錆取り剤と防錆剤３

1 ：2009/07/29 〜 最終レス ：2012/10/09

DIYに欠かせない錆取り剤と防錆剤について語るスレ３
「錆取り剤」
希硫酸、希塩酸、クエン酸などの強酸液。錆や汚れを洗浄。
「防錆剤」
亜硝酸Naの水溶液に各種アルコールを混合した物。
お悩みの問題はキッパリとクリーニング。これでケアは万全！
◇ご注意◇
あくまでもプロ仕様です。
ここで扱う薬品類は大変危険であり、
知識の無い一般の方は絶対真似しないでください。
一般的な錆落としなどは
[DIY]スレッドをたてるまでもない質問＠DIY板★
こちらへ。
＜前スレ＞
錆取り剤と防錆剤２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1191209471/l50

2 ：

＄酸化剤の発生£
某店で入手した亜硝酸ナトリウム系防錆剤と錆洗浄剤。
それとアルコール類。
３つが揃って期待が確信に変わった。
防錆剤は亜硝酸ナトリウム30％水溶液。
アルコールはガソリンの水抜き剤でＩＰＡ99％。
錆洗浄剤はバッテリー液の希硫酸37％。
防錆剤150mLくらいにアルコール100mLくらいを入れて
ひたすらよく混ぜ続ける。
そこに錆洗浄剤を倍くらいに薄めたやつを100mLくらいゆっくり混ぜたら
覚えのあるにおいと共に黄色い液体が浮いてきた。
そこに顔を近付けていくと…まぎれもなく「アノ」懐かしい匂いが！
これってすごい感動じゃないか？

3 ：

錆取り剤と防錆剤（初代スレのログ）
http://yomi.mobi/read.cgi/hobby9/hobby9_diy_1141563696/l50
錆取り剤と防錆剤　過去ログ倉庫 (100レスづつ表示)
http://akiba.geocities.jp/nitrite_oxid/2ch_diy/diy-menu.html
錆取り剤と防錆剤２
http://yy69.60.kg/test/read.cgi/datlog/1191209471/l50
[ＤＩＹ板]錆取り剤と防錆剤　案内＆避難所
http://yy69.60.kg/test/read.cgi/datlog/1248827745/l50

4 ：

夏は揮発が激しいな。
キャップ硬く閉めてもどんどん減るぞ。

5 ：

作るのも食すのも旬は冬に限るよな

6 ：

難しいですね。
やさしく教えて下さい
錆取　と　防錆　って違うんですね
犬の毛取りはphilocombというのもあるらしいし。

7 ：

希硫酸がなかなか手に入りません＞＜
バッテリーを購入して取り出すしかないのでしょうか

8 ：

>>7
代走のトイレ用洗剤

9 ：

>>7
テンプレに注目
＞「錆取り剤」
希硫酸、希塩酸、クエン酸などの強酸液。錆や汚れを洗浄。
>>8の代走が無理なら薬局のクエン酸か
100均でも売ってる汚れ落し用の安いクエン酸。
つまり強めの酸ならいいんだよ

10 ：

クエン酸溶かしてたら冷たくなってビビタ
吸熱するとは思わなんだ

11 ：

こっちは亜硝酸が手に入らないよ
マとセ以外に使えそうなのないかな？

12 ：

>>11
マ幾らでも手に入る
ってか持ってるし

13 ：

秋、オンシーズンになったら
あらゆる可能性をためしてみたい。
粉のままのクエン酸でもやってみる予定。
酸もアルもいままでない新たな挑戦！
いまは材料調達の下準備の期間だな。
当然試薬もいつもとは違うものも模索。
逆アリギリスの法則！？
夏秋初旬は材料集め、
11月から本格研究へ…この夏には
やりたくない仕事からも解放されるはず！
野暮用も終わることだし本腰入れっぞー
研究がもはや本趣味なオラの独り言…
…と意気込んでもまたもや
「寒いなぁ！またにするか」なんてサボるのか？
人間がだめだめだぼー

14 ：

中古バッテリーからスポイト抜いて実験してるんだけど、
LOWER LEVELより液面下がったまま部屋に放置しててもバッテリー爆発とかしないですか？
また、スポイトで抜くのに限界なんですが、ひっくり返して抜く以外に良い方法有りませんか？
教えて下さ〜い(>_<)

15 ：

>>11
薬局5軒回れば　全て手に入るだろ

16 ：

>>9
クエン酸より塩酸のほうが強い錆落としができそうな気がしてしまうが、
それって単なる素人考えなんだろうか。
だったらわざわざ危険なバッテリー液も使う必要ないわけで。

17 ：

>>16
もちろん書いてある順で酸化力は落ちる。
だが、クエン酸も濃ければ馬鹿に出来ない酸化力がある。
クエン酸はあくまで目的の塩酸系洗剤も売ってない場合のオススメ。
あと洗剤の臭いが気になる人にも。
ちなみにｻﾝﾎﾟﾙは質が変わって目的には向かなくなったと前スレ報告あり。

18 ：

スクリュ−管の蓋だけって売ってますか?

19 ：

>>18
メーカーが判ればあるかもしれんが

20 ：

>>18
あんな安いもの蓋だけ買ってどうするんだ。

21 ：

>>20
ビン側はいっぱい持ってても、もっといいパッキンがついたフタが欲しい場合もあるからな。
俺は発注ミスって、フタなしのビンを100個買ったことがあるｗ

22 ：

意外と蓋は高いからなぁ…パッキンがいいやつだと尚更

23 ：

チャリのホイールのサビ取りをクレのラストリムーバーでやったらメッキがはげた！
クレ５５６吹いて適当にスプレーで塗装しちゃったほうがいいかな？

24 ：

ラストリムーバはヤバかろう・・・。
塗装し直すなら油は禁物だよ。

25 ：

うっ･･･(;´Д｀)
てことはブレーキクリーナーで油落としてからサフ吹いて塗装か。
もしかしてサビと一緒にメッキも落とさないとまずいのかな･･･

26 ：

塗装前の下地処理は何よりも手を掛けるべき。
ちっとばかり手を抜いたためにそれまでの苦労が水の泡になるのは何事も一緒…

27 ：

錆取り後に残る黄色い溶液から強酸のような刺激臭がします。
きちんと目的自体は果たせているようですが、錆取り後数日間
咳が取れず、病院に行く羽目に。
きちんと中和してから処分しようと二度ほど飽和重曹水で
シャカシャカしたのですが…。
環境への配慮のため、より確実な中和の仕方ってありますか？

28 ：

木工ボンド塗って乾いたあとにはがすとキレイにとれるというから試してみたら
メッキごとキレイに取れた(;´Д｀)
どうしてこうなった･･･

29 ：

>>27
初心者は中和・洗浄など考えずに、黄色い溶液にグリセリン加えて３日くらい冷蔵庫に入れておくのがいいよ。
薬局に売ってるグリセリンで十分だからさ。

30 ：

>>27
ウチのは粗悪品だから酸性かなり強いよ！
昨日500の残りから120mLを別容器に移し、
それでも余った30mLくらいを一気に使って作業したら咳が止まらない！
ショートリターンロングリスクのkonozama
空になった500瓶見るとなんか、虚しい…
自重しないとダメだコリャ('A`)

31 ：

試薬でやったら洗浄しない方が効きが良い

32 ：

>>29
グリセリンのみで問題の酸が中和・除去されるとは思えないのだが…

33 ：

>>32
中和されることはないが、水分も酸もグリセリンで吸収してくれる。
下手に洗浄かけると、それが加水分解を促進してしまう場合もあるよ。
だから初心者には、分離したのをそのままグリセリン加えておいておくのが無難だと思う。

34 ：

>>31
それ分かるわ。
あれこれやって時間かけるよりも、混ぜた直後の揮発物が一番いい！
だから俺は、使うときに１回分だけ作る。使用後は捨てる。
何をしたところで、そんなに良い状態で保管できるもんじゃない。

35 ：

さて、高校野球でも見ながら劉を滴下するか...

36 ：

動画の解説
ちびフラスコイラネと投げて　ドンッと３Ｌフラスコ「ｇｏｏ！」
配合説明　関東３本揃って登場！
スターラーにポリ桶　そしてフラスコＩＮ！
亜入れ、ブチッと蓋明け鹿１級をまるごと500！
回転子ズレないよう配置　ポリ桶にガラガラーっと氷！
回転中の２液に琉をジョロジョロ〜…
2500mL目盛り　窒素発生！スターラー止める
フラスコＵＰ液分離、引き揚げ「ＧＪ！」
(・∀・)顔マークのビーカーで　ＥＮＤ

37 ：

俺もここでロムってて登録したんだけど、マジ良かったよぉ。
ここで逢った子にガッツりパキパキになってかトロトロのケツマン責めてもらって
連続何回イッた事か・・・
今は特定の子２人と定期的に逢ってケツマン責めてもらってるよ。
週１位で別な子とも楽しんでるんだけどね。
とにかく、オナばっかしてないで、ここでキメ友探してみ！
ttp://550909.com/?f8061305
サクラ居ないから、マジ良いよ！
初回登録なら無料でポイント付くから、そのポイントで良い子見つけれるよ！
俺も最初はそうしたしね！
素人の子に責めて貰うのマジたまらんよぉ〜

38 ：

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 混ぜた直後の揮発物が一番いい！
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　俺にもありました

39 ：

>>38の気持ちを仮定して続けてみる…
しかしそれは理想論だった。
やはり収穫にはそれなりの手間が掛かる。
徐々に腰は重くなっていったのであった…

40 ：

>>39
いやいやｗ　じゃあ続きを・・・
適切に洗浄された品は錆取り能力が非常に高い。
わずかな手間をケチって不完全品で満足した気でいた。
無駄にした材料と時間を悔やむのであった・・・

41 ：

不純物が残ってるせいで、錆取り効果が低いだけならまだしも
地金を痛めてしまったら元も子もない。

42 ：

>>40
確かにそうなんだけど、やはり初出瞬間の効果に勝るほどの物は…
あのインパクトと保存性と安全性の３つが同時にキープできる
決定打がないものかと思う…
>>41
正に今の悩みだなぁ　＞地金痛み
安心してつかえなくて困るバスタブ品質は、だめだなぁ

43 ：

生鮮品に粗悪はない。
水をたくさん含んでいても、強すぎて、抑えて使わなきゃならないほど。

44 ：

前に貼ってあった、某商店でマ買った人いる？
試薬もダメだし、マもセも見つからないし
最後の手段として頼んでみようかな

45 ：

もっかい貼ってｋｒ

46 ：

アミルで作ってみたいんだけど何をゲットすればいいんだろ？

47 ：

竜さん

48 ：

おR！！！

49 ：

昔から使っていた小瓶を割ってしまって困っています。
みんな、どんな瓶に入れてる？
なかなか良いのが見つからないよ〜。

50 ：

スクリュー管瓶。
シクロヘキシル以外は使える。
エチル・イソプロピルも室温でＯＫ。
ただし、20mlまでのにしておいたほうがいいよ。
容量が大きいのは、同じ肉厚のままデカくなるから強度的に怪しい。

51 ：

水抜き剤以外のアルコール代替品が思いつきません
部散るとか例えば何に入ってるんですか？

52 ：

>>49
アロマオイルの10mlビンとか200円位だ

53 ：

思い切って防凍剤SS買ったんだけど
防凍剤 150g
IPA 50ml
バッテリ液(希硫酸) 150ml
水で薄めず、こんなんで大丈夫かな?

54 ：

P100で

55 ：

>>53
バッテリ液の比重は？
新品なら濃度37％くらいあるから20％程度に薄めたほうがいい
漏れはIPAじゃ満足できないけど･･･

56 ：

そういえば、だいぶ前だけど、OKな時代に混ぜ混ぜしてたら
亜硫酸ガスか、二酸化窒素みたいな茶色い煙が出てきたんだけど、
これって金属とかを侵したりする？
最近になって気づいた。
工具箱の中に入ってたペンチやドライバーが錆びてるんだよね。
過程の話だけど、だとしたらPC等の精密機械が置いてあるところで混ぜ混ぜしちゃったら
かなりPC等の寿命が減りそうな気がする。
そこらへんどうなんでしょうかね？

57 ：

>>55
ブタノール入ってるディーゼル用の
水抜剤の方がおいしいですかね?
A液) 防凍剤 150g + ディーゼル用水抜剤 100ml
B液) バッテリ液(新品) 150ml + 水 120ml
これでどうかな?

58 ：

>>56
腐食性ガス　二酸化窒素！
>>57
Ｄゼルのは臭いが油クサく仕上がる

59 ：

>>58
うわ、やっぱそうなのか。
だったら本当に野外で混ぜるのが理想ですね。
屋内でPC機器や携帯がやられてしまったら堪らない。
今となっては過ぎた話ですけど。

60 ：

>>59
そこで！キッチンならぬバスルームケミストですよ
ってかフツーの部屋でやるなんてｶﾞｸﾌﾞﾙ〜

61 ：

ウチも茶色ガス出てビビッタ。
キッチンで実験してたけど。
危なかったんだ…

62 ：

酸を薄く　これは前スレから常識となっている

63 ：

俺は有色ガスになんてお目にかかったことないが･･･
作業はキッチンの換気扇の下だよ
レシピは
A.防凍剤100ml（グラムだと比重考えるの面倒）
B.豚50ml
C.バッテリ液（新品）50ml＋水50ml（比重約18.5％かな）
を
周りを氷で冷やしたビーカーにAとB入れてそこにゆっくりCを入れながら
割り箸でぐるぐる10分くらい
箸を止めると40〜50ml位上に分離してます
本家に劣らない最高の出来♪
測定容器や吸い上げるシリンジとか道具は全部100均で揃えたｗｗ
真剣に測ったり高い道具買わなくても手軽にできた

64 ：

円算に変えてからガスの出は少なくなった
前より酸濃度薄くしてるかだろうけど

65 ：

豚が手に入らない〜

66 ：

しらん

67 ：

>>65
なんぼでもはいるがな

68 ：

>>57
水抜き剤は
豚60％IPA38％潤滑剤2％とかが多いが潤滑剤2％が曲者
油臭い匂いが残っていただけない･･･

69 ：

>>67
えー防凍剤の方がよっぽど楽だった。
そっかディーゼル用のを見てこよう。

70 ：

ディーゼル用水抜き剤ねえ・・。とりあえず蒸留かね。
どうせ潤滑剤のほうはかなり沸点高いんだろうし。

71 ：

クエン酸でやってみた。
良いね、処理が楽だ。
仕上がりも、差があるようには思わんし
竜のように取り扱いに気を使わなくて良い分、楽だ。

72 ：

なにそのネタ

73 ：

テスト書き込みだろう

74 ：

はははは
そういうことにしておこう

75 ：

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？偽村君元気ですか？

76 ：

ニセ中村？　いたなぁそんな人w　あと「元化学なんとか〜」みたいなのも

77 ：

グリセリンだけじゃ劣化早くないでしょうか？乾燥剤も入れたほうがもちます？

78 ：

乾燥剤のほうが劣化速いよ。
グリセリンのほうがいい。
グリセリンが不安だったら、ときどきスポイトで古いグリセリンを抜き取って新しいのを補充すればいい。

79 ：

おりが�dｸｽ

80 ：

某ＩＢの在庫が５→１→５に変化…売れてるの？

81 ：

グリセリン、最初は分離してるけど、時間が経つと混ざって(ry

82 ：

>>81
それ、水分か残留アルコールが多すぎ。

83 ：

youtubeで日本人が作ってる動画うｐしてたはずだけど、
だれかURL知らない？

84 ：

日本人がつたない英語でがんばってる動画＆コメントで良ければ、俺の動画でも見ておくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=GJyrbreCw2Q

85 ：

それ見たことあるわｗありがとｗ
最初日本人だと思ってなくて、
三スコに顔があって、「あれ？？」ってｗ

86 ：

書いてあったのビーカーだった(´･ω･`)

87 ：

http://www.youtube.com/watch?v=uCz8S5W-uiM
あった。こっちだｗ
連続でｽﾏｿ

88 ：

>>87
自分でも久しぶりに見たｗ
BGMが生音で入ってる割には、編集後もなぜかさほど違和感なくつながってるのが笑える。

89 ：

まさか本人がいるとは思わなかったですよｗ

90 ：

亜磯笑いが５分続くのだー

91 ：

かなり前のログをいろいろと読んでいて、きになったので
新たなる課題に挑戦してみた
ttp://www.happycampus.co.jp/spages/36/17589/
このリンクで塩化ｔ−ブチルの合成を説明しているが、
これを磯に置き換えて実験してみた。
ガラスカップに磯80gを撹拌し小さい穴の開いた蓋を被せ、
その穴から塩酸37％150mLを少しずつ入れ約20分撹拌し続けた。
撹拌中に穴から多少のガスは出ていたのがきになったが
撹拌を続け、その後スターラー止めて分離するのを待った。
しかし全く分離せず。
溶液が塩水色のまま変わらず、塩酸に含まれているはずの
水分すら見当たらない。
試しにさらに磯を停止した溶液にそのまま足してみたが、
その溶液に混ざってしまって分離していない。
だれかこの状況が判解る方いらっしゃいますか？

92 ：

>>91
リンク先はエラーが出て見れなかったが・・・
・・・触媒は？還流は？
前に塩化イソプロピルを合成した時は、塩酸とIPAの溶液に触媒として塩化亜鉛を加えた上で、フラスコに
冷却管つけて１時間くらい還流下で反応させたよ。
塩酸があるなら塩化亜鉛は作れるよ。
普通のマンガン乾電池をバラして、亜鉛缶を塩酸に放り込んでおけば塩酸-塩化亜鉛溶液の出来上がりだ。

93 ：

>>92
以下にリンクのテキストをコピーしておきます。
触媒の事が書いてなかったので書いてある方法にてやってみたんですが…

塩化t-ブチルの合成
（１）実験目的 t-ブチルアルコールと濃塩酸から、
塩化t-ブチルを合成することを目的とする。
（２）実験方法 300ml容丸底フラスコに
t-ブチルアルコール37.1g（0.50mol）
を入れ、磁気撹拌器を用いて撹拌した。
これに濃塩酸130mlをピペットで、
温度が上がり過ぎないように注意しながら
少しずつ滴下し、混和した。
滴下終了後、15分間撹拌した後、
分液漏斗に移し、リングにかけて静止した。
液が２層に分離したことを確認した後、
下層は除き、残った上層に
５％の炭酸水素ナトリウム水溶液50mlを加え、
よく振り混ぜた。
その後再びリングにかけて静止させ、
２層に分離してから下層をビーカーにとり、
ｐＨ試験紙を使用し、アルカリ性であることを確認した。

94 ：

その後再びリングにかけて静止させ、
２層に分離してから下層をビーカーにとり、
ｐＨ試験紙を使用し、アルカリ性であることを確認した。
分液漏斗に残った上層に50mlの水を加え、
逆さにしてよく振り混ぜ、リングにかけて静止させた。
これが２層に分離した後、下層をビーカーにとった。
残った生成物を、乾燥した100ml容の三角フラスコに移し、
10.1gの無水硫酸ナトリウムを加え、26分間放置した。
26分経ったところで、乾燥剤をひだ付きろ紙で除去し、ろ液を乾燥した10
↑(この先に文面が続いているように思いますが映っていません)

95 ：

>>92さんの内容からすると、
触媒も冷却管も無し、ビーカーでただひたすら磯と塩酸を撹拌していただけで、
やり方そのものが間違っていたようです…
触媒自体がどれほどの量が必要がわかりませんし、
よろしければ詳しくおしえてはもらえないでしょうか？
もしくは解りやすいサイトがあれば誘導くださると助かりますm(__)m

96 ：

ここの詳しい方達から見て『必殺！錆封じ』ってどんな感じなんでしょう？
結構評判いいみたいですが

97 ：

ＩＢ残り４Ｌ(・Ω・)

98 ：

俺も�g単位で持っていたが、個人でそんな湯水のごとく使うわけもなく・・・
劣化してしまった。
最近は少量バッチで作ってる。

99 ：

防錆剤　テロソン必殺錆封じの原状
ttp://blogs.yahoo.co.jp/routoru_g/15000576.html

100 ：

あー初めての100かもね
>>98
ＩＢＮでなくてアルコールの方がのこり４Ｌって意味です…
駆け込みの大発生品劣化しちゃったの？
うちもあの時は２Ｌありましたが…
かろうじて500mL残ってるけど劣化してないっぽいよ
でも棄てたってどうやったのか気になります

101 ：

>>100
洗剤と水を混ぜてR化させた状態で、トイレに流したよ。

102 ：

「珍・おバカの収足ろう」
あ　の　ね　気流算はね〜(急いで入〜れたらね)
あたまに　茶色いガスが出〜るんだよ〜(猛毒だよ！)
ぐ　る　ぐるぐる　回転子がね〜
擦〜れるんだ　擦〜れるんだ　擦〜れるんだ　けれど
元位置　戻し　再開　したら
いつも　それなりのモノが　浮くんだよ〜
だ　け　ど　水には　とっても弱いんだってさっ

103 ：

つまらなすぎる
くだらないしセンス無い

104 ：

どーせそう言うと思ったぜ工作員さんよ
ってか、下げてない時点で(ry

105 ：

元ネタが分らない・・・

106 ：

>>105
新・オバケのＱ太郎　です
語呂の悪さには散々定評があるのでそこんとこのツッコミは無しでw

107 ：

大掃除してたら数年前の黄色いのが出てきた…
どうやって処分するかなこれ
キャップも空かないし、中身もあったりなかったり。もう中に入ってるのは水だろうけどｗ
気合で空けて換気しながら洗ってビンで出すしかないのかこれ

108 ：

なにがあっても瓶は捨てるな！

109 ：

>>108
それは言えてるな。
当然ながら、ニトライト用の容器としてはパーフェクトだからなあ。

110 ：

特にフタが重宝する。
（ガラス瓶は、口が一緒で大きいのが東○ハ○ズの化学実験用品コーナーで売ってる）

111 ：

洗気瓶もどきを作ろうとして蓋に穴を開けた俺涙目

112 ：

ヱスビーの七味唐辛子のビンはいいよ
縦長で使いやすい

113 ：

いままさに目の前にある
だがさすがに芳香瓶に使うことは思いつかなかったわ
穴、真ん中に一個だけんどw
あとラー油角瓶もあるけど、こちらは滴下タイプなので試薬瓶用
一本試験管立てとしても重宝

114 ：

ありゃま！だれもいない…

115 ：

単三電池大の蓋つきのPPの容器がシュコシュコ押せて便利なんじゃないか？
１００均で２本組で売ってる

116 ：

シュコシュコ押して発生する蒸気なんて、たかが知れてるんじゃなかろうか。
鼻に吸い込まれる気流でシュゴー！！とラッシュ液面に乱流を起こしたほうがいい気がする。
　たまに、液体のまま鼻に入るけどな

117 ：

その単語を使うなバカタレ！

118 ：

使って支障あるんだっけ？

119 ：

おまえら、手当たり次第に変な容器使うと、蓋が溶けて大変なことになるぞ
他人に勧めるなら、自分で使ってみて大丈夫だった物だけにしろよ

120 ：

>>119
おまえ、手当たり次第に使って大変なことになった容器について白状してみろｗ

121 ：

１００均で売っているアロマオイルのビンだ
大きさも見かけも市販品のビンそっくりなのでいけると思ったんだが
蓋の裏のパッキンみたいなのが溶けて密封性がなくなり
中身の半分くらいが揮発して部屋に充満した
酷い目にあったよ

122 ：

ハンズのスクリュー瓶に入れて保存してたら、瓶に貼ってあった値札シールが赤くなってた。
漏れてるんでしょうか?

123 ：

>>121
パッキンのせいか。惜しいな。
>>122
プラ製のフタを徐々に透過して蒸気が周りの空間に充満→ラベル変色
まあ、漏れてるってことだね。

124 ：

おれはS＆Bの調味料のビン使ってるが
フタにサランラップはさんで閉める　
ちょっと工夫でこのうまさ

125 ：

ヱスビーの人はsageてくれよ

126 ：

あんまり古いのだと頭痛が酷くてなきそうになるなｗ

127 ：

新しく作ればいい話だろ

128 ：

カビキラーで鉄サビ落ちますか？

129 ：

とりあえずケツかせや

130 ：

苦縁酸で二酸化窒素かなり出ただよ
もはや劇酸液は要らないと断言する！

131 ：

ttp://ranran2.net/app/2ch/cat/1232466920/

132 ：

>>130
kwsk

133 ：

130ではないけど
水抜きと麻生さん、九円酸でやれるよ。
とりあえず、麻生は水に溶かす。
九円酸は水抜きに溶かす。
こいつを混ぜるだけでできることはできる。
現在、良い配合比率をいろいろと試している段階。

134 ：

最適な配合比率は、いつもの反応式とモル計算で出せるよ。

135 ：

その昔、rjbzというサイトがあってだなぁ・・・・
今見たら閉鎖されてたショボーン(´・ω・`)

136 ：

皆どうやって取り寄せてるんだ？普通に買えるモノなのか
薬局で生ハム作るんですって阿庄とか九円とか取り寄せてるのか。

137 ：

九円は普通に薬局で売ってる（グリセリンや精製水と同じ並びや、健康食品コーナーにある）

138 ：

逆に、どうやったら入手できないのか不思議でならない。

139 ：

>>135
問い合わせれば、カスタム仕様の防錆剤を作ってくれた。
でもそのうち「ＯＯと××の組み合わせは薬物製造に転用される恐れが」みたいな
理由で、制約がかかるようになった。

140 ：

なんで淵留が毒指定なのか？意味が解らん

141 ：

高校の教科書引っ張り出してきてモル計算式とかやってみたけどだめだ(´・ω・｀)
忘れてしまうもんだな…できた人いる？

142 ：

Molなんか面倒だし解らんのでグラムでやってる。
州立云々など二の次三の次、とにかく完成がよければオケーにしてる。
材料無駄遣い上等！
そんなおらのスキルは中小工場派遣の作業員でも最低クラスだ…

143 ：

>>140
俺も、どこかの薬局で磯網買おうとしたら「劇薬なので」とか言われて断られたｗ
薬剤師なんて、資格取ったらもう勉強しないだろうからな。それはどの資格も同じかも。
しかし、調べて確認しようとも思わないとは・・。

亜硝酸過剰もアルコール過剰も完成品の質を落とすから、モル計算で材料の分量を出すのがベスト。
俺は計算できたよ。

144 ：

>>143
現在は磯風呂とn-淵が毒で、それ以外は劇になっている模様。
指定なのに、さらに毒劇にかけるお上のノーミソ構造が
どんなモノなのかとても気になる…

145 ：

>>144
>>143は数年前に磯網アルコールを買ったときの話。
というか、いつのまにか国内ではエステルのほうが毒劇物指定になってたんだねー。
・・・え？
それヤバいよ！
指定薬物だったら所持・使用まで制限かけられないけど、毒劇物に指定されてしまうと人体への使用はﾀｲｰﾎ｡
シンナーで逮捕されるやつと同じ末路だ。

146 ：

ついでに黒炉得炭(元から劇)も国内で絶版状態
世界的にもこんなｶﾞﾁｶﾞﾁな規制をしているのは日本だけだと思う

147 ：

黒炉得ﾀﾝの某スプレーを持ってるが、ヘアスプレーやデオドラントと一緒に
置いておくと全く違和感がないｗ

148 ：

日本は共産圏だから

149 ：

融雪剤は、しょっぱいからアルカリ性だと思うのですが
なぜ、鉄を酸化させて錆びるのですか？
潮風も。

150 ：

塩分だもの、錆びて当然じゃないかと。

151 ：

さびちゃってもいいじゃない
　塩分だもの
　　みつを

152 ：

融雪剤は 国内ではほとんどの場合塩化カルシウムなのでほぼ中性。
酢酸ナトリウムとかほかの物使うときもあるみたいだけど、

錆びるのは塩化イオンが鉄の電子を奪って、
鉄が酸素と結合しやすくなるため。

153 ：

べんきょうになったなぁー

154 ：

すまない。どなたか分けてくれる人がいたら嬉しいんだが･･･
rjbzの人の連絡先でも構わないです

155 ：

rjbzの人まだやってんの？

156 ：

錆洗浄剤Nってもう売ってない？
SはすぐわかったけどNがわからんw
薬局まわるしかないかな？
お手軽フュージョンが楽そうでいいんだけどなー。
どなたか経験者の方、ヒントください。
ラジストップNでもわからなかった。

157 ：

誰か>>156のためにヤフオクにでも出してやれよｗ

158 ：

ラジビズのは手軽だったけど　チアがひどくて

159 ：

新参で申し訳ないんだけど、どの錆取り剤と防錆剤を買えば良いのか全く分からなくて・・・・orz
宜しければ捨てアドでレクチャーしてくれると途轍もなく嬉しいんだが。メル欄にてお願いします(´・ω・｀)

160 ：

>>159
何故にメールで？そんなのみんな面倒でしょ。
捨てアドだとしても個人情報に少しでも関わりたくなだろうし。
過去ログには嫌と言うほど説明いくらでも載ってるよ…
このスレのトップにリンクがあるでしょ？
それをちゃんと読んでから質問するなら誰か答えてくれるだろうけど、、
最初から頼る姿勢ではだれも親身になってくれない。
俺もそんなこんなで昔は散々怒られたさ、「良く嫁よ！」と…
ちなみに今上辺りで言われてる商品の通販は廃業した。
代用は…だから過去ログなのさ

161 ：

IPA=21g
NaNO2=21g
c6h8o7=7g

162 ：

>>161
それ間違ってる。

163 ：

やっぱし間違ってるのか…
やり直そう。

164 ：

結局薬局で材料注文したw
二軒まわったらあっさりとれたよ。
月末には手に入るから錆び落とそうと思う。
ビーカーとかピペットとか買いにいかねば！
ポリの容器とかじゃないほうがいいよね？

165 ：

>>164
ポリはやめとけ。
ガラスが一番いいよ。
保存は、ホット飲料が入っているPETボトルを使うといいよ。

166 ：

>>165
サンクス！
容器は黄色いヤツの空き瓶があるからそれ使うよ。
大いに錆取る機会のためにホットドリンクのペットも覚えとくｗ
ここみてるとみんな桐生さんいれて結構すぐ有効成分が浮いてきてる印象だけど、
前に一晩くらい冷蔵庫で放置！で、油層回収みたいな文章みたことがある。
理屈的にはどっちがいいんだろ？
そんな変わんないのかね？

167 ：

おいらの場合は
浮上完了→飽和塩水二回→硫ナト一回→冷蔵庫数時間。
のち冷蔵庫から出してもう一回脱水のため硫ナトか硫マグ
→本ﾁｬﾝ保存用瓶へ収納。
（のち一応冷蔵庫へ保管）
冷蔵保存で温度差により中に水が発生して加水分解がされやすい。
だからある程度様子見で水が内包されてたら脱水作業を。
ちなみに未開封試薬の場合でも温度差で
水分がかなり含まれてしまう。

168 ：

>>166
＞一晩くらい冷蔵庫で放置
これは仕上がり直後は刺激があって「錆取作業」しにくいから、
寝かせるとか落ち着かせるという意味。
うちでは小一時間ほどでもいいかなとおもってる。
この辺に関しては仕上がり具合とか見て自分のさじ加減でＯＫ

169 ：

じっくり寝かせたあの美味さ

170 ：

車が趣味だとサビチェンジャー一択なんだが、ここではマイナーなのか？

171 ：

マノール防凍剤SSはどこで購入すればベストですか？
１８ｋｇもあるのですか、保管方法も教えてください。

172 ：

ベストもなにも、選択の余地などないよｗ
ホームセンターとかで取り寄せできればラッキーだ。
一斗缶だから、邪魔にならない場所に置いとけ。

173 ：

錆び取り剤ならevapo rustで決まりでしょ。
すごいよー

174 ：

実験二回目、多少使い物になる錆び取りができた。
一回目はキッチン用の計りでやったからすごいいいかげんにはかったw
桐生さん入れたらガスはでるわ、下層がほぼ結晶になるわ、大変だった。
デジタルスケール手に入れたら、結構マトモにできた。
麻生さん18g、水22gの溶液、
に豚18gを投入。
で、98％脳流さん12gを28gの水で薄めて、それをゆっくり滴下して、
小一時間放置。
飽和重曹液で洗浄×2
飽和食塩水で脱水×2
レンジでチンしたグリセリン入れて保存
こんな感じ。
こうするともっとイイ みたいな部分あったら、
みんな教えておくれ！

175 ：

>>174
麻生さん水溶液の水が少なすぎるよ。
溶解度からして、それほとんど飽和水溶液だね。
麻生の２倍は水を入れたほうがいいよ。
劉さんも濃すぎないかい？30%はちょっとな・・。
それを水で半分に割って15%にするとちょうどいいと思う。
もちろん劉さんのほうに含まれる水も溶液中のトータルの水に含まれるから、
劉さんが濃いことも、下層が結晶になる原因となり得る。
最初のうちは粗エステルをそのままグリセリンと混ぜて保存したほうがいいよ。
冷蔵庫で２〜３日寝かせれば、刺激臭からピュアな香りに変わってるから。
少ないエステルを下手に洗浄かけると、ロスが大きすぎる。

176 ：

>>175
ありがと！
そうなのかー。
過去ログでわかりやすかったレシピあったからそのとおりやった。
でもなんか違うかなー、と作りながら思ったｗ
竜さん薄いほうがいいってみんな言ってるしね。
アドバイス通りにやってまたレポするよ。

177 ：

こんな記者を見つけた
■＜神奈川・横須賀＞盗んだ殺人酒で17人死亡
昭和20年７月１日、神奈川県横須賀市浦郷の男（39）ら11人が、
輸送中のブタノールアルコール７斗（126リットル）を盗んで飲んだところ
７月３日午前までに次々に死亡、被害は千葉県館山市にまで広がり、
７月４日午前までに17人が死亡した。

ってか盗むなよ、飲むなよぉ！まぁ、戦後直後とは家…

178 ：

最近オクに希硫酸が出品されないね

179 ：

そういや材料関連最近見ないね
削除されたかで出さなくなったのか？
30％溶液とアルコールとか出てたらほしいが…

180 ：

３年ぶりに研究再開しようと思ってるんだが、麻生さんの用途ってなんて答えりゃいいの？いまいち用途がわからん・・・

181 ：

ハムや薫製のサイトをプリントしてもってく
「えっと　亜硝酸…ナトリウム？かな　これあります？」
こんな感じで演技

182 ：

どうしても容器が困る。
昔販売してた頃から容器が不満だった。
何かもっと便利な容器ないかなあ。
みなさんどうしてます？

183 ：

結局は市販品のビンが最強。
次はスクリュー管瓶だろ。

184 ：

おれはＳＢの七味とうがらしの瓶をつかってるよ
実際の使用ではフラスコ型が安定感、揮発面積の広さと口の小ささで保存以外では最強だと思うけどね　

185 ：

当時のアレを再現したくとも、アミルアルコールが手に入らない
磯とかばっか

186 ：

ラッシュはブチルだが、ブチルなんて手に入らないご時世だからな
磯風呂で蒼白になってもバカらしい

187 ：

テスト

188 ：

磯風呂って結局すごいだけで深みがないし
キテもすぐ消えるしすぐ無くなる
昔の『名人』ってヤツの瓶に容れてるのがまだ残ってるが劣化してる模様
なんだかんだと錆5年の旅で
とある一つが効果とバランスがかなりよいのが解った
成分OKだが100mL4000円以上と凄く高い！
しかしアレにもアソコにも名前挙がってたし
モノはレアだがここの住人なら特別な物質じゃないだろう

189 ：

磯風呂
伊豆旅行思い出すじゃないか

190 ：

気温23℃、市区路の雪溶けｷﾀｰ！

191 ：

>>188
たぶん自分でも合成したことあると思うんだが、どれのことを言ってるのか気になる。
>>190
「市区路の雪溶け」
韓国ドラマのタイトルみたいだなｗ
スクリュー管瓶使うと間違いなく破裂するから気をつけよう。

192 ：

>>191
えーと例えると「磯野ぁみンちの居候もしくはコバンザメ」
この居候を追い出しているメーカーもありますが…
これでたぶんお解りかと思います（汗
他にOKなヤツで「n-Pro42MP」とか呼んでいるのも完了済み
市区路は磯豚と同居させてたのが放置してますが磯単体より圧が格段高く
開けたときポーン！となりますね
容器は…ア〇ワンなどはできるだけ使わず（笑）
Tの試薬空瓶か自分で探してきた厚手の瓶を使っています
蓋もいろいろ探してやってみたりと…

193 ：

昔鼻の下真っ赤っ赤に腫らして学校行ったらみんなからどうしたお？どうしたお？としつこく聞かれたヤツいないか？
まあオレのことなんだが。お前等なんか対策してる？

194 ：

口で吸う

195 ：

自作品売ってくれる方メールください。
手渡しなら都内西部。
caran●mail.goo.ne.jp

196 ：

急いで口で吸え

197 ：

口で吸ってるヤツは口の中大丈夫なのか？

198 ：

>>192
磯野ぁみンちは、居候含めてダメなんじゃないかなという気がする。
乗○は大丈夫かもね。
そういう俺は、飲みかけのラムとかで遊んでるｗ
Tの試薬空瓶は俺も好きだよ。
テフロンのライナーだし、倭寇より丈夫そうだからね。
最近の倭寇瓶は軽くていいけど、強度的にどうだか。

199 ：

自作だとチアがすごい　これじゃ嫁にバレる
黄色だとチアは出なかった　成分が違うの？
黄色ってブチルだっけ？　作れないのかね？

200 ：

ある程度は難易度の違いがあるけど、どれも作れるよ。
黄色を作りたかったら、イソブタノールを手に入れないとね。

201 ：

>>199
自作レシピは安全性を完全にすっ飛ばしてるもんなー
ジサカーはまだ内蔵無事生きてんの？

202 ：

自作派は命をかけてRーしてるんだよ

203 ：

無事だよ？
安全性など、ケミの類と比べたら・・・
血圧落ちるのはたしかにヤバいけどね。

204 ：

毎回顔面が真っ黒になる　気をつけてててもその場になると吸いすぎる
チアが頻発してるとダメージたまるよね

205 ：

タバコ吸ってるよりはマシかな。どう考えても煙吸ってるほうが体には悪そうだ。

206 ：

>>205
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

207 ：

SBの唐辛子のビンを近所のスーパー探し求めたんだが、円筒型ばっかだな。
フラスコ型のって売ってる？

208 ：

煙草のほうが害だろうな。規制されてるかされてないかだけで。

209 ：

イソブタノールの代用品はないものでしょうか？
IAPは体に合わなくて

210 ：

１００円ショップの飛行機用の液体詰め替え瓶

211 ：

IPAならすぐ卑怯のフジキ君並にあからさまにチアになって
しかも体温と血圧の関係で抵抗力が落ちるのか、数時間後咳と痰が出るようになる
まさかイク目的の筈が、強力な仮病薬が出来上がるとはな

212 ：

そりゃ抵抗力が落ちてカゼひいてるんじゃなくて、気管が麻生さんにやられてるだけだよ。
質が悪いのだと起きやすい。
仮病薬に使うのはアリだと思うｗ

213 ：

むかし「仮病に使える」と言ったやつが懐かしい

214 ：

薬局で売ってるイソプロピルアルコール５０％って使える？
水抜き剤の代わりになるかな

215 ：

使える。でもガソリンタンクには使えないｗ

216 ：

いまあの特殊キャップ付き瓶の購入を検討中なんだけど需要あるかね？
数百本単位で数万かかるから躊躇してるんだけど上手くいけば
一本180円まで抑えられるかもしれんのよ
もちろん輸入品

217 ：

そういえば、まだタイワンブルー用の瓶が100本まるまる残ってた。

218 ：

夏だね。冷凍庫で保存だわ

219 ：

冷蔵庫小さくて収納できずに暑い室内で放置の昔買った公式IB
烈火が心配…
そのくせ自生のはドカンと延々冷蔵庫に居座る！
>>217
入手が楽な環境なら売ればいいのにぃー(^^;

220 ：

イソブチルの代用品はないのでしょうか?
硫酸、亜硝酸ナトリウムは代用品があるのに

221 ：

イソプロは気分悪くなるだけで、ちっともよくならないどころか
快感の邪魔になる

222 ：

イソプロは亜硝酸の作用が強力だからね。
アルコール側のラッシュ感が好きな人には合わないと思う。

223 ：

当時LINEが一番消費の高さを誇っていたのに今じゃ出番がほとんど無し
強いだけで良くはないし結局イソBが一番
というかLINEの消費が多かったのはすぐ揮発するし
早くダメになるから買う頻度が多くなってただけかもしれない

224 ：

脱水剤として、ナプキンや紙おむつの超吸水樹脂は使えないかね？

225 ：

実験してみてよ。
あの樹脂は、エステルは吸収しない気がする。
エステルに溶けなければの話。

226 ：

ポリアクリル酸ナトリウムを購入すればよい。
重合度が低いやつは液状だったはず。試薬屋で購入したらドライアイス付きの保温容器に
入れてくれたのを思い出す。
重合度が高いやつは粉状。水に入れると吸収してダマになるｗｗ
ちなみに、ローションは大抵ポリアクリル酸ナトリウムが主成分。グリセリン入れると温感ロ
ーションの出来上がりｗｗ

227 ：

ローションはローションでいいじゃん。
乾燥剤は無水硫酸ナトリウムで。

228 ：

自作売ってください
messi007アットインフォシークドットジェイピー

229 ：

R

230 ：

クエン酸ってポット用のやつでOK?
また、亜硝酸50gに対してどれくらい滴下すればいいのでしょうか?

231 ：

結局みんな磯豚ってどこで入手してんのかなー？
ぴるぴるだとチアノーゼ出るから磯豚で作ってみたいんだけど。

232 ：

昔奥で売ってた時に無理言ってまとめ買いした…

233 ：

俺は先日、閉店した個人薬局からタダで２本ゲットした。
次回からはそこに卸してた商社と直接取引して、さらに安価かつ無尽蔵に手に入れる。

234 ：

>>232
奥で売ってたの？知らんかった。
>>233
なんだよおい羨ましいな…

235 ：

>>234
奥に出てたのはかなり前だよ。
おれは近所の薬局で亜と竜と乗る豚は注文できたのに、なぜか磯豚だけが取れなかった。
それで塗装店やらなんやら手当たり次第散々当たってた頃があった…
その薬局は本当に親切で、剰って困ってた古い濃竜を注文のついでに戴いたり、
磯豚の件でも処方箋やお客さんの対応で忙しいのに手間を掛けさせてしまったり、
時には世間話に花を咲かせたり、リポＤまでご馳走してくださったりと思い出がいっぱいで…
本当に当時は助かったんだよね…
そんな薬局も残念ながら閉店してしまった。
>>233はほんと奇跡だと思う、その店に在庫してたなんて！

236 ：

>>235
233の薬局、近所の大学と長く付き合いがあって、コンスタントに出る試薬は多少在庫してたようだ。
数量間違いで余ったのもあったそうだし。
そういえば、アセトンもガロンで２本もらったよ。仕事で多少使うけど、ガロンはなあ。

237 ：

tes

238 ：

同じ量の亜硝で、5%希塩酸とクエン酸でつくって比較した。
量はクエン酸のほうが多くできた。
質に違いは感じない。

239 ：

ちゃんとモル計算して両方の酸を適切な量使って、収量を比較したってこと？
5%希塩酸では水で溶液の量が多くなって、エステルの収量が上がらないんだろうね。

240 ：

おらの現行のやり方。「二番搾り方式」！
一番搾り＝周知の方式、規定の配分で通常通り成出。
それでも残溶液はまだ黄色いので、亜がかなり含有されているとみた。
その残液の再利用により再成生。黄色味が無くなる勢いで酸を多く投入。
残液はほぼ完全に白い濁りだけなる。
それでも完了エステルはしっかり浮く。その二番搾り成出されたたものを
「二級エステル」と名付ける。
しかしそれでもまだ廃液残毒があるので、ザルツマン試薬でジアゾ反応を見る。
紫色の濃さで判断し、網戸硫酸で亜を中和。
再度ザルツマン試薬を使いジアゾ具合をみる。
紫色にならなくなったら亜が消えたのでＯＫ！
あとは残酸を奈津子さんで中和して多量の水を流しながら棄てる。
極力排出環境を考えた結果、二番ダシ方式は大変有益な方法と思う。
二級エステルは一番搾りよりは品質が落ちるが、当該用途には
充分な効果を実感することができた。
以上、前秋冬シーズンの方式でした。
今期は湿度と気温が下がり次第、課題を再開する予定でこざいます…

241 ：

GJ!!

242 ：

【国際】 「主な成分は硫酸、硝酸、塩酸」 〜強酸廃液、多量に漏れる　町に漂う有毒ガス…中国・浙江省金華市（写真あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285032545/
おまえらｗ

243 ：

>>242
写真ミスでもコラでもなく、紛れもなく超絶なＮＯｘだねぇ！
厨国は未だまったく環境にお構い無しなのか！
川も砒素とか水銀とかでまだデロデロだろうな
だが、そんなん公害になるまで「おまえらw」と呼ばれてる者はやらんよ

244 ：

じゃあ、これからやろうか。
ポリタンク入りの濃硫酸と一斗缶入りの麻生さんで、このくらいにはなるぜ。

245 ：

やるなら中国政府でやってくれ
あんたならサリンだって簡単に作れるだろうけどね(謎

246 ：

どうでも良いんだけど、これ絶妙なカタチじゃね？
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4945247030617

247 ：

食品や飲料ｗではないからねえ。
粘度すごく低いしねえ。
「時空を超えた旅」なんてデムパなカテゴリーに属してるあたりも、いいねえ。

248 ：

ああ、箱買いしたタイワンブルー用の瓶がまだそのまま残ってた。

249 ：

意外なところに意外な物があったな。

250 ：

これが気に入ってる。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/teduka/cabinet/08/0811101t81043.jpg

251 ：

車のハブにリン酸成分のエーゼット　サビアウト塗ってブラシでごしごしやってそのままタイヤはめたら
翌日ハブが白く粉ふいていた。このままにしといて大丈夫かな？

252 ：

>>251
本当は洗い流して、新たなサビがつかないよう油でも塗って仕上げるんだけどね。
とりあえず金属を攻撃する薬剤なので、落とさないと大変。

253 ：

>>246
それは日本規格の普通のアロマ瓶だよ
Ｒ瓶ならオクにそのまんまあのキャップの瓶で出てたぞ
俺の欲しい四角い30mlのボックスボトルはいくら捜してもないが
てか>>248、それを早く売ってくれよー

254 ：

>>253
文字通り、売るほどあるんだが個人情報出したくないじゃんよ。

255 ：

サビアウト塗って表面に出来た灰色粉の膜なかなかとれないね。
水かけてもブレーキクリーナ吹きかけてもとれない。
これがリン酸塩皮膜？

256 ：

そういうことだね。

257 ：

>>254
まぁそれはわかるが、知人とかに代理で出してもらうってのがデフォじゃないの？
無印良品のも使えないことはないけど高いし緑だし、蓋があの形じゃないから信頼性が薄い

258 ：

>>257
ぶっちゃけ、蓋の性能はイマイチ。
>>250のビンは行けそうだねぇ。
ありがとう、現物チェックしてみる。
結局、当たり前っちゃ当たり前なんだけど、似たような形状でも蓋の性能なんだよねぇ。

259 ：

ボトルのほうはガラスであれば、問題あるものなんてないもんなあ。
ハンズのスクリュー管瓶は、シクロヘキシル入れると間違いなく底が吹き飛ぶけど。

260 ：

粉末防凍剤と掃除用クエン酸と水抜き剤で作れる。
購入にハンコがいらない、一斗缶でなくても1.2kgから買える、クエン酸は硫酸より
扱いが容易、分量が少々大雑把でも生成物の品質にはあまり影響しないのが利点。
欠点は製造コストが高いこと、原料や副生成物が水に溶けにくいこと、思ったより
収率がよくないこと。クエン酸は試薬や食添だと高価なので、家庭用洗剤売場を
探してみるとよい。
粉末防凍剤は純粋なナトリウム塩に比べて2.5倍くらいの量を入れないといけない
ようだ。溶けにくい上に砂状の混ぜ物が多いので多量の水に溶かし、沈殿物は
ゴミとして捨てる。水には流さないよう心がけること。
クエン酸100gは、25%希硫酸100g(85mL)と同じ効力を持つ、と思う。
俺は作るのをやめているので、間違いが多いかもしれないが今となっては確認
できない。みんな頑張りたければ自己責任でやれ。

261 ：

>>260
粉末防凍剤高いので使った事ないけど副成物はカルシウム系かな？
確証済なのでクエン酸は25kg4500円位の大袋買ってしまったよ。
そのショップで送料ﾀﾀﾞにするためについでに25kg2000円の重曹も！
ところで…最近深刻な心身問題が…
血液検査でヘモグロビンA1cに異常が出てると言われた。
多分、副作用のせいだと直感。
さらについこの前から突然「ぐわーん」が感じなくなってしまった。
内部には感覚があるから作用しているのはわかるのだが、
グワン感がまるで感じられない。欠陥拡張機能が壊れてしまったのかと
現在大変ｶﾞｸﾌﾞﾙしている…

262 ：

>>261
ひょっとして、太ってる？
・・・まあ、ヤバいと思ったらやめればいいよ。
身体に悪いものであるのはわかりきったことだし。

263 ：

>>262
見た目は痩せてる。（ニト歴12年…）
最近って訳ではないがいい歳なので腹が出て何時も気にしている('A`)
血液検査で多少LDLコレステロール値が高い
（医者は心配するほどではないと言っていた）。
ただHDL値の方が低いのでLDLが多いとも言える。
とりあえず、しばらくはやめてみるつもり…

264 ：

>>260
その組み合わせだと買っても脚がつきにくいというのがでかいな

265 ：

>>263
12年どんなペースで使ってきたんですか？

266 ：

>>240
奈津子さんｋｗｓｋ

267 ：

>>平均3〜4日に一回位、ここ一年は日々
>>266
炭酸ナトリウム　なつこさん
ttp://www.google.co.jp/m?q=%E7%82%AD%E9%85%B8%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%80%80%E3%81%AA%E3%81%A4%E3%81%93%E3%81%95%E3%82%93

268 ：

今日、よく行ってるホームセンターの資材売り場で防凍剤の一斗缶を発見したよ。
2200円は安いよね。缶がベコベコでサビが浮いてたけどさｗ
でも、俺はそれ３本分の値段で一斗缶入りの麻生さんを買えるから、スルーした。

269 ：

ホムセンだけで揃うのかやってみようかなぁ・・・

270 ：

>>268
2000円！それはだいたいどの辺の場所ですか？安すぎです…
ソレ以上に素の阿蘇一斗缶がそんなに安く買えないでしょ？

271 ：

>>270
薬局で買うと、もっと高いよ。
麻生さんを一斗缶で買えるだけでアレなのだがｗ
今は商社から直接買えるルートを開拓したから、そんな安い値段になるんだ。

272 ：

>>271
18kg約7000円！？
ウチは問屋からだけれど500gのしか買わないから聞いてみるかなぁ
いや、そんなに要らないのだが…
500g平均1200円、18kgで？円。
やっぱり安くみても18000円はするよなぁ
安いメーカーは三割引なんだけど、いくらなんでも7000円は無理だろうな…

273 ：

質問なんだけど
亜硝酸って書いてる物なら何でもOKなのか？

274 ：

NNKKEY

275 ：

希硫酸と水抜き剤は手に入った、あとは亜硝酸なんだが、
地元の薬局２件に電話かけて二件とも取り寄せできたｗ
２週間後が楽しみでしかたないｗｗ

276 ：

>>275
おめでとう。
でも、やっとスタートラインに立てたところだよ。
健闘を祈る。

277 ：

275だけど亜硝酸頼んだ時、
特級と一級があるって言われた、とりあえず一級たのんどいた、他の薬局では比重がなんとか言ってた6.9、3.6、2.2だったかな？2.2たのんどいたけど、なんか間違ってる？先輩おしえてくださいヽ(；▽；)ノ

278 ：

>>277
亜硝酸ナトリウムは１級でいいよ。
純度の保証があるかないかの違いで、モノ自体は１級も特級も同じだから。
比重は、希硫酸の話じゃないかな。
濃硫酸で1.84くらい。
比重1.22だったら濃度は30%くらいだと思うよ。

279 ：

277さんありがとうです。
一級でいいんですね、しかしもう片方の薬局が引っかかる、亜硝酸の比重って言ってたんだよね〜オバちゃんだったし、電話注文だったから何か他の薬品と間違ってるのかな？両方正解なら亜硝酸1キロだ、どうすんだw一生分あるがな(´Д` )

280 ：

278さんでしたヽ(；▽；)ノ
希硫酸飲んで逝ってくる(´Д` )

281 ：

>>279
最初は失敗するだろうから、亜硝酸ナトリウムが２本くらいあってもいいと思うよ。

282 ：

むむー、久々にカキコミが。
あー、一級と特級でパーセントが97か99の数違うだけで精密検査用でないし、
ましてや薄めちまうからなーんも心配なし。
ちなみにおらが特級買うときはただの見栄とパッケージ集めの趣味だからw

283 ：

今更だがクエン酸のほうが扱いやすくていいな
希硫酸使ってた時は扱いが雑でよく木綿の服なんかに穴あけてたわ

284 ：

俺は硫酸のほうが計算しやすくて好きだ。
服に穴あけてたのは同じくｗ

285 ：

今となっては窒素さえでなけりゃいいや、とおもっている
下シャツとスエットの腹の辺りに虫喰い跡のようなボツボツ穴が空いていたのが、
流のせいだと気づくのはかなり後の話である…

286 ：

服に穴！Σ（・□・；）
風呂場で素っ裸で作業することにする
ヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3

287 ：

>>286
もう寒い彡(-_-；)彡よー
だから、いらない作業着とかね。
「風呂場！ボロ着！重曹！
　フ　ボ　ジュ　フボジュ！」
関係ないけど、Ｔ公式のＴＢ、冷蔵庫から初めて開封〜！
あ？ぐが〜(@_@)…うぅ〜

288 ：

重曹ｗ
硫酸を使うときは、飽和重曹水を洗瓶に入れたやつを傍らに置いておいたもんだｗ

289 ：

廃液は重曹に混ぜて中和して処分しろよな

290 ：

100均で重曹ゲット！抜かりなし！
(￣^￣)ゞ

291 ：

ttp://item.rakuten.co.jp/valley/c/0000000294/
たくさん使うなら此処で買いなさい最安だから。
おらもここで買ったが…25kg1300円弱のが出ただと！
前2000の買っちゃったよー
どれも中華製だがクエン酸も最安値だぞー

292 ：

粉末の場合クエン酸も水に溶かしてからやったほうがよい？
分量とか比率どんなもんでしょうか

293 ：

クエン酸も１００均でゲット！抜かりなし！！(^^)/

294 ：

今日薬局から連絡があっていま亜硝酸ゲットしてきた、
薬局の奥さんからこれ何に使うんですか？とたずねられたが、
自家製のベーコンに使うんですよ奥さんとにこやかに答えたｗ
うちのかみさんに内緒で事を進めているのだが、
薬局のかみさんと俺のかみさん仲がいいので、話を合わせるために
ベーコンを作らないといけなくなった(-_-)つくったことねぇよ、、、、

295 ：

失敗してもいいんだよ。
作ることに意義があるｗ

296 ：

やったーー！初トライで初成功しました！！黄色の層の臭いを嗅ぐと懐かしいあの香りが！！
これからガンガン作って逝こうと思います！！みなさんありがとうございました！！

297 ：

良かったねえ。
安定して量を作れるようになったら、贅沢に洗気瓶プレイなどもチャレンジしてみてくれ。

298 ：

なんかベーコンの話で厄介なことにならなければよいが…
なんにせよ、みんなよくやってて、よかった

299 ：

DIYを直接実習指導してくださる方いませんか？
場所は神奈川です。
材料工具の購入から作業までの講習お願いします。
もちろん交通費授業料お支払いいたします。
ご連絡お待ちしています。
love@ice.forum.jp

300 ：

>>299
錆取りに関してってこと？

301 ：

その、神奈川のどこかで材料を買えるかどうかが問題だな。
工具のほうは通販でも買えるだろうが。。。

302 ：

>>299
錆びとり実演ならおkだが
違うならお琴割りだな私服kだとあうあう

303 ：

ttp://vaticanofficial.blog.shinobi.jp/

304 ：

>>303です。
ぜんぜん関係の無いスレに間違えて書き込んでしましました。
無視してください。質問もしないで。

305 ：

実験研究の自由は保障されている

306 ：

>>299
の神奈川(小田急線沿線)の者です。
>>302
錆ているものはないので違う方をお願いしたいと思っています。
*****
神奈川に限らず、近県であればこちらから伺うこともできます。
授業料プラス材料費も負担しますので実験に参加させてください。
完成作品を少しわけていただければ、
残りと材料(があまったら)は全部差し上げます。
どなたか実験や材料購入先に詳しい先輩いましたら
どうぞよろしくお願いします。
love@ice.forum.jp

307 ：

日本で一番監視体制がしっかりしているのが2ch

308 ：

そして日本一暇人が集まるのも2ch

309 ：

過去ログに目を通すだけで簡単に作れるのに、必死すぎてなんか怖い(´Д` )

310 ：

まずは材料購入だな。
こればかりは自分の地元じゃないとできないから、自分で探すほかない。

311 ：

買ったモノの中で一番活躍したのはガラス製のピペットこれがないとまずできなかったと思うくらい活躍した

312 ：

和尚以外100斤で全て揃う
完成も10分あれば十分

313 ：

和尚さんに水貫さん入れ忘れて桐生さん入れてたら液体が緑色に変色してビーカーに茶色いガスが発生した
順番を間違えたら大変な事になる、、死ぬかと思った、、

314 ：

ちょっと吸っちゃったかな頭がぼーっとするお、、あぅ、、、、ばたっ、、、しーーーん、、、

315 ：

九円さんだとどうなのかな？
桐生さんのとはまた違った感じになる？

316 ：

314が返事しない…(((( ；ﾟДﾟ)))

317 ：

ぶはぁ！このガスは九円さんでもでるのかな？桐生さん濃度が25%超えるとでやすいみた、、ぃ、、かゅ、、ぅま、、

318 ：

イク瞬間に吸う→イッたあと数秒後に心臓バクバクで余韻が消える
イク瞬間に効くように吸う→心臓バクバクの方が強くて快感が消える
常にチビチビ吸う→苦しいだけ

319 ：

>>317
桐生さんは扱いとかシビアなのがネックだよなぁ…
九円さんでやったことないから分からんけどもし有毒ガスでないなら楽だよね
上のほうのレスで粉のままの九円さんでやるとかもあったけどあれは可能だったのかな？

320 ：

>>130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 02:12:36 ID:???
苦縁酸で二酸化窒素かなり出ただよ
もはや劇酸液は要らないと断言する！

あと過去レスをちゃんとよんでくりー

321 ：

二酸化窒素とな
かなり出るってならこいつも結構危険ってことか

322 ：

食添に使う身近なモノだから感覚があまりないかも知れないが、
実はクエン酸も飽和溶液でアルカリに対してかなりの酸化力なのだ。
ようするに和尚豚に対して「酸化触媒」ににさえなればＯＫのようだ

323 ：

>>322
廃液は重奏と混ぜてOK？

324 ：

クエン酸毒性はないから残留しててもたいしたことないが、一応重曹中和しておこう。
それよりも皆さんあまり話題に出ない和尚成分の残留のがかなりやばい！
これこそ汚染の元！
どんな方法でも廃液に和尚成分が残留するので、下水汚染に気を遣い
「するふぁみん酸、別名：網戸りゅーさん」←（判らなかったらググって）
という薬品を買っておくことがこれからのマナー。
これを適量いれて和尚中和することで、みんなしあわせ(*^ｰ^*)

325 ：

クエン酸安いんだな…近場で手に入りそうだ
桐生酸とかの場合、濃すぎると茶色いガス出やすいけど、
クエン酸は飽和水溶液にして混ぜて大丈夫なのかな？滴下速度はゆっくりで

326 ：

結局イソ豚が一番手に入りにくい
皆さん、試薬で買ってます?

327 ：

「クエンだからと　甘くみてたら　ガス発生」
くえん飽和溶液は12％硫に匹敵っぽい
（あくまでも使った感触）
よって滴下はいつもどおりで。　あわてて入れればクエンが牙を剥く！
磯は試薬が普通。　単体より他のあるこーると併せて買うが吉（かもしれない）
和尚らと共にの注文は、ブー(≧×≦)

328 ：

>>326
試薬で買ってるよ。
2-メチル-1-プロパノール。

329 ：

クエン酸でのレシピ教えて下さい

330 ：

テレ東のなつかＣＭ実況から帰ってきたからコレ唄いたくなったがねー
♪いっそぶちる（ﾀｶﾀｯﾀ）　にとらいとっ

331 ：

クエン酸使う場合のモル計算、俺以外でマトモに計算できてる人見たことないや。

332 ：

　　　　ケミストのアイデンティティ
⌒ヽ　　 　|□□□□| ::　　　,⌒｀.
　"⌒ヽ .　|□□□□| 　　/⌒Ｙ
　　　Y⌒ヽ□□□□|.(⌒ヽ.､ _
　　　　　⌒ヽ､￣　,'''"⌒Y⌒ヽ;;,_
　　　　　　　　　　　　　　`---------､　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!! DaDaDa！
　　　　　　　　　J( 　)し　　　　l|l 　　　`ｰ---､ ｶﾁｯ(ﾟ∀ﾟ )　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　('A`)　　 　（　）　　＜( 　)＞　　　　　　|　 ┳入　）　　　　　 (　　)
　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　 | |　　　　（　）　　　　　　　 `､|￣|＜＜ 　　　　　 <　<

333 ：

桐生さんの場合を元に適当に計算しかできん…

334 ：

モル計算なんてできない
九円で一回適当に作ってみようと思う

335 ：

薬局のおばちゃん、やっぱり間違ってた(｡-_-｡)
亜硝酸ナトリウム溶液だった(´Д` )
まぁ、もう片方の薬局は一級たのんでたら特級だったのでちとラッキーだったけど、
溶液でちゃんとできるのかな？レシピがわかんない

336 ：

>>335
溶液でできる、というよりバーセントによるけど…
メーカー名と幾らか差し支えなければおしえて。
もし使えない薄さなら返品を要求するべし

337 ：

そりゃイッパツ返品ものでしょう。
純体と溶液じゃ全く違う製品。

338 ：

えっとメーカーはキシダ化学パーセントは2.5%だった(´Д` )シャピシャピですわw
値段は1400円ちなみに6.9%溶液で3600円
溶液40g、水貫さん、桐生さんをぶち込みマゼマゼな〜んも反応なし、そりゃそうだよねシャピシャピだもんwゴミですわw
溶液は絶対に買わないことw
ここで荒技！な〜んも反応しなかったこの液体に和尚さん20g投入マゼマゼするとガスもでなくて常温で和尚さんが溶け見事にできましたよ。
偶然に新しいレシピ和尚後入れという技を手に入れた
この溶液は和尚さんを割る時に使うことにしたw気持ち強烈なのが出来たような気がするしw久しぶりリングみたんでw

339 ：

>>338
開けて使ってしまったのね(´･ω･`)
2.5％ならシアンの解毒点滴用に使うやつかも。
でもなんでもヤッテミル精神はいいことかと！

340 ：

ｊｊｊ

341 ：

saf

342 ：

マ○ール　25ml、IPA99% 12.5mlだと
クエン酸は何%の濃度で何mlにすればいいでしょうか？

343 ：

マ◯ール使ったことないからわかんない
ごめん

344 ：

>>342
過去にもヒントあるが、とにかく九円飽和でゆっくりと混ざることだ

>>340-341
前から意味不明な暗号書くな！気持ち悪いR

345 ：

竜何％に匹敵ってのあるけどアレでいけるのかな

346 ：

えーん。・゜・(ノД`)・゜・。
RとRの風呂で楽しんでたら、
湯船に落とした、女すぐ風呂から上げて、
捜索したが、ミルクっぽい入浴剤のせいでなかなか見つからない、その時！
き◯たまから針で刺すようなもの凄い激痛がっ！
ち◯ぽも痛くなってきたっ！
液が漏れて、き◯たまのまわりに充満してた模様、シャワーで洗ったが尿道が淋病並みに痛いよぅ、、、
えーん。・゜・(ノД`)・゜・。
早くクエン酸のレシピを完成させなければ、
第二第三の被害者を生みだしかねない！
次は絶対クエン酸で作る！
クエン酸はち◯ちんにやさしいと思う。

347 ：

＜サンタさんにお願〜い＞
「おーはー」（ほうこちゃんのお願いは何かな？）
「トウのｔｂｎ500mがほしいです。すごーくせっかちでスゴイからですぅ」
「サンタさん、おねがい〜☆」

348 ：

未開封のヤツが瓶の空間で汗かいて困る

349 ：

別に困らないでしょ。
気になるなら振って混ぜればいいし。

350 ：

>>349
やっぱり開けて脱水したほうがいいかな
新品未開封が勿体なくてそのままにしてたら中で水滴がたくさん出来てた…

351 ：

脳味噌が溶けてるからその心配した方がいい

352 ：

>>350
そりゃ水じゃなくてエステルの滴でしょ

353 ：

あけおめ
>>352
んー？硫ナト入れるとその瓶の水滴のトコに吸着するんだけど…
>351工作員んんー

354 ：

気化した薬剤が水滴みたいに内側につくのは化学の知識が多少でもあれば解ると思うんだが？
だから脳味噌溶けてるんだっつーの

355 ：

＞化学の知識が多少でもあれば解る
＞だから脳味噌溶けてるんだっつーの
新年早々人を平気で馬鹿にできる神経のケミスト気取にレスした俺がアホウでしたよ！
上の雫をお前の言う通り混ぜたら水滴が瓶底の方にできましたよ何だよこれは！
その部分だけ硫酸ナトリウムで吸着してんだよ、これは事実だから！
人けなすことしか出来ないエリート気取り煽らーは巣に帰れ！！

356 ：

「硫酸ナトリウムで吸着」の説明が若干イミフではあるが、混ぜてみて瓶の底で分離した状態になってるなら、水だな
なんとなく解せないけど
エステルと水分のどちらも気化した後、沸点の高い水だけが凝縮したってことかな
瓶の温度が均一なら起こらなそうな現象だが、wktkして瓶本体を手に持って眺めたりすると起こりそうだ
蒸留と同じ状態になってしまうからね

357 ：

溶媒を吸収しないはずの硫酸ナトリウムが瓶の面に発生した雫の部分だけに付着してこびり着く。
底に雫が貯まった時にもその部分だけ塊の状態になる。
雫の無いときはエステル全体にどれだけ水分が含まれているかで粉のサラサラの度合いが変わる。
水分を含んでいなければサラサラの状態は変わらない。
未開封のものがすでに加水分解しているというのは公式分析のアレで明言されていた。

358 ：

九円でやってみようと思ったけど混合比がどうにもわからん・・・
高校のときちゃんと勉強しとけばよかった〜〜〜
molとmol濃度が別物だってのもいまさら思い出したぜ・・・

359 ：

化学かじってた奴がこんなもの吸引するなんて気が知れないと言った根拠が知りたい

360 ：

>>359
その前に、いったい誰が言ったんだよ

361 ：

防凍液が山積みで売ってた。
秋ごろは5,6本在庫があったのが先月は売り切れてたから、季節的に需要があるんだろうね。
25本積んであったよ。
\2,200。

362 ：

>>360
>359のは「抗議一切受け付けません　亜硝酸エステル」でググれ。
俺のと同じメイド美少女を壁紙選択してるｆｃ２ブログ。なんかシッタカ上から目線っぽいのが気になる…
あとは読んでみるがいいさ！
全身発癌で死ぬとか言っているよ……
>>361
kwsk聴きたいが、無理か？

363 ：

>>362
ググって読んでみたが、芯のない駄文だった。
俺はあんなのにはいちいち反応しない。
防凍剤はジョイフル本田で見つけたよ。
関東に住んでなければ関係ない話だね。

364 ：

>>363
ジョイフル本田か…関東だけど名前だけ聞いたことあるけど見たこと無い、でもさんきゅ！
あとくだらないモノをググらせてスマン、

365 ：

で、黄色を市販品で作るにはどうしたらいいの?

366 ：

あしょさんNaか某東西なきゃできないべさ

367 ：

麻生さんよりむしろ、磯豚がキーじゃないか。

368 ：

防凍剤とディーゼル水抜き、クエン酸（ポット洗浄用）を準備したんだが、誰か黄金比を教えて下さい。
ちなみにクエン酸100％って書いてある。
日曜実験予定なんでお願いします

369 ：

住所晒したら郵送でレシピ送るよ＾＾

370 ：

麻生さん1.1モル、アルコール1モル、クエン酸をテキトーに混ぜればできるよ。
クエン酸で作るときの比率って、未だに他に誰も考えないのか。
反応式書いてみればわかるだろうに。

371 ：

？？

372 ：

！！

373 ：

あの防凍剤って実際麻生さんは何パーセント入ってるの？

374 ：

防凍剤 水抜き クエン酸でうまくいったが、強すぎた。

こんなに強いは要らない!!

死ぬかと思ったわ(笑)

375 ：

磯風呂で作ると、分子に占める亜硝酸の割合が大きいからねー。
磯豚あたりがベストバランスなんだろう。

376 ：

いまはもっと変わってるかもしれない変な世界図
洋ろっぱ→磯風呂のみ
黄色社→ターシャリ磯豚、市区路磯豚
万先頭社→磯豚、豚、網留
にゃぽん→全滅
ゆえになんかいろいろ四苦八苦…

377 ：

>>374
レシピくだちゃい

378 ：

>>377
防100ccと、抜50ccをまぜる。
ク100cc（精製水で溶かした）を少しずつゆっくり入れてかき回す。
ペットボトルか何か蓋が出来るので冷蔵庫放置。一時間位
二層になったら上の部分だけ取り出し食塩水とまぜる。
冷蔵庫放置。
また二層になったら取り出す。胃薬とか風邪薬とかの瓶に入れる。
かなり適当です。

ちゃんと作った方がいいよ。
強けりゃいいってことは絶対ない

379 ：

バイクのタンクに錆が発生していて、黒錆転換剤レノバコンクなる商品を使用しようと思っています。
誰か使われた方はいませんでしょうか？

380 ：

>>2の材料なんとかそのまま揃えて、半分量。
飽和食塩水作って２回洗浄で、すんなり出来た。
滴下の速度が分からず混ぜながらスポイトでゆっくり垂らして行ったが、
この寒空の明け方のベランダでやったので、鼻水出る出る。
ただし水抜きはディーゼル用にした。
軽量はキッチン用の使ったから自信なかったけど、おまいらに感謝してる。
あとは地金を傷めないかがちょっと心配w

381 ：

ネタも尽きたか

382 ：

洗浄済み流ナトのカスをステンレスのステーキナイフで掬ってたら表面が変質した！
凄い酸化力！

383 ：

ステンレスは、やられるね。
クロムだかニッケルだかが溶け出して、緑色に染まるんだよなー。

384 ：

アルコールにクエン酸をゆっくりと混合撹拌し、
そこにアセオ溶液をゆっくりと入れる。
簡単安全確実な方法の一つ。

385 ：

10年くらい前にアップされてたオリジナルは、劉さんとアルコールの混合溶液を
麻生さん水溶液に加えていく方法だった。
>>384も、アセオのほうに加える方法がいいと思うよ。
反応させる分だけアルコールを加えていったほうが、ロスが少ないから。

386 ：

滴下後に放置する必要あるのでしょうか?
できるだけ早く片付けたいから、放置せずにすぐ小分けしているんですが

387 ：

>>385
「アルコール＋酸の混合液」って水溶性以外は凄く分離するから、
日本では酸のみを最後に滴下するやり方が定着した。
そんな経緯があったような気がする…
確かに酸後入れ以上のロスカットはないんだけど、
アセオ後入れのほうが
「オレンジのキノコをリリースしにくい」（←外国テキストに感化されてるｗ）
ように最近感じた。
アーチャリーブチルの時は特に！
>>386
撹拌直後に「ある程度」放置するのは二酸化窒素抜きのため。
一見分離終わったように見える溶液もまだまだ反応が終わってないっぽい。
後は洗浄さえ規定通りすれば安定した酸化溶剤として使える。

388 ：

冷やしながらマ◯にディーゼル水抜き加えた段階で分離しちゃったんだが、
なにか間違ってたんだろうか。
その後気劉さん滴下したけど、出来は普通。

389 ：

のもっと　のものも　のもとさん
ぶちっと　ぶちぶち　いそぶちる
のもっと　してたら　やめなさい
のんだら　じごくの　くるしみよ
　　　∧ ∧
　　 (　　　 )　？？？
　 ＿| 　／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

390 ：

>>387
農劉さんに近い代物とアルコールを混合する過程の反応が激しいから、効率は悪いけど
比較的安全な酸後入れをするようになったと自分は記憶してる。
アーチャリーは難しいよね・・・。
>>388
ガソリン車用は99%IPAだから分離しない。
ディーゼル用はIPAの他にブチルが入ってて、これが分離してしまう。
仕方ないからがんばって撹拌しよう。

391 ：

最後クエン酸滴下だと地金傷めないで合ってるかな？

392 ：

麻生酸が過剰なら、結局は地金を傷める。
クエン酸で作っても劉さんで作っても、完成品になった後は一緒。

393 ：

>>390
ただいま某サイトに掲載すべく日本語版を翻訳中でございます
↓多少自己アレンジあり。
1. ドローンの注意に従い、溶液Bを準備するとき、
濃硫酸は「非常にゆっくりと添加」することが必須です。
あまり急速に加えてしまうと、アルコールを損傷させ、
使い物にならなくなるでしょう。
無論、しつこい悪臭は言うまでもありません。
反応の様子がわかる一文で、激しく反応とはこれの事かと思いますが、
自分はアルコールには濃塩酸を入れた経験しかありません。
（濃塩酸ではとくにヤバイ状態は見受けられませんでした）。
濃硫酸で、どんな激しい反応をするのか直接把握できていません。

394 ：

クライゼンの連結管
たけええええええええええ！！！！！！

395 ：

みんな使ったコップとかビーカーとかどうしてる？
普通に洗剤と大量の水とかで洗っている？

396 ：

>>393
Drone's Synth懐かしいな！！
>>394
クライゼンも、ヤフオクで時々出てるよ。

397 ：

>>396
ただいま必死に訳し中でして…（汗）
「クライゼン型連結管」は、直線管から一本の湾曲管が接続されていて、
その湾曲した管から飛び出すような形でガスコネクター（解放口）が付いています。
（これも非常に重要です）
◎この器具を使う事が大事という理由がよくわかりません。
これにはどんな利点があるのでしょうか？
ガスコネクタの意味は…

398 ：

>>397
俺はそのまま読むけどね。
まっすぐにストーンと落ちてく管に分液ろうとやビュレットを上から挿して滴下。
曲がっているほうの管には上から温度計を挿して、開放口直前の温度を測る。
開放口には冷却管を接続。
つまり、なにか滴下しつつ蒸留するのにクライゼンを使うわけ。

399 ：

ググったら普通に目的書いてあるじゃん

400 ：

風呂はちょっと合わなかった。
オレは豚派だな。

401 ：

この小瓶のポリキャすごいと思うんだが、どこで売ってるか知ってる人いる？
スクリューキャップあけてストロー刺すだけ。
ttp://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000352.jpg

402 ：

アロマオイルの瓶にこんな機構があったようななかったような…

403 ：

これに似てるね
ttp://www.glassbin-youki.com/item/bottle_brown/bottle_brown_5.html

404 ：

アロマ用のドロッパーキャップ

405 ：

俺のエステルがこんなに怖いわけがない！

406 ：

重曹水洗浄もすれば地金に安全？

407 ：

重曹入れすぎるとアルカリで加水分解するよ。
重曹2g、食塩15g、水50ccで作った重曹水を使うんだと記憶してる。
食塩を入れるのは、分離しやすくするため。

408 ：

海外板より
Stabilize Isopropyl Nitrite.
亜硝酸イソプロピルの安定化
おいおまいら。
簡単な疑問なんだが、おいらはまたも問題を抱えてしまったじょ。
おいらは亜硝酸イソプロピルまたは亜硝酸イソブチル
（（NaNO2 + IPN）+（硫酸+水） - > C3H7NO2）
を作っているとき、奇妙な現象に直面している。
モノは完璧に作っているはずだし、かなりいい状態で保存もしてるのに、
異常に早い期間でキツイ匂いに劣化するんだよ。
ほとんどのモノは1ヶ月くらいで劣化しちゃうけど、どういうわけか、
いくつかのモノは3ヶ月経っても劣化なしで保ててる。
多分原因は、バイアル中の酸素と亜硝酸イソプロピルが徐々に反応して
水が発生してくるんだと思うんだが、ホントのところは神のみぞ知るって感じだにゃ。
とにかく、含まれる水分を取り去るために、硫酸マグネシウム洗浄や
グリセリン洗浄した「最終完成品」に炭酸ナトリウムを添加することを
おいらは以前から推奨しているんだじょ。

409 ：

>>408
これ？
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%AD%E3%81%B0%E5%A1%BE-%E7%82%AD%E9%85%B8%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0-1kg/dp/B0012VQT74

410 ：

>>409
それでおｋ。
それで液体を中和洗浄して程よくPHが調整出来たら、
数ミリグラムを完成品の中に入れる。
順序は
飽和食塩水２回→炭酸ナトリウム１回でPH下げ→硫酸ナトリウムor硫酸マグネシウムで仕上げ→任意で炭酸ナトリウム添加。
洗浄してもPHは何故かなり早いうちに酸性に戻ってくるので、
炭酸ナトリウム自体を少し添加するようにしている。
但し、添加すると中で塊になり中和効果が少ない上に、
加水分解が促進される場合があるので注意。
（できれば入れないで済む方がいい）
酸度の高さが気になるようなら再度炭酸ナトリウムで洗い直す方がいい。

411 ：

IPA
攪拌しすぎるとうまくいかない
しかも攪拌後ある程度放置必要
イソブタノール
攪拌しすぎてもOK
皆さん、攪拌はどんな感じで行っていますか？

412 ：

>>411
撹拌も放置も何十分とか時間じゃなくて、モノを見ながらその都度判断している。
磯豚は混ぜるのも放置も適当なやり方で何とかなるから一番らく。
水と混ざりにくいから撹拌はそこそこ多いに越したことはない。
冷却に関しても冬は不要と判断した。
IPAは水に混ざりやすく反応が強いからそれなりに各作業気を遣う。
だが大きい失敗につながるほどシビアではないのが救い。
どのモノでも言えるが、炭酸様の泡が出ているうちは反応中だから
収まるまで冷所でそっと放置するのがベスト。
いちばん大変なヘキシル系、混ざらないので失敗ばかり・・・
あとエチルは非常にシビアすぎで完成に至らず、
毎回貴重な得たのーるを無駄にする。
もうやらん！
しかしなによりもアルコール調達が楽かどうかに尽きる

413 ：

うちじゃいまだに水道水が調達できんｗ

414 ：

ところで・・・規制さえ！規制さえなければ！
ニチョでの売上をニト基金として被災地に送って一人でも多くの人が救えるのにっ！
こんなときこそみんなの技で助け合い・・・
ちくしょー

415 ：

補修

416 ：

希硫酸5.4l買ったら袋詰めだった…
どんな容器に入れたらいいでしょうか?

417 ：

袋のままでいいから袋詰めなんだろ。
入れ替えるならポリタンク。
水用の白いやつでいいと思う。
濃硫酸20kgだってポリタンクに入ってくるからなあ。

418 ：

誰か買い占めたのか某売切れ

419 ：

>>418
一斗缶？
あれは季節商品だから、お店が仕入れなくなったんじゃないの？

420 ：

＞＞378　　
　　
クは飽和ク水の状態のものを100ｃｃ
ですよね？

421 ：

>>419
う、うん・・・それはたしかに春になってしまったので・・・
って実はそっちの話ではなくて、完成（ふんがっふぐっ

422 ：

ステンレスの焼きを取る薬品買ったら、白い水垢を取る試供品が付いていた
未だ使ってないが

423 ：

ファンケルのＣＭを見ると製品管理の大切さをあらためて感じる。
いいかげんなことばっかりしているので姿勢だけでも見習いたいものだ（笑）

424 ：

SS一斗缶通販で買うのってマズいかなぁ

425 ：

ウットラン

426 ：

言ったら500もついにゼロ！
買い占めヤメロー！ヽ(`Д´)ﾉ

427 ：

完成の500かいｗ
作ったほうが遥かに安いもんなあ・・・。

428 ：

あれねぇ、IBに関しては無駄なくらい精度良すぎて、所定の作業に不向き。
薄めないと揮発激し過ぎてむしろ工程上失敗する。
やはり手工程のレベルの方が酸化作業にほどよく使える。
あんな高価な500を残４botも買い占めてるヤツって・・・
5万5200也(ﾟдﾟ)チャリーン！！
（さらにTBは1botで五万越えよー）

429 ：

へー。
完成の500も買えたはずだが、同じコストで一斗缶に入った麻生さんを２個買えるんだぜ？
まあ、一種の基準として工業製品の500を手元に置いておくのもいいかな。

430 ：

試験用完成品の匂いが手合成版と違う→実際のクオリティーの違い
と捉らえてるんだけど、精度だけで匂いがこんなに大きく変わるとは・・・
工業用途としては手合成のものでも反応に不具合は見当たらない。

431 ：

イソブチルよりもIPAで作った方が劣化が早くないですか？
1ヶ月ぶりに空けたら酸っぱい臭いが…

432 ：

IPAのは劣化速いよ。
もう自作幕開け時代からわかってた話。

433 ：

冷　蔵　庫　へ

434 ：

マノSS　5kg缶ってのあるんだなー
通販で初めて見つけたわ
一斗缶 しかないと思って敷居高くて手出してなかったけど5kgなら通販で買っちゃうか悩むな

435 ：

今の時期に通販ってのがちょっと嫌だなそれ

436 ：

さすがに気にしすぎじゃね？
通販で買ったこと無いからなんとも言えんけどｗ

437 ：

そんなこと言い出したら、麻生さんとかハンコついて買ってる俺らはどうなるんだよｗ

438 ：

>>434
SSの5kgはいいな。在庫の中央Ａがついに500mlを切って、
久々に原体を粉を解かしたが、もう水に解かすのも面倒になってしまった・・・

439 ：

いま5kgのを見ていたけど、メーカー品ではなくて一斗缶の小分けなんだね。
通販している処でポリ容器に入れてラベル貼ってるみたい。
尼で同じような形態でラベルなし4kqというのもあったが売り切れ。
価格が5kgで1800円とか4kg2500円など店によって開きあり。
コスパが500原体1200円より少し安い程度だから送料とか入れたらお得でなし。
（ハンコ気にする人、購入困難者には有益）
まだ大量に原体あるけど、少なくなったらＳＳのデカイ方を安い処で買うかな。
旧価格3600円で買えるとこがある、送料が嫌だが。
てかその安いうちにとっとと買ったほうがいいか！？
粉が何本あっても「安心感（笑）」がなんか無いんだよね・・・なんだこの感覚は？？

440 ：

別目的で買う人間が増える→販売中止、の恐怖じゃね？
ネットで情報を共有できるのはいいことなんだけど
そのせいで規正が強化されるというのが近年の流れだし

441 ：

そうだね。あまり変な買われ方されるのは良くないわ。
情報化時代とはいえ、なんかもっと平静平和にみんなができるといいのにね・・・

442 ：

亜硝酸は何だかんだで手に入る、酸もクエン酸で十分手に入る
問題はブチルやアミンだ、IPAやエチルの混じったものは頭痛ばっかり

443 ：

純粋のエチルが羨ましい・・・

444 ：

>>442
アミンじゃなくてアミルだろ。
ちなみにブチルアミンは、塩辛にアンモニア水ぶっかけたような香りだったｗ

445 ：

オクプロさんよー　オクプロさんー
蓋を開ければぁー　ツンー　とくるぅー

446 ：

マの防錆って普通に水道に捨てて大丈夫かな
買ったのはいいが使いそうにない…

447 ：

>>446
わざと言ってんの？工作員か何かか？
普通の脳みそ持ってりゃ、毒を捨てたらヤバイくらい分かるだろ！

448 ：

そりゃそうだよな…
おとなしく役所に問い合わせてみるか

449 ：

産業廃棄物か
業者に頼めば引き取ってくれるみたいだな
騒がせてスマンカッタ

450 ：

コンクリート業者へ引き取ってもらう手も有効かもしれない

451 ：

プルトニウム余ってるんだけど海に捨てていいですか

452 ：

>>446
気にせず流しに捨てればいいだろ。他からの生活廃水でどんどん希釈されていくさ。
あんな単純な物質はあっけなく生分解されるよ。
防錆剤なんだから配管の腐食もないだろ。
>>451
捨てろよ。
本当はダメだがロシアもやってるｗ

453 ：

もんじゅが事故らなきゃ燃料にするつもりだったんだけどプルサーマルでも全然減らないどころか増える一方でね・・・

454 ：

・・・もう絶望しかないわ・・・

455 ：

エネルギー源が増えるのは良いことだ。

456 ：

おっと人を騙してエネルギーを搾取するのはそこまでだ

457 ：

もうだめぽ

458 ：

騙してでもなんでもいいから、エネルギーくれ。
とりあえず電力な。

459 ：

もうだめだ・・・俺は見捨てられた・・・
みんなキチガイの工作員のせいだ！

460 ：

皆さん、最近ネタないですか。
季節的に一斗缶も在庫見かけなくなりましたなあ・・。

461 ：

暑くなったし、いろいろと壁に阻まれたのでね・・・
この前久しぶりにシクロいそぶちる開けたら噴水のように盛大に噴き出した！！
ドヒャーッってパニクりまくった・・・

462 ：

ほほー。環状磯ぶちるは作ったことないや。
香りはどんな感じ？

463 ：

噴水暴発したのは、しくろと磯淵4：6くらいだったかな？ビールと甘いシロップ混ぜたような感じ。
というかこれの配合は所謂アメリカ式黄色といわれていたのと同じ・・・

464 ：

冷蔵庫に保管、定期的に何度も開けるが、その度に「ブシュッ！」てデカイ音と泡が！
ニオイもすごい、主流にならない理由も解る。
何故しくろの圧は無駄に高いんだろうか・・・

465 ：

しくろ圧ヤバいよね。
小瓶に５本くらい作って室温で置いておいたら、全部破裂してオシャカｗ

466 ：

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
蓋が先に吹っ飛ぶか、瓶が爆裂するか、怖い怖い！
混ぜ物なしの生のしくろだったらどうなんだろうか・・・

467 ：

生しくろだったよ。
瓶の底が抜ける形で、しくろ噴射しながら瓶が発射されてたｗ

468 ：

467
所謂ガラスの薄いバイアル瓶だったんだね・・・
＞しくろ噴射しながら瓶が発射されてたｗ
こええええええええええええええええええええええええっっっ！！！！！！
発射瓶よ、何処へ行く〜！！！(ﾟдﾟ；)

469 ：

久しぶりに実験ノートを見ようかと思ったら、どこかにいってしまったようだ。
電卓たたきながらチラ裏にでも書いて、クエン酸レシピの計算をするか・・。

470 ：

こんなのって豚の代用にならないの？
豚が入手できなくて困ってるの。
ttp://www.monotaro.com/s/c-961/q-%83u%83%60%83%8B/

471 ：

ケトンだのクレゾールだの、代用にならんよ。

472 ：

ブチルで検索ﾜﾛﾀ

473 ：

やっぱり代用品はないの？

474 ：

そういえば、ディーゼル用水抜き剤はダメなんだっけ？
磯風呂と磯豚の混合物だけど他の油も混ざってて宜しくない、みたいな話を何年も前に聞いたな。
You! 蒸留しちゃいなYO!　磯豚の沸点は108℃だ。
その労力で、薬局から磯豚取り寄せるほうが速いだろうけど。

475 ：

>>474
蒸留したら部屋中が臭くなって断念。
取り寄せしかないが、取り寄せできる薬局がつぶれたんだよね…

476 ：

>>475
うちも、取り寄せしてた薬局が潰れちゃったよ。
でも潰れたときに、仕入先の試薬商社を紹介してもらえた。
今ではマージン抜きで前よりも安い値段で買えてウハウハだｗ

477 ：

ディーゼル用で無問題だがなにか？

478 ：

>>477
油臭くない?
効きは悪くなかったが、臭いが受け付けなかった

479 ：

>>478
そうか、あの臭いが苦手だと使えないのか。
オレは子供の頃からプラモ作りで慣れ親しんだ臭いだから大丈夫なのかも。

480 ：

DIESEL派。この既設その都度ワイングラスで使う分だけ少量を。
ぐーるぐーる。超お手軽。

481 ：

腐食がひどくこのままじゃボディがやられるのでキッパリ辞めることに。
みんなは見極めどうしてる？

482 ：

そんなになるまで多用しない。

483 ：

おれはもうあきらめてるいろんないみで

484 ：

>>481
イク瞬間だけに汁

485 ：

ところで皆さん、どのくらいダメージ受けてるの？
俺は特に何もないんだけど。

486 ：

防錆50ｇ　喰えん72ｇじゃないの？

487 ：

防錆は１モルがほぼ69g、すなわちシックス・ナインだ。
さて、じゃあ防錆１モルに喰えんが何モル必要か考えれば、喰えんが何g必要かわかるね。

488 ：

クエン酸1mol、亜硝酸ナトリウム3.3mol、アルコール3mol
って過去レスに何度もあるけど
間違ってない？
喰えんは飽和させた溶液で100ｃｃだよね？！

489 ：

情報を疑うのはいいが、なんだよその最後の１行はｗ

490 ：

今年はいろいろ終わりの年になってしまった、おいら的に
購入鬼強化、商社取引クビ、アレの廃盤など・・・
もう生きる糧がなくなった！

491 ：

訂正
全物質販売鬼規制、商社から取引クビ（！）、「アレ」廃盤など

492 ：

商社から材料含めて何も買えなくなったってこと？
お気の毒。。。

493 ：

九円は飽和状態で」って件のBBSに書き込みがあるんだけど.....

494 ：

計算もクソもなくやりたいんだったら、九円の飽和溶液を好きなだけブチ込めよ、ってこと。

495 ：

>>492
そう、社の経営変わって個人と新規が全部切られたのだ。
錆とかはともかく、困ったのは仕事用の各種溶剤が安く買えなくなったこと。
また旧くから付き合いのあった溶剤屋を利用するしかないのか・・・
細かいモノ、特殊なモノの扱いがないし、値段引いてくれなくて高いので
ずーっと取引止めてたのだ。また挨拶に行かないと・・・

496 ：

いい歳して相変わらずの性格

497 ：

何だコイツ

498 ：

>>495
あー俺も、仕事用の溶剤も試薬商社から買ってた。
溶剤は、高くても他から買えるからマシではあるけどね。。。

499 ：

ディーゼル水抜きでは満足しなくなって、
IPA純度100%を買おうと思ってるんですが、皆様どう思われますか？
あんまりおいしくは出来上がらないのでしょうか？
皆様のご意見を参考に、最終的には薬局で買おうと思ってるのですが、
「2-メチル-1-プロパノール」を頼むとき、
用途とか聞かれたら、なんて答えたらいーのでしょうか？

500 ：

ttp://www.sigmaaldrich.com/catalog/ProductDetail.do?N4=538132%7CSIAL&N5=SEARCH_CONCAT_PNO%7CBRAND_KEY&F=SPEC&lang=en_US
これって買える??

501 ：

>>499
好みは人それぞれだから、なんとも言えない。とりあえず作ってみたら？
2-メチル-1-プロパノールは、ただのイソブタノールだからペンキに使われてる。
ペンキ屋だと一斗缶でしか扱ってくれないけど、そんなに必要ないから・・・とでも言えばいいんじゃない？
>>500
通販みたいに宅急便で送られてくることはあり得ない。試薬代理店から買うことになる。
だから、近くに個人にも売ってくれる代理店があるかどうかが問題。

502 ：

科学無知な私が質問します。
飽和食塩水を作るのが面倒なので、出来上がった物に食塩を振りかけて、
そいつの上の層を取って、その後に炭酸ナトリウムとグリセリン投入を考えています。
これって論外でしょうか？

503 ：

これ絶対錆び取りの話じゃないだろ

504 ：

天ぷれ嫁

505 ：

a)マノSS 100ml + 試薬の豚 50ml
b)バッテリー液 50ml + 水 50ml
これだと煙出るだけど、なんでかな？
試薬手に入れるまでディーゼル水抜きだと問題なかったのに。

506 ：

>>505
考えられることは
1)真野ちゃんと豚は（乗る豚も磯豚も）混ざり難いので、
撹拌中で分離ぎみになっている。
2)バッテリが濃い。
Ｄゼルで失敗ないということは、
主成分がＩＰＡで、水性の真野ちゃんと混ざり相性が良く、分離しにくいからと推測。

507 ：

レスなし

508 ：

うめ

509 ：

夏はやっぱりキンキンに冷えた、冷やし防錆剤に限るな。
冬でも冷却は必要だがなｗ

510 ：

冷蔵庫でキンキンに冷やして室温にだすと錆取り剤のボトルは結露する
結露すると水分がついて加水反応を促進するような気がする
だから冷蔵庫から出して室温にしてから錆取りしてるよ

511 ：

おまえらまだ深刻な異常が出ないのか？

それともリタイヤして住人が入れ替わってるだけなのか？？

512 ：

そんなもん出るならとっくに海外で出てるわ。

513 ：

いや、翌日とか咳が止まらないんだが。

514 ：

よくコピペされてるんですが

　穴[g]：龍[ml]：有[ml]　＝　
1：0.35：1.02
っていう錆取り剤のレシピがありますよね？
これのmlってミリリットルですよね？モルじゃなくて
だとしたらみんな間違ってませんか？　穴50gとしたら龍は17.5mlにもなります
龍17.5mlって重さ32.37gにもなるんですよ！？それを20％にしようとしたら
120mlくらいの水足さないといけないですよね？すごい量です
そんで有1.02mlだとすると比重からすると40gくらいになりますよね？
なのにみんな51gとか書いてませんか？
微妙に？？です
サビ取りに詳しい方解決してください！

515 ：

龍20％が17.5mlじゃないの？

516 ：

そろそろ錆も取るばかりじゃなく生かそうぜ
甲冑の鉄錆地塗とかかっこいいだろ？なぁ、同志よ

517 ：

甲冑持ってる同志なんか、どんだけいるんだよｗ

518 ：

>>515
そんなことないよ
穴50gの場合　　流は20％ものを50グラムとかっていう人が多いよ
穴がそのもの自体50gなのに流だけ20％のものでの比率はおかしいでしょ？
穴50gなら流100％のものを0.35mlだと思うけどそうだとしたら17.5mlなんだよね
だとしたら農流の場合32.37グラムになる

519 ：

514のレシピであってる。龍は100％と考えてな。
120mlの水は別にすごい量じゃない。32.37gも全くおかしくない。
誰が51gって書いてるのか知らんが水抜きのアルコール含有量によって変わるんじゃないの。

520 ：

初心者です。
質問させていただきたいんですが、飽和和尚さんつくって、任意の有入れると、和尚さんが析出するんですが、構わず続けていいんでしょうか?
飽和和尚さん溶液としてモル計算してたので、龍入れ過ぎてしまったような気がするんですが…

521 ：

析出したのは和尚じゃないよ。龍と和尚が反応してできたものだ。
ただ、析出したのが攪拌の妨げになりやすいから、和尚は飽和じゃなくて薄めにして、析出を防いだほうがいいよ。

522 ：

初めてです。クエン酸、亜硝、水抜き用意しました
。量とか教えてもらえますか。

523 ：

燃えたりとか、爆発とかしないですか。そういうのがちょい怖くて。

524 ：

>>523
爆発するよ。やめとけ

525 ：

みなさんは爆発せずに上手にやってるんですか。初めてやったらうまくできました
みたいに、俺もやってみようかななんて思って、亜硝買ったんですけど。どなたか材料提供するので作ってもらえる方
いらっしゃいますか。お礼はさせていただきますが。

526 ：

あと、すいません。できたら実践しながらレクチャーしてくれたりとか。

527 ：

やる気まんまんなんですけど、独りで初体験はちょっと心細いので。

528 ：

テンプレ読め

529 ：

爆発するのでやめれ

530 ：

なんかちょっと見ない間に面白いカキコミが増えているねｗ

531 ：

確かに微妙な配合で爆発する。
ヒントは3-4-3.7だ。
まじオススメ。

532 ：

長期保存はpyrexとスクリュー管のどちらが向いてますか?

533 ：

遅くなりましたが、>521さん、及び過去レスを見返してやり直しました。
全部試薬で磯豚で作ったんですが、昔の市販品より顔面紅潮が激しくてびっくりしました…血中クリアランスも長めなのか、血圧の低下も続くし…
今度は有る切る変えて錆び取り頑張ります。

534 ：

磯豚でそれじゃあ、磯風呂では動けなくなっちゃうかもね。

535 ：

IP、琥珀色に変化したら捨て時

536 ：

やっぱ夏はダメだね。
失敗ばっかり。

537 ：

真野ちゃんと豚が混ざりません!
煙でまくるんですよ。
どうしたらいいでせうか??

538 ：

そもそも豚は、水に少ししか溶けないから分離するんだよね。
マグネティックスターラでしっかり攪拌したら？
ちゃんと冷却して酸を入れるペースを遅くすれば、煙は出にくいよ。

539 ：

ところで今度はじめて@@ー@ssの
一斗缶か5kのを買おうかなとおもうんですが
穴30%の水溶液と思ってていいんですか？
ホームセンターの人は
保存はきかないからつかいきって！とかいいますが
冷暗所保存でずっと品質変わりませんか？
穴と水だけでできてる30%水溶液なんでしょうか？

540 ：

保存がきかないとは思わないなあ。
俺は真野使わないから詳しく調べてないけど、メーカに問い合わせたとかいう話で、
穴30%の水溶液だと誰かが書いてたね。
穴と産の分量が怪しくても、磯豚や磯風呂の量を加減することで調整できるよ。

541 ：

アルカリ総量11.9％とあるよ
30％は間違いでは？

542 ：

NaNO2が30%入っていて、その中のNaだけを「アルカリ」と言っているのだとすれば、30%のうち11.9%つまり39.7%がアルカリなのね。
NaNO2はm=69.01で、Naはm=23.0だからNaNO2のうち33.3％がアルカリね。
39.7%と33.3%では開きがあるから・・・ちょっと計算が合わないね。

543 ：

おいちゃん 最近しおらしいね
年のせい？w

544 ：

イットの保存はなんも気にしなくて大丈夫。
06年からいまも使ってる実績あり。

545 ：

私も今日確認しましたが
12% 水溶液ですよね？
だったらぜんぜんお得用という感じでは無いのでは？
誰が30%といいはじめたんでしょう？
そして根拠は？

546 ：

今までホームセンターでSS売ってるの見たことない…
首都圏だとそんなもんかなぁ

547 ：

>>545
２ちゃんでそんなこと言い出しても仕方がない。
蒸発乾固でもやって、自分で確かめたら？
結晶の状態で、混合物かどうかは判断できるかもね。
・・・俺は試薬のほうしか興味がないから、SSとかどうでもいい。

548 ：

北海道だともう研究しやすい季節なんだろうなー

549 ：

>>545
セの方だが、前スレで俺が画像付きで蒸発結果出してる
多分マも同じだろう

550 ：

ラッシュスレの諸君！団結せよ！
私がラッシュ合成問題を解決しよう。
私の手に入れたラッシュ製造のレシピは以下
亜硝酸ナトリウム　２．２mol
アルコール　２mol
硫酸　１mol
「molって何？」っていう人も多いだろうと思う。
そんなの計算することも不必要にしておこうと思う。
アルコールとmol一覧表
メタノール　32.04 g/mol
エタノール　46.1 g/mol
プロパノール　60.10 g/mol
ブタノール　74.1 g/mol
ペンタノール　88.2 g/mol
多分、手に入りやすいのはエタノールが最強だと思うが、亜硝酸エチルになると沸点低すぎ。同様にメタノールも話にならない。
ペンタノール以上だと逆に揮発しにくすぎ。

551 ：

スレチだなｗ

552 ：

スレチだｗ
何年も前からあるレシピで、なにを偉そうに・・・。
亜硝酸メチルは常温で気体だという以前に、有毒だわな。

553 ：

つかそのエシピの間違いはとうに指摘されてる訳だが..
とてもじゃないが錆が落とせるようなものはできない

554 ：

間違いというか、３つの薬品の割合だけじゃ作れないんだよな。
それぞれをどう準備しておくか、とか、アルコールの種類によって
やり方も変えなきゃいけないし、ノウハウがいろいろあるのよ。。。

555 ：

モノ作りはいろいろやってみてある程度失敗を繰り返さないと感覚は掴めない。
ただしあくまでも安全第一のうえで。

556 ：

錆取り剤と防錆剤2を
読み返してたんですけど
結局　魔＆瀬は30じゃなくて16だった
っていうカキコがあって　そのあと中村君が
検証方法に問題ありって提議して
でも最終的に30らしいのは　間じゃなくて瀬白
という結論だったような気がします
で　瀬白には18のほかに　　粉末タイプなんていうのもある（白の粉末かは？）
みたいですが　　これって　ずばり一休さんということでしょうかね？
まあ商品の特性上何種類か他の化学物質が入ってる可能性はおおいにありますが
めさ安価　パウダー　お試しの方います？
　すっごい頑固な錆びを意図的に作ってそれを加工するアートしてるんです

557 ：

自己解決しましたーども！

558 ：

>>557
とりあえず良かった。

559 ：

マ100ml
ディーゼル水抜き50ml(ちょっと少なかったかも)
バッテリー液37%50ml+水50ml
でやってみたんですけど、真っ白なのと透明な液体が分離しただけでした
透明な方をよく見たら黄色いのがポツポツと浮かびあがってますが…
混ぜ方とかに問題があるでしょうか？

560 ：

>>559
それだと水抜きは666mlくらいがいいかな。
あとちゃんと氷水で冷やしながらした？

561 ：

>>560
666mlもですか！？
あとちゃんと冷やしながらやりました。

562 ：

>>561
ごめん、あなたの比率の説もあるみたい。
ただ上から
マ150ml
ディーゼル水抜き100ml(ちょっと少なかったかも)
バッテリー液37%50ml+水50ml
の説もあって、どっちが正しいかは不明。

563 ：

セって　　「真っただ中8th」塩抜き　　汁タイプ　　でいいんですよね？
っていうか　　超びっくりなレシピですねそれw　↑560

564 ：

66mlの間違いだなｗ

565 ：

サビ堕ちませんね666も入れたらw

566 ：

666ml・・・不吉な悪寒(´･ω･`)

567 ：

咳き込みがひどいんですけど

568 ：

使いすぎにしろ、品質の問題にしろ、自己責任だわな。

569 ：

麻旗 - トップページ
http://www29.atwiki.jp/iryoutaima/
しんぶん麻旗 (shinbunasahata) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/#!/shinbunasahata

570 ：

ＩＰＡで自作したんだが市販ほどドキドキ感、ムラムラ感がない
市販品の成分・混ぜ物ってなんだったのでしょうか??

571 ：

俺もIPAで作ったけど市販品より明らかに錆取りの瞬発力が足りない
錆取りの持続力じゃなくて瞬発力を高めるやり方が知りたい

572 ：

アルコールが完全に反応してないんじゃないの？
ちゃんとできてるのはフタ開けた途端にプシャッ！というけど、不完全なのは音があまり出ない。

573 ：

>>570
豚を足せば？

574 ：

誰かべストのマノ、水抜き、バッテリ液の割合教えてよ。

575 ：

マノの正体がイマイチわからないと、ベストの数字は出せない。

576 ：

>>575
和尚30%

577 ：

マノは12％水溶液とか上で書かれてるけど30％なのか？

578 ：

12%の場合と30%の場合の黄金比をためして
利いた方が正解っつうことで

579 ：

>>578
結局は実験してみるのが確実だよな。
俺もクエン酸レシピは、最後は実験で確認した。
クエン酸一ナトリウムにするのか、二ナトリウムにするのか、三ナトリウムにするのかで迷ってさ・・。

580 ：

マノ、水抜き、クエン・・・・
最高の調合割合を教えてくださいよ？

581 ：

12%の場合だとマノを2,5倍にしなきゃってことか・・・。

582 ：

黒皮仕上げはスレ違い？

583 ：

>>582
よそでお願いします。

584 ：

>>562
仰ったとおり水抜きが足りなかったようです
ありがとうございました

585 ：

>>584
マ100ml
ディーゼル水抜き66ml
バッテリー液37%50ml+水50ml
これで美味しいのができました？

586 ：

ねじ口つきの試験管が割れちゃいました。
前はハンズで売ってたんですが、どこかで売ってないでしょうか？

587 ：

ハンズで売ってない？

588 ：

>>586
渋谷も池袋にもありませんでした。
amazonにもないし廃型でしょうか？

589 ：

瓶がどーたらって前のレスに貼ってあったと思うがもうないんだっけか

590 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/B001EHIWPS
いっぱい入っても良いならこれとか
あとはカインズホームとかかなぁ
ヤフオクとかでもあったようなきがしたわ

591 ：

895" class="ninki">895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/02(木) 05:31:06 ID:???
>>890氏
なんか気になって寝られなかったのでやってみた！
鍋にセＡを150g量り入れ、時間をかけて加熱。
水分が飛んで粉だけになったセを天秤にのせ計量したら
44gという結果になった。
ttp://akiba.geocities.jp/nitrite_oxid/img/090702-042758.jpg
ttp://akiba.geocities.jp/nitrite_oxid/img/090702-044618.jpg
秤は49gを表示しているが紙の重さ5gが加算されていたので量り直したら44gだった。さてこれは何％なんでしょうか…
しかし見事なまでの粉っぷり。
熱でアセオ能力が弱まってないか心配はあるが、
とりあえず瓶に入れて保管と…
896" class="ninki">896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/02(木) 15:10:25 ID:???
>>895
実験乙！
写真を見る限り、いつも扱ってる試薬の麻生さんソックリだ。
その実験結果からすると、29.3w/w%ということになるよ。
容器付着ロスや測定誤差を考慮すると、30w/w%が正解だろうね。
　結論：　セＡの濃度は30w/w%

592 ：

896書いたの俺だわｗ
今までのカキコを見る限りたしか、セAは30%っぽいけど、マノは・・・？みたいな感じだった気がする。

593 ：

マを2.5倍だとしたら、
マ250ml
ディーゼル水抜き66ml
バッテリー液37%50ml+水50ml
になっちゃうんだが・・・。

594 ：

つか喰えんのレシピ研究してる人
もったい無くないから公開してちょ
一番最初に知ったときには誰かも書いてたように「超ーーーーーーー享禄！！」に錆びが落ちた
でもそのあとに一般的になったレシピではその強力さは再現できないようだ
とにかく強力なサビお年が必要なんです！

595 ：

10年くらい前に、どこかのフリー掲示板にアップされてたレシピが最強なんだよな。
あれこそがオリジナル。
劉さん、麻生さん、磯豚だったと思う。

596 ：

なんか　　もっと全然違った素材を使って同じような
強力なサビ取り効果があるもの作れないかな
今のレシピで錆びおとししてると　　なんか少しだけ気化した成分吸ってしまって
誤引してしまうと気管支とかにわるそうだし　次の日だるい　酸化させるからだだろうけど
NO効果つか　毛っ感格調効果があって　全く他の成分でできた　安心な物ってないの？
この手のサビ取りざいってもう何十年も前からいっしょだよね　基本は

597 ：

>>596
ない。
科学さんのＢＢＳカキコミで答え出てる。

598 ：

なんでもいいけどマノでベストのレシピを教えてほしいです。

599 ：

バイアグラって同じ効果じゃない？
Rだけじゃなく全体にNOが行き渡るから
それを利用してR薬いがいの治療法も模索されてるとか
でも効果が極端で錆び落ちすぎだし
死亡するほどってのもねw

600 ：

中村君　薬剤師の資格も持ってるんだから
究極のレシピ　みなさんに提案してよ
NO効果が高く　　副作用が無く　　強力なサビ落とし
9円で

601 ：

癖汁を　鼻からズズイと　ひぇー！痛い〜

602 ：

>>597
N　　のBBS？　　とにかく　全然違った発想で和尚さんは使うとしてそのほかのものを
既成概念取っ払って　　考えたら　　全く別の薬品でNO効果のある物ができないかな？
薬学部の開発部門にいる研究者！かもーん！

603 ：

ナトリウム35

604 ：

規制解除記念カキコ！
動きがないがみんな元気で生きてるのか？
おらはやっと同じ瓶と蓋を見つけたマジ疲れた…
あと中国製のやっすい食えんを水に溶かしたらうっすら黄色味がかってて嫌な感じ

605 ：

マノのイットを購入したが部屋に置くにはデカすぎる重すぎるｗ
みんなはポリ容器にでも小分けして保存してる？

606 ：

２ＬＰＥＴ、ダイゴロウ、４Ｌタンク　などなど

607 ：

　　　　　　　　　　　 曰
　　　　　　　　　　 　| |
　　　　　　　　　　　ﾉ__丶
　　　　　　　　　 　 ||大||
　　　　　　　　 　 　||五||
　　　　　　　　 　 　||郎||
　　　　　　　　 　ボトリング防錆剤
　　　　　　　　 　誤って飲み込みますと
　　　　　　　　 　死に至ります。

608 ：

大五郎ボトルに入った黄色い液体・・・豪勢だなｗ

609 ：

喰えん産で良いブツ作れた？
バッテリーから電解液を抜くより
コストも安全性もクエン酸の方が数倍いいな。

610 ：

喰えん産の量によるぜ。
ケチると麻生さんが全て反応しないのさ。

611 ：

ヒント：飽和食えん溶液
さて、
べりー、暮れニトす！
みんな、良いニト師を！

612 ：

クエン酸の溶解度ってかなり高いよな。
でもバッテリーを買うより安くすむ

613 ：

百均のクエン酸で出来た
格安

614 ：

まぜまして　にとでとうございます。
ことしもみなさまの成功をお祈りしております。

615 ：

クエン酸でも出来るのに、体にメチャクチャ悪そうな気円さんを使う理由は？
しかも色々、危ねえし。

616 ：

クエン酸なら地金を傷めないとでも言うの？

617 ：

どう考えても食品にも使われてるクエンの方が良いだろう。
硫酸なんて有り得ないっすｗ

618 ：

新年早々だし、みんなマターリいこう
しかし、おらはなぜ、食えンで初めてやってみようと思いついたのか忘れた

619 ：

マノ　50m
水ヌキ　35ｍ
食えん飽和　50ｍ
う〜ん、聞くけど弱いかな。

620 ：

飽和くえんは反応見ながら量を足していったほうがいいと思う

621 ：

でも竜の方が錆が落ちるんだろう？
俺は竜で作った事ないから分からんが。
同じ効きなら竜は使わんでしょ。

622 ：

マの成分分析を見たら
主成分　和尚さん
比重（20度）　1.21
塩化物　0
アルカリ量（％）　12
だって

623 ：

>>622
ソース

624 ：

マよりセＡ？の方がお得なのか
ていうかセって何ですかｗ
セ工業の無機モノマーとか書かれてるやつ？

625 ：

セも買ってみたいがマのイットがあるのに
36キロも亜小水溶液を手に入れてもな・・・両方持ってる人いる？

626 ：

マ、セの話題が盛り上がるのは季節柄なんだろうかねｗ
夏場は店頭から消えるからなあ。

627 ：

防水は結構おいてあるんだけどなぁ。。
ホームセンター見て回ってもおいてあるところないわ@福島

628 ：

九円飽和はお湯で溶かしてる？
九円を溶かすとき吸熱するから水だと冷えすぎて濃度が低すぎるような・・・

629 ：

>>628
麻生もそうだけど、吸熱するのはぬるま湯使ってる。
逆に劉さんは氷水で。

630 ：

クエンでしか作った事ないけど龍との違いは大きいですか？

631 ：

地元の某巨大ホームセンターで、マ防凍剤の一斗缶が山積みになって売られているのを見て、胸が熱くなった。
・・・が、「塩化カルシウムタイプ」と書いてあった。塩化カルシウム22%だそうだ。
これって、危機なんじゃないのか。

632 ：

鉄のさび、ひどい鉄錆の取り方。 : john3825のブログ
http://blog.livedoor.jp/john3825/archives/2711530.html
防錆塗料Rク
http://www1.ocn.ne.jp/~sssr/unchiku_bousei.htm
リン酸 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25B3%25E9%2585%25B8
リン酸塩 - Wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/リン酸塩

633 ：

しかし100斤に惜しい容器が一杯あるな
肉厚でラの保存向きな。
でもどれも蓋が・・・

634 ：

いまからＴチャリバージョンやろうかと思ったけど、寒いから寝るかな（笑）
>>630
使った感じは、くえんでも完成との違いはないと思うよ。
むしろ、残留廃液処理してたら綿のスゥエットズボンに液が付着して
その部分の生地がボロボロになったくらいだった！
>>633
蓋がアレと同じのならオクに出てた。瓶はＲそっくり（同じかも）と、30ミリ大のヤツ。

635 ：

ターtって難しくない?

636 ：

マって他の容器に小分けして保存しないで！
とか注意書きされてるけどポリタンクやペットボトルに小分けして大丈夫かな？

637 ：

ハンズでスクリュー管瓶買ってきたが
いまいちガラスが薄いな。大丈夫かな。
まあ、よりラの保存向きな容器（薬瓶）も売っていたのだが1200円だった。

638 ：

>>635
（みのもんた調で？？）
それが奥さん！失敗が少ない、やりやすい手順があるんですよぉ！
ある程度の解説が、テンプレ先の別板に研究報告として書いていますよー
是非さがしてみてください！だいぶ前に掲載した報告でゴザイマス
>>636
それは御隠しちゃあヤバイから、やらないように！って意味でしょ。
じゃんじゃん２リットルペットに小分けしてして「キケン！」と書いておけばおけー
>>637
あった、多分同じ瓶と思う
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w66148690
やっぱ海外のやつしかない模様

639 ：

>>638
その瓶のキャップ、Poly-Sealライナー付きだね。
性能は良いんだが、水洗いすると中に水が入るんだよなー。

640 ：

洗気瓶ってどうやって作るの？

641 ：

>>639
このパッキンのは水洗いしてないよ、汚れたらティッシュにアルコール付けて拭いてる

642 ：

>>640
基本的に水パイプと一緒。
瓶のキャップに２つ穴を開ける。
ガラス管を２本用意して、１本は瓶の底まで挿す。もう１本は液面より十分高い位置まで挿す。
液面の上に挿さってるほうを吸う。間違えると、液体が口の中に・・・ｗ

643 ：

古い自転車のベルが錆び付いてたので
クエン酸水溶液で湯煎しながら錆落として
リン酸の含まれる廃糖蜜の代用品として
黒砂糖を使う予定でいた
が、途中で面倒くさくなってきたので
台所用の塩素系漂白剤に熱湯とクエン酸加えて
アルカリ剤の水酸化ナトリウムを中和してみた
反応は勢いよく進んだけど
戻しバネの部分がポッキリ折れてしまい
鳴らしたらいちいち指で戻さないといけなくなってしまった

644 ：

真面目か

645 ：

クエン酸に浸けて黄色くなった液を
重曹で中和したいけど分量的に追い付かない
強いアルカリ剤もグリセリンも無いし
グリセリン脂肪酸エステルの植物油でなんとかするとか
廃液は酸性だし石鹸素地の
脂肪酸ナトリウム、カリウムあたりでもいいのかな

646 ：

>>643
ごめん、勉強不足でよくわからないんだが、塩素系漂白剤を中和してどうするんだ？

647 ：

亜相と豚と気流が最高の組み合わせだろ
なんでやらない

648 ：

豚って磯豚じゃなくてただの豚でもいける？
豚は手に入るけど磯豚は敷居が高い…

649 ：

塩素系漂白剤は反応性の強い塩素が気化して危険がないように
水酸化ナトリウムが安定剤のアルカリ剤として入っている
その為液性はアルカリ性で手に付くと滑りがある
これを酸性のものと混ぜると
水酸化ナトリウムが中和されて塩素ガスも発生するようになる
だから酸性のものやアルコールなどと混ぜるな危険と書いてある
塩素とその水溶液の塩酸は
強酸性で反応性が高いから
鉄錆を落とす還元作用も強いが
還元反応が進みすぎて鉄もボロボロになり水素も多く発生する
これでいいのかな？

650 ：

化学用語の略語はよく分からないけど高校レベルの知識で
亜相→亜硫酸ソーダ→亜硫酸塩→亜硫酸ナトリウム？
豚→ブタノール
磯豚→イソブタノール
気流→希硫酸
だと思うけど、台所化学じゃ
これ等を気軽に買えないからこその代用品だと思う
試薬みたいなそのものズバリの薬品類はあまり見ないから
商品名と成分把握したりや何処に売ってるかは分かりにくいし
手近なものの錆とりするだけだとそんなに量も手間もかけられないし

651 ：

桐生より九円が最強
そしてヘルシー

652 ：

桐生→群馬県桐生市(きりゅうし)→希硫酸
九円→>>133→九円酸→クエン酸
ちょっとした語呂合わせのクイズだね

653 ：

スターラーや電子計りまで揃えてる猛者はいますか？

654 ：

>>649
いや、ガスが出る下りまではわかる。
さびを落とすのに中和しちゃったら、クエン酸の意味なくなっちゃうって思ったけど、
次亜塩素酸ナトリウムって中和通り越して酸性に傾くと塩酸でも生じるのか？
あと、塩素系漂白剤って、次亜塩素酸ナトリウムとかしてあるあれだよね？
塩素系漂白剤は塩酸じゃないことは良いんだが、
塩素とその水溶液の塩酸ってどういうことだい
塩化水素の水溶液の塩酸と塩素は別だよ？
塩素とかしこむと次亜塩素酸と塩酸は生じるだろうけどね。
あと、ここ一応錆取り剤のスレだけど、そのなんつーかなぁ、スレ通りに使われてないから、
まぁ、あんまりこういう話しても意味がないって言うかなんつーか
語呂合わせのクイズは内緒で胸の内に秘めとくのがグッド

655 ：

>>653
猛者じゃないが、その程度は持ってる。

656 ：

吸ってたらドライオルガスムスになった

657 ：

ちょっと話は逸れるが・・・
自家混合（強酸性）を綿系の下着に染み込ませて放置したやつを、久々に洗濯洗剤（強アルカリ）で手荒いしたら、
生地の伸びない方向（力一杯引っ張っても裂けない方向）で簡単に裂けた！
手でちょっと引っ張っただけで信じられないほどボロボロになった。
ただし化繊の部分は全く問題はなかった。
これは単に酸化によるものなのか、洗剤によるものなのか、それとも化学反応か！？
以前試験中の酸でスエットに穴が空いたが、今回も同じ原因なんだろうか！？
あと洗剤に晒された手はアルカリで指紋が一時的につるつるになっていた。
洗剤がヤバイんじゃないかともおもったが不明・・・（てか、洗剤時に手袋しろよと）
化学の奇っ怪な現象にビビりまくっているのであった((((((；ﾟДﾟ))))))

658 ：

>>657
ちゃんと中和処理済みのものでも、劣化して酸が出てくるからねえ。

659 ：

皆さん、防毒マスクは使ってますか？
買おうと思うのだが、色々種類があるようで。
何が良いだろうか？

660 ：

そんなもん要らんｗｗｗ
換気を良くしておけば十分。
ラリっちゃうのを避けたいなら有機ガス用にしておくんだよ。
下手くそで茶色い煙モクモクになるんだったら、酸性ガス用が必要だな。
・・・その金でビーカでも買えばいいのに。

661 ：

茶色の煙なんて出た事ないな。
九円だからかな。気流のほうが出やすいのかね。

662 ：

九円でも窒素ガスが出たと以前俺が書いたが・・・

663 ：

九円でも出るよ
たまにビーカー内の水面上方で茶色のもやがかかってる状態の時があって
多分それがそうなんじゃないかと思ってる

664 ：

市販品の頃から体調や欲求不満指数の高さで効きがかなり変わった。
1週間で急に効かなくなったけど、それが劣化なのか、自分の体調によるなか分からない。

665 ：

>>664
市販品は安定していた気がする
あと、慣れはあると思う
初めて使ったときみたいな感覚が愛おしい

666 ：

おまいらバッテリー液余っても目薬に入れんなよ

667 ：

↑666
不吉だなぁ！時事ネタとはいえスレッドストッパーみたいな事書くなよぉ
>>664-665
本来の市販でも、研究品でも、本ﾁｬﾝ市役でも、
慣れが出て来るゾーンに突入したら当分効果がなくなる、
過剰連続だといつもそう。
あと、研究済みのヘボいやつを、入手した本式の瓶（？）に移し変えてみた。
そしたら前より中身の持ちが良くなった気がする。
「チューッ、ポッ！」って音がちゃんと聞こえた！これはうれしい

668 ：

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　ご家庭に磯豚はない！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

669 ：

　 ∧,,∧　 ……
　(；`・ω・）
　/　　 ｏ )
　しー-Ｊ

　　−＝≡　　 Λ,,Λ　磯豚買いに試薬屋行ってくるよ！
　−＝≡　　 (；´・ω・）
−＝≡　　　⊂　　　ｏ
　−＝≡　　 （　　⌒)
　　−＝≡　　 c し'

財布忘れてたよ！
　　　　　　Λ,,Λ　ﾟ ｡　≡＝−
　　　　　（・ω・｀；)っ　　 ≡＝−
　　　　　　ｏ　　　'　　　　　≡＝−
　　　　　　 (⌒　　）　　　 ≡＝−
　　　　　　　 ｀Ｊ ｏ　　　≡＝−

670 ：

　 ∧,,∧　 ……
　(；`・ω・）
　/　　 ｏ )
　しー-Ｊ

　　−＝≡　　 Λ,,Λ　麻生買いに試薬屋行ってくるよ！
　−＝≡　　 (；´・ω・）
−＝≡　　　⊂　　　ｏ
　−＝≡　　 （　　⌒)
　　−＝≡　　 c し'

ハンコ忘れてたよ！
　　　　　　Λ,,Λ　ﾟ ｡　≡＝−
　　　　　（・ω・｀；)っ　　 ≡＝−
　　　　　　ｏ　　　'　　　　　≡＝−
　　　　　　 (⌒　　）　　　 ≡＝−
　　　　　　　 ｀Ｊ ｏ　　　≡＝−

671 ：

マのイット感が錆びてきたのでポリ容器に移そうと思います。
ポリエチレンの灯油や水用の容器で大丈夫だろうか。
溶けてきたりしないかな。

672 ：

ガラス

673 ：

久しぶりに本物と比べようと思ったらハガキ来たｗ

674 ：

>>672
http://m.aumall.jp/item/78585563?aff_id=ggs001
こんなビンで大丈夫かな？
でも割れたらイヤだなぁ

675 ：

>>671
ポリ容器で大丈夫だよ。
小分けで売ってる所なんかはたいていポリ容器だし。

676 ：

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　阿蘇にレモンかけてやるよ！
　 ｼﾞｭｰ Ｃ○.l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

677 ：

実況でIDが「NO2itq//」だったので報告
あしょうイットＱァン

678 ：

今シーズンは過冷却連発
夏は問題なく作れてたんですが
冷やしすぎでしょうか?

679 ：

>>678
もし氷入れているなら充分寒いから無しで。うちは今室温で6℃
ファンヒーターで一部11℃になってるけど。
あと固まりになるなら、水を増やせば解消できる。

680 ：

>>679
塊→その場で水追加でいいの？

681 ：

>>680
もしすでに結晶ナトリウムで白く固まっているなら、
冷えすぎない温度の水を適量入れてヘラなどで塊をゆっくり崩して撹拌、
液状に戻ったら再度反応の続きを。
いつも通り反応が終わって完全に分離していたら撹拌終了。
理想は固まる前に過剰冷却阻止をしたほうがよい。

682 ：

>>681
ありがとう。塊になってたら捨ててたよ…

683 ：

あ〜ん！　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　 ∧,,∧　（　・◎・）
　　　( ≧ヮ≦ ）/ ~つと）←SANﾁｮﾛﾁｮﾛ〜
　　　/　　　o^|〜∴〜|
　　　しθ-Ｊ　 |＿Ф_＿|　MAGｸﾞﾙｸﾞﾙ〜
　　　|￣￣| ｜　 Asone｜
　　　|M-ss| ｜⊆≡≡⊇｜

684 ：

飽和クエンを作るとき、水の温度で濃度が大幅に違ってくるけど
水よりお湯では生成物の質に差が出てる？

685 ：

実験は、慎重に。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan267451.jpg
いきなり混ぜてはいけません！
http://viploader.net/ippan/src/vlippan267453.jpg

686 ：

>>685
完成品になに混ぜてんだｗ

687 ：

グリセリン？

688 ：

では>>685の１枚目の画像をｇｉｆアニメで検証！
青緑（酸化反応？）から黄色い液体へと変化！これはまさに・・・
ピンク色の液体ははたして何か！？
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime071342.gif
ちなみに画像２枚目むやみに不明薬品の投入後は、どっか〜ん！のオチとなった。

689 ：

長期保存する際、容器はどんな物使ったらよいでしょうか？

690 ：

試薬の空き瓶。

691 ：

だめだ暑くなってきた〜。
腐っていく〜。

692 ：

なるほど、白く固まるのは過冷却だったのか・・・
マもPRTに移し変えていいみたいだし、久しぶりに見に来たけど有益な情報が多い
ってところでマ水抜きクエンで最適な比率をご存知の方がいたらぜひ教えていただきたいです

693 ：

もうすぐ暑くなるし冷蔵庫入れられないから当分50：50：33だな。

694 ：

久々Ｐキュースイで、ガラの悪い言葉しゃべりまくり！
「こんにゃろおまえ！オレのアンスコどこやりやがった！早くしろ！見つからねーじゃねーか！」
「ちくしょこんにゃろ！ガス入れたいんだから早くしろ、ばーたれが」とか独りでｗ
笑いが後からキタｗｗｗ

695 ：

保存容器
アクリサンデーの接着剤の空き瓶とかどうでしょう

696 ：

ちょっと過去の書き込み見たんですが
>>2
とか　基本的に間違ってません？
　30％の防錆び剤　150mlに対しては　ふつうアルコール51mlだと思うんですけど
　和尚の量　1に　アルコール1,03じゃないんですか？

697 ：

>>696
和尚約30%だから合ってるんじゃない？
それより>>1の錆洗浄剤倍薄めたの100mlが違うんじゃ。
150mlじゃね？という。

698 ：

30%溶液160g、20%留50g、99%アルコール50gつのが　スタンダード。

699 ：

なんで今頃テンプレの話題になってるのかとｗ
ところで、ムカデ殺しにＩＰＮ使ったら死んだが尾っぽはまだもがいててキモかった・・・

700 ：

間違っても吸い込むなよ

701 ：

計算と実物で取得量は一致していますか?
30ml狙いで計算してるんですが、25ml程度に収まってます。
容器の付着を加味しても、そんなもんなんでしょうか?

702 ：

マノと水抜き、留がここでいろいろ言われて、
ベストバランスが分からなくなっちゃったよ。

703 ：

マ・水抜き・クエンのベストバランスも聞きたいなー
学が無いから無駄にしてそうで・・・

704 ：

>>377では
防100ccと、抜50ccをまぜる。
ク100cc（精製水で溶かした）こうなってるけど　
　　
抜が50って言うレシピもあるし100って言うのもある

705 ：

でも　むかしは　防150に　抜51ってのが鉄板だったんだけどな

706 ：

とりあえず地金傷めない調合率に絞るとかな

707 ：

どうなの？　魔野とかでやるより　純粋な　詩約でやったほうが効果の高い錆び取りになる？
なんか　気のせいかもしれないけどそんな気が。でも成分的に同じだよね？
でも　水溶液になってるから酸化（劣化）してるとかの可能性ある？
やぱ　詩約でのほうがコスト高いけどパフォーマンスも高いのかな？
完成品の詩約って　海外で買えるのかな？　江炉屋さんのじゃなく化学詩約屋さんから。
礒編散る。

708 ：

>>707
真野30も市役99も違いは濃度と形態の差だけ。
とにかく問題は出来、反応、後処理がちゃんとなってるか次第。
阿蘇に関しては
＞水溶液になってるから酸化（劣化）
粉末、水溶液ともに特別な保管でなしに
十年以上前のでも劣化は殆ど感じない（当方使用感）
あえて言えば固結して崩し難くなる粉末より水溶液保管のほうが理想かも。

709 ：

>>708
Thanks
いっちばん最初に9円レシピがいい加減に出回ったとき（マイちゃんとかからw）
適当に作った錆び取りが　桁違いに過去有り得ないくらいにすばらしくよく落ちたんだけど
なんだか　再現できないでいる

710 ：

イットカンで保存してるけどホントに邪魔だ。
灯油用のポリの方がいいかな？

711 ：

　私はマルチアーティストで金属のオブジェをわざと錆びさせたりした作品を作るのですが
自分の思ったように錆びを作ったり落としたりを繰り返します。
　同時に　アニメの声優のような仕事もしてて　
すごく可愛い天使のようなイノセントな声を求められてるのですが
この錆びた金属のオブジェ作りを　手作りのサビ取り剤とサビ落としで長時間かけてやってると
しばしば声に影響します。
　どうやって声に悪影響が出ないようにしたらいいでしょうか？
「オブジェ作りを辞めなさい」というアドヴァイスは無しでお願いします。
　ある部分には防錆び剤を塗って　ある部分は錆びさせて　思い通りのサビにならないときには
また少しずつ錆を落とします（錆のアートなんです）なので　自作錆び取り剤が欠かせません。
　優しく　前向きなアドヴァイスをください。お願いします。

712 ：

ガスマスクつけて作業

713 ：

ですから,,そういう方向でなくて,,,,,,,,,

714 ：

オブジェ作りは辞めたくない、でもガスマスクはつけたくない
長時間作業しても声にまったく影響のない錆取り剤を教えてください〜＞＜
ってか？どんだけ我侭なの？喉が大事なんだったらガスマスクとは言わないがそれなりのマスク付けたほうがいいと思うが
あと、このスレは基本的に非常に喉に悪い錆取り剤の話題のみ扱ってるから、
もっと他のちゃんとしたスレに出なおしたほうがいい

715 ：

やってみたら>>698より>>696のが錆落ちた。
ただ夏場は保存が駄目だね。

716 ：

モノに埋もれた部屋の奥で突然激しい破裂音パァァーン！！！
何が起きたか判らず恐る恐るモノの山掘り起こしたら…
120cc入り瓶のnプロnヘキ混合アルキルが木っ端みじん！！
一年以上放置してたの忘れて糞暑い部屋でついに破裂したのであります！
もし目の前で破裂していたらと思うと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
みなさん！自生だからと甘く見ずに今一度、
放置しているかも知れない瓶が無いかお確かめください！
油断すると大惨事ですよ('A`)
12/08/08(水) 15:01　発生！
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan287918.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan287919.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan287921.jpg
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan287922.jpg

717 ：

なんの反応がないのは悲しいことだｏｒｚ

718 ：

>>717
冷蔵庫に入れておけばよかったのに
もったいない
ところで、亜硝酸からマノールへ変えたんだが、理想の半分しかできない
レシピはあっていますでしょうか?
マノール100ml（マノールは30％としてます）
硫酸　90ml（硫酸37％を30ml+水50mlちょい）
IPA　30ml

719 ：

さび止め下塗り不要、錆びの上から直接塗れるって書いてある油性塗料買って来たんだけど
眉唾？

720 ：

>>718
二番目を半々に。三番目を倍に。
うちはそんな感じ。

721 ：

涼しくなってきたら初自作してみようと思う
今は1本5,000で泣く泣く買ってる

722 ：

そういえば。
>>36のうp主はこの板にいるの？

723 ：

>>720
うまくいきませんでした。
今度はマを15％として試してみます。

724 ：

亜硝酸Naはアミン類が含まれているものと摂取すると発がん性物質のニトロソアミンというものをつくり出すらしい。
ビタミンＣはニトロソアミンが作り出されるのを抑制するようだ。
ちなみに亜硝酸Ｎaは野菜等の自然界にも多く存在するようだ。
ラッシュの危険性はどんなもんだろうか？

725 ：

毎年さ「夏、劣化の季節！ヽ(`Д´)ﾉ」とか
「沸騰するピルピル！ヽ(`Д´)ﾉ」とかやっていたら
今年はついにｎプロ様に爆発されたおいらである・・・

726 ：

懐かしのＰＷＤ製の錆取り剤あります
8ｋ
rrrrrrrmen@mail.goo.ne.jp

727 ：

洗浄瓶をハンズで500円ぐらいで買ったけど
全く同じようなのがダイソーで100円だった。
もう道具はダイソーやホームセンターで完全に揃うな。しかも安く。
ホームセンターで調理用の耐熱ガラスのビーカーも300円ぐらいで売ってるし。
ところでクエンより龍で作ってる人の方が多いのかね。
俺はクエンしかやったことないけど。

728 ：

>>727
酸性アルコールにして亜足すのなら能流円でないと駄目だけど、
普通に後入れならいいんだよクエンで…反応の状態が有ればなんでも。
アスコルビンすら反応したと過去レスにあるから他の日用酸でもイケるかもね

729 ：

クエンでも出来るのに危険な龍を使う理由って何なんですか？

730 ：

うどんを愛してるからかな

731 ：

>>729
錆取りの効きが甘いだろ。

732 ：

甘いか？両方試したが差が分からないな。
クエンでも竜でも同じ。

733 ：

それ以前に未だにクエンでの最良バランスが分からない
というか飽和クエン水溶液自体が未だによく分からない、水温によって溶ける量変わるよね？

734 ：

(ﾟдﾟ)＜　Ｓ　Ａ　Ｎ　だ　よ　ー！

735 ：

竜は扱いが大変で・・・クエンなら多少こぼしてもＯＫ

736 ：

そこに龍があるから

737 ：

容器代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中身代
道具や周辺物にこだわるとこうなる

738 ：

体調や耐性、頻度によって効きが大幅に違ってくるのよ。
とくに回数、やったばっかだと効きが落ちる。
だからどれが一番利く配合か調べるのは大変。
良い具合に利いても、ブツの配合が良かったのか、こちらの体調が良かったのか分からないんだもん。

739 ：

へー、錆と体調って関係あるんだー？

740 ：

硝化系錆添加剤「さびっちょ！」

741 ：

tp://www.biancojapan-online.jp/shopdetail/004003000002/
ブタノールってこれで代用可能ですか？

742 ：

>>741
メーカーに豚何パーなのか混ぜモンはないかを聞いてからの方がいいかも

743 ：

ブタノールなんて敢えて書いてあるからブタノールなんじゃね。
人柱お願いします。

744 ：

>>741-743
2-メチル-1-プロパノール
何でもかんでも使うなよ　知らんぞ。

745 ：

￥9を　使ってる方。100の水に何グラム溶かしてますか？
飽和させてって書いてあるレシピも多くて、
でもお湯だとかなり解けますよね。100ccのお湯にだと
150グラム以上　\9は溶けます。溶けなくなるまで文字通り入れますか？
それとも　飽和させた溶液が全体で100ccになるようにだったら
水（お湯）は　最初から50ccでも十分だと思うんですが、、
（そこに飽和するまで￥9入れていったらかなり容積は増えるんで）
みなさんどれくらいでやってますか？

746 ：

こまけえことは気にしないでやってるよ！
２ペット容器にお湯に入れてクエン溶けるまで投入
溶けきらず沈澱したら桶
テキトーな量のアソブタぐるぐる中に「ゆっくりと！」法話苦円テキトー量で追入
反応見ながら投入続け、ある程度入れたら一旦中止
分離下層を見て黄色ならさらに苦円追入し
下層ほぼ透明になったら桶
塩水洗い、リューナト洗い、タンナトで中和
分量云々悩んでるならコレでやれ

747 ：

麻生さんって体に悪くないの

748 ：

こまけえ事気にしないヤツが
＞塩水洗い、リューナト洗い、タンナトで中和　　ププ

749 ：

>>747


　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　非常に悪いに決まってんだろ！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　

750 ：

>748
おかしいか？分量には気を使わないが、一連の作業はするよ
タンナト中和はしないことが多いが

751 ：

亜硝酸って発ガン性が極めて高い残虐物質だよ

752 ：

最初はガラス棒で攪拌してたけど、今じゃ割り箸で攪拌して
使い捨ててる。ビーカーも買ったけど、結局、キッチン用の耐熱ガラスの容器使ってるな。
スポイトもガラス製を購入したが今では100斤のポリの奴を使い捨て。
わざわざ揃えて損した。

753 ：

全部混ぜてがしゃがしゃ振れば出来る。

754 ：

そういや某ニトライト屋でなぜか売り続けられている「ニトライト」
おそろしく高額で自作物の相場よりもはるかに高いから、よもやここを見てる人で
買う人は居ないと思うけど、堂々と売っててなぜお縄にならないのか不思議なんだよね
で、ふとお店のBBSを覗いたら、送られてきたブツの使い方を尋ねるカキコミがあって、
それに対して「入ってたのを全部混ぜて振る！」みたいな回答がしてあった
つかまらない秘密はそこなのかね…

755 ：

発ガン性物質の亜硝酸。おまけに硫酸。
で血管にダメージ。危険すぎる。
イット缶で坊坊東西を購入したが処分しよう。

756 ：

>>754
はなしの内容から何処の何なのかまったく見当がつかない

757 ：

亜硝酸塩って野菜にも含まれてるんだって。
てことは野菜食べると癌になるんですか？

758 ：

水だって度を過ぎて飲みすぎれば死ぬわけですしおすし

759 ：

研究を開始して褐色のガスを知ってから、スーパーの野菜売り場で凄く二酸化窒素臭いなぁと思ったが
あれは二酸化窒素そのものだったのかよ('A`)

760 ：

ひと月前のレスだが>>722
このスレも、つまらない時期があったからしばらく見てなかった。
皆さん相変わらず宜しくやってるようで、良かった。

761 ：

>>760
あ、帰ってきてた

762 ：

わーい
はじめてでわりと上手くいったよー
ディーゼル水抜きだと油臭いとは聞いていたけど、
これはあれだ、昔出まわってたパチもんがこんな匂いだったｗ

763 ：

>>741
成分を聞いてみた。
これは無水磯網ルの単一ものだって

764 ：

ごめん。741は磯網ルじゃなかった。
3-メトキシ-3-メチル-1-ブタだって。
使えないな。間違って買わないように。

765 ：

3-メトキシがついた磯網・・・LD50は磯網と同程度だね。
水に無限に溶けるし、反応させやすそうだ。

766 ：

>>747とか>>755とか、こういうのをゆとりと言うような気がする。
それにしても、過去スレ読んでそろそろ自分も始めようかと思うけど、
マSS？はまだ時期的に早いかなぁ…。

767 ：

完成はしたもののまだ出来が悪いや
使ってるとなんか手が少しベトベトしちゃうんだけど、
これはなんでだろ？
似たような経験ある人いたら教えてください

768 ：

磯網に３メトキシがついた奴って使えるの？

769 ：

最近やたらキツイ仕上がりで地金を痛める。
麻生さんを減らすべきなのか。

770 ：

>>769
できたてはキツいから、グリセリン入れて３日ほど冷蔵庫で寝かせればＯＫじゃない？

771 ：

ベンジルのやつってアルキルじゃなくてアラルキルと書いてあった。
意味がわらかないので詳しい人おねがいっ！

772 ：

メチル基やエチル基はアルキル基の一種なわけだけど、ベンゼン環がついてるベンジル基（フェニルメチル基）はアラルキル基の一種なのね。。。

773 ：

龍は使ったことないけど買おうか迷う。
でも九円でもポタポタこぼしてしまう。
もし龍だったら処理が大変だな。
龍でも九円でも利きに差がないとの事だが、それが本当なら必要ないか。

774 ：

クエンでも差は無いし、飽和じゃなくても（作る時クエンが足りなかった）出来たよ。

775 ：

九円はダイソーで200グラムで100円
安いな。

776 ：

一キロ500円なら通販でもそう変わらん

777 ：

みみっちいな おい

778 ：

分液ロートまで買ったけど、結局、使ってない。
一番活躍してるのはガラス製とポリ製のスポイトとホームセンターで買った耐熱ガラスのビーカー
そしてキッチン用のデジタルスケール。メスシリンダーとか買ったけどビックリするぐらい使ってない。

779 ：

分液ろうとは酸のぽたぽた滴下用に使う時あるよ。
分液固定台はダイソーでスチール製の組み立てラックの部品で鉄の棒を立てて、
その棒に、ろうとの径に合うポリの風呂湯かけ？桶の底を切ったヤツ取り付けて完成
メスシリンダーはガラスでなくてテンペル製の高い奴買って使ったら
細かいクラックが入ってきた（￣□￣;）

780 ：

初めてグリセリンを使用したが
だいぶ酸の刺激が弱まるな。これはいい。

781 ：

警視庁小金井署は２７日までに、違法ドラッグ「ラッシュ」を販売したとして、薬事法違反の疑いで、岡山県倉敷市、会社員、木山晶善容疑者（３３）を逮捕した。
　逮捕容疑は２月上旬、埼玉県の男性（３６）に、製造や販売が禁じられた指定薬物「亜硝酸イソブチル」を含んだラッシュの小瓶１２本を高知市内などから郵送、計６万円で販売した疑い。木山容疑者は容疑を認めており、入手経路などを調べている。

http://www.sanspo.com/geino/news/20120927/tro12092712260004-n1.html

782 ：

入手経路も何も個人輸入しかないだろ

783 ：

パチもんしかないんだから、「いわゆる『ラッシュ』」と書くべきではなかろうか

784 ：2012/10/09

>>710
超亀だけど。
某所で４Ｌの小分け売りを見つけたけど、これなら問題ないのでは？
関東も涼しくなったし、自分はそろそろ買おうかなと思ってる。