同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは970が立てましょう。
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】98
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349153871/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史27【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340168269/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277455375/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ9【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291278370/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ10【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298194439/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
考察お願いします（前スレは>>1000ギリギリだったのでこちらに書きます）
低瑠図シリーズで質問したいのですが、心の主人公×ヒロインカップルがあまり叩かれていないのは何故ですか？
運命２や未知の主人公×ヒロインはキャラ含めて結構叩かれていたのを見ましたが、心はあまり見ないです
所謂イチャイチャバカップルの組み合わせで叩かれるカプと叩かれないカプがあるのは何故なのでしょうか
考察お願いします
女性向けの作品だと女キャラ、特にヒロインが叩かれやすくなると言われますが
ほぼ女性向けしかないTBで
女キャラがあまり叩かれなかったのは何故でしょうか？
>>6
叩かれるほど出番も見せ場もなかったから…
女性向け妄想で邪魔になりそうなキャラが青薔薇くらいしかいなかったからかと
青薔薇も片思いで虎と進展全くしそうにない感じだし
他は男に興味なさそうな龍娘と視聴率狂とむしろ虎絡みでおいしいネタに
できそうな虎娘だし
ショタ萌えロリ萌えの人から見て
・それなりの年齢だけど何かの事情で一時的に子供の外見なキャラ（湖南とか）
・何百年も生きてたりするが外見が年とらないキャラ（ロリババァとか呼ばれる）
・転生とかで魂だけは大人なキャラ（ぼく球の臨みたいなの）
・中身も子供なんだけど大人っぽい・あるいは大人ぶってて子供らしくないキャラ（特定できないけどいろいろ）
・・などは萌え対象になるのでしょうか
上のキャラたちは例えばギャップ萌え的な一定の人気はあると思いますが
やはりちゃんと中身も無垢で「おにいちゃん おしっこいきたい」とか
言ってるような子供じゃないと純粋なショタロリ人気としては出にくいのでしょうか
未知の主人公たちはイチャイチャバカップルとは違うのでそこに混ぜるのは違和感
運命2が叩かれたのは人気作の続編ってのが大きいんじゃないか
カプ云々より、主人公の青さ・馬鹿さを叩かれてた印象
最近は年月を経たせいか、バカップル可愛いと受け入れられてるようにも見える
心は脚本自体が良くも悪くも無難で叩かれにくい、携帯機なので若干注目度が低い部分もある
虎薔薇は公式からCP成立を否定されてるから、邪魔な層からは叩かれずスルーされてる
作中でも所謂恋愛脳じゃないし、恋心がプラスに働く描写もあったから興味ない層からも叩かれにくい
原作が女性向きの作品だったらともかく
そうじゃない場合はヒロインに余程非がない限りは
二次で女性向きにしてる人達はスルーが基本
特にTBは女性キャラの活躍がそもそも少ないし
>>9
・それなりの年齢だけど何かの事情で一時的に子供の外見なキャラ（湖南とか）
対象になる
全くそういう属性がなくて子供が駄目な人は慎一の方に行ってるくらい顕著
・何百年も生きてたりするが外見が年とらないキャラ（ロリババァとか呼ばれる）
ロリRって実年齢はどうでもいいけど肉体的にそもそも大半が15歳以上なので
根本的にロリ？と逆にロリコンからは言われる年齢なので対象にならない
が、ロリRはロリRで少女萌えの人の対象になる
・転生とかで魂だけは大人なキャラ（ぼく球の臨みたいなの）
例が例なんで少女漫画で考えると、ガチ小学生であっても
少女漫画にとっての年下の男ってのは男でありながら生々しさのない王子様候補なので
ショタとして愛でられているかというと違う
少年漫画の転生系だと夕白の鞍馬とかユーベル血の主人公とかは
ショタ的人気もあったような、例が殆ど思い付かないけど
・中身も子供なんだけど大人っぽい・あるいは大人ぶってて子供らしくないキャラ（特定できないけどいろいろ）
男性向きだと人気、女性向きだとそういう意味での人気はほぼない
あとは葵DESTRUCTION!をググってみるといい、ショタジジイ
ロリRはロリ好きの中でも、マザコン、M要素を持った人、子供相手は犯罪と考えている人なんかに人気がある
ロリの外見が好きな人はOKなんじゃね
ヒロインもソードのほうが人気あるように見えるのは
やっぱ相手の主人公の容姿の差が関係するんだろうか
・それなりの年齢だけど～…
中身ありきで作中の描写が本来の姿<<<子供の姿であっても本来の姿の方が人気が出、ロリショタファンは減るイメージ
・何百年も生きてたりするが～…
実年齢に戻るパターン等が少なく相応の年齢になってもファン層はままり変わらない
性格も茶目っ気ある人外系が多く、犯罪臭が少ないのでロリショタ萌えの入り口にもなりやすい
・転生とかで魂だけは～…
心身に子供らしい描写があると受け良いが、これも中身ありきでロリショタ層向けではないと思う。最終回頃になると成長することも多い
・中身も子供なんだけど～…
大人ぶる事で逆に子供らしい部分が強調されることが多く、何らかの理由で大人らしくいることを己に強いてる設定だと
成長すると逆に子供らしくなったりすることも（ツンデレのデレ感覚）男性向けショタには受けなさそう
ガチな方々にはどれも対象にならないかもだが、一般的にロリショタキャラとして人気があるのは二番目・三番目かな
自分は割とショタ萌えなんだけどその1～4はいずれも萌えない
もちろん外見もそれなりに萌え要素なんだけど
それ以上に「げんきなおとこのこ」萌えみたいなのが結構強いので
（絆創膏して走り回ってるような）
中身が大人（子供っぽくない）な時点で対象外
自分の周囲限定になっちゃうけどショタ萌えの人って
その子が子供ゆえの無知である事（大人の汚さを知らない）みたいなのに
萌えてる人が多いので中身は大人みたいなのにはあんまり興味を示さないな
まず大前提として据え置きで売り上げも高かった運命2、未知に比べて
携帯機で売り上げもそんなに高くない心はプレイしてる人も少なく、
作品的にもキャラ的も信者もアンチも少ない
心の主人公ヒロインカプはバカップルうざいというより
あからさまな当て馬だった絵描きに対する無神経さで叩かれてるのは見たな
稲黒で鶴来×黄粉が人気出たのはなぜでしょうか？
黄粉は登場回で鶴来ファンに結構叩かれていたのでこの二人のカプが人気出た
のは意外でした
ソードのほうは、ややキャラ薄めだけど、料理が出来て巨Rのバトルヒロインが嫁という男の理想が詰め込まれてる
ワールドのほうは、メインの貧R先輩よりも別の巨Rキャラのほうが人気あるそうだな
終盤ｷﾞﾘだったのに答えてくれた人たちありがとう
996と997で欝設定の捉え方は両作品で逆なのに
帰結が「ソードの方が人気なのは納得」で同じなのが興味深かった
主人公の容姿差をさほど感じないせいかそこが最大の要因回答の多さに驚き
デブブサ言われてるけどアニメのあの絵柄だと容姿「は」可愛いとしか思えん
戦闘アバターはスリムって言うかただのペプシマンｗ
（カッコいいどころか本人がダサイと言ってなかったっけ）
美形主人公ならハーレムになっても許容できるのかな
感情移入の面で言えば逆に入りづらい気がするけど
とりあえずデブにそこまで嫌悪感抱く人に会ったこともないので驚いた
＞ワールドのヒロインの棒っぷりで
＞アニメになったとき差が出来ちゃった気がするかな
これは問答無用の説得力。
声有のアニメで重要性高いヒロインがアレはね・・・ｗ
>>14
さすがにヒロイン人気に主人公の容姿は関係ないんじゃないか
特に男は女よりカップリング＜単体で見る傾向強いし
容姿がソードヒロインの方が服装やエロ面で魅力的だからじゃないかな
ワールドのヒロインに比べると胸もきちんとあるし、料理スキルも高いし
明日名はぱっと見メシマズ要員かと思いきや全くそんなことはなかったのが意外だ
竿とAWの差だけど、今までに出てない事だと
竿は元々Web小説として有名だったからファンの総数が多い
Web出身の作家にありがちな「俺が育てた」感もある
実際に文庫の売り上げも竿の方が高い
ヒロインについては、両方とも美人で年上なのは同じだけど、
竿は料理上手、巨R、既に恋人、主人公よりは劣るけど強い
AWは料理下手、貧R、恋人じゃないのに嫉妬する、主人公よりはるかに強い
と結構違う
でもAWでもメインヒロインが一番人気だったはずだから決して人気がない訳ではないと思うよ
携帯獣の第三世代についてですが、
醍醐×男主人公のカプにおいて特別の紅玉の設定とまざっている(勇気という名前でありながら傷痕があるなど)
あるいは醍醐×紅玉でありながらゲーム設定の部分がある(紅玉がチャンピオンになって醍醐が姿を消すなど)ものをしばしば目にしました
このような設定の混同はあえて取り入れている場合もあるとはいえ、
原作ゲームをプレイしていない・原作をきちんと読んでいないなどと叩かれてしまうことはないのでしょうか
叩かれてることもあるにはあるけど第三世代自体が携帯獣の中ではマイナー寄りなので
現時点では美味しい部分だけ取った混同設定でも住み分けしよう的流れにならないんだと思う
いつかリメイクされてそれが当然のように蔓延るようになれば
黒髪で赤い目の赤や海外車掌のような扱いになるのでは
予想に過ぎなくてごめん
アニメはアニメ、マンガはマンガ、原作は原作できっちり線を引きたい趣向の人もいるけど
メディアミックスの二次ではそういう「おいしいところ取り」を醍醐味にしてる人もいる
そういう創作傾向の一つとして好きだったりダメだったりするんだろう
自分もそれは気になってた
オフはよく知らないけど、オンでは醍醐紅玉（勇気）みたいな表記もしばしば見かける
紅玉のつもりで描いたけど勇気で読んでもいいです、あるいはその逆みたいな説明で
メディアミックスと言ってもゲームと特別はキャラも話もまったくの別物なのに不思議だよね
車掌弟とかも原作とアニメで少しキャラが違ってたけど同人はゲーム準拠ばっかりだったと思うし
他の特別主人公に比べて紅玉の女性人気が高いのも理由の一つかなと思っている
人気投票でも「女性からの圧倒的支持」って言われてたし
ゲームを基に同人する人が多いけど、特別の中でも紅玉は特に好きで勇気と選べないとか
・アウトローな不良少年×天真爛漫少女は人気の定番
・鶴来に今まで絡む女子がいなかった
・ポジションが同じという共通点
こんな理由が考えられる
後、推しているのは鶴来の単体ファンじゃなくて
どちらかというときな粉推しの人々だと思う
それと天満とカプらせようとしても幼馴染で正ヒロインの青井の存在が大きすぎるので
誰とも絡んでいない上に重要キャラの鶴来に白羽の矢が立ったとも考えられる
最近の車掌同人は、ラジオやメディアの影響で
もっぱらアニメ版の兄弟パロがブームだよ
火花新刊も大手が軒並みアニメ版パロやってる
最初は、あまりアニメの弟は好かれてなかったけど、
ジャンル大手がアニメ弟Rュして人気が急上昇した感じ
車掌兄はあまりアニメ版とゲームで性格が違わなかったけど、
パロではゲーム版弟みたいにやたら笑顔でゲームと
兄弟性格と表情が完全に逆転ししてる
醍醐紅玉（勇気）っていう「表記」の点のみで言えば
ゲームの紅玉蒼玉が発売したばかりの頃は、デフォ名の勇気は
今で言う透也・透子や恭平・芽衣ほど定着してなかった
（アニメで女主人公が遥という名前で採用されてから、段々勇気呼びが多数派になってった？）
選ばなかった性別の主人公が別キャラとして出てくるのは初めてだったので
赤緑や金銀水晶と同じように主人公をパッケ名で呼ぶ人も少なくなかった
その頃は醍醐×紅玉（勇気）とか醍瑠日（醍勇）とかって表記はわりと見た
それが特別紅玉との混合に繋がっていったのかどうかは定かでないが
小浜は蜂矢とのカプが人気のようですがなぜでしょうか？
蜂矢とは委員会という接点はありますが絡みそのものはわずかしかありません
接点なしカプも人気のあるジャンルではありますが、同クラスという
接点のある九々知とのカプはほとんど見かけませんし、他の五年生と比べれば
何回も会話をしていて十分な燃料になっているはずの来蔵とのカプも
これまた少ないです。なぜ蜂矢とのカプが突出して多いのか不思議です
寅ぶるの主人公があまり叩かれないのは何故ですか？
大勢の女の子に好かれてるけどその好意に気付かない（スルー）所謂鈍感系の男キャラって結構叩かれている印象があります
主人公の女体化もそこそこ人気がある理由も知りたいです
一人のヒロイン一直線で揺るがないから
他のヒロインを相手にしない理由にもなる
女体化が人気あるのはデザイン的なものでしょう
里との好きなキャラクターは榛名で一貫しておりブレがない
どのキャラにも平等に優しいので、好かれる対象として不自然じゃない
女の子キャラ同士の仲が良く、作品内がギスギスしていない
里と本人にエロ耐性がないため、ラッキースケベを楽しめていない
性転換すると奥手Rで単純にかわいいので男性人気も高い
>>33-34に付けくわえるとしたら正嫁1人を選ばず、ハーレム前提で話が進んでるって所かな
誰かとくっつく事もないから正ヒロイン争いもなく、主人公も叩かれない
今の忍者ジャンルで委員会が一緒と言うのは結構大きい接点だと思う。
昔は学年同士カプが多かったけど今は委員会カプが多い印象。
あと、８８受けがしたい人にとって小浜は一番適役で、小浜受けをしたい人にとっても８８は適役。
なのでこの二人の組み合わせが多い印象になるんだと思う。
８８受けしたい人は付和だと少し低スペックだし、６年と絡ませると捏造くさくなる。
小浜受けしたい人は８８が５年の中で一番ハイスペックだし委員会が一緒で接点がある。
小浜がどの委員会に入るのかって話で一巻使ったのに最後に「お前は学級委員だろ」みたいな感じで
８８が全部持っていった感じだったからじゃない？
小浜のキャラ付けは天然で巻き込まれ系らしいから、変装で皆を驚かしたりしてる８８にはちょうどいいんだと思う
主役二人は既婚者と彼女持ちな上にニコイチ感が強すぎて、カプとしての人気は疑問に感じました。
キャラ人気投票3トップのうち二人は結婚・婚約していますし、兄妻は作家スペックとライバル関係で再考との人気は高そうですが、受け責め考えるとそれも疑問のような…
またノマでも、主に青木先生周辺の人気が気になります。
囚人や福打とも良い感じになった上、人気ギャグキャラと婚約したことで、カプ人気や本人の人気はどうなったのでしょうか。
最近ほくろの二次を見たのですがやたら女体化ネタが流行しているようですが
一体何が理由なのでしょうか？
前スレで主人公女体化が人気というのは知っていましたしこれより前に
支部などでＴＢの主人公女体化が流行していたので最近の流行作では
主人公女体化が多いのかなーと思っていたのですがほくろは主人公だけでなく
奇跡や他のキャラ等も含め全体でかなり女体化ネタがあって驚きました
個人的に原作に登場するのは一部を除いて大体のキャラが身長180ｃｍくらいで
体格のいいスポーツマンの高校生であまり原作にその下地があるとは思えません
ジャンル全体で女体化ネタが流行するきっかけがあったのでしょうか？
それとも単純に主人公女体化が流行したのでそれをみて増えたって感じなのでしょうか？
たぶん一番下の行の、主人公女体化が流行したのでそれを見て増えたってやつだと思う
二次を見たのは支部かな？支部は○○ちゃんねる系もそうだけど
人気が出た系統の作品は手軽なこともあってフォロワーが出やすい
ここ数週間ではいきなり嫌われ系が増えてランキングでも目につくようになったりして
とにかく流行への食いつきが早く似たようなのが一気に増える
ジャンルそのものが特別に女体化に向いていたり
何か公式でそんなネタがあったりとかそういうことではないんじゃないかな
女体化と男体化は支部恒例のネタみたいなもので
窓魔義水平月忍多摩
ある程度知名度があって流行すれば絶対あるよ
男性向け女性向けで女体化専用の住み分けタグができてるくらいだし
ほくろだけが特殊なわけじゃない
逆に体格のいいスポーツマンだから小さく華奢になった姿を見たいってのがきっかけの気がする
流行った下地に支部文化があると思うけど
・何だかんだ言って学年カプは未だにいちばん人気があり、
新キャラが出た場合は基本的に同学年内からカプ相手を探す風潮が強い
・その中で小浜と蜂谷は同学年に加え「同委員会」という属性がプラス
これはジャンル的にはかなりのアドバンテージ
（それまで委員会に同い年の生徒がいるのは登場キャラ数が多い一年だけだった）
・小浜が出る前は五年はちょうど偶数で、同人ではほぼ蜂来・丈区々で固定状態だった
その中でも蜂来はジャンルの中でも古参カプ。言い方は悪いが食傷気味という人も多かった
逆に丈区々はここ数年で一気に増えたカプで、まだそこまで「新しい風」が求められてない
・初登場でまだ小浜の個性がはっきり分からなかったため妄想が一人歩きしやすかった
そのため蜂谷の右にしろ左にしろ、「ちょうどいいように」妄想できる幅広かった
これらが複合して、結果として現在蜂谷と小浜の組み合わせが多いんだと思う
だいぶキャラも出揃ってきた感のある高校生組ですが、支部や人気投票などを見ていると
禿川、入枝、凌駕、越智などの名前をよく目にします
序盤から登場していた禿川と入枝、主人公の兄の凌駕の人気はもちろん理解できるのですが
かなり後半になってから登場したジーニアス10のなかで越智の人気が頭一つ抜けているのはなぜでしょうか
庭球はどちらかというと万人受けするタイプのキャラの人気が強い印象があったので
正直あのロボットのような容姿と性格はあまり受けないのではと思っていました
単純に出番があったからかなとも思いましたが、現在試合が書かれている東野と公島の人気は全く奮っていない印象です
また、それなら正統派美形の相方の毛里の方が人気が出てもおかしくないような気がします
そしてもう一点、越智×毛里よりも毛里×越智の方が圧倒的に人気なのは何故でしょう
身長差というものは同人の受け攻めでとても重視されるので、226㎝のキャラが受け側というのは驚きました
支部独自の文化みたいな流行もあるんですね
公式で女体化ネタとかあったのかな、と考えていました
現時点では高校生の同人人気の大小はジャンル規模の大きさからすれば
いつどこでどうやって計ったかによってたまたま違いが出るだけの誤差の範囲に過ぎない気もするが
中学生たちは試合が終わっても他人の試合の実況解説や番外ギャグ回やファンブックでじわじわ掘り下げられてたから
みんなある程度リアリティがあったしそのリアリティ部分が支持されてた訳だけど、
高校生の中で継続的な出番や活躍およびある程度の深さの掘り下げが確約されているのは
主人公と因縁のある凌駕、初期から高校生の顔を務めている得川・要り江・緒二、
おそらく大ボスポジションの鳳凰くらいで、他大勢は使い捨てに近い扱いでもおかしくない状況では、
いかにも漫画的でわかりやすい記号を最初からたくさん提示しているキャラの方が同人人気が出やすいのでは
そういう意味では、現実離れした高身長に現実ではまずお目にかかれない目隠れメッシュ頭、
シンプルな技と厨二チックな特殊能力持ち、特徴的でありながら汎用性は低くないセリフ回し、
言動もテンプレクールマイペースキャラに当てはめれそうな月光はキャッチーさは強い
「現実離れした」高身長（+雰囲気）なのでもはや高身長というより人外に近い扱いができるというか
「高身長だから攻め」とかそういう次元の話じゃない感覚なんじゃないだろうか
そして毛里は口調がちょっと特徴あるくらいで外見能力言動どれをとっても印象が薄い
801では攻めより受けの方が愛でられる傾向があり、「平凡」なら平凡受けは需要があるが
「平凡」というほど平凡じゃなくひたすら印象が薄いキャラよりは
でかいけどキャッチーなキャラを受けにした方が楽しいと感じる人の方が多いのではないだろうか
排球！の太中は攻め人気より受け人気の方が高いようですがなぜでしょう
言っては悪いですが坊主頭で顔もイケメンではない・・というか
クセのある外見という感じだし変顔も多いのですが
登場してまもなくから「彼は受け！」「ですよねー」という盛り上がりをアチコチで見ました
坊主キャラは受け人気が出にくいと聞くので不思議です
支部独自の文化というか、性転換は男性向けでも女性向けでも「定番のニッチ」くらいの属性だから
長年「オフでがっつり描くほどの需要はないけど微妙に供給不足」くらいの状態だったのが
支部という発表の場を得てその辺が爆発したのもあるんじゃないだろうか
最近支部で嫌われ系作品が流行ってるのは何故でしょうか？
人によってはヘイトと受けとられる内容が多いので不思議です
上にも出てるけど支部特有のノリが原因な気がする
同じジャンルで流行った2chパロとかホラー系も
初期に書いた人の作品が1000user入りとかするくらい注目されたから
我も我もと書きはじめる人が増えたって印象
ヘイト創作には違いないし、嫌がってる人も多いと思うよ
嫌われのテンプレ展開を否定したり阻止するような創作も結構見かける
1.好きな人を褒めるよりも嫌いな人の悪口を言う方が何倍も簡単で、
2.かつ相手をsageることで自分の本命をageられるっていう勘違いの達成感に浸れる
っていう面が強いんだろうと思うけど、
元々ネガティブキャンペーンを嫌う傾向が強い国民性のはずの日本でどうしてああも
陰湿な創作が許容されるどころか歓迎される事態になってるのかちょっと不思議だ
便所の落書きの2ｃｈですら、
安置スレや愚痴スレは住み分け対象＝基本的に不愉快なものとみられてるのに
現実に支部では歓迎されて高い評価が付くからこそ悪質な作品の数が膨れ上がっていったわけだし
支部がタダで匿名性が高くて、刹那的でも他人の評価が欲しいリアが多いから？
陰湿ないじめがなくならないのも同時に国民性だけど、あれとは2.の面でちょい違う気もするし
ネタバレ気味なので下げます
２の王女は飼育委員とのカプ人気はある反面男性人気イマイチなのは何故でしょうか？
公式人気投票でも早々に退場したカメラマンより男性人気投票で下なので驚きました
見た目は金髪の王女様と派手ですし死神等とネタにされてるとはいえ
基本的にみんなを信じている良い子なので意外です
また１の御曹司が女性人気がそこまででもなかったのは何故でしょう？
見た目可愛い系統の主人公の方が人気がある印象です
容姿は美形ですしツンデレ的に変換出来る要素、また２の幸運程ではありませんが
１のシナリオでは中心人物だったので不思議です、こちらもお願いします
最近になって☆屋に嵌り、文庫版や旧作のアニメを見はじめました
アニメ版ではかなりの数のオリキャラが出てきたのですが
アニメ放映当時、オリキャラについての反応はどうだったのでしょうか？
オリキャラは美形キャラが多めでしかも主要キャラのライバルや師匠など、関係が深い
キャラもいたので同人方面での影響があったのか気になっています
弾丸バレ注意
非R発言やガチ下品系の発言で引いた人多いんじゃないかなあ
それに後半になるとメカニックsage発言が目立ってたし
あと弾丸論破は良い子系のキャラより濃いキャラのほうが人気が出る
王女は良い子キャラとバブル時代トレンディキャラでちょっとキャラがブレてるのも一因じゃないかな
んで御曹司はかませメガネすぎてそれ以上でもそれ以下でもない存在になりすぎた
美人ツンデレではヒロインの探偵がトップだしね
文学少女とカプ成立気味になったのと、暴走族と風紀委員が異様な人気を持ってしまったのも一因かと
バレレス
>>基本的にみんなを信じている良い子
まずこれ
あの曲者揃いの中で天然っぷりや言動にクセがあるものの基本的に良い子っていうのはインパクトに欠ける
あとこの作品の傾向としてクロもしくは被害者になってしまった方が掘り下げ面でも人気が出やすく
１で人気の高い格闘家やプログラマーのように良い子であるがゆえの悲劇によって脱落するならともかく
特に狙われることも疑われることなく無難に生き残ってしまったのも印象が薄い
現に発売前はけっこう騒がれてた褐色巨Rキャラである体操部の男性人気も言わずもがな
そのうえ４章の非R疑惑や同性からも人気のあるメカニックへの辛辣な態度もマイナス
飼育とのカプ人気もあくまでカプ未満の描写だったので女性人気は出たが男性ファンの食指を動かすには至らない
まだ主人公とのガチプロポーズだけにしといた方が男性ファンはついたかもしれない
御曹司は高スペックに見せかけた低スペック
中心人物といっても主人公探偵黒幕とは格が違うし
態度の翻しっぷりといい外見や設定から予想されるクールなタイプを好む層が食いつける代物ではなかった
主人公カプ者から多少支持はあったけど脇カプ人気が強かったので結局弱いまま
嫌われはリョナ萌えに近いと思う
好きキャラのR18を書くか書かないかっていう一線に似た
精神的肉体的暴力を一方的に受け続ける好きキャラに萌えられるかどうかっていう点が
リア層をひきつけてるんだと思う
人間関係の中での孤立は特にリア層にとってはあまりにもよくある問題だから
書く方も読む方も逆にテンプレネタとして消化しやすいのかも
嫌われはその後の救われとセットになってる場合があるのがガチリョナと違い
感動した系のタグがけっこうついてるあたり、暴力！→救われ→希望！→感動…みたいな
スピーディーなとんでも展開が炸裂する携帯小説（あと『ライフ』等の少女漫画）っぽさも感じる
なのでリア層リア層とそれこそ一方的に決め付けてしまったが
色んな意味で嫌われ系はリア層に親しまれやすい形式と思われる
ケータイ小説知らない自分の受けた印象は
要は昼ドラのヒロインみたいなもんだな、だったのでｗ
リアに限らず割と幅広い年齢に受けやすい構造なんじゃないかと思う
民話や説話のアーキタイプに「継子いじめ」があるし、
（灰かぶりやその類話、あとたぶん、ギリシア神話のヘラによるヘラクレスいじめあたりが）
根本的にどの民族でも「いじめられている存在の復権・成功」ものは人気があるんじゃないかな。
救出・復権・成功がないパターンもけっこうあるけど
少女漫画が出てくる直前の少女小説とか最初期の少女漫画なんかも
そういうパターンばっかりだったという印象
今の海外ドラマでもよくあるよね
つまり支部の「嫌われ」はすべての人々の心が無意識に求めるものが含まれてる
っていうことなんだな。だったら今後どのジャンルでもスタンダードの
一タイプとして末永く愛されそうだな
かなり変なことを聞きますすみません
人によっては不快と感じてしまわれるかもしれません
蝗で、振動があまり叩かれないのはなぜでしょうか
・初期のうじうじしていると取られそうな性格
・序盤の点間に対する八つ当たりまがいの行動
・借家騒動で桐野の状況に気づかない、ゲームの必殺作戦の会議で
蔵真の前で点間と蔓木を推す等両者のファンから反感を買われそうな
発言をする
・家が金持ち、女子にモテる、成績優秀、音楽の才能も有りと
よくアンチの対象になりやすいハイスペック設定
・火乃社長のお気に入り発言（製作サイドのお気に入りだと贔屓
されているとみなされて叩かれやすい）
・腐人気が高い
等、叩かれそうな要素を持っているにも関わらずあまり振動が叩かれている
のを見かけません
誤解のないように言っておきますが、私が振動が大好きです
↑の叩かれそうな要素含めて大好きです
ですが、２chのスレ等に無条件になんでも持ち上げてくれる熱狂的なファンや
信者がいるわけでもない彼が悪い部分・マイナスな部分をあまり言及されない
のが気になります
もしかしたら私が知らないだけで叩かれていたりするかもしれませんが…
いじめとか嫌われるのが嫌なのは年代を問わずみんなそんなものだろうし、共感しやすい
本来はそこからどう周囲に認められていくかを描いてこそなんだけど
希望や成功を描く過程で丁寧に心のやりとりを書く人がすくないから、
場合によってはヘイト作品のように見えるというのはあるかもしれない
なんでもそうだけどやたらとドラマティックな作品って、心の流れが大雑把な傾向があるんだよね
脚本家の丘駄鞠の作品というかこの人の脚本があれだけ叩かれるのは何故ですか
ドロドロと言われてるけどそれほどでもなくなんだか普通の三流脚本家にしか思えず
たまーに少し腐狙いっぽい？ことをしてるのにあんまり二次受けしないのも何故でしょうか
吟玉の伸目が不人気なのは何故でしょう？
同じようにシリアス長編で目立つことが多い着くよは
アンチが活発な反面、女キャラの中では家具羅の次に人気が高いので
何だかんだで受け入れられているような気がします
ですが、伸目の場合はファンも少なく
伸目が出てきてから目に見えるように作品人気も落ちています
彩並系に分類される女キャラは、人気になりやすいはずですが…
渋などで実際そういうタグ（ざまぁとか制裁希望とか）がたっぷりついた作品や、
立ち直りとか認められる展開よりも「嫌ってきた相手」＝悪役をフルボッコにしたり
社会的抹殺やマジ抹殺してしまう展開に力を入れている話が多々あるからだと思う
最近流行ったのは渋文化（ランキング入りした作品のネタがばっと広まる）もありそうだし、
一度ヘイトと認識されやすくなってしまったら新規読者や作者に忌避されやすくもなるから
今後も色んなジャンルで末永く愛されるってのは厳しそうな気がする
今も流行ってるのは一部ジャンルだけみたいだし
昼ドラみたいな脚本ばかり書いてるからでしょう
女性向け作品だとスルーされるが男性向けだとキツい
特に専門外のSFアクションをやると叩かれやすい（起用する側の問題だと思うが）
終盤盛り上がりに欠ける作品が多いのでこれは脚本の責任ということされる
男女メインの話ばかりやってるから腐方面で受けることはないと思う
>>56
黒い面のない良い子なら1のプログラマー格闘家風紀
2のゲーマー軽音楽部と大体人気のあるイメージだったので王女はと思ったのですが
生き残りか脱落者の違いもあったのでしょうか
御曹司に関しても納得出来ました
考察ありがとうございました
立場の割に苦労してたり報われない描写が多いからだと思う
責任について気負ってたりサッカーができなくなるくらい怪我したり
最近のメイン回では好意を抱いた人と今生の別れをしてしまったし
でもその分どうも突出した面が少なく影が薄くて目立たない感じがあるので
アンチは目立つ他キャラに集中してしまってるのかもしれない
振動については初期はかなり叩かれてたはず
段々とキャプテンらしくなって叩かれなくなった
仮屋については振動以上に対処しない沿道や陰湿な仮屋が叩かれてて、振動は空気状態だったよ
スペックについては稲妻だと前作からそんなキャラばかりで気にする方が今さらな印象
あと咲キャラのねんどろいどはじめフィギュアが少ないのはなぜですか
女キャラしかでてない・萌え系アニメなのにあまり
けいおんみたいに盛り上がってないのが不思議
蝗の青絡みのノマカプで天間×青がいまひとつ人気が高くないのはなぜでしょうか
青と一番接点がある男キャラは天間なのですが…
女キャラしか出てない萌え系アニメイコール流行するわけではないから
流行まで行かない事は別に不思議じゃない
軽音を例に出しているが、軽音レベルに盛り上がったのって窓過ぐらいしかない
どんな作品だって商業的に「盛り上がる」まで行くのは、そもそもレアケース
SSまとめブログ、SSをまとめブログ転載については、今はそれ自体が衰退してないか？
フィギュアは巨RキャラがR袋でないため、巨R描写の再現がコストかかるんじゃないのかな
（立体なら絶対下から覗き込むでしょ？あの空間が樹脂で埋められてたらハァ？ってなるでしょ？）
あととんでも描写があるとはいえ麻雀のイメージは普通「おっさん」だから
軽音楽やる女に萌えるのはハードル低いが麻雀やる女に萌えるのはハードル高い
実際見れば気にならないよ！ってなるかもしれんがそれにしても麻雀ってだけで引く客はいる
大ブレイクした訳でも、際立って絵がエロい訳でもない作品の
フィギュア化としては十分な数かと
普通の三流作家は終始つまらないだけで終るし仕事もあまり来ないから目につきにくく叩かれにくい
丘駄の場合は仕事をそこそこの数こなしていて目につきやすい上に
「脚本の本筋に関係ない鬱ドロドロの三角関係やその描写」を良く使うから
男からするとそんなものみたくはないし
本筋をたのしみたいファンからすると本筋おろしかにしてそっちばかりやられるとうんざりする
そのうえ、それだけ書き込むくせに三角関係の始末のつけ方はあまりうまくないので（悪襟音、鼻割く色は等）
女のノマカプ厨的にも好きカプ成立したとて盛り上がりにかけるし対抗カプ厨からは叩かれる印象
初期の事情しか知らないけどそれでよければ
天間と青が前作の円道と秋にかぶるのが最大の理由、青の声優が現役リアルアイドルなのが補足的な理由
円道の嫁騒動が原因で初期はとにかくノマが敬遠されていた
円秋を彷彿とさせる天青も「仲いいけどどうせくっつかないよね」とノマ好きにはハマっても無駄な見える地雷扱い
また中の人のリアルファンへの配慮で青に恋愛はさせないだろうと考えられてた
ノマ騒動は円道世代で終わりにして蝗は恋愛とか抜きに楽しもう！マネが可愛ければそれでいい！
へたにカプ期待するとまた裏切られる！ってノマ自重自粛ムードがあったんだよね
黒受けの中で火黒だけリバも多めなのは何故でしょうか？
黒火・黒火黒だけでなく火黒でも「黒火要素あり」や「リバ寄り」表記が結構あったりします
同じく相棒ポジションで黒からの矢印が明確、かつ火と同じような体格の青の場合だと
青黒一択で黒青はほとんど見かけないので不思議でした
火と黒は22cmも身長差があるのにそれを覆すほど火には受け需要があるのでしょうか？
そもそも青が好きな人は
「主人公と幼馴染みで、唯一の同学年マネジで、中の人もアイドルでＥＤも歌ってて
看板ヒロイン待遇なのは揺るがないのに、主人公に対する恋愛感情は微塵もカケラも無い」
という清々しさも含めて好きという人が多いから
二次でカプらせる人がそうそういないのだと思う
崎に限らないが、麻雀モノの立体化は雀卓・椅子・牌がネックになっている面があると思う
数が出る粘土ろやふぃ熊だと、作品を再現する小物（軽音における楽器等）が重要だが
雀卓・牌は付属させ辛そうな上、おそらくコストも高い
今度出るねんどろ喉科も麻雀道具は牌ひとつと千点棒だけだし
過去に出たスケールフィギュアが数こそ少ないものの
良い出来だったのでそれで満足した人もそれなりにいたかもしれない
まず伸目以前に作品人気についてはこのキャラが登場する前から下火傾向であった
本編内容が基本吟さんありきでキャラが動くようになってから下火傾向、特に３０巻半ばを超えたあたりから
シリアスでは敵味方関係なく吟さんに心酔状態で話が動きつつ、話の主題もキャラの言動もぶれることが多くなり
ギャグは毎週吟さん中心回が多くなってるので、マンネリ化に加え
今の作風に合わなくなって飽きた人も多くなってる
伸目については薔薇餓鬼編で登場した当初は女の戦闘狂チックな敵との事で期待感持たれてたと思う
即行で負かされた時点で若干がっかりした人も見受けられつつも
１番じゃないけどまぁまぁ好きって人はいたとは思う
元々受けが良かったデザインを変更した事、元からフラグがなかったのに再登場したときに設定を盛ったのが裏目に出たのでは？
上司キャラよりも重要な立ち位置になるなんて想像してた人も居なかったと思うので
ただ属性がオタ受け狙ってそうなので、女キャラの中でなら不人気ってわけではないと思うよ
>>66が挙げてる付く世もだけど、登場時期が遅い女キャラはハンデがあると考えてるのか
再登場したときにドンドン押してくる傾向にあるけど
やり方が全部裏目に出てしまってるのがマズイと思う
後期登場キャラはライト層には評判良さそうだけど
昔から読んできてる層にしてみれば押され方が露骨に見えてしまうのかもしれない
同じ追加キャラでも男や子供はスルーなのに若い女は前に押す傾向あるなーと個人的に思って読んでたので
ハーレム臭が強化されたせいかもしれないけど
火みたいな陰か陽かで言えば陽属性になるような素直なタイプでガチムチってそれなりに受け人気がある
ゴリゴリの筋肉ダルマ系じゃなくヒゲでもない若い男子は
腐女子には比較的少数派とされるガチムチ属性の中でもさほどハードルが高くないし
攻めやリバ寄りにされる黒も外見は華奢だが中身は男前というか
結構好戦的なな感じで火をどついたりおちょくったりするのにも抵抗がなく
身長にこだわりがなければ攻めや攻めっぽくするのも難しくはない
相手が青でもきれいな青の中学時代設定なら属性が火と同じだから割と見るかも
火も黒と同じくあの作品の「主人公」ってのもあるんじゃないかな。主人公は受けって人は一定数居る。
あと、精神的な強さというか、「火が黒に頼っている」というのもある。
あまり動じない黒と、感情の振れ幅多めで怖いものダメなもの多めの火。
体格とか除くと、火は結構受けとしてウケる要素（怖がり・お馬鹿・料理上手など）が多い。
あとは勝負に対する甘さだと思う
元相棒・兄弟など身内に対しての本気になって挑むことができない火
（氷に対して手をぬいてしまった火、それを叱咤する黒とか旦那力がある）
とは対照的に、
黒や青は割り切りが激しく、勝負は勝負っていう漢らしさにつながっているかも
また火の原動力は、仲間のために戦う！っていう主人公（健気受けっぽい）思考
本来は主人公である黒が担う仲間のために闘うエースがまんま火にいっているので可愛がられている
てか、氷が出てきた辺から受け人気が出たけど氷とも和解するでなく、
そのまま火受け萌えする人達がコンビ萌えで残ったんだと思う
氷ともっとなんかあれば大分カプ相関図とかかわったんじゃないかなぁ
押し倒しやすい（アレにもって行きやすい）かどうかじゃないかな
腕力は青火＞黒だから、黒が攻めるなら策略や説得で青火が受けになるように仕向けるしかない。
青はグラドル好きだったり性格も俺様属性で、黒が押しても女役を嫌がりそうなのと
自分の勝手なイメージだけど、黒が言いくるめようとした場合に
青は「なんだそりゃ理由になってねーよ」で不発に終わりそう。
火は「難しいことはわかんねーけど黒が言うならそうなのか？」で馬鹿紙を発揮してなんとかなりそうな気がする。
ギャグで黒をきゃるるん腹黒小悪魔にすれば青も亜保峰になって何とかなるかもしれないけど、
黒が別人過ぎるのでやりにくいんじゃないかな。
>>74が言うように埋もれてる萌えアニメはもっと数多くある
その中で咲は話題になってる方だと思う
立体化しにくい・小物問題もあるんじゃないかな
ありがとうございました
確かに前にどこかのスレで影が薄いと言われていた気がします
>>71
ありがとうございました
やはり叩かれていた時期はあったんですね
人気声優が声を担当し、押足や日義などの人気キャラと絡み
見た目も小柄で女性的とはっきり公言されているのに関わらず
キャラが近い円井にずいぶん水をあけられている印象です
火氷が流行らなかった理由については氷に人気がない事だったり
火が氷に対しては「弟」なので攻めとしては物足りないというのを聞きましたが
火受けは需要はありますし、多少の描写不足はスルーして萌えられるのではないでしょうか？
描写不足と言いましても最近出た小説や指輪や過去やら結構燃料もあると思います
昔は仲が良く攻め側がクール熱血で受けの才能に嫉妬というと具の刺す成る等がありますし
割とテンプレだと思うのですが
火受けの方が良い攻めキターとならなかったのが不思議です
無口主人公で仮面シリーズや減水１の主人公みたく人気が出る者と低瑠図の頭のようにあまり人気が出ないタイプでは何が違うのでしょうか？
前者はキャラデザ（キャラグラ）が公式からちゃんと用意されてて、それを全てのプレイヤーは動かす
後者はプレイヤー自身が作らなきゃいけないから、プレイヤーごとにキャラデザ（キャラグラ）が違う
プレイヤーごとにキャラデザ（キャラグラ）が違うとなると同人で人気出にくいというか、同人やりにくい気がする
求められる条件をこの二人がクリアしていたという感じなんですね
考察ありがとうございました
体操部の人気が今ひとつなのはどうしてでしょうか？
自分でプレイしていてもそれ程印象に残らなかったキャラなのですが、発売前の期待値に対して
がっかりした、好きになれないといった声を多く聞いた気がします
ビジュアル、おばけが苦手というギャップ、マネージャーとの関係など受ける要素はある気がするのですが
まず、氷は登場が遅い上に、紫とのセット扱いが強い。
紫は性格とかもあって、氷か赤かの二択状態に近いのもあってニコイチ感は緑＆鷹程じゃないけど強い。
火受けはそんなに攻めに苦労するわけでもない。
（ｗ主人公の片割れだけに、矢印は黒程ではないけど多く向けられてる）
火からの矢印がどこまでも義理の兄弟から脱し切れないから、擬似とはいえ近親相姦っぽくてなんとなくいや、とか。
氷から火へのが秀才が天才へ抱く劣等感で、関係が愛憎とかになって重くなりすぎる。
現状、火は東京・氷は秋田と物理的な距離がかなり遠い。
料理しにくい相手を遠方から連れてくるより、わかりやすく親しい相棒の黒・ライバルの青が近くにいる。
なんというか、美味しいんだけどネックになるものが多い相手だと思う。
アニメ化で人気が出たジャンルには原作まで手を出さない人が結構いる
漫画は読んでも、書いてる人が違う小説版には手を出さない人も多いので
アニメ未登場だったり小説で色々あっても影響しにくい。
嫉妬テンプレでは、愛憎とも呼べるほど強い矢印が、他を圧倒するほど太っとく出てないと魅力にならない。
具はストーカーと揶揄される程に矢印が出て描写されてるけど、氷火はそこまでじゃない。
もうひとえに、氷の人気の問題じゃないかと
逆に近ごろ人気の青火の多さは青の人気の高さの影響だろうし
氷火はこれ本命って人が少なく見える
火総受けには割と鉄板で入ってたり、当て馬的人気はあるようなんだが
（ただ後者は原作の不憫ぷりのせいか少なくなってるような気がする）
火の相手役に人気が高い青や黒が既にいるというのは確かにネックですね
それらに割り込んで人気が出る程の関係性でもなければ、氷に人気がある訳でもない
確かにこれでは流行るのは厳しいなと納得しました
（書いてて思ったのですがスペックが完全に火＞氷なのも影響してるのかなと思いました
降赤が流行ってますがコレとソレは別問題になるような）
お答えいただき、ありがとうございました
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