同人誌印刷所ｽﾚ・その112

1 ：2012/10/12 〜 最終レス ：2012/10/31

印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の該当ｽﾚへどうぞ
前スレ
同人誌印刷所ｽﾚ・その111
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345281378/
同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。
原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。
■>>1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは>>950にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■>>950を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう
■注意や関連スレ等は>>2-6辺り

2 ：

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）　　　　　　　　　　・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　・栄光印刷（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版）　　　・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・大友出版印刷（対応や製本○、ｶﾗｰは苦手）　　　　　 　　・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）
・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）　　　　　　　・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）
・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○） ・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手 ）
・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高） ・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）
・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）　　　 　　・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰはM強め、ｴﾛ△）
・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）　　　　　・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、特殊紙に強い）
・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）　 　　・ハイビジョン印刷ドットコム（納期最優先、ｶﾗｰ○）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩 ）　　　　　　　　　　 　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い ）　　　　　　　　　　　・BRO'S（製本かっちり ）
・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）　　　　　　　 　　・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　 　　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高） 　　・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・ユリクリエイト（本文製本綺麗、小説セット有、対応親切）・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ/MCS/マウス（納期最優先）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

3 ：

シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（個人情報漏洩･死亡事故）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く
※補足
・丸正インキ、トム出版、くりえい社、大陽出版は専スレあり

4 ：

カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値（スポイト情報のキャプ）
・印刷物をスキャンした画像（ごく小さい該当範囲）
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し
※注意
　メルマガ及びツイッターの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
　スレが荒れる原因となります（関西美術印刷のメール、Hope21のツイート等）
※「○○って印刷所どう？」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
　過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
　自分が人柱になるくらいの覚悟で
※幸運の話題→幸運乙・宣伝乙はぬるぽ→ガッみたいなものです。あまり気にしないように。
あと前スレのﾈ申が作ってくれた同人誌印刷会社伏字表現一覧
ttp://www.geocities.co.jp/bingo_8197/fuseji.html

5 ：

名前欄変えるの忘れてた…
ごめん

6 ：

>>1
乙

7 ：

>>1これはポニテうんたら
>>前スレ994
主に風呂使いだけど夏に戦艦のオンデマで刷ったら
風呂以上にかっちりしてると思ったなぁ

8 ：

>>1乙
今回例の騒動で脱暁して由仁使ってみたんだけど
二値データの本文印刷文句無しだった
自分でもやりすぎたと思った細い線も全部綺麗に出てたしベタも黒々
ログ読んでマイナス意見が少ない印刷所を探して由仁にしたんだけど
これからもお世話になることに決めた

9 ：

由仁は電話で原稿がんばってくださいねの声が優しくてそれ以来使ってしまっている
通常普通に印刷所は使っている言葉だろうけど、それだけで癒される簡単な私
印刷は特に不満もなくだった

10 ：

由仁はベタが薄いなと思ってる鈴と同じか
それ以上にインクが薄い印象あったんだけど
使ってみたいな
他の人の本で本文も薄いと思ってたけど美弾紙ライト使ってたなら納得

11 ：

由仁は遊び紙をページ数に加算するところが引っかかって
一度は選択肢に入れて検討しても最終的に外しちゃう

12 ：

表紙一色刷りで鈴と由仁のセット比べると
由仁は遊び紙加算、メタル使えない、でも特殊紙多い、データ無料
鈴は特遊び紙無料、色メタル使える、二頁単位で計算してくれる、でも殊紙少ない、表紙データ有料
一長一短で迷うんだよな

13 ：

もうフィーリングでいいじゃん
名前の語感が好きとかｗ

14 ：

由仁に特殊紙の紙見本頼んだら
一枚一枚手書きで説明が書かれた見本が
それはそれは丁寧な状態で送られてきたので
これ…時間かかったろうに…という申し訳ない気持ちで
つい使ってしまう
こんな手作り感のある印刷所は昨今珍しい
昔はどこもこんな感じだったんだのにな

15 ：

そうそう由仁のいい所はお姉さんの文字
印刷も好きだ

16 ：

折り本で全ページ色替え可能な印刷所って日之出以外にある？
色替えの折り本作りたいだけど日之出はちと高い。
じゃわ・緑陽・風呂・鈴・縞などメジャーどころ調べたけどなかった。

17 ：

>>16
普通に36ページ未満のページ数で中とじにして色変えすりゃいいのでは…

18 ：

確か40ページ未満なら無線とじと中とじ選べるよね？
単に折り本セットで作りたいってこと？

19 ：

中帳は？

20 ：

>>19
ありがとう。中帳は日之出と似たような値段でした。
あと、ＡＸＩＳが別料金でやってくれるらしいけど５００部以上だった
他も色々さがしたけど、折り本で色替えできるのは日之出と中長とＡＸＩＳだけっぽい
>>17-18
折り本の装丁で全ページ色替えしたいけど、日之出はちょっと高い。

21 ：

>>20
ねこはどう？
折り本やってる中では安い方だと思う

22 ：

もういっそ便箋印刷でペラ物として発注して
自力で製本しろよ

23 ：

暁の専スレは>>3の専スレありの所に入れないのか？
一応貼って置く
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348151328/

24 ：

ぴこもできるよ。前にやった。

25 ：

くりえい社公式リリース
表紙にグラフィック使ってる人は要注意
ttp://www.geocities.co.jp/bingo_8197/graphic.jpg

26 ：

要注意もなにも別にグラは悪くないのに悪いと決め付けた文面でワロス
ちゃんとトンボ残した印刷物が必要なら内側にトンボもう一つつけてねって書いてあるわ
予備についても注文者が多めに発注してないだけだし

27 ：

うっわくりえい最低だな
他社Disはくりえいのお家芸だけど、hンの頃から全く変わってないんだなー
どう考えても何もかも同人慣れしてない発注者の指示ミスでしょ
グラいい迷惑だろうに。これはキレていいぞー

28 ：

>>25っていうか前々スレくらいで既出

29 ：

どこをどう読んだらグラが悪いって書いてあるのか
利用者ちゃんとしろってことだろ？

30 ：

もうちょっと他に書き方あるだろうとは思うな
問題起こしてるのは知識がない初心者だろうしｸﾞﾗ側もそう答えるしかないだろ
なんだかなあ

31 ：

他社の持ち込みは〜って大まかに書いても伝わらないから、
こうして問題が起きやすい所の社名を上げて利用者に周知しようとしてるんでしょ
なあなあでごまかして受け付けて現場（製本の）の不満が募るよりはマシだと思うけど
まあ、栗の言い方にとげがあるのは昔からだよね
頑張ってるよ!!　薄利だよ!!　とアピールもウザイｗ
栗の印刷好きだけどねｗ

32 ：

社員乙ｗ

33 ：

社員じゃねーｗｗ
最近、ますますチラシのマンガがとげとげしてる気がする
チェックする人が変わったのかな
イメージダウンにしかつながらないと思うんだが

34 ：

こんなにトラブルが頻発するのは
そちらの体制がなってないじゃないですか〜？って喧嘩売ったのかｗ
>>29は最後のほう読んでそう見えるのか

35 ：

実質は発注した客が馬鹿なだけなのに栗がグラを責めてるように見える文章だな…ｗ
多分お客様を庇ってグラ側に対応してくれるように求めたけど断られたって話なんだろうけど
個人的には栗のこういう馬鹿な所嫌いじゃないんだが…
ネットでDQNって言われてるの耳に入ってるだろうに学習しないな

36 ：

改行しすぎすまん…

37 ：

あぶり出しかと思った

38 ：

グラは同人者ばかり相手にしてるわけじゃないんだから受け入れ体勢をどうにかしろとかお門違いだ

39 ：

まぁグラの「同人誌表紙」って項目で惑わされてる人が多すぎるのはグラが原因と言えなくもないが、
予備数が足りない、仕上がりサイズになってる、その他ほとんどサークルの問題だな
そんだけトラブってるならグラと印刷所がお互い「これをそのまま注文して印刷所に送ってもダメだぞ！」
って注意書きしときゃあ馬鹿なサークル側もさすがに気をつけると思うんだが

40 ：

グラ受け入れ禁止しないだけまだいいわｗ
積もり積もっていずれ禁止するんじゃない？

41 ：

>>40
マツコロみたいに社長につかみかかったりしなければ良いが…

42 ：

ちなみに今回のDMに同封されていたオンライン入稿マニュアル、
推奨FTPクライアントがFFFTPとかFetchって書いてあるのはちょっと…
いくら有名でもWin8やMountain Lionに対応してないクライアントを例示されても困るよ。
せめてCyberduckとかFireFTPって書いてくれれば良かったのにと思う。

43 ：

栗は文句を言う前に他社表紙持込の具体的なサイズを
ぷ厘みたいに絵付きであげればいいのに
そしたら不備減るだろ…

44 ：

>>43
そうだよなぁちゃんと目立つようにそういうの書いておけばいいのに
まぁどうせ作ってもやらかす奴はそんなの見ちゃいないんだろうけど
結局は利用者よ

45 ：

そんなにトラブってるのに「客が悪い」で済ましてるグラのほうがどうかと思うのは
自分だけか?
送り先が印刷所なら、どういう仕様で刷らなきゃいけないかはわかるだろうに
素人だと思ってバカにしてると思う

46 ：

ていうか製本自体は可能なんだよな
気持ちちっちゃくなるけど
完全に発注者の所為なんだからこんな嫌みったらしい書き方するより
そっちの注意喚起の方がまだ分かりやすくね？
大体塗り足し分さえありゃ普通に製本できるのに製本下手な奴しかいないのか
それとも他社表紙受けたくないだけなのか

47 ：

>>45
それで対応しなきゃならないのは栗でしょ
何度も同じことがあってどう回避すればいいのかわかってるんだから>>43の言うようにすればいい
グラは同人印刷所じゃないから印刷所に送るんだからわかれとか言われても困るだろう
少なくともグラに喧嘩売るのはお門違い

48 ：

>>45
グラみたいな通販印刷は、完全原稿での注文を最低限の原稿チェックと
通販での対応ってことであの納期と値段でやってるんだから、
わざわざ納品先が同人印刷所だから〜とか原稿の作り方や発注枚数まで面倒見るのは仕事の範疇外だろ
一言「同人表紙をそのままで発注して印刷所に送ってもトラブります」と注意書きくらいしてもいいと思うけど

49 ：

ま…、末の表紙を鈴で製本する時なんかは
事前に末と鈴の両方に確認を入れて
双方が妥協出来るサイズで刷って貰うのを
手配するのは全て発注者のする事な訳で
末や鈴のする事じゃないから
他の印刷所も似たようなもんだろ

50 ：

>>45
印刷通販で別注するならどういう仕様で刷らなきゃいけないのか
勉強すべきは客であってグラじゃない。あれはそういう金額
>>46の通り原寸表紙でも本の体裁はとれる
その説明や作業が栗には煩わしいんだな、って思える

51 ：

>>50
本の体裁はとれるけどコピー本じゃないんだから化粧断ちはしないと駄目だろ
それで一回り小さくなってパカ利用者からクレーム来てるんだろきっと

52 ：

栗だから脊髄反射で言ってる人多そうだけど、
これってグラも相当アレだと思うけどな。
同人誌表紙って名前つけてる以上、
コピー本にしか使えないような寸法をデフォにしてるのは問題あるよ。
みんなフライヤーとして規格サイズで発注してる訳じゃないんでしょ？

53 ：

>>51
原寸表紙がきた時点で馬鹿発注者に連絡入れて言質とれば
クレーム入れるスキなんて作らせないですむだろ
それが何百件っていうなら確かに気の毒だがここまで言うならもう受付禁止にしたらどうだと思わんでもない

54 ：

ｸﾞﾗの商品名のややこしさは前から突っ込まれてたけど
大体製本工程をイメージすればどうなるか分かるという流れに落ち着いてた気がする
ただ、栗もそこで分かりやすい図解とかを作らず
いきなり「ｸﾞﾗにクレーム入れましたが駄目でした」と明言しているのが
利用者のクレームの矛先を摩り替えてるようでもにょるんだよなあ
栗らしいといえばらしいが

55 ：

そろそろ突っ込みたいんだけど
「同人誌表紙」なのはグラじゃなくてプリパだろ

56 ：

>>53
最近は納期が短いから表紙が届く頃には手遅れなのかもよ。
あと前のマツコロ騒動のときにも、寸法の小さい表紙や
予備の少ないものは製本に手間と時間がかかると
中の人スレで言われてたような気がする。
発注ミスを切り捨てていけばいいだけなんだろうけど、
目の前に仕上がった原稿があったらそれも辛そう。

57 ：

グラの同人誌表紙っていう商品には一応「納品後の製本のため」っていう選択肢もあるんだけど
仕上がりサイズで発注してる人がいるってことは、どっかのスレでカード印刷で刷って安く上げるっていう
中途半端な知識を持ってる可能性の方が高いよな
だとしたらまとめwikiに発注する時の注意として図解入りで説明しといたほうがいいんじゃね？

58 ：

そもそも持込表紙って通常はトンボとか知識ある人がやる方法だよね
わかってない人って前は「持込表紙」という方法すら知らなくて
こんなトラブルなかった気がするけど
最近は持込表紙の存在は知ってるのにやり方知らないって人増えたね
どこでそんな中途半端に覚えてくるんだろうか

59 ：

前スレでグラで何度か色味が黄色寄りになったという人がいたけど
自分もなったことがあるよ
その時は、全く同じ絵（データ）を表紙とカラー口絵に使ったんだけど
表紙のみグラで、口絵はプリネにしたところ
口絵はデータ通り、グラで刷った表紙のみ肌が異様に黄色かった
でもグラはよく使ってるけど、黄色くなる確率は1/5ぐらい
5回に1回ぐらい異様に黄色い時がある
逆にピンク寄りになったことは自分はない
だからグラ使う時、肌色はおかしくない程度でピンク寄りに仕上げるようにしてる
黄色寄りになってもいいように
安いし使いやすいしね

60 ：

↑突っ込まれそうだから書いとくと、キャリブレーションはちゃんとしてる
データはPC壊れてバックアップ取ってなかったからちょっと今はないけど
ただ、グラと他社で全く同じデータを使って、
グラだけ印刷が黄色かったことがあるから
グラが黄色い時があるのは確かだと思う
でも毎回黄色い訳じゃないし、たまに黄色くなる程度
安い印刷所は付け合せで安さ保ってる筈だから
付け合せ原稿に引っ張られてるんじゃないかと

61 ：

>>48
すでに何度もトラブってるのに
間違いを指摘しなくてもいいの？
ダメなのはわかってるけど、言われたとおりに刷ったんだからあとはシラネ　でいいの？
わかってんだから何とか対応するのが企業努力なんじゃないの？
たいした金にならない仕事が、盆暮れの休みたい時期にくるんだから
受けたくないのかもしれんけどさぁ

62 ：

栗の主張自体は間違ってはいないけど言い方が悪いとしか…
グラはポスターしか頼んでない自分にはあんまり関係ないけど

63 ：

>>61
栗社員乙
完備と同人印刷所は規格みたいなものを作って
あまりトラブルが無いように話し合いをしてるから成り立ってる
でもグラやその他通販印刷所は表紙持ち込みという使い方を想定していなかった
そこへ安く上げたい人が工夫してグラなどへ表紙のみ発注をして、
本文印刷所に送ってもらうっていう流れを作ったんじゃないの？
10年位前からグラを使ってたけど、2chでグラで表紙のみ刷って持ち込むっていう書き込みが増えてから
メニューにも同人用表紙のプランも出てきた記憶がある

64 ：

今からスレでグラで刷って持ち込めってレス増えてから少ししていきなり出来たよな

65 ：

その最初に発注してた人達はもちろんカード印刷で発注してたし
同人誌表紙プランができてからも塗り足しのみなのは明らかだったから
勘違いする人いなかったと思うけど
最近トンボすら知らない人が増えてきて勘違いする人が増えたみたいだよね
以前はトンボすら知らない人は持込表紙も知らなかったのに
2chで中途半端に持込表紙の存在だけ知って不備る人が増えてきた
今からスレは初心者混ざってるからそのせいかもしれない
栗は最近短納期を掲げてるし
結局誰が悪いかというと
グラの同人誌表紙は仕上がり線か、塗り足しのみと図解で説明が書かれてるし
同人誌表紙を選択してしまう客が悪いんだけど
栗としては、印刷所に送る持込表紙なのに仕上がり線や塗り足しのみで
送る時点で信じられないっていう意味でグラ批判してるんだろうね
ただグラとしては同人誌表紙で注文した客に対して
カード印刷ですよとまでは口挟めないだろうし
元々コピー本とかに使ってねっていうメニューなのに
持込表紙用だと勘違いしちゃってるのは客の方だしね
しかもグラ側が持込表紙についての説明までしてしまうと
持込表紙を知らない初心者にも中途半端にまた広まって更に面倒なことになりそう
栗側も、注意書きとして、同人誌表紙ではなくカード印刷にしてくださいなんていう
他社の発注方法にまで口は出せないだろうし難しいね
グラ名指しではなく「持込表紙は◯◯以上のサイズで」と書けばいいんだけど
それはそれで表紙持ち込む人が増えて面倒なことになるだろう
持込表紙って客にとってはいい方法だけど、
印刷所側にとっては、慣れた自社の物ではない分やり辛いから

66 ：

グラ側も、栗側も、持込表紙について詳しく説明を書けばいいのにというレスがあるけど
詳しく説明を書く＝知らない人にまで広まって増えて面倒事が増える
から両社共それを避けているように見える
持込表紙って送る側も受ける側も面倒だからね
完備みたいな提携会社ならともかく

67 ：

グラは印刷担当者も山ほどいるし完全に流れ作業でコストを下げてるから
データのチェックはしてもアドバイス（こうした方がなどの注意）はしないだろ
スキルがないのに発注した奴は失敗して勉強代にすればいいじゃん
客にきちんとリスクを説明できず他社へクレーム入れてる同人印刷会社の方が恥ずかしいんだが…

68 ：

これは無理なんでと頭悪い客ははねのければいいだけなんだよな
何というか栗ってお節介なんだよなぁ
栗なりに客側に対して何か親切にしようって一生懸命なのは感じるから自分は憎めないんだけど
ウザッって思われても仕方ないと思うわ
仕事はしっかりしてるから使うけどネットでDQNって叩かれてても自業自得だなと…
チラシ漫画の刺々しさUPも感じるｗ
紫ツインテのキャラがツリ目でキツイ性格のキャラだから余計に…
おっとりしたキャラの言葉だけでいいのに余計なひと言多い

69 ：

栗利用者の自分からすれば、初心者の不備入稿のせいで栗の負担が増えて
ミケ合わせの割増しや大台の枠を減らされて普段なら受けてくれる日程で断られるような事態になるほうが困るから
グラ表紙持込み者へ牽制するのは良いことだと思ってるよ
書いてることは正論だし
てかこれ栗のHP載ったのは8月末だし、
前スレでも散々話題になったのになんで今更…
昨日届いたDM見た奴が新情報とか勘違いしちゃったのか

70 ：

>>69
本当に負担がいやならきっぱりグラからの持込断るなり
どこがダメなのかユーザーに指導するなりすりゃいいのに
何故かグラにケンカ売ってるのが微妙って言われてるんでしょｗ

71 ：

馬鹿発注したやつだけが泣きを見るのは当然でかまわないけど
巡り巡って通常入稿してる人間にまで迷惑かかることも考えられる
栗も中途半端な受付しないで完備以外はバッサリ切ってしまえばいいのにと思う
通販印刷の早さ安さの理由も理解できない初心者・馬鹿発注者はコピー本でも作ってろ

72 ：

>>70
そんなの栗の自由だろｗ
客にドン引きされることを栗が気にしたことなんてあったか？
オブラートには包まないのが栗クオリティだよｗ

73 ：

>>70はそういうことを言ってるんじゃなくて
文句を言う矛先を間違えてるってことだよ
規格外の表紙を刷った責任があるのは受注側ではなく、発注する側であるサークルにあるだろ

74 ：

表紙だけ別で発注して本文印刷所に送るなんていうのはある程度同人やってて
慣れた頃にやれば良いのにな

75 ：

グラの表紙そんなに面倒なら受け入れやめればいいのに
グラは通販印刷分は自販機みたいなもんで気遣いゼロ、注文通りに刷るだけだからな
同人印刷所みたいな世話焼きを期待しちゃいかんしなぁ
>>74
不景気だからなのか知識も無いケチがこぞってやってる気がする
こことかで見て半端な知識で持ち込みしてるっぽい書き込みを何度か見た

76 ：

仕上がりがB5・A5より5mm小さければ普通の規格サイズではない訳で、そんなら変形断裁料取られる
＆締切早まるのも仕方ない状態だよ
本文印刷会社の方の料金表は、同じサイズで多くの人の分を断裁する前提で「B5/A5」とわざわざ書いてある
グラもせめて「本文を印刷会社で刷るなら仕上がりサイズで依頼された表紙は使えませんよ」とアナウンスをしとくべき。
栗やそれ以外の印刷会社が「グラで刷る場合こうやって表紙を作って」って図解するのも何か違う気がする…他の表紙印刷会社はちゃんとしてんだしさ

77 ：

サイズ　トンボ込み仕上がり　トンボ込みの仕上がりをご希望の場合
当社で印刷した後に、製本・断裁されるなど、後加工のためにトンボが残った状態での
仕上がりをご希望の場合は、データサイズはご注文の当社断裁サイズ+塗り足しで作成し、
内側に残したいトンボ（内トンボ）を配置してください。
またご入稿時の備考にて「トンボ込み仕上がり」のご指示と、仕上がりサイズ
（当社断裁サイズ）をご連絡ください。

グラのサイトに丁寧な図解つきで載ってる事も読まずに入稿してる奴らの為に
もっと親切に念を入れてってやってたら同人通販の売りの「早い安い」が崩壊だろうな

78 ：

>>76
アナウンスもなにも77の通り「ちゃんと読め」って話なんだが
しかし栗はプリパには何もいわないんだな
その辺の違いってなんだろう

79 ：

一回り小さい同人誌を見かけたら
コイツアホって思っておけばいいのか

80 ：

何らかの理由で表紙すげかえて再製本とかした場合も
一回り小さくなるぞ

81 ：

”納品後の製本のため”を選んでも駄目な所が問題なんだよな？

82 ：

>>79
表紙印刷後に本文増やし過ぎて
背幅が足りなくなって小さくなることもある（双方了解済）
ソース自分

83 ：

>>81
納品後に（自分でする）製本のためというところかなあ
本文入れる印刷所の塗り足しや背表紙計算した表紙サイズと
ｸﾞﾗで明示されてるサイズを比較したら、化粧裁ち分不足しそうだと不安になりそうだけどな
何度か出てるけど、自分で知識増やさない・入念に調べない人が何も考えずに入稿して
トラブル起こしてる気がする

84 ：

>>83
トンボつきなのを図解してある分余計分かりにくいんだと思うよ
名前が同人誌表紙だから利用者は安心してしまうんだろう
栗も具体的に、同人誌表紙じゃなくてＡ3カードで入稿してくれって書けばいいのに

85 ：

久しぶりに来たら何で５月にも夏にもした話題を延々ループしてるんだ…

86 ：

グラの同人誌表紙は自社で刷る時用だとか聞いたことあるけど違ったっけ？
あとはコピー本用だと思ってた。明らかに他社持込するには断ち切り足りないし

87 ：

ネットで何でも情報収集できるようになった弊害だな
初心者でも慣れてる人のノウハウ貰えて便利な反面
それをやる能力や理解できる頭のない奴が適当に真似してこうなるんだろうな

88 ：

今はグラが話題になってるけど、プリパクだってあるし
今後どんな印刷屋が出てくるかわからないんだから、ちゃんと持ち込み表紙の条件を
栗側が明確に提示すればいいだけなのにな
仕上がり寸から○mm以上の四方の余白と発注部数に対して○％の予備枚数、って
後は表紙持ち込みでの発注歴がない初めての方は表紙を〆切の10日前に入れてください、
とかなんか自社側で対応すればいい話なのに
そしてバカは切り捨てろ、バカのくせにケチろうとするのが悪いんだから
知識をつけるか金を出すかだｗ

89 ：

そんなにギリギリまで表紙を用意しない危機感のない奴＆ギリギリだと刷って貰えないなんて
生活かかってるような専業大手じゃなくて本出しても出さなくても誰も困らないｄpkだろうしな…
印刷の仕組みも分かってないdpkはコピー本作ってりゃいいんだよ

90 ：

>>89
お前書店スレでも生活かかってる専業連呼してただろｗ
なぜそんなに人の生活気にしてるんだよ

91 ：

坊やだからさ

92 ：

自己紹介だからさ

93 ：

RTで系9のアナログ入稿がヤバい、って回ってきたんだけど、あれはマジなのかな
一々真偽気にしてる訳じゃないけど、風評被害だったらひどいなと

94 ：

その話はヤバイスレの方でしてる

95 ：

なるほど、ﾄﾝ

96 ：

まぁあの原稿で京急じゃああなって然るべきというか
トーンの貼り甘いの指摘されてるのに突っ込んで線飛んで逆切れって感じ

97 ：

冬コミ合わせの締切が出始めるのは来週以降かなあ
今の所○しか判明してないや
再録を割引率高い所に先にぶっこんじゃいたいので
早く検討したくてそわそわしてる

98 ：

とりあえず○にあわせて進めておけば
大概の早割は通ると思いますｗ

99 ：

>>97
自分も再録で締切出るの待ってる
風呂使いたいんだけどいつも遅めだった気がする
当落後にサイトで発表するところ多いよな

100 ：

風呂の新しい印刷機で表紙刷った人のレポ希望
今までは地味って印象だったけどどうなったんだろ？

101 ：

冬は当落より前に原稿進めてる人も多いだろうし
ちょっと早めに出してくれてもいいのになとは思うね

102 ：

鈴とじゃわは出てたはず　カレンダーに書き込んだ覚えがある
鈴は火花でもらったチラシに書いてあったからサイトの方はまだわからんが

103 ：

今のとこ冬コミの〆切が出てるとこをリストにしてみた
じゃわ
栗
盛る
日の出
鈴
星
耐用（早割のみ）
ぴ子
希望
マシモト
○
緑
成功
大A堂

104 ：

1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE 〜輝く季節へ〜 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD 〜支配者の為の狂死曲〜
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
漫画予定は無いのでしょうか？

105 ：

ここであまりにも「栗も○○すればいいのに…」って意見が多いので
「グラ表紙も松頃同様一切受け付け禁止にしてください」って
栗に打診しようと思う

106 ：

>>105
やめろ
トンボつけて納品してるちゃんと弁えてる側に迷惑だ

>>103
チラシのみでまだHPに載せてないところや
早割のみのところを含めていいなら
日航
暁（早割のみ）
松頃
蜜柑樹
歩く
鼠
Edit網
たむ（具ランド）
狂信
も冬コミ日程出てる

107 ：

>>105しようと思う、って105に何のメリットがあんの？
矛盾セット推す為の自演に思えるんだけど

108 ：

栗利用者が迷惑な入稿者を減らしたいんだろ

109 ：

>>108
痛いことして客を減らすとか暁の真似かｗ

110 ：

ステマに見せかけたステルス爆撃だな

111 ：

>>103
>>106
パンフのみでもいいなら耐用ももう通常締め切り出てるよ

112 ：

>>105
いいと思うよ
>>106 もここに書いても栗には伝わらないだろうし
言いたいことあるなら直接メールした方がいい

113 ：

何かよくわからんけど凸予告みたいな事書くな
意見を印刷所に伝えたいんならここにやってくるねとか書かずに
勝手にやって２で言われてるから〜とか余計な事も書くなよ

114 ：

富むの専スレ探してます
いろいろ変えて検索してるのですが
見つからないのでヒント下さい

115 ：

名前欄すいません

116 ：

>>114-115
オカンで前は出ていたんだけど
落ちちゃったみたいだね

117 ：

>>105はここのどれかのレスがむかついて書かれただけの煽りでは？
トンボ付けてちゃんと利用してる人もいるだろうし
自分が迷惑被った訳でもないのに
わざわざグラ全部禁止にしてくださいとかいう意見出すなんて
面倒なクレーマーだと思われそう
意見言うなら当然本名も告げるだろうし、
わざわざ気難しい客だとマークされそうなリスクを犯してまで
そんなことするかな？

118 ：

>>116
落ちてたんですね。ありがとうございます
ヤバイスレ見る限り色々と面倒そうですし候補からは外す事にします

119 ：

何事もおきなければ問題ないよ
印刷は綺麗だった
何事かおこったときはオカンと対峙できるスキルさえあれば、まぁ

120 ：

オカンは印刷綺麗だけど、去年使った時はデータにない色が全部の表紙に付いてて
その事をコミケ当日まで連絡して来なかったからもう使わんな
その後の刷り直し対応はちゃんとしてくれたけど

121 ：

博打印刷所　でログが凄い出てくるけど…

122 ：

そういえば春にオカンに作ってもらった本
２色刷りの表紙が１冊だけ４色刷りになってたなｗ
知らない人の２色原稿が上から重ねられてた

123 ：

>>122
なんじゃそりゃｗｗｗ　検品で撥ねろよっていう…
オカンはこないだｇｋｂｒで使ったけど特に問題はなかったな
ただ見積もり金額間違ってたくらい　いやこれはこれで問題か
指摘したら無論訂正されたけど

124 ：

>>122
オカンクオリティすぎるｗｗｗ

125 ：

「こっちの方が素敵よ！」

126 ：

前買った本の装丁が指定と違ってたと
サークルさんがぼやいてた本の奥付もオカンだったな

127 ：

そこまでアレだってわかってて使う人がいるのは何故なんだ？

128 ：

人は「自分だけはトラブルに巻き込まれるわけが無い」と何故か思ってしまうものなんだ

129 ：

同人友にオカンすすめられたこともあるしな
２見てて評判知ってる妹が横で微妙な反応してるのを隠すのが大変だった
トラブらなければ良いところなんだろう
締め切り遅いしね

130 ：

あー、大手の友人がオカン勧めてきてたなあ
アンソロ作ろうと思って、本文がグレーでも綺麗に刷ってくれるところ探してるときだった
8年前くらいに使ったとき、見積もり通りに入金したら足りませんって言われて
教えていただいた金額通り入金しましたって連絡したら反応なかった
それ以来使ってないけど、印刷は綺麗だったなあ

131 ：

オカンのとんでも話自体よりそんな目に遭ってるのに
そういえば思い出したわー程度のテンションで淡々と語れる使用者が凄いと思うｗ

132 ：

オカンはあのクオリティ＋値段でオカンじゃなかったら使うのにな
残念すぎる

133 ：

表紙がFMなのは個人的にいいな
特殊紙も使いたい奴が料金加算で使えるから気にはなってるんだけど
その装丁やりたくて入れたのに自動的にオカンおススメの装丁に変更されてたら嫌だ

134 ：

風呂の新しい印刷機はいつ動くのかなあ
スパーク合わせに間に合わせたいと有ったけど、
スパークの新刊は多分新しいのではなかった…
ついでに冬の締切も早くアップして欲しい

135 ：

122だけど１冊だけだったし余部でまかなえたからオカンに報告はしなかった
本は記念に取っといてある
オカンは入稿システムが楽で（発注書書かなくていい）好きなんだけど
逆に発注書書かないからミスが多いのではと思えてきたｗ

136 ：

入稿時にフォームに記入するだけの所って楽でいいよな
急いでる時とか発注書・搬入依頼書・データ仕様書って
何枚もデータとは別にメールやFAXで送らなきゃいけないのは辛い
そっちの方が連絡ミスや不備が起こらなくて確実なのはわかってるんだけど

137 ：

オカンにしたのはそこが一番〆切が遅かったってだけで
オカンだから何か有りそうだなと思って入稿しただけだｗｗｗ

138 ：

>>134
スパークの机上チラシに11月からって書いてあった気がする

139 ：

絵助を冬で使ってみたいくて質問
>>1には製本ふんわりと書いてあるけど100P超えの本なら別の所で入れたほうがいい？
手元に絵助の本は何冊かあるけどどれも薄いんだよね…

140 ：

>>139
100P越えなら角あるよ
少なくとも80P以上なら角ある

141 ：

>>140
ありがとうございます！角はあると聞いて取り敢えず安心しました！

142 ：

歩くはどのくらいからなら角がつく？
製本以外は好きなんだが、再録のいく先を迷ってる。
耐用は60ページでも丸かったｗ

143 ：

>>142
去年の夏に、歩くで60Pの本作ったけど丸かったよ
これ以上分厚いのは作った事ないから分からん

144 ：

>>142
歩くは上質90で76Pの本を作ったときには綺麗な角だった。
50Pくらいではちょい丸い感じ。
上質70だけど200Pくらいの本を作ったときは角刺さりそうなくらいびしっとなってた。

145 ：

>>143-144
ありがとう！
再録というかまとめ再版で80ちょいくらいのページになりそうなので迷ってた。
このくらいなら角ありそうだし、歩くでいってみる

146 ：

戦艦再販割って昔他社分もOKって書いてたけど今見たら書いてないな
使おうと思ってたんだけどなあ

147 ：

絵助は製本がな…
小口が本来の小口と2〜3ミリ内側にずれてたりするからな
内側何ミリかにはセリフなど入れないようどこの印刷所も書いてるけど
どこも小口はきちんとしてたが絵助ではじめてすごいずれてるのを体験したあれはもう使えない

148 ：

絵助は美しい半円を描いてる製本しか経験したことないや
開いた瞬間に分解するような感じでもないし
本の内容がスイーツなのが多くて内容にあってるから角丸製本割と気に入ってるよ
分厚い本入れたらどうなるのか試したいから再録入れようか検討してるw
と思ったけど断裁は確かにちょっとズレる
表紙がずれて裏表紙の部分が表一に出ちゃったりとか結構あるわ…

149 ：

甘美に初めて見積り＆いくつか質問書いたメールして3週間が経とうとしてるけど返事が来ない
ピコ部数ってわけでもないはずだから変なこと書いてないかやたら不安だわ
自動送信の確認メールは来たけどいい加減問い合わせ直していいだろうか
出だしがこけてる感あるから若干使いたくなくなってきたけどやりたい仕様考えると甘美しかなくてなんか悔しいわ

150 ：

メール事故で届いてないだけかもしれないというかその線が一番考えられるのに…
悔しいと思うのはまだ早いんじゃないかｗ
気持ちは分かるけど

151 ：

いくらなんでも3週間は…
入稿させないつもりかwww

152 ：

戦艦の資料届いたー
オンデマ印刷のテカリ具合を見るのが目当てだったが、コミック紙何故か白だけ
テカリ度：オフセ＞オンデマで逆転してた。星雲白オフセテッカテカで眩しい
１０月に新サイト公開だと…快適な次世代印刷サービスｗ期待していいのかｗｗ

153 ：

新サイトだと…？
戦艦が戦艦じゃなくなるときがついに来たのか？

154 ：

戦艦が戦艦じゃなくなるとか何て呼べば良いんだ…
いやでもマジで見辛いんで
戦艦はそのままにもっと見やすくして欲しいわww

155 ：

自分も今日戦艦の資料届いた
再版割は他社分対応可能って書いてるよ

156 ：

いや待て
新サイト「ハイビジョン印刷ドットコム　X-treme」だから難易度上がってるかもしれん
ノリは変わらなさそうなので戦艦ファンは安心していいぞｗ

157 ：

今でも大概なのに難易度あげてどーすんだよｗ

158 ：

>>148
昔から使ってるけどズレて吃驚したの一回だけだな
それ以外は薄い本でも背に文字入れてるけどズレてないし、50P超えると製本に角はあるよ

159 ：

>>149
それ多分事故だからw
自分二ヶ月前、カバー見積りを100部でメール問い合わせしたが、3日も空かないで返信返ってきたよ
もう一回送るか迷惑メールのフォルダを確認したほうがいい

160 ：

>>159
迷惑メール見たけどなかったからもう一回問合わせてみるよ
送信確認メールが来てたから安心しちゃってた　ありがとう

161 ：

>>160
完備のメール返ってこなかった時
違うメアドにしてもう１回問い合わせたらそっちは次の日に返信来たよ
フリーのメアドは相性あるから違うメアドにした方が安全

162 ：

ごめん、
アドレス変更じゃなくてヤフメからgメールみたいな変更ね

163 ：

>>138
チラシに載ってたのか！
ありがとう
11月からかー

164 ：

ぴこのツイッターアカウント乗っ取られてるが中の人は
いつ気が付くんだろうな

165 ：

>>164
うわ本当だ
明日月曜だし気づくんじゃないか？
と思ったがぴこはあんまりツイッター活発にやってないんだよな
しかし乗っ取られるって…

166 ：

見てきたけど
２週間で体脂肪を落とす方法？？？
複アカの投稿ミスとかじゃなくて乗っ取られてるのか？あれ？

167 ：

社長ダイエットする気か！

168 ：

>>166
検索かけると乗っ取られて同じ文句ツイートさせられてる人いっぱいいるのわかるよ

169 ：

ぴこから同じ内容の英文DMきたぞ
勿論リンクは踏んでないが踏んでる奴いるのかよ…

170 ：

名前欄ミスった

171 ：

URLクリックするとアカウントの乗っ取られるDMが自分のところに来て
検索してみたら他の人にも届いてたんだよ
大イベントの時しかつぶやいてないしこのまま感染拡大しなきゃいいけど

172 ：

ごめん自分も名前欄間違えた165じゃなく164です

173 ：

ぴこの中の人が迂闊に感染リンク踏んでアカウント乗っ取られ
そこからＤＭ攻撃開始な状態になってるってことか

174 ：

爆撃ワロタ

175 ：

サイトのリンクからぴこのツイッター見に行ったら変なおっさん出てきてわろた
社長の個人アカウントだと気づいて飛び直したけどアイコンがサークル.ms用に
作ったって分かるアイコンでまたちょっとわろた
あんまりツイッターやる気ないなｗ

176 ：

ぴこ早く気づけｗ

177 ：

気付いたみたいだなｗ

178 ：

とりあえず送ったDMは全部消した方がいいぞぴこｗ

179 ：

豚切ごめん
日航の書店納品無料って火曜と木曜だけだけどイベント前の発送してもらえる？

180 ：

イベントに納品できれば良しの締め切り設定で
それより先に無料で書店に送れって…

181 ：

>>179
イベント前の木曜納品に間に合うように締め切りだしてもらったら？

182 ：

日航に聞きなされ

183 ：

chiu_3os(ちう) サークル名3os
自分の原稿不備を頼んだ印刷所(K-9)のせいにしツイッターで拡散希望しRTが流れまくる
書店委託(K-BOOKS)にも印刷所が悪いと言うと言いその後、原稿に問題があることがバレるとツイッターに鍵をかける

184 ：

早く各社の冬コミ締め切り出ないかなー
来月忙しくなるから今から冬コミ原稿を進めてるんだけど、早割狙いだとだいたい11月末ぐらいかな？

185 ：

冬の締め切りはそろそろ出始めてるね
早割りは11月末のところが多そうだ
冬行けない代わりにインテ組な自分はインテの締め切り発表をgkblしながら待ってるw

186 ：

冬コミどころか11月の〆切すらまともに出ていない戦艦ェ…

187 ：

グッズの納品早いのってどこだろう
毎回本の後にポストカードとかぎりぎりで作ってるから辛い
どこもだいたい５〜７日なんだよな…

188 ：

本の前にグッズ作ればいいんじゃないの
本以外ってどこも納期かかるでしょ

189 ：

ポストカードならグラとかプリントパックとかその辺でいいじゃない

190 ：

今年は早割締切早くない？
メルマガ登録してる印刷所は大体11月中旬くらいだ

191 ：

だよな…本も毎回ギリギリで、そっち優先してるんだけど
本原稿が思いの外早く仕上がった後に一週間くらい残ってると
何かもうひとつと欲張っちゃってさ
>>189のところチェックしてみるよ。ありがとう

192 ：

大手だってグッズは早めに作ってるじゃん
新刊落ちて無料配布にグッズだけ配ってるところもあるしｗ

193 ：

新刊落とされるくらいならグッズいらねて思うけど
印刷所が早く締め切り出してくれないと
両方落ちそうな気がしてきた
自分が目安に考えてる締め切りよりも、早い締め切り来たら泣く

194 ：

>>187
グラやプリパクだと一日納品だけど駄目なの？？

195 ：

あっ191見逃してた　すまん

196 ：

>>193
お前さんまだ11月にもなっていないというのにｗ
そもそも当落でないと動きようがないんですけどね

197 ：

グラでA2ポスター作ってた人いる？
あれ一枚だと送料かかるようになっちゃったけど何か浮かせる方法があるなら教えて欲しい

198 ：

>>197
確か前スレ辺りにその話題が出てたような。
B2で頼んで横A2、縦はB2で変形裁断してもらうのが
一番安いって結論にならなかったっけ？
縦に長い分なら島中でも対応できるよねって話で。
B2→A2へ断ち切る部分でお品書き作って自分で裁断するとか
そんな活用方法も出てた気がする。

199 ：

幸運の大イベント〆切更新で期待して見たら
11月分でずっこけた
冬コミまだ分からないのかよ

200 ：

>>198
おおサンクス
見てくる

201 ：

MCSと日光どちらも使ったことがある人に質問なんですが、
白上質で、墨刷りの本文のインクの濃さはどちらも似たような感じですか？
二社を比べて濃い、薄いみたいな感じがわかるようでしたら教えてください

202 ：

>>196
原稿は一カ月じゃ描き上がらんのよ
ぺらい本じゃないし普段は仕事もあるしさ
せめて二カ月猶予欲しい

203 ：

コミケだと新刊２冊は最低でも出したいしね
早くに入稿日が分かれば予定も組みやすいし

204 ：

当落前に〆切で揃って欲しいなあ

205 ：

当落前に〆切で揃って欲しいなあ

206 ：

>>204-205
大事な事なので（ｒｙ

207 ：

>>201
結構前で良ければ主観だけど
両方とも濃くはないと思うし大差もないけど
MCSの方が全体的にぺったりした風に感じたかな　
２値原稿だったけど日航の方が若干シャープな印象だった

208 ：

>>207
ありがとうございます
自分も二値なんですが、手元にMCSの本がなかったので助かりました

209 ：

本文中に袋とじを入れたいんですけど、ハサミで切る形ではなく
ミシン目を入れられる印刷所（でおすすめ）ってありますか？

210 ：

西村ならやってくれるんじゃね？

211 ：

いっそこういうのを買ってきて一冊一冊自分でミシン目入れたら？
http://www.olfa.co.jp/ja/body/detail/141.html

212 ：

>>209
袋とじをするには紙を折る機械が必要
で、紙を折る機械はパーツ交換で折り目にミシン目を入れることが可能
なので、袋とじ可の印刷所ならどこでもやってくれると思う
料金は追加になるかもしれないので要見積りだね

213 ：

締切は色んなセットや装丁の締切見ながら都合や予算との兼ね合いで決めたいから
電話で聞くのもアレなんだよな
早く上げてくれた所ほど使用候補の上に入るので
もう締切決定してて閑散期の暇を持て余してる所ははよUPしてくれ

214 ：

日乃出のYASSUUは品質的には日乃出より落ちるかな？
〆切それなりでかなり安いから品質も同じなら使ってみたい気もする

215 ：

品質は同じじゃないの？仕様変えれないだけで
日の出にしちゃ安いけど他の印刷所の通常料金よりは高いし

216 ：

>>215
色々回ったけど○には流石にはかなわないけどセットは他印刷所より安い
本文早割＋表紙(持込みor激安)なら並ぶ感じ
子会社でその分親より品質落ちるんならパスなんだけど

217 ：

名前が違うだけで同じ日の出で印刷してるんだから変わらんだろ
YASUUだけ手抜きでやってるとかじゃないなら

218 ：

ごく基本の装丁だから新人研修とかに使ってる可能性はあると思うけど
少なくとも機械は一緒なんじゃない
気になるなら日の出に電話して聞いてみたらどうだ

219 ：

駄目元で薄い本で自分で試せば？
それも品質落としたくないなら大人しく日の出使えばいい

220 ：

戦艦の去年の冬の通常締切を覚えている人っていますか？
だいたいどのあたりを覚悟しておけばいいかざっくりわかるとありがたいんだけど…
もしくは締切が発表された時期でもいい

221 ：

>>220
個人サイトだから貼ってもいいものか迷ったけど
ttp://d.hatena.ne.jp/negi_hei/20111022/1319256070
この人が毎回〆切をメモってくれてる
私の場合だけど、使うかもしれない印刷所は毎回〆切ページのSSをEvernoteに保存してる
これくらいの用途ならフリープランで使える範囲の容量しか使わないし
もしPCが死んでも画像とかのデータは鯖にあるから、無くす事がないからオススメ

222 ：

>>221
ありがとう、たくさん情報あって参考になる
自分が普段から使っているところはいろいろ情報残してたんだけど戦艦は初で…

223 ：

戦艦もそろそろ出ると思うよ
HPに昨日までなかった冬コミの〆切り枠できてるし

224 ：

日航に見積もり依頼してたんだけど
11/1からの改定後セットはオプション不可が増えていて使い辛くなってる（実質値上げ）
別の新しいセットでも出来てればいいんだけどな…

225 ：

資料に同封されてた紙には10月に冬コミ締め切り発表と新HPってなってた戦艦

226 ：

表紙紙替えや本文多色刷りをやりたいんだけどオススメの印刷所ってある？
ひよこが潰れたのは痛い…

227 ：

>>226
料金重視なのか、色や紙の選択肢の多さを重視するのか、印刷のズレなさを重視するのか
最低限そのくらい言っておいてくれないと印刷所の推薦のしようがないんだが
色インクの多彩さでは鈴オススメだけど紙のラインナップが古いとか一長一短なんだし

228 ：

アナログかデータかもな
つか装丁スレや特殊紙スレでもうちょっと詳細添えて聞いた方がいいと思う

229 ：

情報不足ですみません
データ原稿+料金重視・300部でどこでも扱っている紙と色を使う予定です
印刷がずれてもそれはそれで可愛いと思うので気になりません

230 ：

ノウハウに料金スレがあるから
自分で調べられるだけ調べた上で聞いてみ
しかしどの道、見積もりとる方が早いと思うな

231 ：

グレスケの印刷が綺麗に出る！お勧めの印刷所ってありますか？
某所で頼んだらノッペリでグラデも綺麗に出なかったので他を考えています。
ちなみに紙は上質使いました。

232 ：

某所ってどこなんだ？
グレスケでノッペリになる所とならない所の差なんてあまりないと思うが
濃度の差についてじゃわが説明描いてるけどちゃんと10%以上の差は付けてる？
ttp://www.kanazawa-p.co.jp/howtodata/howtodata_mono.html
>濃度差が印刷でどこまで再現されるかはFM印刷とAM印刷の違いや、
>刷るインクの色によって若干変わってきますが、通常は10%以上の濃度差が有ると良いですが、
>メタルインキを使用したグラデーションやトーン化された画像は特に濃度差が出にくいので
>20%ほど差をつけるのをお勧めします。

233 ：

FM印刷選んでないんじゃ

234 ：

ゆとりはほっとけｗ

235 ：

知恵袋みたいなの多いね最近

236 ：

自分はFMでグレーを刷った時の方が
のっぺりな印象だわ
ところによってはガサガサな感じになるし
AMだと網になって綺麗なグラデになる印象

237 ：

自分もカラーやグレーはAMのほうがパキっとした印象で好き
FMだともやっとした感じになる

238 ：

231です。どうも、一応グレスケのテンプレ的なものは守って原稿は
作ってます。同印刷所の他の本も何冊かチェックしたんですが
やっぱりアレだったんで印刷所毎に得手不得手でもあるのかな？って
思って質問しました。もうちょっと本買って良さげな所見つけたいと
思います。

239 ：

>>238
アレとか良さげとか全然伝わらないんだけど
AMやFMや紙質での再現やら材料は色々あるだろうしここはそういう言葉でやりとりする場所だよ

240 ：

もうほっとけよ

241 ：

冬受かれば同人初制作なものだけど
ねこのしっぽって入稿する原稿サイズはＡ４でいいのかな？
製本のときはＢ５で出したいんだが・・
もうペン入れまで終わってるし書き直しは嫌なんだよね
やっぱ電話したほうが早いか

242 ：

情報共有する場なのに質問者が最低限の情報すら書かないとかｗｗ

243 ：

242は>>231宛ね
>>241
デジタルならサイトに原稿サイズ書いてあると思う
アナログならA4原稿用紙で大丈夫

244 ：

サイト見たら分かるものを質問する人増えたね
自分で少しは調べようとすればいいのにと思う

245 ：

下手に質問に答えない方がいいよ

246 ：

日航のセット
11月からはオプションが一切使えなくなるらしい

247 ：

レザックろうけつって今、需要ないのかな
好きな紙なんだけど、最近表紙にしてる本見ないし、前使ってた印刷所も取り扱いやめちゃったし

248 ：

>>247
アートポスト＋PP最強です

249 ：

>>247
ろうけつがってより、特殊紙を使用する人が少なくなった気がする

250 ：

特殊紙高いんだもん

251 ：

大手でも特殊紙とか特殊装丁する人が少なくなったね

252 ：

レスありがと
カラー表紙にろうけつみたいなインパクトある紙使いたいと思って探したんだけど
特殊紙はメタル系が主流で昔と流行変わったなあと思ったんだ

253 ：

色々考えて作るのは楽しいんだけどな
この紙を表紙に使ったらどんな風に映えるだろうとwktkするのも醍醐味の一つだわ
買い手にしてみればさして違いはないのかもしれないけどw

254 ：

ちょっとした装丁で5万10万よけいにかかると
足踏みしてしまうよなぁ
それで売上があがるわけではないし
むしろ〆切早まったりするし

255 ：

同人自体趣味の活動だけど、装丁凝るのはさらなる道楽だからな
金を余計に払い、時間も犠牲にし、得られる自己満足だね

256 ：

たまに特殊紙使いたい時は、その紙がセット内容に含まれてる印刷所を選ぶかな
特殊紙のラインナップで各印刷所の個性が出て面白いよね
最近はデジタル主流になって印刷も大体どこも綺麗になってるから
印刷だけじゃ印刷所を選ぶ決め手に欠けることあるし

257 ：

>>247
ろうけつ、裏返してＦＣ＋ＰＰ
遊び紙もろうけつでkg軽いの使ったりしたよ
特殊紙好きだし、装丁も色々やりたいと思うけど
読み手にとっては全く興味のないとこだしね
アートポスト＋ＰＰ最強

258 ：

>>257
仕上がりが想像できないけど、そういう遊び心ある表紙が大好きだw
PPアートポスト最強だけど、採算度外視で装丁にこだわった渾身の本に出会うのも楽しみ

259 ：

特殊紙好きさんの作った本はイベントでの購入時にはほぼ気付かないけど
家に帰ってゆっくり眺めてるうちに「おっ！？紙が薄ぼんやり光ってる！」とか
「なんかラメラメしてる！」とか「手触り面白ーい！」ってなるのが好きだ
自分は〆切とか予算の関係でアートポストにPPばかりだが
いつか時間とお金に余裕できたら紙や装丁凝ってみたいや

260 ：

毎年、今くらいの時期は次の本の装丁はあれやろうこれやろうって色々計画してるけど
結局締め切りに間に合わずセットを使ってしまうのがパターン…

261 ：

装丁を考えている時って楽しい
そして無駄に時間を費やし締め切りが迫っているという

262 ：

しまやってカラーの再現率はどの程度ですか？
知らずに耐用で刷ったらマゼンダが強すぎて泣いた…
絵師に表紙を頼んでいるので申し訳なくて今度は失敗したくない

263 ：

耐用の赤みはもう直ったよ
ちゃんと色見本見ながら作った？
多分原稿データ自体が赤いんだと思うから
同じデータをしまやに入稿しても赤くなると思う

264 ：

夏に刷った一版は赤くて（同じデータでもポスターはデータ通りだった）
再販分は耐用向けに赤みを引いたデータで入稿したらちょうどよかった
だから、まだマゼンダが強いと思ってたんだけど違うのかな？

265 ：

耐用は、６月辺りからカラーの印刷機が変わったんじゃなかったっけ？
テンプレートも400dpiになってたような

266 ：

>>264
うちは耐用で刷った本と同じデータでグラポスターを刷ったけど変わらなかったな…
同じく夏コミ

267 ：

じゃわで何回かやったけど赤かったり青かったりするんだよな
次どうなるだろ

268 ：

じゃわといえば、新マニュアル(改訂版)取り寄せたらカバー巻きが雑だった
具体的に言うと、表紙側の折り返しの位置が本来折るべき位置より手前だった
そのせいで表紙が思い切り反ってたよ……
改定前マニュアルのカバーは綺麗に巻かれてたんだけどなあ
ちなみに改定前はアートコートで改訂版はマーメイド
じゃわの印刷好きだしカバーセットやってみたかったのにマニュアルの出来で不安になったｗｗ

269 ：

■商業18禁漫画、同人誌、アニメ、グッズもヤバい？「人権委員設置法案」
今の臨時国会で、法務省らが曖昧な法案なままゴリ押し通しされると
同人も男性向け／女性向け関係なく、出版業界自体がヤバいかも
作家や読者の方々、宜しければ簡単な手書きFAXなどでも構いませんので
商業や同人を守るためにも反対のご協力をお願いします。
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1339072130/15
→Wiki： ttp://www48.atwiki.jp/funsai/

270 ：

今の耐用茂らない？
耐用常連の知人が赤ベタ背景で入れたら暗い茶色になっててびっくりした
データと全然色味が違ってたわ

271 ：

色味が変わった話題は数値とスキャンを添えてどうぞ

272 ：

テンプレになかったんだけど星使ったことある人居ますか？
毎割使ってみようかと思うんだけど仕上がり具合を教えてください。

273 ：

>>272
☆本？
オンデマスレにレポあるよー
ただ、☆のオフについてはあまりレポは無かったきがす…る

274 ：

>>273
はい、☆本です
オンデマでは無くオフの毎割と言うのが最高50%offらしいので使ってみようと思ったんですが

275 ：

>>274
ちょっと過去ログ探してみたが
印刷所スレの110辺りに使った感想があったけど
可もなく不可もなくみたいな感想？

276 ：2012/10/31

>>275
わざわざ過去スレまで調べて頂きありがとうございます
過去スレ110見ましたが、☆のオフは外注なんですね
可も無く不可も無くで50%オフなら使ってみようかと思います
ありがとうございました