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2012年09月DIY74: みんなで防音室を作ろうよ！２ (632)
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みんなで防音室を作ろうよ！２
- 1 ：2010/06/02 ～ 最終レス ：2012/10/21
- このスレでは、防音室について議論しましょう。
レスが980を超えたら新スレをたてましょう。
前スレ
みんなで防音室を作ろうよ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1118766881/l50
- 2 ：
- >>1
乙カレーです
- 3 ：
- 防音室で女Rするん？
犯罪者スレだな
- 4 ：
- おまいはそうすれば？
- 5 ：
- 防音室が作れるかどうか以前に、女性を連れ込めるかどうかの方が問題だと思う。
- 6 ：
- 連れ込めるならRする必要はないだろ
男の部屋に入った＝体の関係をゆるしたと
見なされる。
裁判になればね。
- 7 ：
- それがな、ところがどっこい。
- 8 ：
- 同意がある和姦より強姦が好きな人もいるかもな
- 9 ：
- 女の悲鳴は高周波成分が多いから、うまく設計しないと。
また、暴れたときは低周波成分の騒音が発生するから、
これもうまくカットしないと。
- 10 ：
- 高周波はベニヤと石膏ボードでおk
低周波は無理だなw せいぜいがっちり組んだあと、
床と壁をふっかふかかつ弾力たっぷりにしてやる事くらいか
- 11 ：
- なんのスレだよここは
- 12 ：
- ま、みんな冗談で言ってるんだろうが、
マジでしたら重罪って事位理解し・・・てないヤツ結構居そうだなｗ
地下室ちゃんと作ればカラオケとか出来そうだけど、その分資金がなぁ。
200万程度でカラオケルームを作れないものだろうか。
- 13 ：
- http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1264059028/66-72
に、地下室造った人がいるけど、ＤＩＹ予算で30万位らしいw。
ただ、大きさが正方形みたいだから、音が反響するだろうな。
専門家の設計の地下室は、音が反響しにくいように、壁や天井の距離を全てバラバラにするらしい。
ＤＩＹなら予算範囲で防音室可能だが、反響対策も必要やw。
- 14 ：
- それ、俺も見た。
まあ、内装はこれかららしいから、
壁の材質とかで反響はかなり抑えられるんじゃないかな？
防音という観点からすると、これが一番ノウハウがなくても
完璧にできるかも。
- 15 ：
- >>13です。
あの人の説明読んでみて調べたら、、10平方メートル以下なら、条件が様々あるみたいだが、
建築申請不要らしいから、穴を最初に、3.5ｍ×3.5ｍの穴掘って、地下室作れば、
約3m四方の地下室になる。そうすれば、6畳位だから、楽器にカラオケバンバンできるわ。
でも、入口から音漏れ層だｗ
- 16 ：
- うわマジでライパーだけで鉄筋切り曲げ加工してたのかよこの人w
昭和の鉄筋屋さん並にハードだぜwww慣れてないと時間かかるぞー
凄い執念だな。穴掘るだけでも疲れるのにさ
- 17 ：
- あれ、ライバーて言うの？
鉄筋ベンダーてかいてたけど、同じなのかな？
- 18 ：
- ああややこしくてすまん、同じ。
知人の鉄筋職人の人はそう呼んでたし、ググると同じのが出てくるよ。
あれだと多分径13までしか切断加工出来ないだろうから、壁の立ち上がりに16入れたいとか
考えたら地獄を見る事になるなあ 入れなきゃいいだけだけど
室内に組んだ木造箱では飽きたらず、屋外に鉄筋で組みたいけど土地がないわ…
- 19 ：
- １６からは溶接しないと、使えない鉄筋ではなかったかな？
- 20 ：
- わざわざ圧接するくらいなら初めから長いの持ってくるでしょ
っていうか16の圧接とか聞いた事無いし鉄筋は基本電溶はしないんじゃね？
その部分だけ熱で弱くなっちゃうんだから
圧接も22からだな
なんか全然防音と関係なくなっちまって申し訳ない吊ってくる
- 21 ：
- 防音室のドアを
＿＿＿ ＿＿＿＿
＿＿／ ＼＿＿＿
／￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣
こんな感じで組んだんだが、どうも立て付けが大雑把で普通のドアと比べて
特別優れた防音効果は得られなかったから今シリコン詰めてふさいだんだが、
この方法だと普通のドアよりぴったり密閉出来そうじゃね？
- 22 ：
- 電話ボックスくらいの部屋作りたいんだけどどうすりゃいいかな？
クローゼットとか買ってきていじろうかと思ってるんだけど
- 23 ：
- ２×４木材で柱立てて、べニア打ちつけたらできません？
- 24 ：
- >>21
そうするよりは、段差を設けて、たとえば凸の形にした方が良いと思う。
さらにパッキンを設け、そのドアをさらに二つ設ける。
窒息死しないように。
- 25 ：
- 換気システム必要かも。
ほんと、窒息死しそうだｗ
- 26 ：
- >>24
たしかにそっちの方が確実ですねー！
ただ開閉時の為の余裕を残しておく為の微妙な隙間を作るのが下手糞には大変でもあるｗ
二重ドアはホントは欲しいんだけど、構造というか箱のサイズ上今回は見送った
>>22
丁度自分のが電話ボックスより僅かに横幅が広いくらい。
大雑把に説明すると…ベニヤ板を10枚買う。
2枚合わせて、間に長い木材を挟んでパネルを作る。そしてグラスウールを入れる。
天井と床はベニヤを半分に切って合わせ、正方形に近いパネルにする。
あとはドリルで穴開けてネジを打ち込んで箱を組む。
内壁にグラスウールを敷き詰める。壁一枚に1320×910のグラスウールが丁度3枚。
パネルの厚みのつじつま合わせの為、微妙に横長な箱になるが気にしない事。
>>23氏の言うような柱を立てる工法もいいけど、パネルを組み合わせた方が下手くそでもサクッと作れるよ。
>>25
換気システム無い防音室なんて存在しちゃならないw
うちは強力なPC用のファンを吸気と排気の管にそれぞれ付けてるがこれだけで十分
- 27 ：
- PCファンで大丈夫なんだ。
ちなみに、換気孔の防音はどうした？
- 28 ：
- 換気口の入口と出口に距離をとり、うねうねさせる。
- 29 ：
- で、車のマフラーはダメかという書き込みがあったわけですね。
- 30 ：
- 管をうねらせるついでに、音の進行方向に対して細めていくのもちゃんと効果あるよ
トランペット等の構造の逆をやるわけだな
- 31 ：
- 空気の流通にけっこう時間かかりそうですね。
それと、その方式で何デシベルくらい落ちるのかな？
帯域によって違うとは思うけれど。
- 32 ：
- >>31
流通は全然気にならないぜ
dBとかまともに測定出来んから知らんが試せば効果があるのは判る
管を伸ばせば伸ばすほど、本来は音がわーんってなりがちなんだが、
末端と口を細くするだけでかなり高域が低減出来る
- 33 ：
- 自作防音室で煙草吸ったら氏にそうワロタwwww
- 34 ：
- ログハウスって、防音性能はどうなんだろう？
防音室にはかなわないと思うが、中で騒いでも
外からまったく聞こえないくらいの防音性能は
期待できないかな？
- 35 ：
- 以前テレビ(笑)でやっていたが、国宝の仏像を陸運する際に、
振動を強力に抑える手段として使われた方法として
玉掛けワイヤーロープを螺旋状に丸めて、横に倒し接地面を鋼板で固定。
これを複数作り四点を支える、というのが紹介されてたな
室内据え置き型の防音ボックスを扱う人は試してみてもいいかも知れない
それなりの重さが掛かるし、ワイヤーロープは3分以上は必要かもな
小さくワイヤーロープを巻く加工はちょっと手間取りそうだが
ちなみにうちの防音ボックスは床に直置き
スタックアンプ＋フルテンパワーアンプ鳴らすと下の部屋にだけ音がだだ漏れw
- 36 ：
- >>35
そんだけコストかけられるなら他にもっと腐るほど手段はあると思うけど
バカなの？キチガイなの？
- 37 ：
- >>36
きっと>35の見た家はH鋼が縦横無尽に走っている家ばかりなんだよ
- 38 ：
- >>36
それ、新手の自己紹介だよな。
ワイヤーロープの値段がいくらか知っていればそんな事言えないよな？ｗ
で、何の具体例も挙げられないところを見ると…w
- 39 ：
- よしわかった
ワイヤーロープがいくらか知らん
だが安いんだな。でそれやってなんらか被害出たら>>38が補償してくれるってことか
- 40 ：
- 耐震とかどうなんだろうか
- 41 ：
- >>35
その四点を支えるのは賃貸でも可能なの？
教えて！試してみたいです
安く振動が国宝破損防止並に抑えられるのはかなり期待！！
神降臨！！
- 42 ：
- >>38
３６と３７は自演。
キティガイだから相手にしない方が良い。
- 43 ：
- >>42
残念だったな
そんなにキチガイアピールすんなよww
- 44 ：
- >>35
それって態々作ってるんじゃなくて
「ワイヤー防振器」使ってるだけじゃない？
- 45 ：
- それ何ていうヘルレイザー？
- 46 ：
- >>44
ぐぐってみた
ttp://www.enidine.co.jp/cgi/wire.htm
たぶんそれのことだろうね
単純構造だしコストを考えたら自作したほーが早いかも知れないｗ
ドラム叩くための防音室なんかに組み込めたらかなりいいんじゃない？
うちで使っている防振ゴムなんかよりはずっと振動を逃がせる構造だろーとは思うし
- 47 ：
- 音が伝わるには２つの道があってだね・・・・
- 48 ：
- 地下室倉庫に防音ドアくっつけて防音室化したいんだけど、このスレで質問いい？
- 49 ：
- DIYに入るだろうしOKじゃないか？
ただ、過疎ってるからレスは少なめだとは思うが。
- 50 ：
- >>48
かまわないと思うよ。
さらには、地下室を作るってスレもあるから、そっちでも良いと思う。
- 51 ：
- じゃあお言葉に甘えて…質問は３つ。
状況はこんな感じ。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4b7BAQw.jpg
古いRCの建物の地下一階。だから隣と階下は気にしなくていい。
壁はコンクリの内側にボードが建て込んである状態。階段と部屋の間もコンクリ壁。
ただ現状くっついてるドアがトイレドアで、ここから音が筒抜けなので階段経由で地上に思いっきり響いてしまうんだ。
なので防音ドアだけ作れば格安で防音室ができるんじゃね？と思った次第。
ちなみにドラムを叩きたい。
Q1.防音ドアは階段側から
遮音シート/合板/遮音シート/グラスウールt50/ガラスクロス
って感じでおｋかしら？
Q2階下を気にしない場合でも床の防振はした方が階段への防音効果があるんだろうか。
Q3.地下の吸気をここからとるしかないので、防音ドアに吸気口も設けなきゃあの世逝きなのだが、吸気口はどのように作ればいいんだろう。
- 52 ：
- 給排気するいじょう音が漏れる
PCケースでいう冷却と静音の関係
遮音ドア密閉して酸素ボンベしかない
- 53 ：
- グラスウールt50/ガラスクロス
これ別にいらないんじゃないの？吸音のためのものだし
重くなるけど石膏ボードとかの異素材を数種組み合わせた方がいい
一番大事なのは隙間をしっかりなくす事
- 54 ：
- じゃあ、階段側から
遮音シート/合板/遮音シート/石膏ボード
って感じかね。吸気はどうするかな～。。。
床は気にしなくておｋ？
- 55 ：
- 排気口は、どうなってんの？換気扇付き？
そこからの音漏れは考慮しなくてもいいの？
もし、そっち側がOKなら、ダクト２本通して給排気すれば
ドアは簡単になる。
それから、階段上にドアはないの？
- 56 ：
- 階段上にドアはない、というか共用部だから弄れない。
排気は強力な換気扇がついてる。その先はわからんが、周囲は飲食街だから外への音漏れはあまり気にしなくてもいいかと。
ただ賃貸だから吸気ダクトの新設は厳しいかもな、、、
- 57 ：
- >>52
密閉して酸素ボンベだろ！
酸素ボンベからの加圧気体が放出されるが、圧が逃げれないから、
ある意味部屋自体が爆発するか、外開き扉なら、開ける瞬間に外に一気に飛ばされる！
うち開き扉なら、脱出不可能！
酸素ボンベ使用して部屋の酸素濃度あがるから、呼吸は楽にできるが、ドラム叩いて火花出たら、
室内一気に燃焼の危険がある。
精々言うなら、酸素ボンベでなく、空気ボンベにしとく事お勧めする。
あと、室内の空気を減圧する弁も忘れなく！
- 58 ：
- sage忘れてるぞ
もちけつ。
- 59 ：
- ｓａｇｅ書く書かないは個人の自由。バカか
- 60 ：
- >>56
んじゃ、壁の厚みを使って中空の分厚いドアを作る。
中は、スピーカーのダブルバスレフのように拡張室とダクトを複数直列させる。
違うのは、共振周波数が整数倍にならないよう、適当にずらすこと。
いわゆるマフラー（サイレンサー）だ。
そうすれば、空気はスカスカ通るが、音は通らない。
ポイント
箱はスピーカのようにガッチリとは作らない。
接合部は接着しないで、両面テープなどを挟んで軽くビス止め。
階段側の板は少し重めに、室内側の板は軽く高剛性に。
ダクトの脇の壁（並列に）にピンホールを開けておく。
ドアを引く側に立ってドア周囲に見える隙間を埋めるように
防音用隙間テープを貼る。間隔を開けて二重に。
- 61 ：
- >>60
な、なるほど！
目からウロコだ…
こんな感じ？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYhqzCAQw.jpg
- 62 ：
- ピンホールはダクトじゃなく隔壁に開ける。
ダクトは気柱共鳴させるために使う。
ダクトの開口部は直角にスパッと切って、できるだけ開放端にする。
周りに壁がないほうが気柱共鳴が起きやすい。
ただし、流入側は外縁に柔らかいスポンジを巻いて、
滑らかに空気が入るようにする。エアファンネルのように。
ピンホールの大きさは、拡張室の容積や箱の剛性によって
変わってくるので、表からネジか何かで調整できるのが望ましい。
車のエアバッグもサスペンションのショックアブソーバーも
ピンホールの大きさで調整している。
小さすぎれば反発し、大きすぎれば減衰がなくなる。
上手く調整すれば、拡張室内の低音反射が極小になる。
ダクトの長さは直径の４・５倍は必要。
出入り口もエルボを使ってダクトにする。
長さの比は、たとえば３：５：７とか適当にずらす。
換気扇の強力な負圧に負けてドアが壊れないよう
ダクトの直径は１００φは必要だと思う。
隙間テープの位置はそれでOKだけど、厚いドアの外縁は
階段状にするかテーパーにしないと開閉できないよ。
- 63 ：
- はー。。。
>>62が神すぎてオイラの脳みそがついていかない＼(^o^)／
隔壁にピンホールなのかー。ってことは膨張室同士は通気するってことだよね。
バイクのヨシムラ・サンパーを２つくっつけて、その隔壁がピンホールの壁って感じ？
ちくしょう文章だけだと読み取りに限界があるよう。。。
- 64 ：
- スピーカーの箱やバイクのチャンバーは共鳴（共振）を使うんだけど、
換気口の消音器の場合は、周波数特性が荒れるんで共鳴は使わない。
＞その隔壁がピンホールの壁って感じ？
そう、そんな感じ。
圧力が加わるときにちょっと抜けて、跳ね返るときにもちょっと抜ける。
肩透かしをくらう感じに近いかなぁ。ちょっと違うか。。。
生卵を落としても割れないゲルが、そんな感じ。
減衰が大きすぎても小さすぎても卵は割れる。
ピンホールの調整はボルトがいいかもしれない。
かなり微妙なんで、もっといい方法があるかもしれないけど。
ちょうどニードル弁のような感じ。
スピーカーもこれやると低音出るようになるよ。
ケータイのスピーカーなんかには使われてる。
低音の反射を減らして、擬似的に箱の容積を拡大する技術。
- 65 ：
- へぇぇ～。
なるほどなぁ。ちと図面かいてみる。
けど仕事が忙しくてちょっと時間あとになるわ。
- 66 ：
- たまーにこういう人が来てくれるからこのスレ無くならないんだね
>>64を参考にさせて貰って、俺もドア作り直そうかな
- 67 ：
- >>66
もしスペースに余裕があるんだったら、消音器とドアは別にしたほうがいいよ。
そのほうが簡単で、遮音性能も高くなる。
- 68 ：
- ホームセンターで分解可能な防音室でも軽く作ってみようかと思ってたら意外に難しそうだね
所で、防振ゴムって、地震の時家具が倒れないようにするあの青いやつでもおk？
- 69 ：
- 手軽に分解可能、ッてのはとても難しい。
据え置きだけど、気合い入れればバラせます…程度が無難。パネルを全てネジ止めにしてな。
二重～三重壁の箱をただ組むだけなら楽勝。
で、防振ゴムって何処に仕込む為の防振ゴムなんだ？
設置する床と防音箱の間に挟むのなら、十分な強度がないとひしゃげるぞ。
よくある青い奴だと強度が足りないと思われる。
- 70 ：
- 防振ゴムならタイヤがお勧め。
- 71 ：
- そうですか...
防音って難しいですね
2～3重の壁ってどのくらいの防音効果があるんですか？
- 72 ：
- モノと構造によるから一概に言えない。
- 73 ：
- >>71
とりあえずお宅の一室内にベニヤ板の二重壁の箱を組めば、
全力で放送禁止用語叫んでも部屋の外からは聞こえない位にはなるよ
もちろん、吸気や排気の為のダクトを導入した状態でね
ただし、低音の良く鳴る30W位のスピーカーのフルテンには全然耐えられないだろうけどね
- 74 ：
- ＧＷをガラスクロスで前面包んだボードってさ
普通に壁の仕上げとして使えますって書いてるけど
まんま壁に張って中の繊維もれたりしないの？
- 75 ：
- カッターで意図的に切るとかしない限りは大丈夫だよ。
何か鋭利なものを思いっきりぶつけたり(ex.引越しでタンスの角をぶつける)したら多少ほつれるかもしんないけどな。
- 76 ：
- >>75
サンクス
ＧＷは神経質に保護しなくても
表面が塞がれてれば大丈夫みたいだね
- 77 ：
- 近頃夜中になると隣人が壁をドンドンと叩くようになり困ってます
そこで壁の防音を考えているのですが、防音材にも色々ありすぎてどう選べばいいのか見当がつきません
女一人で施工できる程度のものでなにか良い方法を教えていただけないでしょうか
- 78 ：
- 遮音カーテンとか。
隣が怒る位なら、引越しを考えるのはダメですか？
- 79 ：
- >>78
早速のレスありがとうございます
遮音マット？を壁に貼り付けてみたのですが体感的にはあまり変わりませんね
引越しはちょっと厳しいです
石膏ボードのような重量のあるものを隙間なく取り付けるだけでだいぶ改善されるでしょうか
扱いが大変そうで躊躇しているのですが・・・
- 80 ：
- 低音は重量、高音は吸音材と気密が基本ですが、
お手軽だと悩みますね。
石膏ボードも多少効果があると思いますが、ゴミやホコリ、大きさが悩みどころ。
見た目は悪いけど、タイルカーペットを隙間無く貼るのはどうですか？
ただ、貼っても良いのかが気になる所。
- 81 ：
- 引越しが駄目なら相手を引越しさせる
それでも駄目なら耳栓
- 82 ：
- >>77
せめて騒音源が何なのかくらい書きましょうよ。
生活音なのか、何か作業でもやってるのか、あるいは楽器でもやってるのか、
それぞれ対策のレベルもかかる費用も全然違ってきます。
とりあえず夜早く寝るのが一番いいのではないかと思いますが。
- 83 ：
- 説明不足で申し訳ありませんでした
分譲で入居していますので壁への接着は可能です
>>82
生活音だと思います
人が直接壁を蹴るか殴るかしているような音と、物がぶつかる感じの音が多いです
直接こちら側の壁に衝撃が来ているのは間違いありません
- 84 ：
- > 人が直接壁を蹴るか殴るかしているような音と、物がぶつかる感じの音が多いです
> 直接こちら側の壁に衝撃が来ているのは間違いありません
いや、「あなたの側」が出している騒音が何かって話。苦情になっている元は何かってこと。
プライバシーに関わるならここに書かなくてもいいけど、具体的にわからないのなら
その隣人に一体何の音がうるさいと感じるのか聞いて話し合ってみればいいんじゃないんでしょうか。
どんなことでもそうだけど、原因を特定しないと対策打てないでしょ？
その原因を行動や生活スタイルで取り除けるなら（早く寝るとか部屋を変えるとか）
それが一番手っ取り早いし、それが不可能なら物理的に防音が必要。
一般的に、壁に何か貼るとかは気休めにしかならないですよ。部屋全部を隙間無く囲うとかしないと。
- 85 ：
- どーせ、自分の喘ぎ声だろ。
- 86 ：
- 建築用の石膏ボード 一枚299円で厚み3㎝の使ってるけど効果無しorz
- 87 ：
- 重さと防音て比例すんじゃないの
鉛シートとかじゃないと無理じゃね
- 88 ：
- >>87
それは遮音。防音というものはなく遮音か吸音のどちらかしかない。
- 89 ：
- もう諦めた
隣人を換える方が手っ取り早いわ
- 90 ：
- >>86
防音工事の一例
ttp://supportpage.gonna.jp/workcase01.html
ttp://supportpage.gonna.jp/workcase03.html
石膏ボードや鉛シートを貼れば良いというものではないらしい。
- 91 ：
- ヤマハの防音室でいいんじゃないの？
- 92 ：
- 鉛シート買ったんだけど
やっぱすんごい重いんだな・・・
「この量なのに、なんなんだこの重さは!?」という感じで
なんか不思議な感覚。
- 93 ：
- あ、そうそう上の方にあった換気についてだけど
観賞魚とかに使う大型のエアーポンプなんかどうかなと思った。
あの細いチューブで新鮮な空気を入れて、もう一本のチューブで排気すれば、
かなり音は漏れないんじゃないかなと。
送風ファンより効果が期待できそうな予感。
- 94 ：
- もう少し中学の頃の理科を勉強してよ
- 95 ：
- 防音スレあった。。
防音についての質問なんですが
部屋の木製ドアが余りにも薄いので 手持ちの遮音のゴムシート等で重量を増やして少しでもマシにしようと思っています。
持ち家ですが既存の扉を取っ払うことが予算的にも難しいので それをベースにペタペタ貼っていくつもりなのですが
ドアを閉めたときに隙間に覆いかぶさるようにしてほぼ密封させないといけないと思います。
うまく密着させるためには皆さんどのような方法を取っているのでしょうか。
鍵のような金具で圧力をかけるか マジックテープの類やマグネットくらいしか思いつきません。
よろしくお願い致します。
- 96 ：
- >>95
MIXIとのマルチ乙
- 97 ：
- mixiじゃなく質問スレだった
- 98 ：
- ごめん。
- 99 ：
- >>95
俺はドアの隙間は分厚めの隙間テープ張って、
ドア本体はウレタンフォームでも詰めようかと考えてる。
発泡するときドアの内圧をどうするかな
- 100read 1read
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