【粋】大衆演劇がおもしろい！〜第27場〜【艶】

1 ：2012/09/23 〜 最終レス ：2012/10/23

大衆演劇関連の本スレ。
■□■　必　読　■□■
個別スレを立てる前に、ここで話題をふって反応を見てみましょう。
スレ重複・乱立防止にどうかご協力を。
前スレ
【粋】大衆演劇がおもしろい！〜第26場〜【艶】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/drama/1307566791/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

大衆演劇とは

4 ：

大衆演劇あるある言いたい

5 ：

40席はどこへ？
想像してみた
　改修前→改修後
A 3+12+3　3+12+3
B 5+12+5→3+12+5
C 6+12+6→3+12+6
D 6+12+6→3+12+6
E 7+12+7→3+12+7
F 7+12+7→3+12+7
G 9+12+9→3+12+9
H 9+12+9→3+12+9
I 9+12+9→3+12+9
J 9+12+9→3+12+9
K 9+12+9　9+12+9
L 9+12+9　9+12+9
M 9+12+9　9+12+9
N 9+12+9　9+12+9
O 9+12+9　9+12+9
P 9+12+9　9+12+9
Q 9+12+9　9+12+9
R 9+12+9　9+12+9
　500席 → 460席
前10列の下手側の
座席を撤去すれば
花道の取付は可能

6 ：

いや、ちょっと待てよ
舞台を前に張り出して
AとBの席を撤去すると
ちょうど460席だ
こっちか？

7 ：

6に一票
八尾の飛龍みたく、忌憚の無い意見を言える役者のアドバイス取り入れたかな？
いい劇場になる事を祈念してageぽよよ〜ん

8 ：

改修前
□■■■■■■■■■■■■■■■舞台■■■■■■■■■■■■■■■□
□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□
□　　　　　　　　　　　　　　　通路　　　　　　　　　　　　　　　□
□　　　　　　７８９　101112131415161718192021　222324　　　　　　Ａ
扉　　　　５６７８９　101112131415161718192021　2223242526　　　　Ｂ
扉　　　４５６７８９　101112131415161718192021　222324252627　　　Ｃ
□　　　４５６７８９　101112131415161718192021　222324252627　　　Ｄ
□　　３４５６７８９　101112131415161718192021　22232425262728　　Ｅ
□　　３４５６７８９　101112131415161718192021　22232425262728　　Ｆ
□１２３４５６７８９　101112131415161718192021　222324252627282930□
□１２３４５６７８９　101112131415161718192021　222324252627282930□
□１２３４５６７８９通101112131415161718192021通222324252627282930□
□１２３４５６７８９路101112131415161718192021路222324252627282930□
□１２３４５６７８９　101112131415161718192021　222324252627282930□

9 ：

改修後
□■■■■■■■■■■■■■■■舞台■■■■■■■■■■■■■■■□
□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□
□　　■■■■■■■■■■■■■幕前■■■■■■■■■■■■■■■□
□　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□
楽　　■■　　　　　　　　　　　通路　　　　　　　　　　　　　　　□
屋　■■４５６７８９　101112131415161718192021　222324252627　　　Ｃ
□　花■４５６７８９　101112131415161718192021　222324252627　　　Ｄ
□道■３４５６７８９　101112131415161718192021　22232425262728　　Ｅ
□■■３４５６７８９　101112131415161718192021　22232425262728　　Ｆ
□１２３４５６７８９　101112131415161718192021　222324252627282930□
□１２３４５６７８９　101112131415161718192021　222324252627282930□
□１２３４５６７８９通101112131415161718192021通222324252627282930□
□１２３４５６７８９路101112131415161718192021路222324252627282930□
□１２３４５６７８９　101112131415161718192021　222324252627282930□

10 ：

改修前
□■■■■■■■■■■
□■■■■■■■■■■
□　　　　　　　　　　
□　　　　　　７８９　
扉　　　　５６７８９　
扉　　　４５６７８９　
□　　　４５６７８９　
□　　３４５６７８９　
□　　３４５６７８９通
□１２３４５６７８９路
□１２３４５６７８９　
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
改修後
□■■■■■■■■■■
□■■■■■■■■■■
□＼■■■■■■■■■
□ |■■■■■■■■■
楽 |■■　　　　　　　
屋 |■■４５６７８９　
□ |■■４５６７８９　
□ |■３４５６７８９　
□_:■３４５６７８９通
□１２３４５６７８９路
□１２３４５６７８９　

11 ：

>>10
おしい
羅い舞座のアメブロに改修後の座席表が載ってる
下手側Ｅまでの座席をつぶして花道
子供のチ○チ○みたいな花道やな

12 ：

>11
ありがとさん。見たぜ　全貌。
つか、この花道 みじかいな。左へぬけるんやろな。
もどらなあかんねんやったら、でべそ＝ストリップや。
花道は２次元を３次元に変える魔法のみちや。
浪速クラブが改装でやはり花道をつくれなかった。
この劇場主の限界みたりというか、劇場主の資格ないぜよ！

13 ：

>>11
ありがとう。見てきたよ
でもあれじゃ460席じゃないね
どこか予定を変更したのかな

14 ：

かーぜって基地外でしょ

15 ：

AからEまで下手側を撤去して473席
Fまで撤去なら466席
Gまで撤去なら457席
�@FかGまで下手側を撤去しようとしたがもったいないのでやめた
�AAとB全席撤去で幕前を作ろうとしたがもったいないのでやめた
さて真相は？
>>12
短いって言っても5列分。御所や堺東と同じくらいの長さ
御所も堺東も花道の行き止まりに客席。行き止まりの右に暖簾
両店とも花道の右手は壁で、裏が楽屋通路の構造
18列もあるから5列だと短く感じるのでは？
10列目くらいに座って見れば半分が花道だよ

16 ：

>>14
串か？何本携帯もっとんねん。ぼけ！
花道の客席と反対側は桟敷にきまっとるやろ。
そういう意味で 鈴なり座は　ほんまにええ劇場や。
こんにゃく姉はえらい。

17 ：

>>16
400超える劇場で桟敷がないのはさみしいね
たとえばKまで花道でつぶして新開地や八尾ぐらいの桟敷席30席ぐらいは作れんやろか
芝居用の劇場やなく演芸用の劇場やから無理か

18 ：

壁隣接の花道は 狭苦しい。
この劇場　舞台に宝塚みたいに階段あるんか？

19 ：

主に使用するのは前8列くらいだろうから
後ろ10列は無いものとして考えよう
見やすいのはD席とF席。E席はハズレだな

20 ：

個人サイトの図面だけど、旧花月の座席表ではＢＣ辺りに非常口がある。これを使っての花道でしょ、多分
予算上又は構造上、下手側壁に出入り口を開けられなかったということかな？
>18
Ｋまで潰してもその先に鳥屋をつくれなきゃ間抜けじゃないか
壁に穴開けれれば、Ｋ迄延長L字の花道にして
囲まれたところを左手前方から出入りできる桟敷、って事も可能だろけど

21 ：

羅い舞座2店の構造を参考にすれば花道横は壁かなあ
F3の前を通って客もBC出入口を利用できるようにするのかな
もしそうなら車イスも1段スロープだけでBC出入口を使えるね
花道をKまで延ばすと車イスがBC出入口を使えなくなるのかも

22 ：

>21
ブログの座席表見てると、アレだね
花道左横の空白は壁かパーテーションで仕切って、その中通って舞台に戻り楽屋に捌けるかもね
その分舞台も左側が短くなるんじゃない？
となると、左手ＢＣ出口は使えない

23 ：

そんな大騒ぎすることか？
そんなに人生楽しみないのか？

24 ：

|■■■■■■■■■
|■■■■■■■■■
|￣￣￣￣|■|■■■
|　　　　|■|■■■
B　　　　|■|■■■
C　　　　|■|■■■
|／　　＼|■_■■■
|　　　　￣￣　　　
|　　�B�C�D�E�F�G�H
|�@�A�B�C�D�E�F�G�H
>>22
これならBC出口使えそう

25 ：

パーテーションを置くとF3やG1あたりは見切れ席になるね
だから473席じゃなくて460席として発表しているのかな？
そういう事なら納得できる

26 ：

|○○○○○○■■■
|○○○○○○■■■
|￣￣￣￣|○|■■■
|　　　　|○|■■■
`　　　　|○|■■■
､　　　　|○|■■■
|／　　＼|○_■■■
|　　　　￣￣　　　
F　　�B�C�D６７８９
G�@�A�B�C５６７８９
H�@�A�B４５６７８９
I�@�A３４５６７８９
J�@２３４５６７８９
K１２３４５６７８９
L１２３４５６７８９
○○○＝客席から見えない部分
○数字＝舞台が見えない席
これなら460席になるよ

27 ：

>>23
だってｷﾁだから
ｵｰﾌﾟﾝしたらいずれわかる事なのに必死すぎてｷﾓｲ
ﾁﾋﾞ○座長んとこ以外では悪名高いｱﾗｼだょ
座席ﾈﾀももはやｲﾔｶﾞﾗｾの域

28 ：

>>27
ホントにキモいｗ
その基地の相手を延々としているかーぜっていうのは基地の子飼い？

29 ：

建築基準法を調べてみたよ
> 客席部からの直接出ることのできる出入口の数は、
> 次の表に掲げる数以上としなければならない。
>
> ３００人以上６００人未満　３
法律ではBC出口は客用にしないといけないみたいね

30 ：

>25
花道左端延長上の舞台を塞げばＦ３からも舞台は見渡せると思うよ（ブログの図面上）
>建築基準法
そこは深く突っ込むなよw塞がず緑色のをつけとけば、、、なw

31 ：

>23
最大級の劇場なのに感心低くないか？
贔屓の劇団が400席以上の劇場に乗ったらどうなるんだろう、とか考えないのか？
人生は楽しい事が多い方がいいぞ！楽しめるのも能力のうちw拗ねてるとボケるよ
>27,28
基地母神以のいき過ぎは叩け。でもこのスレでは妥当だろ？子飼いはここには来てない。
レスアンはワザと外してるのでつっこまないでね

32 ：

×　基地母神以の
◯　基地母神の

33 ：

撤去したスペースはイス9つ分
イス1つ80cmなら7.2m。90cmなら8.1m
7-8mあれば客用通路は確保できるはず

34 ：

>33
>イス1つ80cm…90cmなら
↑
ありえん！新開地どころか国立や松竹系1Fでもないわw80〜90cmって車いすで通れる通路の幅だぞ
ブログの図面通りだとして
花道＝座席X4
空白部分＝座席X4
座席幅50cmとして
客用通路1mは取れる計算だけどね
この部分、どうなってるか興味あるわ

35 ：

>>34
ああ、ごめんなさい
80-90はないかあ
50ね。そんなもんかあ
前にも客の出入口は欲しいね
緊急の避難時の事も考えて

36 ：

> 花道＝座席X4

2mの花道は広いな
九十九里の太陽の里のでべそくらいか

37 ：

あくまでブログの図面通りであれば、なのでw
鳥屋がなければ、張り出し舞台みたいになるね。空白部分に楽屋へ戻る通路設けるかな？
この部分どう使うんだろ？

38 ：

花道から空白部分に向けて暖簾はあるはず
暖簾くぐってすぐ階段じゃあケガしちゃう
という事は花道と同じ高さの通路は必ず必要

39 ：

後ろ10列は天井から垂れ幕を下ろして
役者から見えないようにした方がいいかも
いやこれ冗談抜きで

40 ：

>>39
おまえら人の商売に必死だなｗ

41 ：

ここは筑何年の建物？

42 ：

弁天座の座席が縦に8列
8列が大衆演劇には最適だと思っている

43 ：

>41
KiKi京橋はH20年11月28日オープンだから築4年
何でも聞くよりネット環境にあるんなら自分で調べてね。ggrksだよ通常はw
ついでに書いとくと、京橋花月を中核テンポに集客考えてたようなので
前8列とか稼働率50％切ってる計画初めからしちゃダメだよ>42

44 ：

以前書いたのと重複するけど
昼7割夜6割として、常時これだけ集客できる劇団は限られるよね
京阪JRの潜在客500あるのか？
玄人さんの手の内ワクテカだわ

45 ：

>40
他人の商売だから面白いんじゃない
皆興味ないのか？
潰れる話題の多い中、最大級の劇場が大阪の京橋にだぞ！
希望や期待を語ってもいいじゃない。で、少しぐらい当て擦りしてもいいだろw
成功して欲しいとは思ってんだよ。1ファンとして

46 ：

垂れ幕を可動式にすればいい

47 ：

朝日や新開地は大道具がしっかりしてる
御所や堺東は…
そこが心配なところ

48 ：

東京の大衆演劇は浅草、十条、小岩だよね
大阪の梅田、難波、京橋を東京に置き換えるなら
新宿、渋谷、池袋ってトコかな？
想像してみ？その駅前に大衆演劇場だよ

49 ：

足を運んで来る人の事を一に考えてもらえたらいいけど
そこまで理解できるかね　
若者は少し　　大半は高齢者　千円以上でなくてはいけない

50 ：

>>49
千六百円ですよ

51 ：

梅田、難波に芝居小屋ないじゃん

52 ：

千円以上→お花
ご贔屓さんは大忙し！！

53 ：

>>41
で、お前はいつ「ありがとう」を言うんだ？

54 ：

渋谷、新宿、池袋かぁ
要するにダサい町にあるってこと言いたいんですね

55 ：

3月は良太郎がいいんじゃないかな
なんなら毎年3月で決めるといい

56 ：

気まずいことはスルーか(笑)。

57 ：

>53
こらっ！基地母神が言うなw
過去に遡って「ありがとう」と「ごめんなさい」してこい
あっ、座席幅の指摘だけはあったなwお前の礼。明正座の座席幅測ってみ
料金は　1600円＋座布団代100円　らしいぞ
固い椅子が評判でよかったじゃんw
49はもしかして、千円以下と書きたかったのでは？
>55
良太郎を利用する事ばかり考えるなw

58 ：

>>48
大阪は日本の一地方都市。東京は世界の一都市。器も文化レベルも違う。比べれない
しかも大阪は新世界西成生野に集中。その点、東京はバランスいいよね
そんなこともあって、大阪の池田は成功したんじゃないかな？
京橋も客層を新世界系とは違うところで、大衆演劇の底上げ期待なんだけどな

59 ：

1月がポイントになる
朝日の1月は九州の劇団かな？ならば
京橋の1月は関西の劇団にするべきだ
木馬の1月に関西の劇団を乗せるのはやめよう

60 ：

>>59
ちなみに東京でハイセンスな街は表参道、代官山、青山、六本木だから
渋谷、新宿、池袋って？藁 ←安モンのキャバと汚ねぇガキが集まる町さ
それを言いたかったのね？あRほど、わかった、わかった

61 ：

東京の新劇場の話はポシャったのか？
今年4月に劇団錦でこけら落としと聞いていたが

62 ：

>59
荒◯とか乗せれば？
Ｓハラが関西九州の劇団乗せてるんだから、関東勢を関西九州に乗せてもいいだろ？
美◯、一◯、◯新、小◯丸とか。関西にこだわらなくて中部や東海でもいい
◯五郎とかスーパー◯◯は関東少ないね
人気の高い劇団は地域を限らず、核になる劇場を回って欲しいね
で、その後はセンターで骨休め。劇場公演何ヶ月も続けささないでw特に夏

63 ：

関西の劇団の木馬に乗る乗らないの決定権は篠原にはない
まあ何とも情けない話だが、これが現実
まずはそこから勉強汁

64 ：

いや、関西の劇団は木馬乗ってんだから、関西に関東勢を乗せて〜、てことだよ
焦らず、慌てず、ねじ曲げずw、62を読み直せ
要は、人気の高い劇団は地域を限らず、
関東東海関西中部九州の核になる劇場を回って、大衆演劇のファン人口を増やして欲しい！ってことだよ

65 ：

>>61始めっからそんな話しねぇよ
てめえの妄想で騒いでいただけだろうがよ
劇団錦なんて関東に乗らねぇ劇団がこけら落としするわけねだろ

66 ：

> 劇団錦なんて関東に乗らねぇ劇団
へー

67 ：

そもそも木馬の1月は罰ゲームなんだがな

68 ：

後ろが遠いと役者が芝居をやりづらい
だから普段は垂れ幕を下ろしておく
200人くらいなら8列で十分対応できる
200人以上来た時だけ垂れ幕を上げるといい

69 ：

まあゲスト呼んだり座長大会を開いたりしても
普通の劇団じゃ、せいぜい200人くらいだろうなあ
460埋められる劇団は限られてるわ

70 ：

良、飛、小の　テンプクトリオ。
若、ス、春、姫、竜、菊、恋１，恋２、あたりで
休日の昼で最大350人かな。
殴らない前の早なら450人はいけた。　

71 ：

連書失礼。
姫、玄、も350人。
要するに 朝日劇場の常連シカない。
それでも無理。
焦る京阪が 苦し紛れのオオカミ少年を呼んでしまった。

72 ：

>>70
小がわからん
てかなんで大がない

73 ：

小わかた
大＝菊か

74 ：

>>７２
転覆トリオ＝シリウス
恋１＝恋川（兄入り）
恋２＝恋瀬川
新開地や朝日に一番 客がが入ったのは何人かな？座大をのぞいて。
やはり京阪では MAX350
吉本の撤退という京阪の誤謬を、
大衆演劇を入れるという誤謬で、
訂正は出来ない。

75 ：

通常公演では200が限界
立ち見を入れても朝日で350はない
座大とかなら新開地で350はある

76 ：

やっぱり 京阪劇場は 思いつきの 成り行きまかせかな。
良、飛、小、若、ス、春、姫、竜、菊、恋１，恋２、津、松、玄、
のどれかを まず呼ぶかどうか。そこが試金石。
玄といえば　朝日の玄海公演は、今度はドロンでおなじみの長谷川を使う。
しぶときは長谷川、わらわしょんな。

77 ：

客の取り合いならぬ集客力のある劇団の取り合いになるね
さてどこの劇場が割を食うか
３月以降が見ものやな

78 ：

竜？

79 ：

>>76 クイズ問題みたいで 頭つかうやん？
ｽはスーパー兄弟ですね。
勢いがあり確かに魅せられた。まだまだ成長しそう!!
客も入ってた。
私的には玄海さん 中々観れないから朝日劇場待ってる。
芝居 顔好きだなあ〜

80 ：

不人気劇団が順番に乗っていきます
もちろん人気劇団も乗ります。でも順番です
大入りを出しても次の年は乗れません
そうこうしている間に九州に縄張りを横取りされます
九州の劇団だけが毎年乗るようになります

81 ：

>>78
竜＝竜の助
集客力はこの人でしょう。
自己申告ですが。
大きい劇場に小さい座長　
いいんじゃない？
>>79
玄海はいいね。竹弥をどうする。
きっと　朝日にのったって
言いまくる。うっといし。

82 ：

>80
私怨のこもったレス止めれ
恨みでモノの見方と性格が歪んでるぞw
>76
松？松井誠じゃないよね？松丸家とは思えないし（失礼）
京橋のロケーションで客を増やせれば大衆演劇の将来も変わりそうだけど
下手すると道頓堀、、、w
縄張り争いせず業界全体でこの劇場を盛り立てて、ってのは無理なのかな？

83 ：

神戸は実力で勝負する所だ
大阪は実力関係なし。単なる縄張り争い

84 ：

竜＝津川竜　と思ったわ
玄海さん、筑紫と一緒して欲しい
なら、460大入り満員一ヶ月いけなくない？

85 ：

たいして変わらないぞw
どちらも関東の劇団乗ってないしw
結局縄張りじゃんw客の事は二の次だろ？
実力、って事なら荒◯、美◯、一◯も乗せろ

86 ：

>>82
事実だからしかたない
大阪で大入りを出しても意味がない
　簡単に書けば
神戸＞九州＞山根＞篠原
山根には護送船団しかできない
篠原は山根の言いなり
玄海は縄張りを拡大する
ただし神戸だけは難攻不落
　こういう構図だ
京橋を日本の中心にするには問題が山積みだ
もちろん方法はない事はない

87 ：

良＝良太郎
飛＝飛龍
小＝たつみ
若＝若丸
ス＝兄弟
春＝春之丞
姫＝花車
竜＝竜之助？
菊＝橘菊
恋１＝純弥
恋２＝翔炎
津＝津川
松＝誠？
玄＝玄海
あと要次郎もいれたって

88 ：

>86
私怨丸出しのレスは止めれw
基地母神の考え方は若丸中心に偏り過ぎw
神戸が真に実力主義なら九州も関東も乗せるだろう
だが、九州関西関東が乗ってるのは木馬だけ。これが実力主義
木馬の客入りでその劇団の今の実力のほどが分かる

89 ：

松井誠の意味
グループ全体では、集客力はあるし
スーパー兄弟とともに、こういう、中途半端な
箱物を扱うノウハウはあるとおもう。
松丸家は親戚合同、司はブラザーズ合同、小泉ものぼる会選抜、
大川4兄弟合同、みたいに、本気で乗らないと、450人はむり。
> 縄張り争いせず業界全体でこの劇場を盛り立てて...
そのとおり、あんたは偉い！
都のお吉　いるか？
若が最初、干されたとき、雲仙のホテルが手をさしのべたな？
あのホテルの演劇部門は、他のセンターと同じ程度か？
それとも、デラックス？団体専門？
ちょと　知りたいことあって。

90 ：

そういえばこないだのオールスター
関東の出演者なし
どういうこと
主催には篠原の名前が挙がってる

91 ：

>87
竜之助は残念ながらもうそのグループではないと思う
集客なら美山、梅菊、昇が上でしょ
要次郎さんも辛いかも
>89
松井誠なら新歌舞伎座でしょ？誠無しでクループ合同か？
松）親戚合同、都）ブラザース、大川）ブラザース、た会）選抜
こんな興行が続けば本当に風が起こるね
劇団にとってはどうなんだろう？

92 ：

>>90
古今東西は5月に九州編、9月に関西編だった
関西編では篠原はメッセージが読み上げられただけ
出席はなし
以前NHKで大衆演劇の特集をした時も
玄海と山根は出演したが篠原はメッセージだけだった

93 ：

朝日の写真禁止はなぜ？
朝日の意思？横やり？
入りにビミョウにひびいてないか？

94 ：

以前は関西の力が圧倒的に強かった
博多、朝日、木馬の1月は全て関西の劇団だった
神戸＞大阪＞九州＞東京の力関係が存在した
神戸の会長が関西の一線から退いて
山根が圧政を敷き出してから
一気に関西の力が弱くなった
そこへ玄海が全国制覇を打ち出してきた
花車は関西から九州へと乗り換えた
朝日の1月、神戸の12月が関西から九州へと変わった
九州による全国制覇の一手が古今東西オールスター
今までの毎年の座長大会最高峰は12月の神戸だった
古今東西関西編は今年は神戸だったが
今後は京橋へと移るのではと思われる
神戸に気を使わずに開催できるからだ
現在の力関係は神戸＞九州＞大阪＞東京だが
九州が京橋を取ればほぼ全国制覇だろう
このあと古今東西オールスター東京編が開催予定だそうだ
玄海と席を共にしたがらない篠原がどこまで抗えるか？
篠原にはもう何の力も残っていないものとみているが

95 ：

朝日の「撮影一切禁止」の貼り紙はずっと昔からあった
ただし以前は貼り紙に関わらず舞踊の写真に限りOKだった
玄海が朝日に初乗りした際に劇場に難癖をつけ全て禁止になった
縄張りを乗っ取る場合はまず店に難癖をつけるところから始める
当たり前の常套手段だが、それくらいは知ってるよな？

96 ：

オールスター関東編はどこで？

97 ：

もうな、基地母神は若丸への欲目からか、目も考えも歪み過ぎw
>難癖をつけるところから始める
これお前の常套手段じゃないかw
もう人のすることと自分のしてる事の区別も付かなくなったのかw
２chを私怨のレスで埋めるなwと若丸の宣伝もほどほどになw

98 ：

山根の考えは傘下の劇団に2ヶ月、3ヶ月の休みを取らせる事
玄海の野望は傘下の劇団に一年間休みなく公演先を与える事
両者の思惑は一致している

99 ：

撮影禁止は里見さんから始まったように思ってたんだが、、、
肖像権云々じゃなかったっけ？
オールスター関東のレス挟んじゃったね
ゴメンね>96

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