同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは970が立てましょう。
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】98
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349153871/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史27【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340168269/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244970356/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248905447/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252586002/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256651617/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262666902/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269861011/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ7【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277455375/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ8【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285465681/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ9【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291278370/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ10【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298194439/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ12【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308857992/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ13【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ14【作品/CP】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1316623207/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
考察お願いします（前スレは>>1000ギリギリだったのでこちらに書きます）
低瑠図シリーズで質問したいのですが、心の主人公×ヒロインカップルがあまり叩かれていないのは何故ですか？
運命２や未知の主人公×ヒロインはキャラ含めて結構叩かれていたのを見ましたが、心はあまり見ないです
所謂イチャイチャバカップルの組み合わせで叩かれるカプと叩かれないカプがあるのは何故なのでしょうか
考察お願いします
女性向けの作品だと女キャラ、特にヒロインが叩かれやすくなると言われますが
ほぼ女性向けしかないTBで
女キャラがあまり叩かれなかったのは何故でしょうか？
>>6
叩かれるほど出番も見せ場もなかったから…
女性向け妄想で邪魔になりそうなキャラが青薔薇くらいしかいなかったからかと
青薔薇も片思いで虎と進展全くしそうにない感じだし
他は男に興味なさそうな龍娘と視聴率狂とむしろ虎絡みでおいしいネタに
できそうな虎娘だし
ショタ萌えロリ萌えの人から見て
・それなりの年齢だけど何かの事情で一時的に子供の外見なキャラ（湖南とか）
・何百年も生きてたりするが外見が年とらないキャラ（ロリババァとか呼ばれる）
・転生とかで魂だけは大人なキャラ（ぼく球の臨みたいなの）
・中身も子供なんだけど大人っぽい・あるいは大人ぶってて子供らしくないキャラ（特定できないけどいろいろ）
・・などは萌え対象になるのでしょうか
上のキャラたちは例えばギャップ萌え的な一定の人気はあると思いますが
やはりちゃんと中身も無垢で「おにいちゃん おしっこいきたい」とか
言ってるような子供じゃないと純粋なショタロリ人気としては出にくいのでしょうか
未知の主人公たちはイチャイチャバカップルとは違うのでそこに混ぜるのは違和感
運命2が叩かれたのは人気作の続編ってのが大きいんじゃないか
カプ云々より、主人公の青さ・馬鹿さを叩かれてた印象
最近は年月を経たせいか、バカップル可愛いと受け入れられてるようにも見える
心は脚本自体が良くも悪くも無難で叩かれにくい、携帯機なので若干注目度が低い部分もある
虎薔薇は公式からCP成立を否定されてるから、邪魔な層からは叩かれずスルーされてる
作中でも所謂恋愛脳じゃないし、恋心がプラスに働く描写もあったから興味ない層からも叩かれにくい
原作が女性向きの作品だったらともかく
そうじゃない場合はヒロインに余程非がない限りは
二次で女性向きにしてる人達はスルーが基本
特にTBは女性キャラの活躍がそもそも少ないし
>>9
・それなりの年齢だけど何かの事情で一時的に子供の外見なキャラ（湖南とか）
対象になる
全くそういう属性がなくて子供が駄目な人は慎一の方に行ってるくらい顕著
・何百年も生きてたりするが外見が年とらないキャラ（ロリババァとか呼ばれる）
ロリRって実年齢はどうでもいいけど肉体的にそもそも大半が15歳以上なので
根本的にロリ？と逆にロリコンからは言われる年齢なので対象にならない
が、ロリRはロリRで少女萌えの人の対象になる
・転生とかで魂だけは大人なキャラ（ぼく球の臨みたいなの）
例が例なんで少女漫画で考えると、ガチ小学生であっても
少女漫画にとっての年下の男ってのは男でありながら生々しさのない王子様候補なので
ショタとして愛でられているかというと違う
少年漫画の転生系だと夕白の鞍馬とかユーベル血の主人公とかは
ショタ的人気もあったような、例が殆ど思い付かないけど
・中身も子供なんだけど大人っぽい・あるいは大人ぶってて子供らしくないキャラ（特定できないけどいろいろ）
男性向きだと人気、女性向きだとそういう意味での人気はほぼない
あとは葵DESTRUCTION!をググってみるといい、ショタジジイ
ロリRはロリ好きの中でも、マザコン、M要素を持った人、子供相手は犯罪と考えている人なんかに人気がある
ロリの外見が好きな人はOKなんじゃね
ヒロインもソードのほうが人気あるように見えるのは
やっぱ相手の主人公の容姿の差が関係するんだろうか
・それなりの年齢だけど～…
中身ありきで作中の描写が本来の姿<<<子供の姿であっても本来の姿の方が人気が出、ロリショタファンは減るイメージ
・何百年も生きてたりするが～…
実年齢に戻るパターン等が少なく相応の年齢になってもファン層はままり変わらない
性格も茶目っ気ある人外系が多く、犯罪臭が少ないのでロリショタ萌えの入り口にもなりやすい
・転生とかで魂だけは～…
心身に子供らしい描写があると受け良いが、これも中身ありきでロリショタ層向けではないと思う。最終回頃になると成長することも多い
・中身も子供なんだけど～…
大人ぶる事で逆に子供らしい部分が強調されることが多く、何らかの理由で大人らしくいることを己に強いてる設定だと
成長すると逆に子供らしくなったりすることも（ツンデレのデレ感覚）男性向けショタには受けなさそう
ガチな方々にはどれも対象にならないかもだが、一般的にロリショタキャラとして人気があるのは二番目・三番目かな
自分は割とショタ萌えなんだけどその1～4はいずれも萌えない
もちろん外見もそれなりに萌え要素なんだけど
それ以上に「げんきなおとこのこ」萌えみたいなのが結構強いので
（絆創膏して走り回ってるような）
中身が大人（子供っぽくない）な時点で対象外
自分の周囲限定になっちゃうけどショタ萌えの人って
その子が子供ゆえの無知である事（大人の汚さを知らない）みたいなのに
萌えてる人が多いので中身は大人みたいなのにはあんまり興味を示さないな
まず大前提として据え置きで売り上げも高かった運命2、未知に比べて
携帯機で売り上げもそんなに高くない心はプレイしてる人も少なく、
作品的にもキャラ的も信者もアンチも少ない
心の主人公ヒロインカプはバカップルうざいというより
あからさまな当て馬だった絵描きに対する無神経さで叩かれてるのは見たな
稲黒で鶴来×黄粉が人気出たのはなぜでしょうか？
黄粉は登場回で鶴来ファンに結構叩かれていたのでこの二人のカプが人気出た
のは意外でした
ソードのほうは、ややキャラ薄めだけど、料理が出来て巨Rのバトルヒロインが嫁という男の理想が詰め込まれてる
ワールドのほうは、メインの貧R先輩よりも別の巨Rキャラのほうが人気あるそうだな
終盤ｷﾞﾘだったのに答えてくれた人たちありがとう
996と997で欝設定の捉え方は両作品で逆なのに
帰結が「ソードの方が人気なのは納得」で同じなのが興味深かった
主人公の容姿差をさほど感じないせいかそこが最大の要因回答の多さに驚き
デブブサ言われてるけどアニメのあの絵柄だと容姿「は」可愛いとしか思えん
戦闘アバターはスリムって言うかただのペプシマンｗ
（カッコいいどころか本人がダサイと言ってなかったっけ）
美形主人公ならハーレムになっても許容できるのかな
感情移入の面で言えば逆に入りづらい気がするけど
とりあえずデブにそこまで嫌悪感抱く人に会ったこともないので驚いた
＞ワールドのヒロインの棒っぷりで
＞アニメになったとき差が出来ちゃった気がするかな
これは問答無用の説得力。
声有のアニメで重要性高いヒロインがアレはね・・・ｗ
>>14
さすがにヒロイン人気に主人公の容姿は関係ないんじゃないか
特に男は女よりカップリング＜単体で見る傾向強いし
容姿がソードヒロインの方が服装やエロ面で魅力的だからじゃないかな
ワールドのヒロインに比べると胸もきちんとあるし、料理スキルも高いし
明日名はぱっと見メシマズ要員かと思いきや全くそんなことはなかったのが意外だ
竿とAWの差だけど、今までに出てない事だと
竿は元々Web小説として有名だったからファンの総数が多い
Web出身の作家にありがちな「俺が育てた」感もある
実際に文庫の売り上げも竿の方が高い
ヒロインについては、両方とも美人で年上なのは同じだけど、
竿は料理上手、巨R、既に恋人、主人公よりは劣るけど強い
AWは料理下手、貧R、恋人じゃないのに嫉妬する、主人公よりはるかに強い
と結構違う
でもAWでもメインヒロインが一番人気だったはずだから決して人気がない訳ではないと思うよ
携帯獣の第三世代についてですが、
醍醐×男主人公のカプにおいて特別の紅玉の設定とまざっている(勇気という名前でありながら傷痕があるなど)
あるいは醍醐×紅玉でありながらゲーム設定の部分がある(紅玉がチャンピオンになって醍醐が姿を消すなど)ものをしばしば目にしました
このような設定の混同はあえて取り入れている場合もあるとはいえ、
原作ゲームをプレイしていない・原作をきちんと読んでいないなどと叩かれてしまうことはないのでしょうか
叩かれてることもあるにはあるけど第三世代自体が携帯獣の中ではマイナー寄りなので
現時点では美味しい部分だけ取った混同設定でも住み分けしよう的流れにならないんだと思う
いつかリメイクされてそれが当然のように蔓延るようになれば
黒髪で赤い目の赤や海外車掌のような扱いになるのでは
予想に過ぎなくてごめん
アニメはアニメ、マンガはマンガ、原作は原作できっちり線を引きたい趣向の人もいるけど
メディアミックスの二次ではそういう「おいしいところ取り」を醍醐味にしてる人もいる
そういう創作傾向の一つとして好きだったりダメだったりするんだろう
自分もそれは気になってた
オフはよく知らないけど、オンでは醍醐紅玉（勇気）みたいな表記もしばしば見かける
紅玉のつもりで描いたけど勇気で読んでもいいです、あるいはその逆みたいな説明で
メディアミックスと言ってもゲームと特別はキャラも話もまったくの別物なのに不思議だよね
車掌弟とかも原作とアニメで少しキャラが違ってたけど同人はゲーム準拠ばっかりだったと思うし
他の特別主人公に比べて紅玉の女性人気が高いのも理由の一つかなと思っている
人気投票でも「女性からの圧倒的支持」って言われてたし
ゲームを基に同人する人が多いけど、特別の中でも紅玉は特に好きで勇気と選べないとか
・アウトローな不良少年×天真爛漫少女は人気の定番
・鶴来に今まで絡む女子がいなかった
・ポジションが同じという共通点
こんな理由が考えられる
後、推しているのは鶴来の単体ファンじゃなくて
どちらかというときな粉推しの人々だと思う
それと天満とカプらせようとしても幼馴染で正ヒロインの青井の存在が大きすぎるので
誰とも絡んでいない上に重要キャラの鶴来に白羽の矢が立ったとも考えられる
最近の車掌同人は、ラジオやメディアの影響で
もっぱらアニメ版の兄弟パロがブームだよ
火花新刊も大手が軒並みアニメ版パロやってる
最初は、あまりアニメの弟は好かれてなかったけど、
ジャンル大手がアニメ弟Rュして人気が急上昇した感じ
車掌兄はあまりアニメ版とゲームで性格が違わなかったけど、
パロではゲーム版弟みたいにやたら笑顔でゲームと
兄弟性格と表情が完全に逆転ししてる
醍醐紅玉（勇気）っていう「表記」の点のみで言えば
ゲームの紅玉蒼玉が発売したばかりの頃は、デフォ名の勇気は
今で言う透也・透子や恭平・芽衣ほど定着してなかった
（アニメで女主人公が遥という名前で採用されてから、段々勇気呼びが多数派になってった？）
選ばなかった性別の主人公が別キャラとして出てくるのは初めてだったので
赤緑や金銀水晶と同じように主人公をパッケ名で呼ぶ人も少なくなかった
その頃は醍醐×紅玉（勇気）とか醍瑠日（醍勇）とかって表記はわりと見た
それが特別紅玉との混合に繋がっていったのかどうかは定かでないが
小浜は蜂矢とのカプが人気のようですがなぜでしょうか？
蜂矢とは委員会という接点はありますが絡みそのものはわずかしかありません
接点なしカプも人気のあるジャンルではありますが、同クラスという
接点のある九々知とのカプはほとんど見かけませんし、他の五年生と比べれば
何回も会話をしていて十分な燃料になっているはずの来蔵とのカプも
これまた少ないです。なぜ蜂矢とのカプが突出して多いのか不思議です
寅ぶるの主人公があまり叩かれないのは何故ですか？
大勢の女の子に好かれてるけどその好意に気付かない（スルー）所謂鈍感系の男キャラって結構叩かれている印象があります
主人公の女体化もそこそこ人気がある理由も知りたいです
一人のヒロイン一直線で揺るがないから
他のヒロインを相手にしない理由にもなる
女体化が人気あるのはデザイン的なものでしょう
里との好きなキャラクターは榛名で一貫しておりブレがない
どのキャラにも平等に優しいので、好かれる対象として不自然じゃない
女の子キャラ同士の仲が良く、作品内がギスギスしていない
里と本人にエロ耐性がないため、ラッキースケベを楽しめていない
性転換すると奥手Rで単純にかわいいので男性人気も高い
>>33-34に付けくわえるとしたら正嫁1人を選ばず、ハーレム前提で話が進んでるって所かな
誰かとくっつく事もないから正ヒロイン争いもなく、主人公も叩かれない
今の忍者ジャンルで委員会が一緒と言うのは結構大きい接点だと思う。
昔は学年同士カプが多かったけど今は委員会カプが多い印象。
あと、８８受けがしたい人にとって小浜は一番適役で、小浜受けをしたい人にとっても８８は適役。
なのでこの二人の組み合わせが多い印象になるんだと思う。
８８受けしたい人は付和だと少し低スペックだし、６年と絡ませると捏造くさくなる。
小浜受けしたい人は８８が５年の中で一番ハイスペックだし委員会が一緒で接点がある。
小浜がどの委員会に入るのかって話で一巻使ったのに最後に「お前は学級委員だろ」みたいな感じで
８８が全部持っていった感じだったからじゃない？
小浜のキャラ付けは天然で巻き込まれ系らしいから、変装で皆を驚かしたりしてる８８にはちょうどいいんだと思う
主役二人は既婚者と彼女持ちな上にニコイチ感が強すぎて、カプとしての人気は疑問に感じました。
キャラ人気投票3トップのうち二人は結婚・婚約していますし、兄妻は作家スペックとライバル関係で再考との人気は高そうですが、受け責め考えるとそれも疑問のような…
またノマでも、主に青木先生周辺の人気が気になります。
囚人や福打とも良い感じになった上、人気ギャグキャラと婚約したことで、カプ人気や本人の人気はどうなったのでしょうか。
最近ほくろの二次を見たのですがやたら女体化ネタが流行しているようですが
一体何が理由なのでしょうか？
前スレで主人公女体化が人気というのは知っていましたしこれより前に
支部などでＴＢの主人公女体化が流行していたので最近の流行作では
主人公女体化が多いのかなーと思っていたのですがほくろは主人公だけでなく
奇跡や他のキャラ等も含め全体でかなり女体化ネタがあって驚きました
個人的に原作に登場するのは一部を除いて大体のキャラが身長180ｃｍくらいで
体格のいいスポーツマンの高校生であまり原作にその下地があるとは思えません
ジャンル全体で女体化ネタが流行するきっかけがあったのでしょうか？
それとも単純に主人公女体化が流行したのでそれをみて増えたって感じなのでしょうか？
たぶん一番下の行の、主人公女体化が流行したのでそれを見て増えたってやつだと思う
二次を見たのは支部かな？支部は○○ちゃんねる系もそうだけど
人気が出た系統の作品は手軽なこともあってフォロワーが出やすい
ここ数週間ではいきなり嫌われ系が増えてランキングでも目につくようになったりして
とにかく流行への食いつきが早く似たようなのが一気に増える
ジャンルそのものが特別に女体化に向いていたり
何か公式でそんなネタがあったりとかそういうことではないんじゃないかな
女体化と男体化は支部恒例のネタみたいなもので
窓魔義水平月忍多摩
ある程度知名度があって流行すれば絶対あるよ
男性向け女性向けで女体化専用の住み分けタグができてるくらいだし
ほくろだけが特殊なわけじゃない
逆に体格のいいスポーツマンだから小さく華奢になった姿を見たいってのがきっかけの気がする
流行った下地に支部文化があると思うけど
・何だかんだ言って学年カプは未だにいちばん人気があり、
新キャラが出た場合は基本的に同学年内からカプ相手を探す風潮が強い
・その中で小浜と蜂谷は同学年に加え「同委員会」という属性がプラス
これはジャンル的にはかなりのアドバンテージ
（それまで委員会に同い年の生徒がいるのは登場キャラ数が多い一年だけだった）
・小浜が出る前は五年はちょうど偶数で、同人ではほぼ蜂来・丈区々で固定状態だった
その中でも蜂来はジャンルの中でも古参カプ。言い方は悪いが食傷気味という人も多かった
逆に丈区々はここ数年で一気に増えたカプで、まだそこまで「新しい風」が求められてない
・初登場でまだ小浜の個性がはっきり分からなかったため妄想が一人歩きしやすかった
そのため蜂谷の右にしろ左にしろ、「ちょうどいいように」妄想できる幅広かった
これらが複合して、結果として現在蜂谷と小浜の組み合わせが多いんだと思う
だいぶキャラも出揃ってきた感のある高校生組ですが、支部や人気投票などを見ていると
禿川、入枝、凌駕、越智などの名前をよく目にします
序盤から登場していた禿川と入枝、主人公の兄の凌駕の人気はもちろん理解できるのですが
かなり後半になってから登場したジーニアス10のなかで越智の人気が頭一つ抜けているのはなぜでしょうか
庭球はどちらかというと万人受けするタイプのキャラの人気が強い印象があったので
正直あのロボットのような容姿と性格はあまり受けないのではと思っていました
単純に出番があったからかなとも思いましたが、現在試合が書かれている東野と公島の人気は全く奮っていない印象です
また、それなら正統派美形の相方の毛里の方が人気が出てもおかしくないような気がします
そしてもう一点、越智×毛里よりも毛里×越智の方が圧倒的に人気なのは何故でしょう
身長差というものは同人の受け攻めでとても重視されるので、226㎝のキャラが受け側というのは驚きました
支部独自の文化みたいな流行もあるんですね
公式で女体化ネタとかあったのかな、と考えていました
現時点では高校生の同人人気の大小はジャンル規模の大きさからすれば
いつどこでどうやって計ったかによってたまたま違いが出るだけの誤差の範囲に過ぎない気もするが
中学生たちは試合が終わっても他人の試合の実況解説や番外ギャグ回やファンブックでじわじわ掘り下げられてたから
みんなある程度リアリティがあったしそのリアリティ部分が支持されてた訳だけど、
高校生の中で継続的な出番や活躍およびある程度の深さの掘り下げが確約されているのは
主人公と因縁のある凌駕、初期から高校生の顔を務めている得川・要り江・緒二、
おそらく大ボスポジションの鳳凰くらいで、他大勢は使い捨てに近い扱いでもおかしくない状況では、
いかにも漫画的でわかりやすい記号を最初からたくさん提示しているキャラの方が同人人気が出やすいのでは
そういう意味では、現実離れした高身長に現実ではまずお目にかかれない目隠れメッシュ頭、
シンプルな技と厨二チックな特殊能力持ち、特徴的でありながら汎用性は低くないセリフ回し、
言動もテンプレクールマイペースキャラに当てはめれそうな月光はキャッチーさは強い
「現実離れした」高身長（+雰囲気）なのでもはや高身長というより人外に近い扱いができるというか
「高身長だから攻め」とかそういう次元の話じゃない感覚なんじゃないだろうか
そして毛里は口調がちょっと特徴あるくらいで外見能力言動どれをとっても印象が薄い
801では攻めより受けの方が愛でられる傾向があり、「平凡」なら平凡受けは需要があるが
「平凡」というほど平凡じゃなくひたすら印象が薄いキャラよりは
でかいけどキャッチーなキャラを受けにした方が楽しいと感じる人の方が多いのではないだろうか
排球！の太中は攻め人気より受け人気の方が高いようですがなぜでしょう
言っては悪いですが坊主頭で顔もイケメンではない・・というか
クセのある外見という感じだし変顔も多いのですが
登場してまもなくから「彼は受け！」「ですよねー」という盛り上がりをアチコチで見ました
坊主キャラは受け人気が出にくいと聞くので不思議です
支部独自の文化というか、性転換は男性向けでも女性向けでも「定番のニッチ」くらいの属性だから
長年「オフでがっつり描くほどの需要はないけど微妙に供給不足」くらいの状態だったのが
支部という発表の場を得てその辺が爆発したのもあるんじゃないだろうか
最近支部で嫌われ系作品が流行ってるのは何故でしょうか？
人によってはヘイトと受けとられる内容が多いので不思議です
上にも出てるけど支部特有のノリが原因な気がする
同じジャンルで流行った2chパロとかホラー系も
初期に書いた人の作品が1000user入りとかするくらい注目されたから
我も我もと書きはじめる人が増えたって印象
ヘイト創作には違いないし、嫌がってる人も多いと思うよ
嫌われのテンプレ展開を否定したり阻止するような創作も結構見かける
1.好きな人を褒めるよりも嫌いな人の悪口を言う方が何倍も簡単で、
2.かつ相手をsageることで自分の本命をageられるっていう勘違いの達成感に浸れる
っていう面が強いんだろうと思うけど、
元々ネガティブキャンペーンを嫌う傾向が強い国民性のはずの日本でどうしてああも
陰湿な創作が許容されるどころか歓迎される事態になってるのかちょっと不思議だ
便所の落書きの2ｃｈですら、
安置スレや愚痴スレは住み分け対象＝基本的に不愉快なものとみられてるのに
現実に支部では歓迎されて高い評価が付くからこそ悪質な作品の数が膨れ上がっていったわけだし
支部がタダで匿名性が高くて、刹那的でも他人の評価が欲しいリアが多いから？
陰湿ないじめがなくならないのも同時に国民性だけど、あれとは2.の面でちょい違う気もするし
ネタバレ気味なので下げます
２の王女は飼育委員とのカプ人気はある反面男性人気イマイチなのは何故でしょうか？
公式人気投票でも早々に退場したカメラマンより男性人気投票で下なので驚きました
見た目は金髪の王女様と派手ですし死神等とネタにされてるとはいえ
基本的にみんなを信じている良い子なので意外です
また１の御曹司が女性人気がそこまででもなかったのは何故でしょう？
見た目可愛い系統の主人公の方が人気がある印象です
容姿は美形ですしツンデレ的に変換出来る要素、また２の幸運程ではありませんが
１のシナリオでは中心人物だったので不思議です、こちらもお願いします
最近になって☆屋に嵌り、文庫版や旧作のアニメを見はじめました
アニメ版ではかなりの数のオリキャラが出てきたのですが
アニメ放映当時、オリキャラについての反応はどうだったのでしょうか？
オリキャラは美形キャラが多めでしかも主要キャラのライバルや師匠など、関係が深い
キャラもいたので同人方面での影響があったのか気になっています
弾丸バレ注意
非R発言やガチ下品系の発言で引いた人多いんじゃないかなあ
それに後半になるとメカニックsage発言が目立ってたし
あと弾丸論破は良い子系のキャラより濃いキャラのほうが人気が出る
王女は良い子キャラとバブル時代トレンディキャラでちょっとキャラがブレてるのも一因じゃないかな
んで御曹司はかませメガネすぎてそれ以上でもそれ以下でもない存在になりすぎた
美人ツンデレではヒロインの探偵がトップだしね
文学少女とカプ成立気味になったのと、暴走族と風紀委員が異様な人気を持ってしまったのも一因かと
バレレス
>>基本的にみんなを信じている良い子
まずこれ
あの曲者揃いの中で天然っぷりや言動にクセがあるものの基本的に良い子っていうのはインパクトに欠ける
あとこの作品の傾向としてクロもしくは被害者になってしまった方が掘り下げ面でも人気が出やすく
１で人気の高い格闘家やプログラマーのように良い子であるがゆえの悲劇によって脱落するならともかく
特に狙われることも疑われることなく無難に生き残ってしまったのも印象が薄い
現に発売前はけっこう騒がれてた褐色巨Rキャラである体操部の男性人気も言わずもがな
そのうえ４章の非R疑惑や同性からも人気のあるメカニックへの辛辣な態度もマイナス
飼育とのカプ人気もあくまでカプ未満の描写だったので女性人気は出たが男性ファンの食指を動かすには至らない
まだ主人公とのガチプロポーズだけにしといた方が男性ファンはついたかもしれない
御曹司は高スペックに見せかけた低スペック
中心人物といっても主人公探偵黒幕とは格が違うし
態度の翻しっぷりといい外見や設定から予想されるクールなタイプを好む層が食いつける代物ではなかった
主人公カプ者から多少支持はあったけど脇カプ人気が強かったので結局弱いまま
嫌われはリョナ萌えに近いと思う
好きキャラのR18を書くか書かないかっていう一線に似た
精神的肉体的暴力を一方的に受け続ける好きキャラに萌えられるかどうかっていう点が
リア層をひきつけてるんだと思う
人間関係の中での孤立は特にリア層にとってはあまりにもよくある問題だから
書く方も読む方も逆にテンプレネタとして消化しやすいのかも
嫌われはその後の救われとセットになってる場合があるのがガチリョナと違い
感動した系のタグがけっこうついてるあたり、暴力！→救われ→希望！→感動…みたいな
スピーディーなとんでも展開が炸裂する携帯小説（あと『ライフ』等の少女漫画）っぽさも感じる
なのでリア層リア層とそれこそ一方的に決め付けてしまったが
色んな意味で嫌われ系はリア層に親しまれやすい形式と思われる
ケータイ小説知らない自分の受けた印象は
要は昼ドラのヒロインみたいなもんだな、だったのでｗ
リアに限らず割と幅広い年齢に受けやすい構造なんじゃないかと思う
民話や説話のアーキタイプに「継子いじめ」があるし、
（灰かぶりやその類話、あとたぶん、ギリシア神話のヘラによるヘラクレスいじめあたりが）
根本的にどの民族でも「いじめられている存在の復権・成功」ものは人気があるんじゃないかな。
救出・復権・成功がないパターンもけっこうあるけど
少女漫画が出てくる直前の少女小説とか最初期の少女漫画なんかも
そういうパターンばっかりだったという印象
今の海外ドラマでもよくあるよね
つまり支部の「嫌われ」はすべての人々の心が無意識に求めるものが含まれてる
っていうことなんだな。だったら今後どのジャンルでもスタンダードの
一タイプとして末永く愛されそうだな
かなり変なことを聞きますすみません
人によっては不快と感じてしまわれるかもしれません
蝗で、振動があまり叩かれないのはなぜでしょうか
・初期のうじうじしていると取られそうな性格
・序盤の点間に対する八つ当たりまがいの行動
・借家騒動で桐野の状況に気づかない、ゲームの必殺作戦の会議で
蔵真の前で点間と蔓木を推す等両者のファンから反感を買われそうな
発言をする
・家が金持ち、女子にモテる、成績優秀、音楽の才能も有りと
よくアンチの対象になりやすいハイスペック設定
・火乃社長のお気に入り発言（製作サイドのお気に入りだと贔屓
されているとみなされて叩かれやすい）
・腐人気が高い
等、叩かれそうな要素を持っているにも関わらずあまり振動が叩かれている
のを見かけません
誤解のないように言っておきますが、私が振動が大好きです
↑の叩かれそうな要素含めて大好きです
ですが、２chのスレ等に無条件になんでも持ち上げてくれる熱狂的なファンや
信者がいるわけでもない彼が悪い部分・マイナスな部分をあまり言及されない
のが気になります
もしかしたら私が知らないだけで叩かれていたりするかもしれませんが…
いじめとか嫌われるのが嫌なのは年代を問わずみんなそんなものだろうし、共感しやすい
本来はそこからどう周囲に認められていくかを描いてこそなんだけど
希望や成功を描く過程で丁寧に心のやりとりを書く人がすくないから、
場合によってはヘイト作品のように見えるというのはあるかもしれない
なんでもそうだけどやたらとドラマティックな作品って、心の流れが大雑把な傾向があるんだよね
脚本家の丘駄鞠の作品というかこの人の脚本があれだけ叩かれるのは何故ですか
ドロドロと言われてるけどそれほどでもなくなんだか普通の三流脚本家にしか思えず
たまーに少し腐狙いっぽい？ことをしてるのにあんまり二次受けしないのも何故でしょうか
吟玉の伸目が不人気なのは何故でしょう？
同じようにシリアス長編で目立つことが多い着くよは
アンチが活発な反面、女キャラの中では家具羅の次に人気が高いので
何だかんだで受け入れられているような気がします
ですが、伸目の場合はファンも少なく
伸目が出てきてから目に見えるように作品人気も落ちています
彩並系に分類される女キャラは、人気になりやすいはずですが…
渋などで実際そういうタグ（ざまぁとか制裁希望とか）がたっぷりついた作品や、
立ち直りとか認められる展開よりも「嫌ってきた相手」＝悪役をフルボッコにしたり
社会的抹殺やマジ抹殺してしまう展開に力を入れている話が多々あるからだと思う
最近流行ったのは渋文化（ランキング入りした作品のネタがばっと広まる）もありそうだし、
一度ヘイトと認識されやすくなってしまったら新規読者や作者に忌避されやすくもなるから
今後も色んなジャンルで末永く愛されるってのは厳しそうな気がする
今も流行ってるのは一部ジャンルだけみたいだし
昼ドラみたいな脚本ばかり書いてるからでしょう
女性向け作品だとスルーされるが男性向けだとキツい
特に専門外のSFアクションをやると叩かれやすい（起用する側の問題だと思うが）
終盤盛り上がりに欠ける作品が多いのでこれは脚本の責任ということされる
男女メインの話ばかりやってるから腐方面で受けることはないと思う
>>56
黒い面のない良い子なら1のプログラマー格闘家風紀
2のゲーマー軽音楽部と大体人気のあるイメージだったので王女はと思ったのですが
生き残りか脱落者の違いもあったのでしょうか
御曹司に関しても納得出来ました
考察ありがとうございました
立場の割に苦労してたり報われない描写が多いからだと思う
責任について気負ってたりサッカーができなくなるくらい怪我したり
最近のメイン回では好意を抱いた人と今生の別れをしてしまったし
でもその分どうも突出した面が少なく影が薄くて目立たない感じがあるので
アンチは目立つ他キャラに集中してしまってるのかもしれない
振動については初期はかなり叩かれてたはず
段々とキャプテンらしくなって叩かれなくなった
仮屋については振動以上に対処しない沿道や陰湿な仮屋が叩かれてて、振動は空気状態だったよ
スペックについては稲妻だと前作からそんなキャラばかりで気にする方が今さらな印象
あと咲キャラのねんどろいどはじめフィギュアが少ないのはなぜですか
女キャラしかでてない・萌え系アニメなのにあまり
けいおんみたいに盛り上がってないのが不思議
蝗の青絡みのノマカプで天間×青がいまひとつ人気が高くないのはなぜでしょうか
青と一番接点がある男キャラは天間なのですが…
女キャラしか出てない萌え系アニメイコール流行するわけではないから
流行まで行かない事は別に不思議じゃない
軽音を例に出しているが、軽音レベルに盛り上がったのって窓過ぐらいしかない
どんな作品だって商業的に「盛り上がる」まで行くのは、そもそもレアケース
SSまとめブログ、SSをまとめブログ転載については、今はそれ自体が衰退してないか？
フィギュアは巨RキャラがR袋でないため、巨R描写の再現がコストかかるんじゃないのかな
（立体なら絶対下から覗き込むでしょ？あの空間が樹脂で埋められてたらハァ？ってなるでしょ？）
あととんでも描写があるとはいえ麻雀のイメージは普通「おっさん」だから
軽音楽やる女に萌えるのはハードル低いが麻雀やる女に萌えるのはハードル高い
実際見れば気にならないよ！ってなるかもしれんがそれにしても麻雀ってだけで引く客はいる
大ブレイクした訳でも、際立って絵がエロい訳でもない作品の
フィギュア化としては十分な数かと
普通の三流作家は終始つまらないだけで終るし仕事もあまり来ないから目につきにくく叩かれにくい
丘駄の場合は仕事をそこそこの数こなしていて目につきやすい上に
「脚本の本筋に関係ない鬱ドロドロの三角関係やその描写」を良く使うから
男からするとそんなものみたくはないし
本筋をたのしみたいファンからすると本筋おろしかにしてそっちばかりやられるとうんざりする
そのうえ、それだけ書き込むくせに三角関係の始末のつけ方はあまりうまくないので（悪襟音、鼻割く色は等）
女のノマカプ厨的にも好きカプ成立したとて盛り上がりにかけるし対抗カプ厨からは叩かれる印象
初期の事情しか知らないけどそれでよければ
天間と青が前作の円道と秋にかぶるのが最大の理由、青の声優が現役リアルアイドルなのが補足的な理由
円道の嫁騒動が原因で初期はとにかくノマが敬遠されていた
円秋を彷彿とさせる天青も「仲いいけどどうせくっつかないよね」とノマ好きにはハマっても無駄な見える地雷扱い
また中の人のリアルファンへの配慮で青に恋愛はさせないだろうと考えられてた
ノマ騒動は円道世代で終わりにして蝗は恋愛とか抜きに楽しもう！マネが可愛ければそれでいい！
へたにカプ期待するとまた裏切られる！ってノマ自重自粛ムードがあったんだよね
黒受けの中で火黒だけリバも多めなのは何故でしょうか？
黒火・黒火黒だけでなく火黒でも「黒火要素あり」や「リバ寄り」表記が結構あったりします
同じく相棒ポジションで黒からの矢印が明確、かつ火と同じような体格の青の場合だと
青黒一択で黒青はほとんど見かけないので不思議でした
火と黒は22cmも身長差があるのにそれを覆すほど火には受け需要があるのでしょうか？
そもそも青が好きな人は
「主人公と幼馴染みで、唯一の同学年マネジで、中の人もアイドルでＥＤも歌ってて
看板ヒロイン待遇なのは揺るがないのに、主人公に対する恋愛感情は微塵もカケラも無い」
という清々しさも含めて好きという人が多いから
二次でカプらせる人がそうそういないのだと思う
崎に限らないが、麻雀モノの立体化は雀卓・椅子・牌がネックになっている面があると思う
数が出る粘土ろやふぃ熊だと、作品を再現する小物（軽音における楽器等）が重要だが
雀卓・牌は付属させ辛そうな上、おそらくコストも高い
今度出るねんどろ喉科も麻雀道具は牌ひとつと千点棒だけだし
過去に出たスケールフィギュアが数こそ少ないものの
良い出来だったのでそれで満足した人もそれなりにいたかもしれない
まず伸目以前に作品人気についてはこのキャラが登場する前から下火傾向であった
本編内容が基本吟さんありきでキャラが動くようになってから下火傾向、特に３０巻半ばを超えたあたりから
シリアスでは敵味方関係なく吟さんに心酔状態で話が動きつつ、話の主題もキャラの言動もぶれることが多くなり
ギャグは毎週吟さん中心回が多くなってるので、マンネリ化に加え
今の作風に合わなくなって飽きた人も多くなってる
伸目については薔薇餓鬼編で登場した当初は女の戦闘狂チックな敵との事で期待感持たれてたと思う
即行で負かされた時点で若干がっかりした人も見受けられつつも
１番じゃないけどまぁまぁ好きって人はいたとは思う
元々受けが良かったデザインを変更した事、元からフラグがなかったのに再登場したときに設定を盛ったのが裏目に出たのでは？
上司キャラよりも重要な立ち位置になるなんて想像してた人も居なかったと思うので
ただ属性がオタ受け狙ってそうなので、女キャラの中でなら不人気ってわけではないと思うよ
>>66が挙げてる付く世もだけど、登場時期が遅い女キャラはハンデがあると考えてるのか
再登場したときにドンドン押してくる傾向にあるけど
やり方が全部裏目に出てしまってるのがマズイと思う
後期登場キャラはライト層には評判良さそうだけど
昔から読んできてる層にしてみれば押され方が露骨に見えてしまうのかもしれない
同じ追加キャラでも男や子供はスルーなのに若い女は前に押す傾向あるなーと個人的に思って読んでたので
ハーレム臭が強化されたせいかもしれないけど
火みたいな陰か陽かで言えば陽属性になるような素直なタイプでガチムチってそれなりに受け人気がある
ゴリゴリの筋肉ダルマ系じゃなくヒゲでもない若い男子は
腐女子には比較的少数派とされるガチムチ属性の中でもさほどハードルが高くないし
攻めやリバ寄りにされる黒も外見は華奢だが中身は男前というか
結構好戦的なな感じで火をどついたりおちょくったりするのにも抵抗がなく
身長にこだわりがなければ攻めや攻めっぽくするのも難しくはない
相手が青でもきれいな青の中学時代設定なら属性が火と同じだから割と見るかも
火も黒と同じくあの作品の「主人公」ってのもあるんじゃないかな。主人公は受けって人は一定数居る。
あと、精神的な強さというか、「火が黒に頼っている」というのもある。
あまり動じない黒と、感情の振れ幅多めで怖いものダメなもの多めの火。
体格とか除くと、火は結構受けとしてウケる要素（怖がり・お馬鹿・料理上手など）が多い。
あとは勝負に対する甘さだと思う
元相棒・兄弟など身内に対しての本気になって挑むことができない火
（氷に対して手をぬいてしまった火、それを叱咤する黒とか旦那力がある）
とは対照的に、
黒や青は割り切りが激しく、勝負は勝負っていう漢らしさにつながっているかも
また火の原動力は、仲間のために戦う！っていう主人公（健気受けっぽい）思考
本来は主人公である黒が担う仲間のために闘うエースがまんま火にいっているので可愛がられている
てか、氷が出てきた辺から受け人気が出たけど氷とも和解するでなく、
そのまま火受け萌えする人達がコンビ萌えで残ったんだと思う
氷ともっとなんかあれば大分カプ相関図とかかわったんじゃないかなぁ
押し倒しやすい（アレにもって行きやすい）かどうかじゃないかな
腕力は青火＞黒だから、黒が攻めるなら策略や説得で青火が受けになるように仕向けるしかない。
青はグラドル好きだったり性格も俺様属性で、黒が押しても女役を嫌がりそうなのと
自分の勝手なイメージだけど、黒が言いくるめようとした場合に
青は「なんだそりゃ理由になってねーよ」で不発に終わりそう。
火は「難しいことはわかんねーけど黒が言うならそうなのか？」で馬鹿紙を発揮してなんとかなりそうな気がする。
ギャグで黒をきゃるるん腹黒小悪魔にすれば青も亜保峰になって何とかなるかもしれないけど、
黒が別人過ぎるのでやりにくいんじゃないかな。
>>74が言うように埋もれてる萌えアニメはもっと数多くある
その中で咲は話題になってる方だと思う
立体化しにくい・小物問題もあるんじゃないかな
ありがとうございました
確かに前にどこかのスレで影が薄いと言われていた気がします
>>71
ありがとうございました
やはり叩かれていた時期はあったんですね
人気声優が声を担当し、押足や日義などの人気キャラと絡み
見た目も小柄で女性的とはっきり公言されているのに関わらず
キャラが近い円井にずいぶん水をあけられている印象です
火氷が流行らなかった理由については氷に人気がない事だったり
火が氷に対しては「弟」なので攻めとしては物足りないというのを聞きましたが
火受けは需要はありますし、多少の描写不足はスルーして萌えられるのではないでしょうか？
描写不足と言いましても最近出た小説や指輪や過去やら結構燃料もあると思います
昔は仲が良く攻め側がクール熱血で受けの才能に嫉妬というと具の刺す成る等がありますし
割とテンプレだと思うのですが
火受けの方が良い攻めキターとならなかったのが不思議です
無口主人公で仮面シリーズや減水１の主人公みたく人気が出る者と低瑠図の頭のようにあまり人気が出ないタイプでは何が違うのでしょうか？
前者はキャラデザ（キャラグラ）が公式からちゃんと用意されてて、それを全てのプレイヤーは動かす
後者はプレイヤー自身が作らなきゃいけないから、プレイヤーごとにキャラデザ（キャラグラ）が違う
プレイヤーごとにキャラデザ（キャラグラ）が違うとなると同人で人気出にくいというか、同人やりにくい気がする
求められる条件をこの二人がクリアしていたという感じなんですね
考察ありがとうございました
体操部の人気が今ひとつなのはどうしてでしょうか？
自分でプレイしていてもそれ程印象に残らなかったキャラなのですが、発売前の期待値に対して
がっかりした、好きになれないといった声を多く聞いた気がします
ビジュアル、おばけが苦手というギャップ、マネージャーとの関係など受ける要素はある気がするのですが
まず、氷は登場が遅い上に、紫とのセット扱いが強い。
紫は性格とかもあって、氷か赤かの二択状態に近いのもあってニコイチ感は緑＆鷹程じゃないけど強い。
火受けはそんなに攻めに苦労するわけでもない。
（ｗ主人公の片割れだけに、矢印は黒程ではないけど多く向けられてる）
火からの矢印がどこまでも義理の兄弟から脱し切れないから、擬似とはいえ近親相姦っぽくてなんとなくいや、とか。
氷から火へのが秀才が天才へ抱く劣等感で、関係が愛憎とかになって重くなりすぎる。
現状、火は東京・氷は秋田と物理的な距離がかなり遠い。
料理しにくい相手を遠方から連れてくるより、わかりやすく親しい相棒の黒・ライバルの青が近くにいる。
なんというか、美味しいんだけどネックになるものが多い相手だと思う。
アニメ化で人気が出たジャンルには原作まで手を出さない人が結構いる
漫画は読んでも、書いてる人が違う小説版には手を出さない人も多いので
アニメ未登場だったり小説で色々あっても影響しにくい。
嫉妬テンプレでは、愛憎とも呼べるほど強い矢印が、他を圧倒するほど太っとく出てないと魅力にならない。
具はストーカーと揶揄される程に矢印が出て描写されてるけど、氷火はそこまでじゃない。
もうひとえに、氷の人気の問題じゃないかと
逆に近ごろ人気の青火の多さは青の人気の高さの影響だろうし
氷火はこれ本命って人が少なく見える
火総受けには割と鉄板で入ってたり、当て馬的人気はあるようなんだが
（ただ後者は原作の不憫ぷりのせいか少なくなってるような気がする）
火の相手役に人気が高い青や黒が既にいるというのは確かにネックですね
それらに割り込んで人気が出る程の関係性でもなければ、氷に人気がある訳でもない
確かにこれでは流行るのは厳しいなと納得しました
（書いてて思ったのですがスペックが完全に火＞氷なのも影響してるのかなと思いました
降赤が流行ってますがコレとソレは別問題になるような）
お答えいただき、ありがとうございました
バレレス
あくまで当時の周りの反応などからですが
暴走して物熊に殴りかかり、そのせいでマネージャーが（ひどい言い方をすれば）人間でなくなってしまったのに
マネージャーが再登場したときにまた懲りもせず物熊に食ってかかったことがよく言われていました
「こいつマジでなんにも成長しちゃいねえ…」と。
庇ってくれたマネージャーがあんな姿になっても気丈に振る舞ってることも、「なのにこいつは」感が強くなった原因だと思います
更に最終的にいなくなったキャラたちが好かれていた子たちが多かったため
なんであの子が死んでこっちが？という感じではないかと
（他の生き残りメンバーは割と見せ場もあったけど体操部はいてもいなくても、と言われたりもしていた）
マネージャーがいなくなったあとも成長するかと思えば下ネタ要員だったのもうんざり感があったんではないかと思います
とにかく周りの子たちも比べると、成長しない、考えなし（故に裁判パートでも役立たず）、メシと下ネタのことしか話さない、これがよく聞く不満点だったと思います
グラ、声、仕草等色々弄れるせいか
支部ではうちの子感覚で各々の考えた頭のキャラシを作成して
他所の頭と交流させるみたいな企画があるし（今もやってるのかな？）
一人の人物として確立してる他の無口主人公とは勝手が違うように思う
低ル図の場合従来の作品では主人公にしっかり個性があってしゃべるってのもあるし
お祭りゲーは既存作品のお気に入りキャラが目当てで
お祭りゲー用に作られたオリキャラにまで関心がいかない人も多い
弾丸論破２ネタバレ
特に不評なのは
・>>100の通り、マネのロボ化後も死亡後も悪い意味で変わってない
・マネに礼を言っておけという極道の助言を理解しないどころか変な勧誘扱い
・終盤の裁判でも下ネタ連発
・マネ死亡の裁判後すぐにメシ食うぞ発言
最後のは、辛いのを抑えて…って感じなんだけど
全開笑顔だったし悪い印象をもったプレイヤーも多かったみたい
あと、体操部の主な役割が「マネのロボ化の原因」くらいで
このゲームの肝である事件や推理には全くと言っていいほど関わってない
それでも「大切な人を亡くしたあと成長」という
ストーリー的な役割があればまだしも、これも感じられず
>>56が書いてるように何となく生き残った感がある
ビジュアルに関しては評判いい
むしろ外見好きなのになんでこんなことに…と嘆かれるくらい
おばけ嫌いはオマケ要素内だけの話で
人の生き死にがかかる本編でのマイナス印象を覆すほど萌えるものでもない
カプとしてもマネ自体それほど人気なキャラでもないからイマイチ
女乱麻がかつて男性向けで大人気だったのはなぜでしょうか？
「美少女に変身できても男」というのはかなりの萎えポイントな気がします
女キャラが極端に少ない漫画で可愛いのが女乱麻しかいない、という状況ならばともかく
あの作品は色んなタイプの女キャラがよりどりの状況なのに
なぜ元男の乱麻が大人気だったのでしょうか
それもジャンル内だけのニッチな人気ではなく
男性同人全体の中でかなりの人気を誇っていたと聞いて驚いています
弾丸論破2バレ
>>100や>>102のキャラ自身のマイナス面は前提として
1のときスタッフ（脚本だったかな）がスイマーお気に入り発言をしたんだけど
その理由が褐色肌の女子高生にロマンを感じる的なものだったから
2の体操部も褐色巨Rでスタッフお気に入りだから生き残ったんだろ
みたいな感じで叩かれることもある
3章被害者は病気かかってて犯人と体型かけ離れてなければ誰でもいいシナリオだったこと
4章以降に耳の良さを見せたけど無くても推理には問題なかったし軽音部の能力と被ること
こういうこともなんで体操部が生き残ったんだと言われてしまう要因
>>95
体操部は体操部だけど体操ネタは会話の一部のみ
どっちかっていうと体格ネタで捜査に参加できたのは主人公肩車くらい
男子が嫌いな不特定多数への暴力あり、女子がネタとして流すには微妙にリアルな下ネタ発言
（ここらへんは保健委員が男子人気高くて女子にはそこそこなのでわかると思う）
裁判でボケにキツめに突っ込めていた舞踏家が脱落しちゃったので終盤フラストレーションがたまる
推理に関しては最後まで生き残るのに見せ場の反論ショーも微妙でひたすら勘担当
前作の占いや水泳部みたいに生死を決めるラストに熱い発言で覆すイベントが合ったら印象も変わってたと思うけど
最近イベントで初稿で生き残るのは違うキャラだったって言うのがわかって
ちょっとシナリオの悪いところのしわ寄せが体操部にきちゃったイメージ
見た目が褐色巨Rで姉さんキャラっぽく前作で言う武道家みたいな「頼れる皆の姉貴」
を想像してたら
わりと幼い性格で推理もせずキャラの成長の見せ場はどちらかといえば極道担当
カプはマネがロボで最終的にロボとして生き延びちゃってるのが
最後までマネに依存してるのが男女カプとしては考察する余地もなく微妙…って感じだと思う
横から疑問なんだけど、火ってダブル主人公だったの？
上でもそう書いてるレスあったけどそんな話だと思ってなかった
主人公は作品タイトルの通りなんだろうけど、正統派飛翔主人公の特徴を持ってるのは火だね
でも週漫板の飛翔主人公強さ考察スレで何度か火も主人公カテゴリか？って話になったけど
今のところ普通に黒が単独で主人公として考察表が作られてる
再生の綱と再生ほどどっちが主人公？とは言われてない
１.KOBANの武田とスケットダンスの椿は同一人物のような気がするのですが、作者が同じなのでしょうか？
２.鬱ジャンルであるデュラララが流行った理由を簡単に教えてください
鬱って言ってもまどかや運命零は流行ったしなあ
助っ人はわからんので２だけ
・10～20代の顔も小奇麗で描きやすいキャラが多い
・現代の若者が舞台なので世界観もまあまあつかみやすい
・元がラノベなのでアニメからの新規が多い
・程良い戦闘描写と厨二感とシリアス具合
・キャラは多いが群像劇なのでそれなりにスポットが当たる
思いつくくらいでこんなもんかな
あと流行り始めの時はあまり鬱とかドロドロした感じはなかったし
良い感じに厨二とバトル描写とイケメンキャラカタログで中高生に人気出そう且つ
二次も流行りそうだと思った
まず鬱ジャンルの定義があいまい過ぎて何とも言えない
ストーリーが暗いとかキャラが重い過去持ちとかなら真っ先に鋼とか具が思い浮かぶけどどっちも大人気だし
仲間同士で殺しあうとかどんどんキャラが死んでいったり精神崩壊するとか話の展開が同人的な萌えに影響を及ぼすレベルの鬱、
それこそ僕等のとか鮒、古くて申し訳ないけど∞のりヴぁいあすレベルに重くない限りあんま影響ない気がする
元男ということによる恥じらいや警戒心のなさが受けたんだと思う
当時の少年漫画であれほど堂々と生Rをさらけ出す女キャラはいなかった
虎縞ビキニの羅夢ちゃんもそうだけどストレートなお色気はなんだかんだいって
根強い人気だと思う
１の質問はスレ違いどころか板違いっぽいし
>>108はスレの意味分かってないお客さんじゃないの
なるほどありがとうちょっとほっとした
単独主人公話と思い込んでたのに世間じゃＷ主人公というのが定説なのかと思っちゃった
ありがとうございます
勉強になりました
>>113
伏せ字を強制されるのは心外です
ルールを押しつけないでください
ここのレスを持ち出してアンチスレに貼られると困るって言う
推奨であって徹底なんてルールはないはずだけど？
お触り禁止物件じゃない？
氷は本誌で紫とのおいしい燃料が投下されてて
火より紫にいっちゃうんじゃなかろうか
まだ仲直りイベント来てないから、動きにくいってのもあるかも
主人公だから出番が多い上作中の女性では一番ポロリしてた印象があるし
単純にエロくて目を引く存在だったんじゃないかと
特にアニメだと髪の色や声まで目に見えて変わるので
設定上は同一人物でも不思議と別ものとして割り切りやすかったように感じる
後は今の時代ほど見るほうにも
女の姿をした男＝○○向け臭がする、みたいな先入観がなかったからかも
本誌で美味しい燃料って試合観戦のことか・・・？
中身が男なので胸が見えてようがR見えてようがお構いなしで
いわゆるサービスシーンが多かったし
今の男性向けのTS需要を見ると当時の潜在需要がそこに集中して現れたのかもしれない
星の海シリーズの同人がイマイチ流行らないのは何故でしょうか？
人気が高いのは２と３だけど
２ははキャラクター全方位マルチCPEDでかゆい所に手が届く仕様だし
２や３の時は公式からオールキャラアンソロジーがシリーズ最盛期の２で３０冊、３でも１０冊は出たので
これでもう満足、あるいはネタ牽制されてすごい濃いCPモノを描きたい人以外同人やる欲はあまり出なかったんじゃないかと思う
でもシリーズが全体的にキャラの年齢層が高かったりすでに恋人がいたり絡ませて美味しいキャラが少なかったりするので
濃いCPモノ自体を描きたい人が大分少ない
結果的に同人も減ったんじゃないかと
黒バスの主人公攻めがイマイチ流行らないのは何故でしょうか？
ひとえに低身長で腕力体力がないという設定に尽きる
基本的に攻めは、受けを押し倒せるかという一点が大きくものを言うから
あと飛翔は特に主人公受けが強い傾向あるし
ただこの条件下でも、黒の性格（割と態度はでかく毒舌気味、腹黒やどSなどと言われてたり）や
関係するキャラの豊富さもあって、攻め自体はトータルとしてはある方だと思うけど
ちょうど火花で黒攻めプチあって、100↑集まったらしいし
総攻めというくくりで活動してるサークルがいるのは黒くらいとかカオスで話題になってたし
作品人気自体2で爆発的に出たけど3以降は右肩下がりの印象
3は特定のキャラは割と人気あるけど一方でシリーズそのものの世界観を
脅かす展開があって萎えたファンも多かったみたいだし
4はキャラグラがいきなりリアル傾向になって不評
その4が出てから2、3年経ってて公式燃料が無いのが現状なので
盛り上がりようがないと思う
平成単車牙は女性向け同人はどのくらい流行りましたか？
電凹で沢山の新規を呼び込みましたが途中でリタイアする人が多かった気がします
ノマカプは公式で十分だし同人には難しい作品だとは思いますが
当時どんなカプが人気だったのか教えて下さい
予想通りというかノマカプが本編で重要視されてて
腐女子に優しい展開ではなかったので同人は少なかったよ
ＢＬで一番多かったのは多分次狼×尾と矢
序盤のケンカップル的な関係に萌えてる人は結構居た
あとは名子×渉とかちょこちょこ
牛寺才最の話題に便乗します
船体'10(五星)が不人気だったのは何故でしょうか？
自分の命＝全世界と同じ価値とかヒーローであるにも関わらず人間の命が
平等なんて有り得ない他の人間はどうでもいいから
自分の好きな人だけ助かって欲しいとか思ってるなどの厨二成分がまったく足りない
これで前戦隊で着いたファンをすべて逃がした
敵味方の横のつながりも常識的としか言いようがない薄さで
特別感やネタになるような異様さがなく
ないないづくしでこれで同人やれっていうのが無理な仕様だった
半生
08単車にしても10船体にしても、前年度に爆発的な人気があった作品はどうしても勢いが落ちる
牛寺才最は最終回の余韻も抜けないうちに次の作品が始まってしまうから、どうしても前年作品を引きずりやすいんだよ
特にその2作は最終回後も続編やら番外編やらと燃料があったしね。
もちろん>>133や>>135の理由（ただ>>135の書き方には若干悪意を感じる）もあるだろうけど
自分の萌えが落ち着いてから改めてDVDで次年度作品を見たら、なにこれ萌える！って遅れてハマる人も結構いる
・主役五人が三つの種族の出身で、それぞれ性質が違う
・1クールほどで敵が変わっていく
という設定がうまく働かず、
味方はなんだかぎすぎすしているし 最初の敵はひたすら影が薄い
要するに掴みが非常に弱かった
追加メンバーの騎士は人気があったし、
キャラやストーリーの薄さも次第に改善されていったが
基本子供向けなので最初に躓くとまず盛り返せない
物語シリーズは同人人気の高い作品が多いですが、永遠はそうでもないようです
シリーズで永遠が一番好きという声は割と聞くので作品人気はあると思うのですが、なぜ同人人気が低いのでしょうか？
キャラ人気があまり高くなかったり、メインの四人が途中からノマカプ×２って感じになるせいでしょうか
考察お願いします
それとよければ当時のカプ分布など教えてください
作品としては、戦闘はRTBの先駆けとして衝撃的な進化をとげたし、シナリオも m精霊あり鬱設定ありで
主人公と学者は当時の声優人気もあったが、関係性がそこまで強くなかった。
主人公と後半シナリオ的に関係が強かった壺売りは絵的に苦しいし
ノマばかり重視されたので、女性向けがぱっとしなかった
ほのぼのノマカプは結構多かったよ。同人では男性向けと女性向けで流行らないと雀の涙だからね
戦闘の真新しさ、シナリオの優等生ぶりで作品人気は高いけど
女性向けでも男性向けでもぱっとしなかったのが敗因
当時は氷精霊も脇役中の脇役だったから、好きな人はいても本出すまでの行動力はなかった
スレ違いかもしれないのでその場合流してください
徐々アニメ一話を見たのですが出ぃ尾がイメージに比べに比べ小者に見え
ファンに様付けされるようなキャラなのが不思議でした
いじめなど悪役としては解りやすいキャラだと思いますが人気の理由がよく解りません
理由を考察頂けないでしょうか
若干10叩きっぽくなるが
09と10のＶＳの関連書籍に両方の赤を中心にしたキャラ相関図が載っていた
09は全員「忠義ひとすじ」とか「幼なじみ」とか別々の説明が載っていたが
10の方はほぼ全員が「信頼」だった
要は関係性におけるキャッチー感が足りなかったのだと思う
10も単発エピソードでは頭脳派の青と脳筋の黒とか
一人だけ相棒を亡くしてる青と他メンバーとの関係とかいろいろあったんだけど
10はメインライター執筆率が低いからその分いろんな人が書くことになって
描写に統一感が薄かったんじゃないかと
（比較された09はメインライターの執筆率の高さが初代を除くと今のところ戦隊で１位）
今後のネタバレをしないで説明することはできないよ？
序盤も序盤の第一話だからまだそのキャラの本領発揮状態じゃないですとしか言えない
親子二世代同時進行システムの関係上どうしてもブツ切りになりやすい番組構成が影響して
今ひとつ大きなブレイクはし辛かった感
現代編で絡みが大きかったのが「生き別れの兄」で人気が出た反面
近親無理って人が出たのもマイナスだったかもしれない
ネタバレになるので詳しくは伏せますが
ディ尾はこれから様々な変化を遂げるキャラです
部を跨いで登場したり重要なキャラに影響を与えたりカリスマも増していきます
ちなみに、ファンの間でも１部ディ尾は小物という見解が多いです
Dオの良さが分かるのは1部だけでは全然足りないと思うが、
とりあえず1部アニメを最後まで全部見てみるか、1部を全巻読み通して、なおかつそれ以降（特に3部）を読んだほうがいい。
主人公の厄介な出自、ドロドロ恋愛模様など
明るく楽しい伝欧を気に入った層には受けない作風だった
二世代同時進行も敷居が高かった
自称師匠はハイスペック美形だが
「あれはない」と未来の嫁に真顔で言われた挙句周囲のフォローなしという
平成屈指のネタキャラだったし
兄は弟大好きのガチ病みかと思ったら婚約者はもっと好きオチだし
友人は出番がない時期が長くその間ずっと絶交状態
顔が好みでも関係性が萌えでもやっぱりちょっと難しい
以前このスレで昔はオンリーが開催されるくらいの人気はあったって聞いた
ゲーム自体の売り上げは初期作品のほうが平均して高めみたいだし
ノマと言ってもそこまでベタベタしてないから程ほどに妄想の余地はあったのかも
ちなみに主人公も過去の公式投票では上位にランクインしてた
ただ利恩がいる運命や深淵みたいな強い個性を持った作品ではないし
当時の評価が高いと言っても10年以上昔のゲームでリメイクもされてないから
新作の影に埋もれちゃったんじゃないかな
カプはあくまで予想だが公式推しの二組が当時から人気だったんじゃないかと
逆に言えばこの4人以外は例え仲間枠キャラでも扱いが薄いからってのもあるけど
物語シリーズの運命の理音はどうしてあんなに人気があるんでしょうか
確か比較的新作が有利な公式人気投票でも今まで上位3位からは落ちたことありませんよね？
確かに美少年で人気声優が演じる美味しいキャラだとは思うのですが、これだけ長期間高い人気を保ち続ける理由が知りたいです
悲劇キャラは二次創作では補完欲が湧く
続編で戻ってきたけどそれはそれ
・利音が徹底的なまでの不幸キャラ。
・若くして死亡する天才美少年剣士。
・ヒロインの生き別れた実の弟（ヒロインは存在を知らなかった）
・人質を取られた状態での裏切りキャラ
というキャラ要素。
運命は当時注目作（主題歌つきがまだ珍しい時代に、ＯＰアニメに主題歌がタイアップ曲）
で、最終幻想７で入ったＰＳでＲＰＧ好きな層がチェック入れてたソフトの一つ。
やった人が多くて、展開としてプレイヤーの手で
とどめを刺さないといけない元仲間キャラってことでインパクトが強かったんだと思う。
裏切りキャラだけど悪い人間ではなくて、なのに助けることは絶対できないキャラだし。
昔プレイした人も強く印象に残ってる＋思い出補正があるので
初期作品の代表として票を集めやすいっていう意見が以前の考察ではあった
他の人が挙げてる要素に加えて
PS版ではリメイク版と裏切りの経緯が多少違ってたり
（父親の計画を知ってる上で主人公達を騙しながら旅してた）
主人公達に言う事を聞かせる為に電流の流れるアクセサリーを身に付けさせたり
人質に取られた女性の為なら実の姉をR覚悟もあると言ったりと
ダークヒーローとも取れる要素も同居してたし
終盤ではゾンビにされてまで主人公達と戦わされたりもするし
当時のゲームキャラとしてはとにかくインパクトがあったんじゃないかと
で、公式もツンデレ美少年剣士として結構Rュしてて
お祭りゲー等で他作品とクロスオーバーする機会も多いから新規の目にもとまりやすい
過去トラウマ持ちのツンデレ薄幸（救いなし）美少年＋中の人グリリバ
これで人気出せなかったら脚本家の腕悪いんじゃね？というキャラだしな＞理音
ほくろの奇跡相棒について
青には該当キャラが複数名いますが青の相棒という点では誰が一番多いですか？
あとそのキャラが相方として人気の理由もお願いします
イコールでカップリング人気とはまた違う気がして気になっています
正統派美少年でクール系ダークサイド
更に他者との関係が深いキャラってのは一定数の人気は必ず出るように思う
上にある通りメインキャラやストーリーに深く関わるキャラでもあるし
同シリーズで理音と同じ属性のキャラってそう見ないから、人気が集中してるのかも
操作できるキャラってのも大きいと思う
桃がダントツで多くて東欧メンバーは1年も2年も3年もどれも桃と比べると少ない
闇に囚われし孤高の王なんてこっ恥ずかしい煽りを付けられたくらいだし
負けるまで中学時代のグレた孤高っぷりを引きずってたキャラだから
あえて他の奇跡のように高校での相棒キャラを定めてないんだと思うよ
カップリング人気は桃とだとそのままNLで一定のファンがいるけど
BLは東欧相手より黒や火相手のほうが圧倒的に多い
上であるように死亡キャラ、その中でもとりわけ不幸な死に方で強烈なインパクトだから
同情票というかもしもの世界の補完欲的なものを誘うんだと思う
人質に取られた相手への感情が恋愛感情だったら恋愛脳うぜえと言われたかもしれないけれど
母の愛に飢えての行動だったからそういう部分で叩かれにくいのもあったかもしれない
平成二期単車乗りですが、10年の刑事×所長、11年のage×雛、鳥×雛、12年の隆盛×ゴス等、12年の春都×暦など
男女のカプが一定の人気を得ています。これは何故でしょうか？
元々単車乗りはBL人気が高く一期ではほとんどノマカプも見かけなかいシリーズでしたので、二期でここまで増えたのが疑問です
FB見る限り桃か今由みたいだけど、実状は>>156の通りかな。
桃>>今由>>鎖位>和歌抹って順かな？青のカプはあと黄とも人気がある。
半生考察
単車乗りの場合、NL以前に女性キャラの存在が希薄になりがちなので
そういう意味で07年がターニングポイントだった気はする
同人的にブレイクしたNLはないが、声優の起用等で
「ヒーローという存在」にこだわらない視聴者層が一気に参入したのは大きい
非常に語弊がある書きかただが、女優の容姿レベルが単車乗りとしては総じて高く
それぞれに特徴あるキャラ付けがされていたことで、女性キャラを好んで描く人が増えた
もちろん番組ブレイク時期と支部の発展時期が重なった事も大きい（女性キャラは絵にしやすい）
ストーリーに関わる部分でも小ネタの部分でも、具体的なNL燃料が多く
二次作品はBLだが、同時に番組感想等ではNL的な感想を書く人が結構多かった
07年で女性キャラの存在が同人的に認知されるようになり、08年でも戦闘の出来る女性キャラが活躍、
09年の司・夏蜜柑のプチ人気を経て、10年の刑事×所長でNL萌えの人気が確定した印象がある
指羽物語の同人が流行ったのは何故でしょうか？
原作はだいぶ前からある作品で知名度もあったにもかかわらず、映画が作られる前はあまり流行らなかった理由も知りたいです
映画化によって格段にとっつきやすくなったせいかと思う
原作はガチのハイファンタジーでストーリーも長く設定も細かい
特に前半は設定厨やファンタジーの古典として読み込みたい人以外には
読み進めるのが苦行の域で、キャラ名等に一部古臭い翻訳がされているところもある
確かに有名作品だが、同人者として軽くおさえておけるような作品ではない
それが映画化によって軽く手を出せるようになった
長い原作を全部読まなくても映画全三部を観ればこと足りる
逆に、映画で概要を頭に入れてからなら原作を読むにしてもとっつきやすい
映像化されたことで同人者の間でビジュアルが統一化されたこともあると思うが、
役者が当たったのが大きいと思う
メインキャラはイケメン揃いだし、映像で見る保人族の小ささ（かわいさ）とか
エルフ王子の眉がネタになったりとか共通の話題で盛り上がれる
なにより映画自体の出来が良かったし、大ヒットのおかげで見た人も多いと思う
（もともと作品を知らなかった人も知るきっかけになった）
ただし、映画のころは爆発的に増えたが現在は収束してる
やっぱりその後の燃料がないからかと
162の追記
そもそも流行った理由だけど、キャラが良かったと思う
旅の仲間で種族入り乱れ、キャラのバリエーションがそろっている上に
風呂戸と差無の主従コンビやエルフ王子とドワーフ戦士の真逆コンビ等
いい感じにキャラの関係性があった
映画ではイケメン揃いで映像的にもわかりやすい
映画が全三部と期間があるため人気が続いたし
映画→原作と入った人にはいろいろ小ネタが拾えて燃料となったのも原因かと思う
堤幸彦監督のドラマがオタ受けしやすいのは何故なんでしょうか？
特に男キャラが多いわけでもなく鳥っく、すぺっく共に男女コンビですが人気がありました
すぺっくに関してはドラマジャンルでありながら放送中支部でも流行っていたので不思議です
指輪で便乗質問です、映画しか見てない・流行当時の状況を知らないのですが
確かに作品の出来が良い・イケメン盛り沢山、美味しい関係性が多い（エルフとドワーフ組や主役の主従コンビ）
のは解るんですが、実際エルフとドワーフは片方が小さいおっさんでひげもじゃだったり
主従は片方がピザぎみだったり、イケメン人間組の方は恋人あり（さらに結婚）や死亡でリタイアしたり
しかも全体的にヒゲ率高めで、どちらかというと美味しいけど色々ハードルが高いように思えます。
それらはあまり問題なく流行ったのでしょうか？ 若い子層あたりは敬遠しそうだなと思うのですが
半生回答下げ
男女であっても作品内での関係性がBLっぽいというか、同人で腐女子に受けるノマの型だから
原作で力関係が対等で、関係性が甘い恋愛でなくあまり色気の無いコンビやライバルやバディというのはノマ同人で受ける典型
（例を出すなら金岡の無能鷹、吟の置き家具、種の明日加賀など）
また登場人物の性格や作品自体が漫画っぽいので、他のドラマに比べて漫画の二次同人描く感覚で描ける（敷居が低い）
包み監督の作品はそんな感じの関係性や作風多いからかと
ジャンル者じゃないんで詳しくは知らないんだ、ごめんね
サイトが増えた、通っているサイトで取り扱いだした、という感じだったので
お祭り的に乗っかった人も多いと思う
自分が見た限りでは主従コンビと荒凝るん関係のカプが主流だったように思う
主従はとにかく関係性が受けてたし、ピザというより可愛いぽっちゃりで収まる範囲
ドワーフも泥臭いおっさんというより愛嬌がある感じ（可愛いとも変換できる）
ヒゲはイケメン度に貢献してるし、萌えるのに邪魔ということはないと思う
ただ、描き手としては確かにある程度ハードルは高い
その分上手い描き手が多くて、それに萌えてさらに盛り上がるといった感じだった
カプというよりオールキャラ的に扱っているところもそれなりにあったので
RPGのパーティ萌えみたいに萌えてる人も多かったんじゃないだろうか
そういうのもあって、パーティが離散する前の設定でやってる人も多かったと思う
その設定なら人間組のマイナス要素はあまり関係しない
マイナス要素を加味するなら、死亡リタイアは悲恋萌えに受けたし逆にネタ扱いしてるところもあった
パーティ萌えなら恋人は枠の外なのであまり影響しないように思うし
荒凝るんは確か受け人気があったと思うので、恋人はあまり重大な要素じゃなかったんじゃないかな
（攻めキャラの恋人はマイナス要素だけど、受けキャラならスルーされると聞くので）
普通に恋人とのノマカプも受けてたと思うよ
若い子的にどうだったかはよくわかりません
ジャンル者じゃないので中途半端な考察でごめん
エルフやドワーフやホビットは原作のネタや映画に出てない原作のみのキャラにも萌えてた
尖った耳や髭など、役者というより特殊メイクによる種族の特徴が大きく出ていたから
アニメや漫画に親しんだ層でも絵にしやすかった感じ
執政兄や王様など、人間組のファンは中の人萌えから生同人に移行して行った人も結構いたよ
男女カプだと執政弟と戦姫の夫婦カプも人気があったな
半生
推測だけど、すぺっ区に関しては
ファンが描いた4コマ漫画を公式サイトで募集して掲載してたから
それが支部での半生ハードルを多少低くしてたかもしれん
もしかしたら過去に出ていたのかもしれないですがログが見れず
このスレでは見当たらなかったので聞きたいのですが間儀の蛇が
あそこまで同人人気が出たのは何故なのでしょうか？
確か蟻馬場の祖国編終盤あたりから支部で間儀が流行し始めたという記憶がありますが
出番は従者その1程度で少なく目立った活躍もありませんでした
王との漫才みたいなやり取りは面白かったですがそれを足しても出番不足だと思います
自分自身も突っ込みキャラは好きなので割りと好きなキャラではあるのですが
外見的にも地味で目立ったイケメンキャラとか言うわけでもなく見せ場も少ないので
なぜあそこまでいきなり人気が出たのかいまいちよくわかりません
やっぱり映画化で知名度の大幅向上があったからじゃないか？
それまでは知名度高いといっても「タイトルだけは知ってるけど」程度だったのが
映画化の際にあらすじと登場人物の紹介がされたし
「タイトルだけ知ってる」と「あらすじ・主要キャラを知ってる」では
実際手に取って見ようという意欲が段違い
なんとなく興味があった程度の人が手に取るきっかけにもなったしね
指輪について詳しい考察ありがとうございました
レスを読んで、作品愛からのオールキャラ系が元気なジャンルだったのかなと思いました
やはり作画面は多少ハードル高めということで、描き手はある程度描ける人や年齢層は高めだったぽいですね
人間組の恋人や結婚はそんなにハードル高くなかった
荒ゴルンの妻はエルフの姫で、人間とは違う感覚の持ち主ということで、
夫の秘密の恋人（風呂ド・エルフ王子・襤褸ミア・ファラ未亜etc…）にも寛容なパターンが多かった
ファラ未亜の妻の舘持つ乙女も同様に達観してることが多く、夫の相手（荒ゴルン・得オメルetc…）を受け入れてた感じ
ヒゲに関しては、駄目な人は人間や度ワーフ以外の種族（穂ビット・エルフ）に萌えてた
顔のヒゲは勿論、胸毛や脛毛すら駄目な友人は迷いなくエルフ王子受けだったｗ
少数派だろうけど、攻めの体毛も駄目！派の友人は、指輪の前作の汁マリルで萌えてた
死亡リタイア（襤褸ミア）は、襤褸関係カプにはダメージだったと思う
一作目でさよならしてしまった為、三作目過ぎまで盛り上がってた他カプよりも収束が早かった記憶
なので役者の中の人同士のカプという生カプへの移行も襤褸関係は早かったし、生カプの盛り上がりも一番だった
どうしても平和になった指輪世界で襤褸妄想をしたい人は、神々の恩寵云々で襤褸を生き返らせたりしてた
さらにありがとうございます！
やはりファンタジー作品ならではというか、多少同人に不利な部分があっても
ファンタジー設定で脳内補間したり妄想の幅を広げ易かったのが同人との相性も良かったんですね
ルーン工房の同人人気がイマイチ振るわないのは何故でしょうか？
ギャルゲー要素が強く結婚、子作りまで可能
どのシリーズも良ゲーとして人気が高く、知名度としては充分あるわりに
男性向けも女性向けも少ない気がします
遅レスだけど、はっきり言って弱いからだと思う
しかもメインの試合２回とも相手を舐めてかかって負けるという成長のなさ
見た目と違って強気で口が悪いのも、実力が伴ってたらギャップ萌えでよかったと思う
押しとのカプ人気は初期は結構あったけど、後から他のカプに押された印象
＞ギャルゲー要素が強く結婚、子作りまで可能
だから、じゃないかな。
本編で恋愛どころか結婚・出産まで描かれていると補完できるところが少ない。
それにプラスで、
女性向けならば、結婚して子持ちになってしまうキャラはＣＰ要因から除外する人が多い。
男性向けなら、エロ映する（ぶっちゃけ、陵辱モノかきやすい容姿）キャラ・設定などがないとむずい。
半生
係属についてはほぼ既出レス通りだと思う
くっつきそうでくっつかない男女とか、重い過去設定とか、頻出するフレーズや言葉遣いが絶妙な厨二加減で上手い
あと素ペッくはそもそも係属の続きというか世界観が繋がってるってことで係属ファンが食いついたんだよ
支部なんて無い時代の作品だからあまり目立ってないが、係属人気は結構根強い
それ全員＋新規が今のなんでもハマったらとりあえず支部うｐみたいな時流に乗っかったらまあ、あRわなって感じ
考察ありがとうございます
昔は結構規模があったんですね！知りませんでした
そういえば移植はされてますがリメイクはされてませんね
このシリーズはお祭りゲーがたくさん出てるので他の古いゲームより長持ちな印象ですが
上の質問に便乗になるのですが
堤作品の男女は同人受けがいいですが、801受けはあまりしていないようなのは何故でしょうか
男女コンビがメインではないIWGPや半独でもそこまで801受けしていたようには思いません
オタ受けする要素は男女コンビがメインの作品じゃなくても変わらないと思うのですが何故同人受けに差が出るのでしょうか
RPGの魔法休暇（英訳）で、美・刃・闇の三人が御三家と呼ばれ
人気が高かったのはなぜでしょうか
ストーリーの中核であった闇はともかく美と刃はそれほどメインと
いうわけではなく、クラスメイトとはいえ闇とそう関わりが多かった
わけでもないので三人まとめて御三家と呼ばれていたのが謎です
御三家云々は知らないけどぶっちゃけその三人以外同人受けする男キャラがいないじゃん
火と虫なんていかにも受けなさそうなビジュアル性格アンド設定だし他は人外と女キャラだし…
女性ヲタの人気が集中するのも全然謎じゃないと思うんだけど
半生下げ
キャラ達の間においしい関係性がないとノマでもBLでもカプ同人は流行りようがない
少なくともIWGPと半独は流背の単独主人公で、周りに男キャラやノマ相手がいくらかいるものの
主人公絡みだけでなく脇キャラ同志にも腐が好きそうな濃い関係性の二人はいなかった
コンビで売り出してその関係性が女オタの好みにマッチした作品と差がつくのは当然かと
炎紋章隔世の舞由仁についてですが、今作ではキャラ、CP人気も高いようなんですが
今までの作品での舞由仁はあまり歓迎されてないように見えました。
(実際初出の列価の次作の製麻では無くなっているのを歓迎してるイメージでしたし)
今までとの違いは何なのでしょうか？
主人公をはじめ他のキャラと結婚できたりするのが大きいのでしょうか。
よろしくお願いします。
裂果・文証はやってないのでわからないが、文証のようなリメイク作品は
旧作に新たな要素を足すこと自体が忌避される傾向がある
隔世で人気に影響しそうな要素としては、シナリオが自ユニありきで考えられている
一部例外を除き全職業になれるのでユニットとして非常に優秀
子供の一人にもその性質が受け継がれるため親としても優秀
容姿や口調を変えられるので愛着がわきやすい
基本的な性格は定まっているので自己投影キャラにもなりにくい
カプ要素は他のキャラにもあるが一枚絵が見れるのは自ユニだけ
異性同性問わず全キャラと絡みがあるのでカプ萌えがしやすい
劣化は毎ユニの存在があってもなくてもあまり関係ない、せいぜい軍師のステータスで
一部ユニットの支援効果やED評価が変わるくらいで、いる必要性をあまり感じなかった
リメイク悶将はオリジナル版で完結していた作品に、
後づけで色々シナリオや設定を追加しているのでオリジナルをプレイした人にはそもそもの受けが悪い
対する隔世は、毎ユニそのものがシナリオの中心人物だし色々とプレイヤーが設定できる
さらに結婚も自由にできることに加えて完全新作
このあたりが隔世と劣化、リメイク悶将の毎ユニに対する好感度の違いだと思う
１と２の、当時人気のあったBL、NLカプを教えてください
また１の公式漫画では主人公とライバルに決まったキャラとの恋愛描写があり、
２では後発ゲーで公式推し？のヒーローキャラが登場しましたが
これで同人カプ人気に影響は出たのでしょうか？
詳しい方おりましたらよろしくお願いします
ありがとうございました。
今までの舞由仁とはもう根っこから違うと考えた方がいい感じですね
(隔世は未プレイです)
気になっていたのでスッキリしました。
ほくろの青火青について
少し前までは全然なかったのに、気付いたらいつの間にか（ここ数カ月で？）増えていて驚きました
どっと増えた黒受けや黄受けなんかははたから見ていてわかりやすかったのですが
青火青は本当にいつの間にか増えたという印象です
最近になって人気が出てきた理由はなんでしょう？
最近の燃料なら7月23日発売飛翔の174話かなあ
まあそれがなくても元々主人公の新旧相棒として因縁はあったけど、
ジャンルを盛り上げる初期に引っ張っていくのは黒や黄なんかの分かりやすい美少年系で
火のようなガッチリ系もいいなあと思われるのはその波がやや落ち着いてきた時期ってことだろうから
その流れで因縁深く体格も良い青とのカプが増えたんじゃないかな
自分の好みが偏ってたんで正確じゃないかもしれないけど
１はNLだと炎金案、次いで鋼金案あたり？
金案受けのサブカプとして光露座とかも結構見かけた
BLは炎水・闇光が多くて
あとは地鋼とか炎風とか炎水闇光内で色々とか
２はBLだと炎感性とかわりと人気だった
NL的には、それぞれそれなりに人気はあったものの
強気・内気・元気でほぼ別カプ扱いだったし細分化しすぎてて
特別このカプが大人気ってのは思い当たらない
前作同様、炎茶案とか鋼茶案は人気あったけど
カプとしては金案で萌えてたキャラ以外を選ぶって人も結構いたし
1の公式漫画は、作者も言ってるとおり
あくまでひとつのルートとして受け取られてて
特に漫画の影響で人気が増減するってことはなかったような
２RPGの剣士はカプ的にもキャラ的にも人気高かった
たぶんRPG後の茶案受けだと、剣士茶案が一番多かったかも？
ただ後発キャラだし敵だし、本編と世界観違いすぎるし
あと特別扱いっぽくてかえって受け入れられないって人もいたような
半生下げ
IWGPはそれなりに同人を見たよ。
主人公と王様が多かったな。
あの頃は支部もなく、個人のサイトでナマやろうとしたら、鍵をかけて奥深くにこもらないと袋叩きだったはず。
だからライト層はあんまり隆盛がわからなかったんじゃないかな？
ただ、あの頃の作品として数が少なかったとしたら、内容がDQNの抗争に見えてオタが引いたのかな？とも思う。
その後、木更津や卓球や中の人や監督がらみの別作品のファンが流れてきて再評価されてはまった人も多かった印象。
青火については前スレ>579
火青に関しては↑に追加で
作品の進行と同人屋の増加で青の受け需要が伸びたってのもあるかと
ほとんど>>160が言ってくれているのでそれに追加して
あと、十周年新規が結構入ってきたり伝欧新規が十周年を期に過去作に興味を持って
そこで改めて過去作の女性キャラが評価された流れもあるかもしれない
十周年ヒロインは同い年でロングヘア・敬語・単車乗りに変身できて
男女双方に広く受けるタイプだから男女カプ好きの新規を集めた部分がある
半生
基本的にドラマの主旨が恋愛じゃないから恋愛より友情の方が濃く書かれてる
だからイチャイチャで満足するライト層は本編の友情描写をラブラブ描写に変換にして満足しちゃうんじゃないかな
後発の漫画は実際は風と結ばれるまでかなり時間がかかってたし
（恋愛描写にさしかかるころは４にあたる天使のゲームが出てたはず）
キャラ補完系の読み物としては全員に当番が合って人気あるけど
風金・土露座のカプ燃料にはあまりなってなかった
便乗質問失礼します
女王薔薇のゲームが同人人気が高いのはなぜでしょう？
あまりいい印象がゲームの感想の検索では出てこず
わりと乙女ゲー界隈の人たちはそういうことを気にするような人が多いと思うのですが
プチや愛コレ、支部でも良く同人を見かけます
基本的に各国の王様と希林。特にＢＬで帯と円、それからノマで系と京。
ほか、ネズミと経女王とか。帯国王と謀反起こした将軍なんかも見かけた。
NLだと赤髪女王一強
時期にもよるけど、円王×赤髪、景気×赤髪、鼠×赤髪の順かな
赤髪女王以外だとぐっと数は減るけど、熊将軍×承継、風来坊王子×京女王あたりもポチポチあった
BLだと円王×６太がずっと一番人気、次点が隊王×隊麒
ただ、このふたつのカプはショタ苦手な人には無理なので、もし６太や隊麒がショタでなかったら12酷記のBL人気はもっとあったかも
上記2つのカプに比べるとぐっと数は減るけど、風来坊王子関係カプ（円王や眼球相手）が複数の大手が扱ってたので目立っていた印象
飛翔□に移籍したという不利な条件がありながら虎ぶるが逆に人気が増してるのはどうしてでしょうか？
「○×○はエロい」と広く言われるようなCPの特徴って何でしょうか
自然と同人も激しめなものになるCPです
ショタ等のジャンルではなく、あくまで受けと攻めの要素で、
また実例などもあれば教えていただきたいです
虎ぶるは本編が疾風や葱間と違って18巻程で終わったのがよかったのかも。
□移籍は飛翔よりも規制緩そうだし、そこまで不利には思えないけどな。
まぁ、一番の理由は単純にエロ度が大幅増加したからでは…。
攻め×受けキャラどちらも攻め人気が高いキャラ同士でカプらせるとそういう傾向が高いような印象がある
虎ぶるはラブコメというよりエロコメって感じだからあんまり疾風や葱真と比べられないと思う
虎ぶるが□に移籍して人気が増したのは上にもあるけどまず大胆な描写が増えたからじゃないかな本誌ではできなかった分
作画の画力も上がったのも大きい
それで話題になりあちこちのまとめブログ等で取り上げられることが多くなったり
そして何よりメインが羅羅榛名から積極的に里とにせまる人気キャラの桃と闇がメインになったことが大きいかと
他の人気キャラの妹や結等もきちんと出番があるしね
ラノベ原作アニメなどのハーレムものには常にエロ描写やご都合設定に対する叩きや否定的な感想がある一方で、
虎ぶるだけは神だ神だと持てはやされているように感じます。
内容に大差はないと思うのですが、これには何か原因があるのでしょうか？
代々と蟻市阿が凄く叩かれているのは何故でしょうか？
他ゲームでも浮気するキャラや主人公以外にフラフラするキャラはたくさんいます
何故この２人は他の浮気キャラより叩かれるのでしょうか？
蟻市阿は見方によってはストックホルム症候群とも思えますし
代々も月日が経ってるし仕方ないかなと思えなくもないです
また、もう１人の悪女の里野阿が「２人に比べたらマシ」と言われる理由も聞きたいです
やはり一番は週刊より規制のゆるい□に移籍したことでエロくなったからだと思う
この場合に関してはあながち移籍が不利な条件とも言えないのでは
>>206
やはり、作者が「どのキャラのファンが見ても納得できるように」と
細心の注意を払って描写してるからじゃないだろうか
ハーレムと言いながら実際は争奪戦要素があるものが多くて
荒れる→うんざりする→叩かれるということが多い中
原作者がはっきり公言してハーレムに徹底してるのはそれだけで好感触
場ハラグと羅イブあ羅イブは詳しく説明出来るほどおぼえてないので、理ノアについてのみ
「RPG三代不幸主人公」などと同様に「□三大悪女」を選びたかったが、世々と蟻シアに匹敵する糞キャラがいなかった
そこで数合わせに持ってこられたのが□女性キャラの中でもアンチが多かった理ノア
理ノアはうざいというか空気読めないというか言動が痛々しいというか、とにかくプレイヤーに受け入れられ難いキャラだったから
その点を買われて三大悪女入りさせられたっていう経緯だったと思う
二人に比べてマシと言われるのは、前述のように理ノアの所業の悪さでなくキャラクター造形の失敗が悪女入りの理由だから
主人公のライバルと昔付き合ってたり（ビッチ？）、主人公達やプレイヤーに色々面倒はかけたけど（宇宙イベントとか）、
最終的には主人公と結ばれるし、前者二人のように主人公を不幸のどん底に叩き落としたり身勝手が過ぎたりはしていない
なので、世々や蟻シアに比べると悪女度が弱いんだよね
悪女というよりは、ただの痛い子が数合わせで入れられてしまった感がある
＞他ゲームでも浮気するキャラや主人公以外にフラフラするキャラはたくさんいます
いるか？
主人公を捨ててほかの男に走るヒロインキャラって
上げられてる二人以外にそうそう思いつかないんだけど
ぱっと思いついたのは真目が天異父のレイコだったけど、彼女が
叩かれたかどうかは知らない
まず当時はネットもNTRという概念も定着してないSFC全盛期だという事を考えてほしい
今と違って■社のブランド力もすごかったのも考慮にいれてほしい
■のゲームだからおもしろいだろうと期待して1万円近くする高いソフトをお小遣いをためて買って
主人公とヒロインの名前には好きな名前をつけられる仕様だから
こっそり自分と好きな子の名前なんかつけちゃった小学生を地獄に突き落とすには
じゅうぶんだと思うんですよ、いやマジで
しかも場ハラグに至っては元敵中ボスに文字通りNTRれて男連れで戻ってくるのだが仲間キャラ達に
「なんだか最近姫様の部屋から苦しそうな声がしてくるの…」と言われたり
気遣われつつも内心では（ああ…振られたもんね…）とこっちが生暖かく見られたりもする
ついでに代々は戻ってきてから衣装も変わってパワーアップ
それがまた明らかにそうだねRしたからだねという印象をうけて不快になれるｗ
またイベントでドラゴンに乗せてもらい「とっても速い!」と驚いていたのだが
中ボス男のドラゴンに乗せてもらって「サラマンダーより、ずっとはやーい！」と喜ぶ
さらに子供の頃に永遠に一緒にいようね的誓いをした思い出の場所で
「大人になるって悲しいことなの」となぜか上から目線で説教される主人公
これに対するセリフ・選択肢などは当然ない
これで代々がゲーム上でスルーできるほど弱けりゃまだ救われたんだけど
これがもう攻略上いないとまずクリア不可ってレベルで重要なレアスキル持ちで
うわこの女ぶん殴りてえと思ってもゲーム内で憂さ晴らしもできないという鬼畜仕様で
ゲーム全編通してストレスがたまるなんて生易しいもんではない
正直ゲーム内でパーティからハブにしてスルーできる里ノアや一NPCに過ぎない蟻シアと比べても
プレイヤーに与えるムカつき度ではぶっちぎりで代々ビッチだと思います
まったくの余談ですが場はラグ・来部ア来部、あとFF４もシナリオは同じトキタ氏なんですが
この人よっぽど女に恨みがあるんでしょうか 色々と実感と怨念こもりすぎです
完全にエロ漫画だからだと思う
他の作品はシリアスなストーリーもので
キャラの嫌な部分やら失恋するキャラやらもいるわけで
色々浮き沈みが激しい
虎ぶるは結論出さずにハーレム一択的な話にしたから
ストーリーはないに等しいし完全にエロに徹してるから文句が出ない
メインヒロインだった二人があんまり人気ないし
ヒロイン論争も起こらない
人気あるのはサブヒロインの方だしね
こだわりを持った制作陣の真摯な姿勢が、作品の随所でうかがわれる点が大きい
毎回毎回怒涛のように飽きず繰り出されるラッキースケベシチュエーション
影、水滴、瞳孔、擬音等を用いる凝った間接的描写の駆使、しかもだんだんその腕を上げていて
雑誌連載の段階でしっかり描きこまれた繊細な絵なのに単行本でもしっかり加筆修正
泣いて感動、アクションかっこいい、そういう「普通の」漫画とちがう、
「18禁でない、一般誌でどれだけ濃いエロ描写を大量に用意できるか」という
まさに「最高にくだらない」としかいいようのない目的のために
ここまでアイディアを出しつづけるのか、ここまで仕事の手を抜かないのか、という点は
純粋にファンの尊敬を勝ち得ている
まあ単にトップレベルに画力の高いエロかわいい絵だからってのもあるが
世々と蟻視亜の共通点
・主人公とヒロイン（お姫様）と結ばれるのが主流の時代に主人公を捨てて敵の男に走る
・当初は自分の方から主人公に永遠の愛を誓っておきながらの心変わり、しかも悪びれない
・序盤で敵に攫われ、主人公は傷つき、仲間を失いながらも姫を救出するも救出時には既に姫は敵の男に心変わり済
・主人公が振られた理由も主人公には一切非がない理由
・作中で敵の男（新恋人）age、主人公（元恋人）sageの比較発言をする
個別理由：世々
・敵の男（新恋人）を主人公軍に連れ帰ってイチャつく（R匂わせ描写有）
・新恋人がいて主人公に酷いことしてる自覚があるのに主人公に抱きついて甘える（拒否しても強引に甘えてくる）
個別理由：蟻視亜
・主人公が敵の男（親友）を殺した後、主人公を非難した挙句に目の前で当てつけ自殺
・以上の理由で主人公の魔王化・世界崩壊の引き金を引いた張本人
・死後幽霊が登場するが裏切った親友は主人公の魔王化は自分のせいかと酷く後悔してるのに対し、
蟻視亜は「あの人を止めて…」としか言わない（当事者のくせに反省や後悔が感じられない）
この2人の姫は他の男に靡くにしても経緯とか主人公への仕打ちが酷すぎるんだと思う
そこが今もって伝説の悪女扱いなんだと思うよ
利野亜は未プレイなのでちょっと分からないけど最終的に主人公一筋になったのなら
上記2人よりはマシ扱いにされるんじゃないかな
所行を文字で書き起こされると大したことないんだけど
時間を掛けたプレイで見せられると破壊力が凄い・・・
特に当時プレイしていた子供はなおさらだった
3人目は里野阿じゃなくて4の路ー座が入ってることもある
自分に片思いしてる幼馴染の男の前で、主人公といちゃついたのが原因だけど
>>209の言うとおり3人目はだたの数合わせで、叩かれやすいってだけで別にそんな悪いことはしてない
主人公が魔王の汚名を着せられ民衆からも罵詈雑言を浴びせられながらも今度こそ蟻氏阿の救出を…とプレイヤーが意気込む流れで
親友との敵対を経てやっと救出と思ったら非難された挙句あてつけ自殺主人公は絶望し本当に魔王になってしまいましたというオチ
とにかく実際にプレイしていてショックが半端なかったから今も語り種なんだと思う
李乃阿は結局のところ｢三大｣にするための数合わせに過ぎないし
物語が中盤くらいきら主人公とのラブラブありきみたいな流れだし｢もう勝手にやってくれ｣って感じｗ
嫌われキャラだから入ったって感じだよね
最近番台の無料配信でこの作品を見ているのですが、当時のCPは何が人気でしたでしょうか？
また、主人公はヒロインと、ライバルの一人も主人公チームのチーフとくっつく展開に
なるみたいですが、彼ら絡みのBLCPに動きはあったんでしょうか？
それとつい先日、カウボーイ×精密機械のプチがあったようですが、随分前の作品なのに
未だにこのCPの一定の人気が継続している理由も知りたいです
（本編はあまり出番が多くないみたいなので…）
質問が多くてすみませんが、よろしくお願いします
昔は三代悪女にはリノアじゃなくてサガのミレイユが入ってた
姉を裏切って敵方に付くけど後に反省するキャラで
恋愛絡みの悪女とはちょっと違うな
今はFF7DCのルクレツィアも悪女候補
リアルタイムでのブームは知らないので後半の部分の質問について
出番が多くないゆえに妄想掻き立てられる部分があったんじゃなかろうか
単細胞系な女たらしノリのいいアメリカンイケメンと眼鏡のクールビューティドイツ人という
テンプレ中のテンプレな組み合わせだし
（個人的にはぱっと見クールな精密機械がクラッシュの後に熱くなってカウボーイに
食ってかかったシーンがツボだった）
まあ当時やってた人によると商業やってる人や後にプロになる書き手が集中してたらしいので
大手主導なとこもあったかも
アメリカ＆ドイツは本編でずっと小競り合いしてた後で
ＯＶＡになった時にドイツが新チーム作ってアメリカ呼んだんだよね確か
それがけっこうな燃料になったんじゃ
前半について
主人公受けは人気キャラほぼ制覇
後は米独(いわゆるケンカップル)、
露覆面(敵対→仲直り)、
ライバルチームの新旧エース
辺りが多かったと思う
グリリバのノマ展開はわりと女子受けしやすいパターンで人気
このカプに限らず、サブで男女カプやってる人はそこそこいた気がする
drrrが全盛期の頃によくリアが一斉にdrrrに参入したと言われてましたが
drrr全体を見るとかなり同人誌の18禁率が高かったように思えます
リアばかりのジャンルならむしろ18禁は少ないと思うのですが
何故リアばかりと言われてたのでしょうか？
極楽鳥×主人公、サイボーグ×ヒロインの兄、カウボーイ×精密機械
このへんが多数派だったはず
カウボーイ×精密機械の人気が継続してる理由はわからないけど
昔このCPが好きだった人はTBの虎兎に似た匂いを感じるらしいので
TB見て過去の萌えが再燃した人はいるかもね
>>226のが最場ーメジャーカプだったと思う
最場ーって火画がダントツ一番人気だった割には
火画受けより火画攻めの方が多かったの意外だったな
最終的にというか、離ノアは二股を掛けたことは一度もない
逆に一般男性にはあそこまで思われるのなら本望と言われる程度には一途で
公式アンケでは実は歴代ヒロインの中で五指に入る人気だったりもするんだが
まあオタクにはスイーツだの恋愛脳だの言われる類だったというか
まあ三人目は誰であっても決定打の足りない数合わせなんだよな、三大悪女って
二股はかけてないけど、最ファーの元カノじゃなかったっけ？
それでも元カノ云々よりも、登場シーンの好きになーるから始まる押せ押せぶりや
暗殺ミッション等での足ひっぱり具合といった描写で利ノア嫌いが増えた気がする
利斗ばすの京助がギャルゲーなのにも拘わらずヒロイン達よりも人気が高いのは何故でしょうか？
利斗バスはヒロインの単体人気も個別ストーリー人気も全体的に微妙で
追加版の鞘が出るまでは区度くらいしかこれといって目立つキャラがおらず
京助が担ってる話の根幹があるからこそ高評価を得られたようなものだから
結果的に京助に人気が集中する
なぜ配急ーはアニメ化もしておらずそれほど飛翔内で目立った感じもない(気分を害された方はすいません) のに最近じわじわと人気なんでしょうか
やはり雰囲気の似ているほくろの影響で目を付けられることが多くなったのでしょうか
素直に男受けが良かったんだよね
それに加えてだーまえ以外のライターによるヒロインシナリオと
だーまえ本領発揮のメインシナリオの格差が激しかったので
ただでさえ受けの良いキャラが余計に際立つ結果になったと
ひと夏の思い出がどうの、って発言で引いていたというか
全年齢ゲームでこんなこと言っていいの？的に驚いてる一般人は割といた
まあ>>229が言うように里乃亜が嫌われた理由は男絡みでのことでなく足引っ張りだったけど
それは読解力以前の問題では
最近ほくろの黄色のコピー能力についての批判を嫌い系のスレで聞くのですが
一体何故なのでしょうか？
確かにコピー能力は敵のやられ役的なイメージは強いですが主人公やその周辺の
味方にもコピーやそれと似た相手の技を返したりする能力があるキャラがいるのは
珍しいわけではありませんし（ぱっと思いつく主人公だと課ーびぃとか笛意図の四郎とか）
能力としてはまあポピュラーな印象です
今までこれらのキャラにコピー能力での批判とかを見たことがないのでびっくりしています
黄色のキャラに合ってない等聞きますがむしろ黄色はバスケをはじめた時期が遅く
ほかのキャラより下だったのにそのコピー能力やその観察眼でプレイをものにして
他のキャラと並んで軌跡と呼ばれている、ということを考えたらキャラには合ってると思うのですが
一体何故なのでしょうか？
自分はスポーツ漫画でコピー能力キャラを見かけたことがないのですが
見たことがないだけでスポーツ漫画だと嫌われる理由などが何かあるんでしょうか
稲妻シリーズでよくアニメよりゲームの方がいいと聞くのですが、なぜでしょうか
アニメもゲームも観たのですが、キャラやストーリーにそれほど違いがあるように
思えません
また、アニメオリジナルのキャラ設定やストーリー展開を改悪だと言われているのは
なぜでしょうか
シリーズ中で最もアニメとゲームでキャラ・ストーリーに違いのある無印一期は
評価が高いので単に原作と違うから、というわけではないと思います
無印一期以外はほとんど
シリーズアニメで放映開始→ゲーム発売→シリーズアニメで最終回
って流れだから
アニメ前半で分からなかったとこや飛ばされたエピソードが
後から発売されたゲームでは補完されて理解しやすくなってたり
逆にゲームで批判されてたところがアニメ後半でフォローされてたりする
この流れだと先に目に付くのはアニメだから
あとからゲームをして比較する人が多い
一応製作は同時だけどあくまでも原作はゲームって捉えてる人は
アニメでの違いは全部ゲームからの改変ってとる人もいると思う
あとアニメだと心理描写や状況説明にキャラの表情や動きを使うけど
ゲームだとドット絵やポリゴンだからテキストでがっつり説明があって
分かりやすいのもあると思う
アニメとゲームでところどころ物語が違うところもあるけどこれは好みの問題
正直ネタかもしれないと思っていたけど、好かれ嫌いスレで見た
「コピー能力キャラはトレパクラーや転載厨のトラブルを思い出して鬱になるから地雷」
ってのが同人者の不快感を端的に言い表してるのかもしれない
いやこれそのものが本心でネタでもなんでもなく大真面目に言ったとも思えないけど
コピー＝パクリ＝絶対ダメなこと！やる奴は全部ひっくるめてぶっ叩いて良し！と考える人はいるよ
どうせ自分のオリジナルじゃないくせにとか、元ネタ次第でご都合主義でひっくり返せるクソ能力とか
アンチにとってはケチのつけやすい能力だと思う
スポーツ漫画でコピー能力だと庭球王子の主人公もかなり叩かれてた記憶がある
卑怯な感じがする、オリジナリティがなくてつまらないという理由でコピー能力は好きじゃない人は以前から見たよ
バトルものの作品とスポーツものの作品という作品の性質の違いでは？
黒子未見なのでこれがもし負けたチームは全員腹を切るという世紀末バスケとか
侵略者から地球を守る超次元バスケなら話は違うので申し訳ないが
命がけで戦っているバトルものならば（味方や一般人の命もかかってるし）
まず何はなくとも勝たなければ意味がないしコピー技にも
「味方を苦しめた悪役のあの技を」というある種の爽快感があるけど
普通のスポーツものでそれをやったらどこかしら卑怯者に見える部分はあると思う
単純にチートみたいだからじゃない？コピー能力はスポーツ関連だとウケ悪いから
キャラそれぞれがずっと積み上げてきたものをさらっとコピーするっていうのは反感買うと思う
戦闘ものだと命とか懸かるわけだからまた違うんだけどね
スポーツは個人個人の練習や努力の結果としての技術だし
悪く言うと良いとこ取りになる
黄のコピー能力への批判は最近の本誌で
ついに作中最強クラスの奇跡全員までやれてしまうようになったことが大きいと思う
元々コピー能力はオリジナルの技をパクってるように見えるから
オリジナルのキャラのファンからすれは気分が良いものではない
ましてやあの漫画で絶対的な強さを誇っていた奇跡の技を
作中で最もバスケ経験の浅い黄が簡単に（でもないけど）できるようになったため
奇跡とは何だったのかという事態になっていることへの不満が噴出している
奇跡キャラはそれぞれに熱心なファンが多くいて
しかも作中でのポジションゆえに誰が１番強いかにこだわっている人も多い（本スレではその件でよく荒れる）ので
下っ端だと見られていた黄ばかりが強くなっていってしかもそれが
自分オリジナルの技じゃない他奇跡の技を踏み台にしている（ように見える）のが
他のキャラのファンから反感買っている・・・本スレとか見てるとそんな印象
ちょっと一般人気も入ってくるかもしれませんが低るず未知が
あまり盛り上らなかったのは何故なのでしょうか
記念作品ということで力を入れていたのはわかりましたしキャラデザ二人の
競演ということもあり色々あれど期待されていたように思います
事実ＯＰのアニメが公開されたときは以前とは会社が変わったけど
クオリティが高くなったと盛り上っていました
確かにパーティキャラの年齢に幅があるので同人人気が振るわなかったのは
多少は仕方ないと思うのですが作品としてはもう少し盛り上るかと思っていました
ストーリーも暗めで生々しい部分があるとは思いますが低るずはそういう面が
ある作品が多くそれでいうなら深淵が受け入れられた時点であまりマイナス要素
にはならない気がしています
今週（だよね？）の黄の技は奇石全体にとってのバランスブレイカー
黄の怪我フラグで誠燐は黄に勝利するだろうけど
奇石vs奇石の試合では黄が事実上最強（赤は勝つかもしれんが）
キセキ達の複合技
>５分の制限時間を小出しにできる
>足を怪我した状態で紫の身体能力に匹敵
>特殊能力の赤のエンペラーアイのコピー
>人事を尽くして練習した緑のオールコート３Pをあっさり模倣
>俺に勝てるのは黄瀬だけになった青の立場
>5分分割できるなら緑3P（5秒）×60本が出来る
まず15周年記念と銘打って発売前の期待感を煽った割に
実際のゲームとしての作りが中途半端で物足りないという意見が多かった
（従来の作品では恒例の要素がなかったり、シナリオの消化不良が際立ったり）
そういう理由からむしろ完全版を望む声もあったけど
一方で近年の完全版商法にうんざりしてた層から見切りを付けられたのもあるかと
あとはPTの男性メンバーで攻め役に向いてそうなキャラが有る瓶一人だけで
残りが乙女系男子の重度と同人的に戦力外の□ー円しかおらず
カプのレパートリーが乏しいのも痛い
深淵はPTメンバーがほぼ（見た目だけなら）青年で構成されてて
見た目でハズレ扱いされるキャラがいない上
仲間同士でおいしい組み合わせが複数あったから
同人であれだけ人気出たんだと思う
過去スレでも未知の同人人気について質問があったけど
むしろこの面子にしては盛り上がってるほうだと言われてた
他のレス見ると
事実上最強→他キャラからあくまで劣化と言われてるし
黄自体クセがあるからなあ
黄は見た目とスペックからして人気が出るのは必然のキャラだし
その分話題にも出やすいし痛い厨がつくのでアンチも多いんじゃないか
コピー能力自体にもアンチはいるが、黄の場合他の点が原因で嫌いになる人が多いと思う
アンチは粗探しして叩くから純粋にコピー能力が叩かれているのかどうかは分からないな
キセキ自体厨じゃない方からしたら性格が少し破綻してるし黄も例外じゃないと思う
元々他人の技術をパクる、オリジナリティがないってのは反感を買われやすい要素だと思う
庭球だと二王もコピーとはちょっと違うけど他人に成り替わる技を使っててそれもつまんねーだとかなんだとかで色々叩かれてた
奇跡は誰にも真似出来ないオンリーワンの才能を持ってるってのが大前提の
漫画だったのにそれをあっさりコピーしちゃったってのは設定自体が破綻したも同然だしね
アニメだと大切な部分がカットされて、キャラの印象が悪くなってるってのが問題なんだと思う
自分もうろ覚えだが
ゲームでは自分の行動の非を認めて謝ったり、皆を助けようと火傷してまでした二期監督のこれらは全てカット
闇皇帝になったチームメイトが入院中にサッカーの練習をしてた話もカット
三期に関してはブラジルは世界の重役が人質になった選手家族を保護した話がカットされて、家族はどうした状態だった
蝗に関しても同じ
無印一期はゲームだとドリンクに薬混ぜたりとかなり陰湿だった収容の試合で大幅に改変して、眼鏡掘り下げの熱血回にしたりと稲妻の熱血要素がゲームより強い
だから評価高いんではないか？
未知は249の理由に加えて、ノマカラーが強すぎる＆ＰＴ内の関係性が薄いのがあるかと
十度は見らの名前連呼しまくり＆R星人的キャラ付けで
見ら側も十度大好きで他に目が向いてないのに加えて
ストーリーも基本的にこの二人の結びつきが重要だしそこで完結しすぎている
攻め需要のあるアル便も十度と仲間として確固たるポジについたかってーとそうでもなく
むしろRと内面の軽い触れ合いをする程度の関係性ぐらいしかない
例アは基本的に十度ラブ以外の関係性は薄いし、ロー園も自分の世界がありすぎて
やはりＰＴ内での人間的結びつきは薄いと
ゲームのプレイヤー人数からすると明らかに盛り上がりに欠けてたけど
こういう関係性のＰＴと考えると結構盛り上がったんじゃないかと思う
（零が爆発的に流行して以降の）笛糸の魔桐陣営キャラ、特に４次狂主が「和風」のイメージで描かれる事が多いのは何故でしょうか
本編の魔桐家は帰化西洋人の血筋で屋敷も食事も洋風、和装をしているのも虫爺のみですが、
本編で和風イメージが強く、劇中でも和装が出てくる江宮家キャラより、
二次では魔桐家キャラのほうがコテコテ和装で描かれる率が高いように思えます
また、アニメ零の流行以前にも（爺様以外の）魔桐キャラを和風イメージで描く人は居たのでしょうか？
生
新しい方の星戦争で帯湾の人気（同人含）が高かった理由が知りたいです
１はともかく２は髭があり、ビジュアルが変わりましたが同人に影響はなかったのでしょうか
また、弟子×帯湾が最大ＣＰだったのは何故でしょうか？
弟子はヒロインに対する矢印が強く、リブートものなのでヒロインや子どもたちの存在を無視出来ません
時期的に、本誌で緑の３Ｐシュート真似で成功させたあたりから
叩きとかよく見るようになった気がするけど
その直前まで緑の試合（負け）で、
緑があのシュートのためにたくさんの努力・練習してるかが描かれてた。
そこに、能力の成長見せ反撃であっさり（黄もきちんと練習・努力してのことだとはわかるけど）やってみせた。
単純に、時期が悪かったというか。
試合に負けたことで緑と高が悔し泣きした、その次の週にやっちゃったから
緑たちに対する追い打ちにも見えて反感買ったんじゃないかな。
緑3Pコピーは7月頃の本誌でコピー済みなので最近の叩きとの関連性は無いよ。
掲載当時は緑ファンの人がショックなどの発言をツイッターでちらほら見る程度で
青を数年前にコピー済み・紫も同時にコピったのでキセキ内の痛み分けの状態だった。
今回は特殊能力の赤のコピー（未完全）と制限時間の分割が有利すぎる事で
やりすぎだろうと流石にツッコミが入ってる。
魔桐家キャラってゼロ以前はサクラとシンジだけだよね？
この二人で特別和風がどうのと言うことはなかった
人気も低かったし二次創作自体剣とかリンに向いてたし
魔桐家がどうのというよりおじさんで
和風描く人が多いだけなんじゃないかな
それに合わせて他も和風になってるだけかと
おじさんって大体あの冴えないパーカー姿で洋風の印象皆無だし
おじさんに着せるなら和装だなと普通に思う
＞わりと乙女ゲー界隈の人たちはそういうことを気にするような人が多いと思うのですが
紅玉や乙女糸も昔から評判悪いけど売れ続けてるし、そこはあまり関係ないと思う
二次創作からの影響
陰陽師的な色付けをされた銀髪オッドアイの青年が活躍する「当主仮谷」という改変ジャンルが一部で流行した
当初は棗有人蝶や百木野交渉のような世界観のパロディだった
ユニク○パーカーよりは見た目がキャッチー以上の流行の理由はないと思われる
最近の支部で生まれた流行なので原作小説発表時は和装絵などほとんど無かった
女王薔薇というよりそのメーカから出てるゲームの「アリスのモチーフ」が
コスプレやちょっとイラスト描くのにとっつきやすくとくに中高生にキャッチ―で人気
（アリス＋エロ＋殺人その他厨二要素）
一方で事実として女王薔薇ゲームのパロ同人誌はあまり売れていない
アリスモチーフ以外のゲームは全く売り上げがふるわない状態というのがある
（他に競合相手がほとんどいないアラビアンモチーフ乙女ゲーは健闘しているが）
上のことから女王薔薇の作ったゲームが好きな人が大勢いるのではなく
アリスの題材が人気といった方が正しいと思う
真木では信者が人気なのはなぜなんでしょう？
新攻めカプだと儒樽の方が新と因縁深そうで
そっちが人気でそうだと思うのに
竜探求９の女性向け同人は主人公絡みで結構人気があったきがするんですが、
９の主人公は歴代に比べても輪をかけて無個性だし、見た目も自由に選べるのでかなり同人がしずらいのでは
と思ったのですが、思いのほか当時多かったなあと思います。
なぜあそこまで無個性、外見も定まってない状態なのにある程度人気があったのでしょうか。
また、５の主人公は結構受けも攻めの両方ある印象なんですが、受け要素は主人公なのでともかく
攻めっぽい要素ってあるんでしょうか？
渋で人気ある人が食いついたから、そのフォロワーが大勢出た印象がある
>>264
９の方は無個性・見た目自由だからこそ、好きなグラフィックや性格作れるってのが美味しかったのかも
師匠との関係性とか美味しかったし、仲間も自由に作れるからそこも美味しかったのかもしれない
５は、攻め要素としては結婚して子供作ってるってのが大きいと思う
それと、確かたくましいとかなんとかどこかの村人が言ってたような気もするし
・元々飛翔のスポーツ漫画は同人人気を得やすい
・配給の前にやってた連載で作者に固定ファンが付いている
・最近のスポーツ漫画がトンデモ能力系に偏りがちな中、純粋なスポ根モノ
なので逆に新鮮で注目が集まる
こんな感じかな？
ちなみに連載始まって1年経たないうちに表紙＆巻頭カラー・公式サイトの開設とか
あるんで目立たないどころか破格の待遇だと思う
信者人気については以前にも何度か質問されてるので
過去スレをさかのぼれば参考になるかも
>>264
9のは無口、無個性主人公というよりはネトゲとかでよくある
プレイヤーのアバターキャラに近いものがあるんじゃないかな
自由に外見を弄れて固定された性格が無い分
自由に自分設定を詰め込める自分だけのキャラ
だから既存の版権キャラとは別方向で愛着が湧くとかそんな感じだと思う
もう一つについては5と言ったら嫁選びと自分の子供を持てるのが
最大の特徴みたいなものだから十分な攻め要素じゃないかと
無個性主人公の場合、最大の攻め要素・受け要素というのは
「相手役にしたいキャラが受けか攻めか」だと思う
5主攻めだと相手は主に緑王子だと思うけど
そっちを受けだと思う人にとっては、自動的に主人公が攻めになる
9の同人は、主人公の容姿が自由・装備で見た目も変わるから
「うちの主人公」を絵にして見せ合うだけで同人的交流が成立する
内容も正直、カプ物で主人公受けだと
「わたしのかんがえたさいきょうのもえきゃら」状態が多かった
（逆に、主人公攻めだと数字でもノマでも公式絵準拠で描いてた人が多い）
自由にカスタマイズできるキャラだからこそ、という層が多く付いたんだと思う
炎紋章隔世でＴ亜藻は結婚後も黒無の事を引きずっている所が
叩かれている所をよく見ますが
差ーりゃが毎湯に矢印出している所が叩かれている所をあまり見ません
Ｔ亜藻が叩かれて差ーりゃが叩かれにくい要因はどこなのでしょうか？
流布零と差ーリャは選択肢で成立可能
黒無とT亜藻は成立しない
この違いは大きいと思う
成立ルートが存在する上で別人とくっついてるなら
「自分の意思であえてその相手を選んだ、あるいはきちんと消化した」
ように見えるけど、成立ルートがないと「片思い相手の代わりにしている」ように見えるし
そもそも単純にカップル選択ゲームで片思いしていながら成立しない
＝ルート選択を匂わせておきながら実際にはルートが無い、というのは
単純にフラストレーションが溜まるというのも少なからずあると思う
性別超えた所にある執着だから結婚後に矢印出してても気にならない
広告の主語者の主人公（総）受けについてですが、総受けの方の本命攻めが一巻で死んだ二死だなのをよく見ます
自分が見たサイトさんが偏っているのかもしれませんが、
最終巻近くまで生きていたキャラ（雨流し腹等）もいるのに二死だ攻めが多いのはどうしてでしょうか
また、あの漫画版が連載されていた当時はどうだったのでしょうか
最近はまったため閉鎖サイトさんも多く、当時の状況がよく分からないため質問しました
マイユニがプレイヤーの分身的存在で
黒無は主役とはいえ独立した１キャラっていうのもあるんじゃ？
差ー利ャの場合は自分が無条件に好意寄せられる分には
まあ悪い気しないのが本音という人も多そうだが
T亜藻の場合特にT亜藻と男ユニが結婚or黒無と女ユニが結婚する状況では
自分が邪魔者扱いされてるようで不快に感じる人がいそうだなと思った
それ以外の組み合わせでも二人を結婚させる選択肢はないのに
引きずられる訳だからストレス溜まるだろうね
任玉の竹九九が人気出たきっかけはなんなのでしょうか？
かなり前は九九地受け＝鷹九九なイメージがあったのですが
マイユニ男とティ亜藻会話は最後まで黒無の存在が一切出ないから
二人のカップルは好意的にとらえられてるよ
夫婦会話も固定とはいえ幸せ夫婦の内容だし、EDによってはティ亜藻から専用セリフがもらえるし
それよりも肉やグレ後や変利ーとの会話の方が黒無の存在がでかすぎて微妙に取られると思う
特に変利ーは加入が黒無結婚後だからなおさら引きずってる感がある気がする
狩人狩人のゾ流家の四男と五男は性別があやふやですが
同人的にはどちらととらえられているのでしょうか
また四男のことで切る亜関係に変動はあったのでしょうか
多分だけど、二氏打は漫画版での死に様が非常に印象深い、
主人公とは戦争以前からの後輩として色々と教わっていて
付き合いが長い、猫同士も仲が良い描写があるなどから
絡ませやすかったのだと思う
逆に売るし腹などはあの戦争で知り合ってそのまま死んでしまったので
いまいち絡ませにくかったかと
付き合いだけだったら胃の口の方が長いんだけど、そこは見た目の問題と
いう事で
国内足就王求で一番人気カプが圧倒的に魔屋×熱戸だと聞いて驚いてます。
芸スポ板ニュースや亜細亜杯でコンビとして人気が高かったのは、
魔屋よりも、話題性も皮志摩×熱戸の方だったので、
てっきり皮志摩×熱戸が熱戸関連では一番人気だと思ってました。
皮志摩や独でチームメイトだった守護神とはあまり同人人気ないのですか?
時極先生ぬー部ーで狐の人気があまり高くなかったのは何故でしょうか？
小学生キャラが多い作品で数少ない成人男性キャラなので（しかも主人公のライバル）女性人気が高かったと思うのですが
人気投票で結構順位が低くてびっくりしました
女性人気は高かったよ、女性人気しかなかったとも言える
作品自体エロさから一貫して男子受けの良かった作品であり
連載中は常に女性人気の高い作品が他にあった（素羅団、流浪に、放心）ので
ぬ～部～に入れ込む女性は多くなかった＝狐の順位が低いのも不思議はないかと
狐の女性人気ついてはぬ～部～打ち切りサバイバルでググると詳しくわかる
ジゴク先生の読者内の女性読者に受けてただけで
飛翔としてはプチレベルだった
作品の性質上一般人気のが強くて
子どもや男性ファンは投票しないよねそういうキャラには
五男は割と女装してるって捉えられてた気がする
五兄弟、って触れ込みだったし幼少期写真だとズボンで男の子っぽい
一人称僕だったりするし
四男は完全にどっちか不明なんで性別不明という扱いだね
支部で一瞬人気だったけどすぐ鎮静化したし
見た目が女の子っぽいからカプというか
四男萌え兄弟萌えみたいなのが多い感じ
どっちかっていうと権との別れがドライだったり
やや強引な終わり方のせいで若干テンション下がった人はいた
場皿の家安と光成についてですが、光成からの執着が強いにも拘わらず家光の方が人気が高いのは何故でしょうか？
あと何故二次では家安がストーカー化したりと矢印が原作と真逆になってるのが多いんですか？
腐女子は好きなキャラを受けにする傾向があるから
家と三の人気に相当差があるから
人気投票で三は総合二位、家は八位だったかな
執着度は確かに三→家だがもともとこの二人は知り合いで
現在は三は憎悪を、家は好意（一応）をそれぞれ相手に向けている
しかも家は相手の憎悪をものともせずに、へらへらという言い方は悪いが
相手の感情を無視して気安く話しかけているように見えるため
「ストーカー化」というアレンジとは相性がいいんだと思う
まずガチムチとひょろ長という体格があると思う
あと家安が光成をきれいとかいうセリフがあったり、家安が光成を気にかける描写が多いため、
殺したいがためだけの光成の執着より、殺されそうになっても光成のことを気にかける家安の
気持ちのが強そうに見えるんじゃないかと
ストーカー化は、殺されそうになっていても光成を気にかける＝執着心が強い？
光成の言葉には耳を貸さず一方的にしゃべるようにも見える会話シーン＝見ようによっては
メンヘラにも見える、と、転換しやすいからだと思う
あと家安受けは海賊相手なども結構あり分かれてる分、多少声が小さくなる
ストーカー化等は、まず家安の性格・キャラが一見じゃ掴みにくい＋単純にテンプレに当てはめた＋支部流行
この辺りが関与してそう
あと光成の方は一応憎愛がテーマなので、憎いだけではないんだろうけど直情キャラなのでわかりにくい部分はスルーされやすいっぽい
なので家安を嫌っている、と言う部分が注目されやすいんじゃないかと
考察お願いします
一般人気や知名度の高い、目樽義亜や流が五徳などのゲームが同人だと空気なのは何故でしょうか？
出てくるのがおっさんばかり＆敷居の高いゲーマー向けの臭いがしますが
腐女子なら年齢や見た目はキャラの関係性が美味しければある程度スルーできるし
キャラの絡みを見る（クリアする）だけならゲームジャンル者なら問題ない難易度だと思うのですが
>>283ね
光成が猪突猛進で竹を割ったようにわかりやすい言動と性格してるのに対して
家安は基本陽気で明るい言動の中に時々ふっと滲み出る暗い面があるせいかも
>>286が言ってるように、R・殺される関係なのに妙に光成の肩もつ描写があったりと
ことさら光成に関して反応がチグハグで大丈夫かこいつって思わせてしまう
実際、家安は光成に対して後ろ暗さを持ってて非常に複雑な葛藤をしてる
そういう不安定さがストーカーという陰湿な行為に転換されやすいのかなと
ちなみに光成は家安を公式でおおっぴらに全力で執着して追っかけてるんで
隠れてこそこそするストーカー変換は逆に難しい
身も蓋もない言い方すると、受けと攻めの人気に開きがあって
「受けが攻めを追いかけるなんて嫌！攻めが受けを追い回してストーカーすべき！」
な愛され受け至上主義者が多いカプはその手の二次改変が増える
最近は矢印改変・攻めストーカー化二次が行きすぎてヘイト問題になるカプが多いような
黒子の黒は受けになると純情乙女のような感じになる事が多く
（毒舌淡々というのも多いけど）
攻めになるとRっぽくカメラを持参して
「○○くんその顔最高です」
「自分の魅力が分かってない もっと××なポーズをしてください」
「君たちは僕にとって天使ですハァハァ」
などと無表情で受けに興奮してるのが多いようです
さらには二人のキャラをくっつけて腐男子みたいに萌えている役も多いようです
二次でR化というのは必ずあるようですし
同人なんて強引に改変する人が必ずいるだけだと言われたらそれまでですが
それでもあの作品の中で特に黒が特別にそう扱われやすい要素とかあるのでしょうか
攻めのR化はよくあること
その中でも黒が目立つように感じるのは原作でも静かな見た目の割に
毒舌だったりおちょくったり手が出たりするギャップ持ちだから
その点を膨らませてあるんじゃないでしょうか
ムッツリR系改変って最近だと下手の日から人気の流れかな
目樽ギアとか流が五徳って男性プレイヤーの方が圧倒的に多そうに見える
同人やる女性プレイヤーが少ないんじゃない？
>>290に概ね同意
人気が受け＞＞＞＞＞＞攻めの場合
原作で受け→攻めっぽい関係でも二次では攻めに愛される受けの構図に逆転されることが多い
儀明日も原作1期だと縷々が朱雀に執心して突っぱねられてたけど巣座縷々二次じゃ逆にされること多かったし
虎兎も原作序盤だと虎が兎にお節介かけて突っぱねられてたけど兎虎二次じゃ逆にされることが多かったから
原作通りっぽい関係性よりも自分の萌えテンプレに忠実な人も多いよ
支部とかで流行ると右に倣えになる人も多いしね
言いたいことはわかるんだが、朱雀も兎も頭抜けた二番人気なのに
そこまで人気差があることにされるのが何だかな
腐女子化のテンプレとしてヒロインがいる作品の二次で
ホモカプの邪魔にならないようにヒロインを腐女子化させるってテンプレは昔からあった
それの腐男子バージョンという感じ
穿った見方をすると多くの場合対抗カプへの牽制が入ってて
無表情で受動的なキャラにR化行動をさせたい時のR化テンプレ
メタルも竜も、キャラの見た目的には割と許容範囲内なんだけど設定の方で敷居が高く感じる
軍事もの・任侠ものって一枚絵やなんかだとカッコイイだけでそんなに難しく感じないけど
きちんと物語と消化して二次をやるにはちょっとどう書いて良いかわからない世界
どっちも（特にメタルは）世界観が結構しっかり作りこまれてるっぽく感じるから
ちゃんとゲーム中の世界情勢を理解したうえで二次書かないとなんかボロが出そう
その理屈だと人気投票一位の陀手が三位の雪村にstk行為してる作品が多いのは何故なんだぜってなる
仮に伊江安が光成より人気高くてもあの設定と体格差で伊江安stk設定にされてたと思うよ
伊江光で問題なのは伊江安stk設定より言う程細身でもないし身長なんて伊江安より明らかに高い上
特徴的な細長い頭と三白眼とワックスで固めた様な鋭利な髪型をしているのに
伊江安の目線一つ分小さくて頭も丸くてふわふわの髪型で目が女子並に大きい改造光成が
さぞ公式の様に当たり前に存在する作品が多過ぎるってトコだ
なぜ家蜜の方が人気あるのかって話なのに問題()とか意味が分からない
考察スレで討論しようとするなよ
>>298
ガチムチの伊江安に比べたら光成は明らかに細身なイメージだろ、細かく見比べたことはないが
モブの「ちゃんとメシ食ってください」ってセリフとかでもそれを強調させられるし
身長もぱっと見で光成の方が高いって分かるほど明らかな差は見受けられない
だから身長が光成＞伊江安だとはっきり分かった時カプ者が騒いだ
そこは単体人気ではなくカプ人気の差だと思うよ
カプ人気は盾佐奈＞＞＞＞佐奈盾だから「攻めにstkされるくらい愛される受け」テンプレが発動すると
stk変換の作品はstk盾＞＞＞＞stk佐奈打になる
だからもしカプ人気が蜜伊江＞＞＞＞伊江蜜だったらstkも伊江安でなく蜜也の方が多くなった可能性が高い
あと4行目以降は今回の考察には何も関係ないでしょ
漫画版の死に方と付き合いの長さ、ルックスが二死だ人気の理由と分かりました
考察して下さってありがとうございました
すでに上がってるけど金属歯車と流が五徳のプレイヤーの殆どが男性
女性もそれなりの数がいるけど
女性でオッサン萌えの層は燃料投下が無限にあるナマモノに行きやすい
なぜなら生モノの最大ネックである経年劣化がオッサン萌えの層にとっては
萌えが何もしなくても年と共に増していく嬉しい仕様だから
ナマモノにくらべて格段に燃料が少ないゲームをジャンルとして選択する理由があまりない
目樽ギア好きだけど、あれは色々公式が最大手すぎる
普通にプレイするだけでは発見できないネタや無線会話も多いし、
設定も作品ごとに割とコロコロ変わる（でもストーリーは一応繋がっているので
シリーズ全てやらないと話の全体図が分からない）ので、
同人としては敷居が高いと思う
>292に追加としては
黒は趣味が人間観察なので、その延長改編ってのがあるかと
それ以外では
割と総攻め需要がある
一昔前の女キャラ腐女子化と同じノリで
言い方悪いがカプに関連性高く萌えの邪魔になるキャラを片付ける手段として使われてる面もあるかも
無印の原作☆矢について ちょっと長いので分けます
＠黄金でよく見るカプとして羊と乙女 羊と牛 双子兄と射手
蟹と山羊と魚 獅子と山羊 蠍と水瓶
・・などがあるようですが双子兄と射手は過去の因縁や愛憎という事で
蟹と山羊と魚は教皇の事を知ってて仕えてた繋がりと言う事で
ワルぶってる同士で悪友っぽくという感じなのは理解できますが
他のやつがちょっとピンと来ません
羊と牛は隣同士というだけだし羊と乙女＆蠍と水瓶は会話はありますが
特にそれ以上どうという事はなく獅子と山羊もよく分かりません
同人なんて接点無しでもそういうものだと言われたらそれまでですが
それにしても何か取っ掛かりみたいなものはなかったのでしょうか
特に蠍と水瓶が親友のようになってるのはなぜでしょうか
＠二次ではよく蠍が単純おバカ、蟹が男気のある良い奴、水瓶が超過保護
そして竜が天馬相手の攻めの場合にやたらRっぽく甘やかしに描かれる事が多いのは何故でしょう
蟹は悪い奴だし水瓶はクールな割に甘いとはいえそこまでじゃないし
蠍は冥界十二宮では双子たちにキレて技を繰り出して痛めつけまくったけど
それは彼らの禁忌に触れる行いや乙女までやられた事への純粋な怒りだし
他の回で冷静な時は冷静だし竜だって情は厚いけどベタベタする感じではありません
これもまた二次はそういうものと言われるかもしれませんが・・
＠女性キャラたちの存在はＢＬカプ信者の人たちから見てどうだったのでしょう
この作者の漫画の特徴として女性は強い人が多いけど基本的には男の世界を尊重し
一歩引いて祈るような母親や姉的イメージがあるので言葉は悪いけど邪魔という感じにはならなかったのでしょうか
特に竜と春例の関係は恋愛という言葉は出なかったもののお互いに最も大事なものとハッキリしていたので
竜関係のカプ信者の人からの当時の扱いが気になります
それと☆矢Ωで竜と春例が子供を作ってる事に対して
竜信者の人はやはりショックなのでしょうか
それともあれは別物みたいな感じなのでしょうか
やたら細かい質問ですみませんが（特にどうしてこのカプかこのキャラ設定かという辺り）
最近ハマったので「同人はそういうもの」ってだけじゃなく
ちょっと細かい信者の人の心理みたいなものを聞いてみたいんです
羊と牛は超大手が押していた。ここは獅子白鳥もやってて、
影響がでかかったと思う
>竜が天馬相手の攻めの場合にやたらRっぽく甘やかしに描かれる事が多いのは何故でしょう
これも最初やってた大手の影響がでかい
それに、原作と違ってアニメの竜は何かと天馬天馬とうるさいくらいに
叫んでたのも大きい
竜と春例は、最初から春例いたからなー
死に掛けた竜を助けるために、ぼろぼろの天馬に頼み込んだり、
初期から熱かった
師匠のとこでずっと一緒にいたから、801的には家族ポジション変換
しやすかったと思う
生＋マイナー
現在２期が放送されている銅鑼食えのパロディドラマについて考察お願いします
魔法使いと紫のコンビ（カプ）が人気なのは何故でしょうか？
考察とは違うんだけど最後の行
「信者」って2ch的な言い回しだと
「あんなくだらないものに熱中するバカ」という意味と
「熱中しすぎてまわりが見えてないバカ」という意味を含んだ悪口である事が多い
悪意をもって相手をけなす意図があるなら別だけどそういうわけではないようだし
自称するならともかく他の人を「信者」と表現するのはいらぬ誤解を招きやすいと思う
考察じゃなくてごめんね
回答有り難うございます。
男性プレイヤーが多いのは理解してたうえで、そこは同人の障害にならないと思ってたんですけど成る程
ああいう世界観やおっさんが好きなら眼樽義亜や流が五徳じゃなくてもいろいろありますものね
軍事・任侠関係の資料調べておく必要ある上に、シリーズ物なのでゲーム資料集めるのも大変ですし。
腐ではない、オールキャラギャグ系の同人誌も少ないなと思ってたんですけど、どちらもネタ要素多いので
原作で満足しちゃうのかもしれませんね
獅子と山羊は射手を媒介した関係や因縁ものが多い
獅子の兄の射手を倒してそのことを隠したまま
獅子との接触も当然あったであろう過ごして来た10年以上とか
射手と顔がそっくりの獅子への複雑な感情とかが二次で創作したくなるんだと思う
水瓶の過保護はああいう師匠的立場の美形は過保護キャラに変換されることが多い
特に普段がクールだとギャップ萌えも加わって甘い部分をより拡大される
竜と春例は別の人も書いてるけど最初から出てたらそういうものと認識されるというか
春例との関係ありきで竜のキャラが構築されるので当時もほぼ全く叩かれてなかったし
竜の801をしてた人も別腹として受け入れてた人も多かったと思う
アニメ版の影響も大きくあると思う
蠍と水瓶はアニメの公式のファンブックか何かで親友設定をつけられたんじゃなかったか
それぞれの二次でのキャラ付けは、長いジャンルだから昔からの二次設定が
受け継がれているように感じるな
最近の同人事情はあまり知らないけど、10年ぐらい前からすでにそういうキャラ付けされてた
あまりキャラを掘り下げる原作じゃないのもあって、キャラのちょっとした言動や性格や立場から
ファンによる二次設定が膨らんでいったな
女性に関しては「一歩引いて」のおかげで存在をスルーしているパターンが多いんじゃないか
生
単純に作中での絡みが多いからじゃないだろうか
貧R貧R言ってラブコメっぽいし、新しい呪文を覚えるとまず紫に使うから
羊と牛って会話してなかったっけ？
十二宮編だかでクロス壊されたんですかー？また直さないとねー。
みたいな会話してた記憶あるけど
蠍と水瓶は弟子つながりじゃなかったっけ？
竜が天馬相手の攻めの場合～
はまぁ、よくある主人公受けのテンプレみたいなもん
コンビとして作中息が合っていたし、掛け合いも多かった
紫は義彦に片思いしてたけど結局相手にされなかったから
そんな紫にちょっかいかける（ように見える）図が受けたと思う
消去法でいくと
実はむっつりで作中他の女にふらついた義彦やスケベ親父の壇上は除外される
そうなるとケンカップルっぽい眼例部となるんだろう
中華娘はリアルタイム当時は結構叩かれてたと思う
カプ者からというより、龍はピンでの人気も一般的にあったから
むしろ嫉妬的な感じで
Ωは息子含めて保護者目線で一家を見てる人が多いんじゃないかな
別物として扱ってる雰囲気なのかも
蠍と水瓶は一応親友設定があるのと、白鳥と2人とも関係があったから
白鳥好きが一斉に蠍水瓶に行って広まったように思う
いずれにせよ、☆矢は当時の大手の牽引が凄かった
携帯獣で獣×獣で人気のあるCPを教えてください
またこういったタイプの獣が攻め人気、受け人気が出やすいなどの傾向みたいなものはあるのでしょうか
支部などで検索すると竜型や格闘型の獣でも受け絵が圧倒的に多い場合があるので驚きました
獣×獣はアニメや段ジョンシリーズの影響を受けやすい
例えばアニメベースだったら、ペンギン×電気鼠とか
羅てぃ雄×羅てぃ亜すは映画の影響か兄妹設定をよく見かける
飛翔の奇妙な冒険で2部主人公が浮気で愛人に子供を産ませた（4部主人公）
と発覚したときの当時の同人界に影響はあったのでしょうか。
また同じような3部主人公が娘（6部主人公）持ちになったとき3部カプ周辺で影響はあったのでしょうか？
当時４人組漫画家（元大手）は「驚いたけど娘かわいいからいいや」的なコメントを書いていたのを覚えています…
アニメ、ダンジョンなどで絡みがあったカプは人気でやすい
それ以外だとゲームで対として扱われる獣（黒白の伝説同士等）がよくカプ、コンビ扱いされてる
攻め、受け人気は基本的には女性的っぽい方、弱い方が受けになりがちだと思う
ただその辺はカプの相手、書く人の趣味で変動する
星の華ー美ーのメタ内都以外のラスボスで一番人気なのは誰でしょう？
印象が強いとなるとシリーズの看板になってる出出出、卯っピーうっ図、倉っ子辺りかなと思いますが
支部だと真帆路あや丸区の方もかなり見るので気になりました
８０１同人ではやたらと近親相姦系カプが多いような気がするのですがなぜでしょうか。
（兄弟カプや双子カプなど、しょっちゅう見かけます）
私は同人とはいえ近親は苦手なのですが、大抵の腐女子は兄弟とか抵抗無いのでしょうか。
近親交配を避けるのは人間だけじゃなくて動物にもあるけど、近い血同士の子供を避ける本能みたいなものだから
男同士って時点で既に世間的なノーマルの壁破ってる感じあるから
そこに近親が追加されたところで…ってのもあるのかも
でも女性向け以上に、実の兄妹や姉弟は男性向けでは凄いメジャー（特に前者）な気がする。
血の繋がりのあるタブー感と
幼少から一つ屋根の下という二人だけの世界の作りやすさと
ウケのいい家族愛と
兄弟ゆえの上の立場、下の立場ゆえのコンプレックスと
現実は現実、二次元は二次元と割り切れればそこそこ気楽で多方面に美味しい要素がいっぱいある関係性なんだと思う
身も蓋もないことを言うとジャンル内での攻め不足になった場合も活躍しやすいし
むしろ女性向きのが好きな位よ
数としては男性向きのが多い
どっちにしてもしょっちゅう見掛けるってほどの割合はないけど
自己レス
×が好きな位よ
○少ないくらいだよ
その辺の抵抗は女性向け兄妹（姉弟）より低いのかな？
男性向けの兄妹はとくに葛藤とか禁断とかほとんどないか若干のスパイス程度ってのが主流だしね
「実は血繋がってませんでした！」みたいなのもかなり多い気がする
それはソフ倫通すためとか、結婚にこぎつける為な気がする
男性の妹萌えって禁忌萌えもあるんだろうけど
無条件で慕ってくれてお兄ちゃんと呼んでくれる年下の異性
っていう記号的要素も大きいと思うよ
それは商業の場合規制があるから
規制が決まった当時は姉・妹好きの紳士がすごくがっかりしてたし
「義姉・義妹なんて偽姉・偽妹じゃねーか！！」と怒りを露わにする紳士もいた
葉の滴がオリジナルの'96年版は実の兄妹、リメイクの'04年版は義理の兄妹になってて
同社の'05年に出た腐りは実の兄妹だった
と思って検索したら、'04～'05年辺りに規制緩和されてるのね
妹の場合は「無条件に慕ってくれる無防備な年下の異性」
姉の場合は「無条件に可愛がってくれる年上の無防備な異性」ってことだと思う。
どちらも「姉・妹はブラコンでなければならない」のが大前提。
口できついこと言っていても、内心ではだぁぁぁぁぃ好きｖｖｖでないとダメ。
姉や妹が無防備にR見えてたりブラ見えてたりしてても家の中・家族だからＯｋ
一緒にお風呂に誘われるのも家族だからＯｋ
（これが義理の姉・妹だと「他人」であるっていう遠慮が入るから無防備エロシチュが消える）
という、夢と希望と下心の詰まったシチュなんでは。
ふと思ったが剛演じ兄妹は関係性かなり濃いのに人気なかったが
無印だと優かがRだったからかな？
稲の兄弟カプってだいたい風吹か鶴木で
人気あるっちゃあるが大人気ってイメージはない
起動兄妹はカプをそこそこ見た記憶があるが業縁時兄妹は妹が完全にR+
業縁時は基本妹絡むとシスコンのネタ扱いになるからな
10年後は寅○とのカプの方が多いし
そういえば虎ブルの蜜柑は梨都にブラコン気味だし梨都も「兄妹以上に特別」（恋愛感情ではない？）
とか言ってた気がするけど近親に入るかな？
ロリって巨Rと比べるとなんだかんだでニッチと言われがちですが
虎ぶるに関しては人気のある巨Rキャラって委員長くらいで
桃、闇、蜜柑等のロリキャラの方が人気を集めている気がするのですが何故なんでしょう？
性格とか属性の問題じゃないの
桃は礼儀正しく優しいキャラ、闇はクーデレ系、蜜柑はしっかり者の妹キャラに加えて
ドSな一面・えっちぃのは嫌いです・実は寂しがり屋みたいなギャップがある所が
受けてるんだと思う
ロリか巨Rかはそんなに関係ないと思われ
探偵単車の劇場版限定の単車乗りは人気が高いのはなぜでしょうか？
歴代平成単車の劇場版限定単車乗りはあまり人気がない印象でしたが、探偵単車の2人はそれなりの支持を集めている感じがします。
あと知欠の絵柄だと巨RのRよりも
貧Rであるがゆえの胸チラとかアバラの浮き出た感じとかの方が
絵としていやらしいからっていうのもあると思う
虎ぶるはエロ漫画なんだから
何やってもエロ漫画だからでくくれると思うけど
ついでに言えばひんぬーでもなくね？
いわゆるひんぬーとは一線を画す程度にRあったぞ
蜜柑と闇は発展途上カテゴリかと
半生
劇場版単車乗りっていうのが所長父と永遠のことなら、どちらも劇場版ゲストというよりは
本編に密接に関わってるキャラだからだと思う
歴代平成単車の劇場版は単独で成り立ってる話（未視聴でも本編だけを追う分には差し障り無い話）か
パラレルが多かったけど、ＶＶの劇場版は冬映画は半熟、夏は検索の核心部分に迫る話で
それぞれの劇場版を視聴者が観てるのを前提で本編を作ってたから
（劇場版で判明した事実は、その後周知のものとして本編が進む）
劇場版というよりは、本編の間に挟まる14.5話とか46.5話みたいな感じだった
所長父なんかは本編中でもフィーチャーされる話があったし、しょっちゅう半熟や所長関連で回想されてたので
ファンも「ＶＶという作品のキャラ」認識がしやすかったんだと思う
あとは中の人の人気と、劇場版自体の出来が良かった（特にアクション部分）せいもあるかも
>>347も書いてるけど
知欠絵の巨Rはツルッとしすぎててあまり柔らかさが感じられないって意見はけっこうよく見る
大人のお色気描写ってそれなりの濃さが必要なので
ああいうクセの無いというかソツの無いというかな絵柄はロリキャラ向きなんじゃないかな
お人形を愛でる感覚みたいな
蜜柑は妹設定がでかいのも一因かも
桃と闇はロリというよりあの漫画のリアルな読者層と同年代の
痩せ型小柄女子の体型なんじゃないかと
言動がしっかりしてるし中学生くらいかと思ってた
どのみち闇と合わせて普通にロリ認定する人もいそうだけどね
個人によってどれくらいまでがロリっていう認定基準が違ってそうだし
二次元だとキャラデザや精神年齢に左右される所もあるから余計紛らわしい
ただいかにも人を選ぶロリっていうと誰が見ても小学生以下とかで
言動もいかにも子供っぽさを強調したタイプだと思う
考察ありがとうございました
07年単車の影響はやはり大きいのですね
彼は登場キャラクターの中でも背丈が高い方なのですが
同人だと女性キャラ並に低く描かれるのは何故なのでしょうか
性格改造はいくつも見てきましたが身長改造は光成が初めてなのでちょっと驚いてます
蜜也は攻めとかオールキャラだと普通に高身長に描かれてるよ
低身長に描かれるのは決まって受けにされる時だから
蜜也受け派は受けテンプレを好む人が多いってだけだと思う
発売当初に支部で受け人気出る→エアプが身長低めに描く→定着って感じかな
身長低めなのが流行ったのは、単純にテンプレ受けらしくする為、またはそもそも高身長なのを知らなかった為かと
あと赤ルートで、基地下が光成の顔を覗き込むシーンがあって
覗き込む→身長差がある→光成は背が低い？になったのかな、と
（実際は光成が猫背且つ俯いている＆単なるオーバーアクションで基地下とはそこまで差はない）
ついでに他ジャンルのキャラに身長改造がないのは、そもそも腐で流行るキャラって大体
相手（攻め）より背が低い、またはほぼ同じキャラ（受け）ばかりだから
流行去った今でも光成受けで原作通りの身長差（家安や基地下と比較して）は普通より少なめだけど
女性並みレベルのは流石にここ数ヶ月は見かけないし
オフ（表紙しか見てないけど）ではちょっとずつ原作に近づいてるかなという印象
昔の話で恐縮だが、慶応Ｆの伊織強では設定上１センチの身長差を首一つ分違って描いてる人多かったよ
そんなに珍しい話ではないと思う
同人における身長改造なんて性格改造並みにありがちなことだと思うんだが
今まで見たこと無かったってんならそっちの方が驚き
もともと小さくて可愛らしいキャラのが受人気はでやすいし、
そういうジャンルだと身長改変は捏造厨だとフルボッコされて消滅しやすかったりする
たまたま>>358はそういうジャンルばかりに嵌ったんだろう
最近ハマったのですが、当時は虎友や虎薔薇が人気だったんでしょうか？
支部を見ると虎友は男男カプ派にも支持されたような印象を受けましたが…
それから虎友のR指定物が少ないなと感じましたが、聖母過ぎてR物はジャンル者に受けないんでしょうか？
笛糸零の剣主夫妻も聖母系ですが、元がエロゲのせいかTB虎夫妻よりR物を見掛けたような気がします
在るか編をやっていた頃、支部では切る在るがかなりブームになっていたように思います
そして実際に在るか編の締めでは切るあは在るかと共に旅立ったということで
親友である権と一緒にいることより在るかを選んだとも取れ、切る在る的には美味しい展開だったはずですし
連載自体が終わったわけではないですし二人の旅の顛末など妄想の余地はたくさんあるはずなのに
どうしてそれ以降切る在るブームがぱったり途絶えたのでしょうか
ノマがオフに定着しにくいことなどは知っていますが
オンでの収束も特に唐突で早かったように思いますので気になりました
虎友の、男男ＣＰ者からも支持されていた、のは確かだけど
「別腹ノマカプ萌」の人はそんなに多くはなかった。
というか、アニメでは奥さんはスタート時点ですでに故人なので、
「現在→未来」には関係無ない、男男ＣＰのじゃまにならないノマなので攻撃対象になりえなかった。
奥さんとのＲモノが少ない理由は、とにかく奥さんの描写が少ない。
そこ乗り越えても、今度は死別が決まっている。
聖母属性がどうのではなく、故人で描写が少ないっていうのが、創作が少ない理由だと思う。
支部で十分供給されたから満足した人が多かったんじゃないかな
基本支部人気って一時の勢いがすさまじくて
そのあとの過疎りかたも激しいから
旬のものに飛びつく的な人が多かったんじゃないかな
あと話の強引なまとめ方にがっかりした人もちらほら
ぶつ切りで長期休載に入り萎えた人が多かったと思う
在る化が、何んの制約も無しに
あっさり権を助けたのにも衰えた人多かったなw
二人で旅立って作品が完結ならともかく
連載が続くからこそ安易に妄想できないってのもあると思う
それに元々狩人自体連載が超不定期なせいでジャンル離れした人も多いみたいだし
有るかに騒いでた層の何割かも最初から一時のお祭り気分だったんじゃないかと
生臭い話になるけど死んだ人間だから邪魔にならないというのが前提で
聖女聖母と持ち上げればその女性に愛された虎の価値が上がるし
相手キャラは前妻への愛情を持ち続ける虎を丸ごと受け入れらる人間性
（攻めであれば度量が広く受けであれば聖女のよう）を持ち上げられて便利だから
描写が増えた映画版ではかなり荒れてる
笛意図零で神父と弓に関してあまり批判や不満を聞かなかったのが何故でしょう？
零にも出てくる留夜キャラに関してはこんなキャラじゃなかったと言うような
元からのファンからの意見を結構聞くことが多かったように思います
特に剣が弱過ぎるとか最優良の鯖設定どこにいった？とはよく聞きました
個人的には戦闘より人間描写に重きを置かれていたからだと思っていますが
それでいうと留夜ではラスボス枠の二人は結構人間関係でゴタゴタしていましたし
愉悦講座といわれるくらいには神父がいろいろ迷ってぐらぐらしてる期間が長かったので
振り切ったラスボス枠でのキャラを見てる人には不満じゃなかったのかな、と思いました
この作品は全体的に出番のあるキャラは大体批判があるように思ったのですが
ファンとしてはどういう反応をされているのでしょうか
>>370
考察ありがとうございました
章の終わり方自体が残念なものだったことと
連載形態そのものが不安定なので割り切っていた人も多かったということで納得しました
流浪人件心の流行っていた当時の人気カプは何だったのでしょうか？
現在は件心×香以下ＮＬが根強い人気ですが当時どうだったのか気になります
圧倒的に差の輔×件新が多かったよ
当時はNLはそれほど同人人気はなかった
女体化に比べて男体化があまり人気がないのは何故でしょうか？
Rがないから
書き手に女が多いから女の方が書きやすいから
男性向けならエロのためだしわざわざ男増やす意味はない女にはやした方が早い
弓に関してはキャラ変わってるという批判？は時々見かけた。
神父は、元々snでそこまで内面描写されてるキャラじゃないから
基本、補完は歓迎されたんじゃないかな。
プラス、奥さんの話辺りで悩んでいる時期もあったとユーザーに知られているし、
snラストで自分が生まれてきた理由を探す求道者的な側面もある、ということで
zero内の迷っている描写が妥当と思われているのでは。
9行目は、神父は作者お気に入りでかなりオイシイ強キャラ描写を貰っているから
ファンの不満も起こりにくそう。そこが剣と違うところかな。
男性向けの場合
原作に女しかいなかったらふたなり百合になると思う
女性向けの場合
男受け争奪戦に女が参加した場合、女のまま攻めになるか百合っぽくなる
女受けの話ならＮＬ、ＧＬでやる
男性の萌えや性的な対象は基本女キャラに限られるから男体化させるメリットがない
男性向でもたまに男の娘化ネタは見るけど実質ふた化とそう変わらない
ショタやガチ趣味の男性もいるがわざわざ女キャラを男体化させないで
原作で男のキャラをそのまま愛でると思う
女性（腐女子）は男キャラも萌えや性的対象に含まれるけど
女体化は可愛さの表現の延長だと思うし
女キャラは女キャラとしてそのまま可愛さを愛でる人のほうが多数じゃないかと
女キャラばかりのジャンルでBLやりたい人が
攻め獲得の為に男体化させる例があるっていう話を聞いたことあるけど
一部のジャンルに限られるんじゃないかなあ
あれは笑顔動画の影響が大きく、同人界としてはニッチなのかな
自分は零から参入組なので、キャラスレの過去ログ等を読んだ上でのやや推測入りではあるんですが
弓に関しては、留夜本編では剣へのストーカーぶりや√によっては残念な退場の仕方で
ネタキャラ扱いされることも多かった（今でも多い）が、
零では最強鯖らしい活躍ぶりや威厳を強調する描写が多かったから
多少コレジャナイ感はあるものの、比較的好意的に受け入れられてたみたい
この２キャラに共通するのは、どっちも零作者のお気に入りで
零独自の描写が概ね「持ち上げる」方に偏ってるのが剣との違いだと思う
男→女は弱弱しかったり女々しく改造できる
いわばエロ含めた同人的なストーリーが作りやすい変換
男らしいキャラが恋愛でめそめそ泣いても恋する女の子可愛い～で許される
女→男は特にメリットがない
カッコイイ！で終わるので一枚絵で十分
>>384に加えて一枚絵を描くだけでも
女体化:髪型・服装・胸等のアレンジを考える楽しみがある。（坊主等一部を除き）キャラの髪型服装そのまま面影を残したデザインも可能。
男体化:髪型・服装のパターンが狭まってしまう。例えばミニスカツインテ巨Rキャラを男にするとそれらを全部消さねばならす゛魅力面影を無くしてしまう
主に描き手が女性中心だからって感じだよね
ボカろとかあいマスは大型ジャンルで
基本的なネタはやりつくされてるゆえに
なんでもありだからってだけだと思う
男性向けの場合、原作に棒になりそうな男がいなくて百合もイヤって場合はモブ攻めに走ればいい
また、票太と光のカプと票太と菜種のカプどちらが人気でしたか？
ほくろのバスケの主人公校のカントクと桃は
同じ女性キャラ枠なのに
アニメ化の影響で桃の方はかなり人気が出たように感じられるのですが
カントクの方はあまり人気が出てないように感じられるのは何故でしょうか？
出番は圧倒的にカントクの方が多いですし
個人的に腐女子には桃よりも
サバサバしたカントクみたいなタイプの方がウケがいいと思っていたので意外でした
この差はどこから出たのでしょうか？
ハイスペイケメンの中に紅一点という美味しいポジション
加えて本人もハイスペ美少女設定で乙女ゲやドリ好き層に受けたんでは
他校人気奇跡人気で桃が奇跡メンバーだからじゃないかな
監督は出番多いけど基本的に主役校との絡みが多いし
アニメだと桃はピンクで華やかだし
ただ人気もあるが叩かれもしてる印象
女性受けという点では、監督も桃も大差ない
どっちも女子受けいいタイプのキャラ設定だし
同人方向の人気の差は
同人で圧倒的人気の奇跡と絡みがあるかどうかの差
余談だが、カプではない作品内でも
桃は青の相棒枠として登場したりするので
その分の底上げもあったりする
半生
海外銅鑼間の栗毎で天才君の受け人気が高いのは何故でしょうか？
半生で海外系だと、年上キャラ受けが多い気がします
頭が良かったり、身長が高かったりスペックは高い気がします
貧弱ですがヘタレ攻めというのがありますし
桃が人気があるわけじゃなくて、奇跡が人気があるからそれに引っ張られる
形で絵や話題に出る回数が増えて桃も人気があるように見えてるだけだと思う
正林がもっと同人人気があったら監督の人気も上がったように見えたんじゃない？
ぶっちゃけ桃も監督もアニメ化前も後も単体人気は大して無いけどね
生
素直にひ弱、チーム最年少なのが受けっぽいからじゃないか
あと作中で何度も犯人にさらわれてるのが大きい
>>393
別に洋ジャンルでも年下受けの人気はあるよ
天才は攻めにしにくいからってのもあるかも
頭はいいけど気弱で貧弱、恋愛経験なし、誘拐やピンチに陥ることが多く仲間に守られる
全盛期より少し遅れて携帯獣にハマったもので正確じゃないかもだけど、
第四世代初期（発売～１年くらい）は多分ゲームの男キャラで一番人気だったと思う。（同人のみの人気では）
白銀発売時期になるとフロンティアや描写の増えた電気事務と炎四天王にとってかわられたけど。
岩事務は彼自身の正統派イケメンビジュアルで人気なのもあるけど、携帯獣初の親子同時に事務だったこともあって、父親のファンからも人気が出てた。
あと光と菜種ではたしか菜種の方が人気あった。
光は他にもハイスペックな相手沢山いたし（電気事務、赤木、源など）
ほくろの華美矢と肺咲きが叩かれていないのは何故でしょうか
(私自身も嫌いではありませんが)
二人ともバスケ自体はどうでも良い・既存キャラに暴力やラフプレーを行う・そのことについて悪びれる様子も改心描写もないと、
好き嫌いが別れそうなキャラだと思ったのですがそれほど批判意見はないようで気になりました
百合ジャンルだと固定カプ複数並立が圧倒的主流で特定キャラ総モテがほとんど人気が無いのはなぜでしょうか？
主人公格が男性キャラの男性オタ向け作品だと主人公格男が多数の女にモテまくる構図が主流ですし
オタ向けで無い男性読者向け作品でも主人公格男が二人以上の女に惚れられるのは定番です
主人公格が女性キャラの女性向け作品だと上記男性向けの「男」と「女」が入れ替えればほぼ同じことが言えますし
腐向けでも「男」「女」の部分に適宜「攻め」「受け」を入れればやっぱり同じようなことは多く
とにかくどの界隈でも特定のキャラ（自分の代理キャラか最愛のキャラかの違いは個々あれど）
が他キャラ多数からモテまくる構図を好む人の割合はかなり多いように見えます
しかし百合の場合、たとえばカプABAが好きな人がいたとして
B以外が相手のA絡みのカプやA以外が相手のB絡みのカプを嫌い
CDやEFといった全くキャラが被らないカプを並列して好む人の割合が非常に多い気がします
たまに「本妻の座争奪戦」とかって複数のキャラから取り合われる攻め？がいることもあるけど…
百合が流行る作品＝固定のペア押しが激しい作品が主流だからかな
同人界で百合萌えの基盤になった毬見ての時代から、主従・相棒や親友といった他のキャラが入り込めないペアが百合では好まれる
百合は流行る作品からして百合の構造を持っているものが多いと感じる
（東方は原作は百合っぽくないのに女性キャラ寡占なので流行ったけど、これは割とカプ割れしているし総受け総攻めも多い）
黄村卓矢主演のドラマはどの作品も知名度の割に同人人気が出なかったのはなぜでしょうか？
人気が一般層＞同人層とはいえ同人層にもそれなりに見られた作品だと思うのですが…
原作でも最低野郎という正当な評価が下っているからじゃないかな
改心はしてないけど痛い目にはあってるからまあいいやって思ってる人が多いのかと
特に灰の方は奇跡との因縁や過去回想もあったしそれなりに実力が高い割に最後の扱いも悲惨だったし
短期間でインパクトを残したからネタ人気に繋がっているのもある
最初からザ・悪役として用意されてるキャラだから暴力もラフプレーも
そういう悪役キャラの属性として納得されてるでしょう
悪の描写が叩きの材料にされるのは味方だったり中立だったり
絶対的な悪とはされないライバルとかの敵役だったりだし
悪役が下手に改心するとそれはそれでキャラブレだとかで叩かれたりする
なんとなくわかる鍋でうつけの主従の次に人気のあるのはどのCPですか？また何故ですか？
支部などを見るとうちたいアイドルのリーダーとシャイニングスターのようですが、これは主従と中の人が同じだからでしょうか
オフでの人気も知りたいです
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
漫画予定は無いのでしょうか？
いきなり登場して黄に勝ったらそりゃ大荒れだったろうけど
黄の踏み台になるためにそれなりの格とスペックを与えられた挙句
小物くさく退場では、叩く気にもならないと思う
保健委員が人気も高く叩きもそこまで多くないのはなぜでしょうか？
・あざとい、下品なネタが多い
・いじめ話が重すぎる、卑屈すぎる
・人気のある女キャラを二人も殺した（被害者に非はない）
・3章の突然の豹変
男性人気が高いのはなんとなくわかるんですが嫌われやすい要素が多いのに叩かれないのが不思議です
愛某の缶が人気だったのは何故ですか？
缶体制になってから、一般人気は落ち着きましたが
同人的な意味での人気はむしろ上昇したようです
ネタバレ下げ
クロとしておしおきされて退場するキャラクターだし
このゲームの場合生き残りの方が何で自分の最愛よりコイツが～って不満対象にされやすい
下ネタの話なら２は全体的にキツかったし
保健委員はどちらかと言えばセクハラされる側だから取り立てて叩く部分でもない
いじめられて卑屈すぎるのは同情する人も多いと思う
生粋の留夜（というか茸）のファンは零でのことはある程度別人として切り捨ててる（割り切ってる）からアニメ本スレでは見かけないんじゃない？
本スレ以外の関連スレ（キャラスレは除く）で零でのあの二人への批判・不満は出まくってる
でもその二人はあくまでageられてる側だからあまり表立って批判・不満が出ることないけど、逆にsageられまくってる側は本スレでもちゃんと訂正も含めて出やすい
本スレでのネガティブ発言はスレチで追い出されるし限度も必要だから見かけないだけだと思うよ
あと作品のデキ自体が、原作ファンに喧嘩売ってるしね
原作から入った人と、アニメから入った人の意識の差は凄く大きい
ネタバレじゃないので下げないが
保健委員のあのキャラはもう「叩いたほうが負け」って言われてる気になる
保健が嫌いだって発言した時点で保健をいじめてた奴らと同類になってしまう
保健がどうしても好きになれないプレイヤーは見ないふりをして避ける
半生
主従以外はどれもさほどは変わらない気がするけど敢えて言えばご指摘通り撃ちたいアイドルが強いと思う。
アイドル自体がどうというより主従のファンがそのまま食いついたんじゃないかな
見れる地域も少ないから、主従好きだから同キャストなアイドルのとこだけなんとかして見るみたいなとこがあるんじゃないかと
他だと覆えど舞台の泡連じゃー関連も人気あるかな？(これも主従とは違うシチュでの公式BL)
まあ何にせよ全体的に主従の主の役者さん絡みかってのが割とミソなんじゃないかな
BLはあまりない感じだけど点小や後体ろーも人気ある
極道があまり人気じゃないのは何故でしょうか？公式の人気投票で割りと下位なのに驚きました
最初は敵対→和解はお約束で人気が出やすいと思うし、それに牛Rが飲めないなどというあざとさもありました
やはり写真家との出来事（直接ではないにしろ彼にR気があった）が響いてるんでしょうか
同人的には剣道家とのCPがちらほら見ますがBLはあまり見かけません
相手に剣道家が多いのは分かりますが最後まで一緒にいた主人公・層田との作品はあまり見かけないのはなぜでしょうか
>>408
あざとさ・下品さではほかのキャラもどっこい
キャラの殺し殺されは当然
突然の豹変は弾丸ではむしろ来いよ！ってノリ
アイランドでは結婚の約束をしてたり主人公とのノマもいける
豹変後のヤンデレ・メンヘラ的な部分は女に人気出る要素だと私は思ったよ
>>414
まずは見た目。
ショタ属性自体がまずニッチだし、
そこからそばかす＋ほっぺぴんく＋坊主（？）頭となると、人気が出ないのもうなずける。
極道剣道家で書いてる人はその関係性に萌えてるんだろうし、
剣道家が死んで以降も最終章までずっと引きずってるんだからそりゃBLは書きづらくもなると思う
主人公は幸運・ゲーマーと、メカニックは飼育・王女など他にもっと合わせやすいキャラが最後の方までいたしね
今某人外ジャンルにハマっていますが、ジャンル内では擬人化はsage、原型ageで擬人化はヘタレ絵師（字書き）
がすることみたいな雰囲気で、支部や同人でも原型の方が評価高いです。
そこで質問なのですが、
過去に蛙軍曹などの流行った人外ジャンルでも擬人化sage,原型ageの雰囲気はあったのでしょうか。
また、半生なのですが、伝王の同人はみんな馮依した状態での本が多いイメージなのですが、ガワの状態での
やおいなどは少なかったのでしょうか？
海外のアニメで南公園や歯ぴ釣りの同人人気がそこそこありますが、似たような系統の神父損ズの人気が低いのはなぜでしょうか?
ヤンデレはインパクトの強さもあいまって
叩かれるどころか人気の出やすい属性
まあいじめ云々の話題になると過剰反応というか
リアルの経験談を引き合いに出して
本筋から脱線してまで言い合い始める人間とかいるし
そういうのが面倒くさいから引っ掛かりを感じても
あえてそこに触れたがらないって人もいると思う
他にも理由はあるかもしれないが
まずキャラデザの違いが大きいんじゃないかと
二頭身でディフォルメされてる南公園や動物モチーフの羽ピ釣りは
外見の脳内補正や自己流アレンジがしやすいけど
神父損ズはある程度人型を取ってるからそれがやりづらい
人によったら前者2つも大差ないかもしれないけど
単純にキャラがかわいくない（かわいく補正しづらい）からだと思う
擬人化は三次創作的な面があるので
圧倒的な支持を得るっていうのは難しい
擬人化が主流になるのは公式で擬人化の姿があるパターンだと思う
＞伝凹
憑依後が圧倒的だったよ。理由はガワに手を出したら
版権元が動く可能性が大きくなるから
>>414
自分は極道好きだけど、人気順位は妥当なところ、
むしろもう1、2人女キャラに抜かされても驚かないな
2章の出来事が響いてるというのはある
やったことだけでなく、裁判後半が
写真家そっちのけで極道と剣道家の話になり
最終的に2人の世界みたいになっちゃったのは印象悪い
極道はその後、2章のことを後悔して行いを改めたから
あそこまで人気が持ち直したとも言える
ただ改心後も、写真家に対して心情を語るのが通信簿イベントだけで
本編では剣道家のことばかり思い出してるので
本編で通信簿イベント見なかった人にはやっぱり印象イマイチかも
アイランドでその通信簿イベントやっても
写真家とか生きてるよって感じになるのもイマイチ
で、本編ラストの絶望落ちかけや未来への決意といった
超重要シーンでも剣道家のことを語るから
ここまで来るとちょっとBLやりづらい気がする
どれもかじったぐらいの知識しかないけど
神父孫図はやっぱり家族物でメインがお父さんてとこがネックだと思う
キャラの関係性も家族でだいたい完結しちゃってる
例えば、息子が高校生ぐらいで友人との描写多々だったり父親とすごく仲が悪かったり
そういう何かがないとドラマ性感じないというか同人的なパッションにならないのでは
>>408
巨R＋エプロン＋ナース服＋包帯＋黒髪ロング＋目元ほくろで見た目があざといけど裏を返せばキャッチー
２のキャラはどれもある程度萌えを狙って媚びめなデザインだったからそこまで気にならなかった
下ネタはあるけどエロ系の下ネタ（Rやラキスケや恩返し）で本当に人を選ぶスカ系はあまりなかった気がする
３章までキーポイントとなる検死キャラで裁判で役に立つ発言が多いし
いじめも卑屈さも原因がなんとなくわかる上通信簿を埋めると家庭環境も恵まれてないみたいだから感情移入がしやすい
主人公＆黒幕へのヤンデレと依存と豹変はどっちかっていうと女性に人気出そうなメンヘラっぷりだと思った
あとは終始気持ち悪いキャラ扱いされてたのが不憫だったので叩きにくい
（他の女子キャラはどのキャラもある程度可愛いとかきれいとか褒められてたような）
たぶん本編で舞踏家や幸運がつらく当たってなかったらもっと保健委員は叩かれてたと思う
生物+超遅レスでもういらしてるかわからないけど
コンスタントに更新される魔矢ブログでは
暑都実親が暑都の生存確認に使うとまで言う程に暑都が頻出し
自宅でダラけたり一緒に買い物行ったり写真付きで報告
TVやインタビューでもその様子が流され
魔矢から「友達以上恋人未満」等のリップサービスと燃料にこと欠かなかった
サッカーはわからなくてもブログ読むだけで食いつけるとっつきやすさから始まり
気のいいでっかいあんちゃんが美青年の面倒みてるような風体を装った内容に加え
ブログ以外にも公式試合やインタビュー等メディアで新しい燃料投下がちょいちょいある
そのような理由から他の同人人気が低いというより
単純に魔矢×暑都人口が爆発的に増えたんじゃないかと
あと皮縞と暑都はBLというよりは
いわゆる面白ホモネタとしての流通がすごいように思う
>>416
伝凹の今新ガワはキャラの大半の体格がいかつめだし、デザインも細かい所が多くて実際描くとなると大変だからね
ずっと牛寺ジャンルにいてそういうのを書き慣れてる人ならまだしも伝凹が牛寺ジャンル初な人達には敷居が高かったんじゃないかな
憑依体は細身な両田老の体がベースでガワに比べたら随分書きやすいからそっちに流れたんだと思う
朝野敦子の作品がどれも不人気なのは何故ですか？
子供向けの作品が大友にも受けた例は過去に何度もあります
やはりいくら認知度が上がって売れるようになっても
児童書ジャンルはまだまだニッチということなのでしょうか？
age、sage以前に、
原型しか見たくない、擬人化はキャラの名を借りたオリジナルだからジャンルの作品としてカウントしない、
と言う考えの人もいる
ジャンルによってその人数の割合は変わるけど、それが過半数のジャンルも多い
原型好きの読み手が多いのに描き手に擬人化が多い場合、
上手い下手に関わらず、数少ない原型描きが評価される
そもそも○○原型と○○擬人化で別ジャンルだと割り切った方が良い
片方しか受け付けない人もいるし、両方いける人もいる
児童文学系としては、むしろ人気がある方だと思うけど（大きくない都市でも何サークルかいるし）
メディアミックスもしてるから、比較的間口が広い。
児童文学でも、対象年齢は高めの方だと思うし、普通の文庫にもなってるから
ヤングR、もしくはティーンズっていう区分の作家さんだと思う。
その上で、「原作でお腹いっぱい」の区分なんじゃないかな。
児童文学が同人的に流行しにくいのは、
登場人物の年齢が低い傾向にあること
文章であること（小説ジャンルの不利と同じ）
あたりかなぁ。
朝の作品は、上に同じく同人人気はある方だと思うけど
同人人気が今一つだった理由はやっぱ知名度じゃないかな
朝の厚子は比較的最近の作家なので、知名度の世代格差が激しいと思う
×テリー同人隆盛期、リアだった自分の妹は作家も作品もよく知ってたが
既に大学生だった自分はカオススレで話題になるまで全く知らなかった
当時の×テリー同人系も結構若年層寄りだった気がする
児童文学、ティーンズ向けは宣伝媒体が結構偏るので
大人になってると案外情報が回ってこない
それに子供向けとなると、大人が手に取るには敷居が高い
針みたいにメディアミックスして原作が売れまくればまた別なんだけど
あと朝の作品を読んで育った世代がそろそろいい年になってくるので
この先より同人人気が出る可能性はあるかもしれない
半生
>>413に補足。
オフは江戸の舞台の直後は魔法使いのキラーズや、あこうの殿様受けがきていたけど
最近は図書室の影響もあるのか、泡連じゃーや青赤の方が人気がある。
青赤で逆やリバは見たことがない。主従以上に固定が強い。
いっぱいいるアイドルはグループ自体が人気だけど、主従好きがアイドルでの二人のカプにハマる人ばかりではないので
カプ割れを起こしているのが端から見ると面白い。二人の受け攻め以外に、別キャラとのカプに流れたり
主従好きでも、その人のスタンスの違いがはっきり出ているように見受けられる。
二人が絡まないカプでは、ビームと色気、元気と最年少をよく見る。オフではまだあまりない。
ももいろはアクの強さ故かグループ本はほとんど見ない。
原作で人間体が出ている、もしくは直接映ってはいなくても
存在を示唆されたり、誰かの人間体が出たら他のキャラの人間体予想も盛り上がりやすい
そういったもののない作品の場合人間体は完全な捏造になるから
どうしてもそこでハードルは一段高くなると思う
半生
・オッさん描き慣れてない層でもとっつきやすい涼やかな容貌の二枚目キャラ
・クールに見えて子供っぽいところも多くいじりやすい
・特定の相手役がおらず適度に色んなキャラと関わってる
・身近に公式ゲイの大個内さんがいてやたらと世話を焼いてくる
自分は腐萌えはしてなかったので下二つは支部とか眺めた上での予想だが
そもそもドラマの地力で一定以上のファン獲得していた所でさらにこの辺が腐にウケた印象
あとカメ時代はカメ夫婦＋宇今日夫婦で磐石って雰囲気あったから同人的に裾野広げる余地がなかったのかもね
任玉の雪と友美で友美のほうが男性人気が上みたいですが何故でしょうか？
個人的には雪も可愛いと思うのですが…
瞳の大きな黒髪ロングの正統派ヒロインぽい造形だからでは
>>434に加えて
友美は一応、家庭的で気立てが良いという設定
形だけでも委員長属性が付いてるからってのもある
雪やお重と比べると霧丸との絡みも少ないし個性も薄いけど
それがかえって自由な萌えに繋がるんだと思う
蛙軍曹（原形）にいたけど、擬人sageしたことはないし、周りもそうだった
正直にいえば、なぜ擬人化するかわからなかったけれど
他人の萌えだから、口出しすることじゃないし
>>427のいうように別ジャンルに近い感覚だったかな
普通に挨拶したり話したりはしてたけどね
ただ、混合のアンソロなんかでは擬人の人が「擬人でごめんなさい」というコメを書くことが多かったように思う
ちなみにアニメでは一度擬人化されたけれど、かなり後だった上、他アニメパロの姿だったのでそれで活動してた人はいないと思う
公式人気投票の事を指すなら雪ちゃんはツンデレ系だから子供の受けがよくないのかも…
ちなみに原作では智美ちゃんは美人に書かれてる。アニメでは可愛い系になってるけど
古い人外ジャンルだが原作（原型）至上主義がわりと主流
擬人化はうちの○○になりやすいから嫌う人も多い
オリジナルでやれよという感じで
あと自ジャンルだけかもしれないが擬人化やる場合大抵女体化も付随するのでダメな人はとことんダメ
作者が擬人化は公式ではやらない
やるとスーッっと引いてく人がいるから、みたいなこと
なにかのインタビューで言ってたなと思い出した
空気みたいなもんだと思う
公式で擬人化ネタがあってもそれメインで活動してる人は見たことないな
印象で基本的に保村真美案子がトップ３かなと思っていたのですが
人気投票の順位など場所によっては円が高かったり摺れの伸びなどは案子や
保村より彩加の方が伸びてたりと結構まちまちな印象です。実際のところどうなの
でしょうか？
あとゲームや外伝漫画などが多く出ましたがそれによってキャラ人気やcp人気に
変動はありましたか？
人気のところは実際のところも何も、あなたがいろんなところを見て回ったのが何よりの結果でしょう。
割と拮抗してるし、場所によっては皆伸びてたりする。
それでも順位をきっちり決めたいというのなら「どこで」「誰に」「どうやって」人気投票を行った場合か指定しなよ。
実際のところ均衡してる
と、しか言いようがないな
グッズ売り上げとかもキャラ人気がだいたい均衡してて
あとはキャラの人気よりグッズそのものの出来で
番組を知らない層の売り上げが左右したり状態だし
そもそもそういうのはスレ違いなので…
「一般人気はスレ違いなので同人人気のみについて考察すると･･･」とか言ってやってきてたじゃん
>>1にも
＞基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。 とあるし
今までもスルーか1回指摘されれば質問者は引っこんでたし
上手くスレチを修正して答えられる人がいるならばそれで大丈夫だった
でかいジャンルだと順位一つでナーバスになるんだろうなあ
ちょっと前にも別ジャンルのキャラ人気かなんかで揉めてたし
均衡してると思う
少なくとも1番人気は誰、とは言い切れないくらいに
その上で焔と真美が頭１つ抜けてる印象があるな
商品展開の着手順的な意味でも
真美さん死亡で知名度上がったし、巨Rキャラとキャッチャーなのは分かるが
円と真美さんは二番手人気なイメージがある
一番人気キャラとしては炎が頭一つで次に沙也加
自分も焔と真美がツートップだと思うわ
鞘香はカプになると京子とセットで人気になるけど
キャラ単体だとあまり人気がないと思う
赤とのカプ人気は青がトップだったけど過去の師弟関係が判明して
赤黄と票が割れるようになったり
10話で紫の秘密が分かって本編の世界では険悪に見えた黄と紫だけど
黄は過去の世界で紫を助けていたとか
青と紫が普通に仲のいい友人だったと判明して彼女たちのファンから反感が薄れたり
境遇への同情やいわゆる「若R」属性がついて
そこまでは少し引いてた紫が一気にトップクラスに躍り出た
そこで紫桃の人気が一気に上がったのは言うまでもないけど
最終回で青桃も再び上がった
やはり単体人気と考えると同人だと黄一強かな、強いて次点を挙げるなら癖の強い青
あとは皆多分にカプ人気が強いし
参極夢想の加工円は見た目髭の太ったおじさんなのにわりと女性人気が高いのは何故でしょうか？
まず夢想しかも青い国の支持層にとって太ったはともかく髭のおじさんはあまりマイナス要素ではない
あとは単純に陽気でおちゃらけてるしミスした味方を慰めたりと好感を抱きやすい性格
人気の従兄・君主と作中でセット扱いで邪魔にもならない存在
ネタ人気の美しい人や同人人気高い水色所属の息子や病弱にも慕われてるからネタにも出しやすい
このあたりだと思う
呂網、当該あたりにもいえるんだけど、
基本的に嫌われる要素が無い苦労人キャラって和み役として、
陣営云々以前に作品ファン全体から好かれる傾向がある
決して一番にはなれないけど、愛されるマスコット的なキャラ
ちなみにカプとして見ないのでイケメンでなくても問題ない
自分もそんなイメージ
黒は単体人気に加えて桃とのカプ人気で底上げ、
黄はカプ人気はそんなにないけどビジュアルが華やかでネタ人気もある
青と赤はカプ人気強くてそれぞれのファンも濃いというか熱心な気がするけど
黄と黒ほどには単体人気ないような気がする
単体での同人の多さと関連商品の売れ方見ると単体では黄が一番かなって印象
こｆの新語はあまり叩きを見ません。
また、この手のキャラの叩かれるキャラと叩かれないキャラの基準はなんでしょうか。
