98 ：

おれはVXで満足なんだけど
玄と隼は興味あるなあ
三和の静穏パーツみたいにレバー５０００円ボタン４こ１０００円くらいで売って採算とれないのかね

99 ：

>>76
kamikikun ?@kamiki_kun
結論から言うと、エッジとRASPVXSA（VXSE)の間に遅延の差は無し。
RAPのボタンを取り出してエッジのボタンに何十回とぶつけてテストしてみたら、常に同時に入る。
ただし、TEは明確に遅れるからわかりやすかったけど、ちゃんと回路作ってテストしたらまた結果は変わるかも。

ＲＡＰ＞刃＞ＴＥ

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