小学・中学・高校教師のTOEIC平均点

1 ：2010/09/24 〜 最終レス ：2012/10/17

http://allabout.co.jp/study/toeic/nlbn/NL000311/vl_202.htm
小学校教員：582点
中学校教員：682点
高校教員：745点
実際にTOEICを受けたことのある教師の平均点だけでこれwww
そりゃ日本人の英語力も上がらんわな
※サーバーダウンで消失した下記スレッドの復元です。
小学・中学・高校教師のTOEIC平均点
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1281271100/

2 ：

ちょっと前に話をした高校の先生は、
話法の理解が滅茶苦茶だった。

3 ：

中高の英語教員なら何点になるのかな？

4 ：

その点数だってほぼすべての人はさすがに無勉で受けないだろうし、恥をかかないように
、いい点とろうと入念な準備をして受けたと思われる。

5 ：

>>3
ほとんど英語教師が受験していると思われ

6 ：

>>5
そうなのかな、それなら大したことないなあ、英語教師。

7 ：

ぶっちゃけ800とかあったら、
もっと一流企業に勤めますがな（´・ω・｀）

8 ：

900で高校英語教師目指してる俺はどうなる。
現職の人からは「もっと英語力活かせる仕事選んだ方が…」とか
言われてるけど。

9 ：

>>8
不景気だと教師の方が手堅いけど、確かに高校教師としては過剰スペックかも

10 ：

学校による。東京、都市部はすごいのいるよ。

11 ：

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　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　　　　（レアジョブ TOEIC 教材より）　
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http://www.rarejob.com/material/intermediate/toeic/student/TOEIC2Basics_046.pdf
間違い英語を教えて金を取る■レアジョブ■バ加藤智久←詐欺師

12 ：

>>1
笑えないほどによく表している気がする.... ('A`)

13 ：

高校英語教師です。
10年前に初めてTOEIC受けました。
965点でした。
7年前に2回目受けました。
やっぱり965点でした。
悔しかったのでその2ヵ月後にまた受けました。
今度は990点満点でした。
まぐれでしたが、これであとは落ちるしかないやんと思って、怖くて2度と受けまいと思いました。
でもその後リニューアルがあったりして、7年も経ったしなあとか思って、
今年9月、ついに4回目受けてきました。
990点満点でした。
今度はまぐれの7年前と違って、そこそこ実力での満点だったと思います。
でもまだまだ英語の力は、英語と言う山の麓にようやくたどり着いただけだという気がします。
まだまだ精進が足りません。がんばります。

14 ：

高校教員の鑑だね

15 ：

>>13
素晴らしい実力ですね。高校で教えていて、その力が役にたちますか？
こちらも同じ職業です。英検は受けたことはあるけれど、ＴＯＥＩＣは受けたことが
ありません。1級受かったので900前後は取れるのかなあ、と思っていますが、
自分の場合、毎日の授業は、ＴＯＩＥＣが８００前後の人と違いがないと
思っています。教え方がうまいのって、資格試験の合否や、スコアとは
また別物だったりします。

16 ：

日本語のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：

＞＞ >>

18 ：

>> >> ))　＞＞　>> >>

19 ：

>>1

20 ：

「教え方がうまいのって、資格試験の合否や、スコアとは別物」。
全くその通りだと思います。
でも少なくとも10年前の自分と比べれば、
英作文にしても、読解にしても
文法問題にしても、リスニング問題にしても、
教える際に、少し余裕が出てきたかなとは思います。
そりゃ中一から数えて４０年近くも英語をやってれば、ちょっとは英語力がつくもので。
でもTOEIC 990なんて、ホントにまだまだ山の麓にたどり着いたばかりだと感じます。
native speaker と話すと、いつまでたってもしどろもどろですから。
トホホ。

21 ：

>>15
あなたは、メディアで流れているあらゆる英語、とくにアメリカ英語を
正確に聞き取れていますか？
ニュースソースを聞いていると眠くなるとか余裕がありますか？
必死に緊張して努力して頑張って英語をできるように
みせかけていませんか？
からかっているのではないんです。私も英米文学科出身です。
英語で論文も書きました。資格もとりましたが、自分が英語をコントロール
していると感じたのは、受験英語に疑問をもち、自分は英語は本当にでき
ない人間だと認め、一から努力しなおしてからでした。
日本人がありがたがっている資格は、あまり実用的じゃないのでは。
資格を持っていても映画やインタビューも楽に聞き取れない、楽しめない人
周囲にたくさんいませんか？
海外より。Japanese American

22 ：

教員には勝てそうだな w

23 ：

>>21
私は、資格は無いよりは有った方がいいかな、というスタンスですし、資格が
ない人でも、ある人よりも教え方がうまい人もいて、あまり教師をやっていて
「日本人がありがたがっている資格」に意味はないだろうという考えに賛成
です。
さて、何故か、私にご質問ですが、英語をコントロールしていると感じたこと
は、残念ながらありませんね。ノン・ネイティブで、国内に住んでいる者の
宿命だろうと考えます。
インタビューは比較的聞き取れますが、映画は聞き取れないところが多いです。
論文も短いものをいくつか書きましたが、ネイティブに見てもらい、分かりずらい
部分は直してもらうようでした。本もかなり読む方ですが、８０％くらい
分かる中で、前後からの関係で意味を取り、読み進むというくらいです。
海外在住の国際的なビジネスマンの足元にも及ばないだろうと思っていますよ。

24 ：

英検1級すら持ってない英語教師は教員免許取り上げるべき

25 ：

>>24
言われてみればそれが正しいかと。
中学教師でも高校教師でも英語専門にやっているからには英検一級は必須にするべき

26 ：

英語教師が持っておく英語力を、準一級、TOEFL550、TOEIC730程度って話にならないレベルだと思う。

27 ：

英語専門ではありませんので、英語力は不要です。

28 ：

>>26
教師に過大な期待を寄せるべきではないと思う。
自分で勉強した方が早いよ。

29 ：

確かにw

30 ：

>>23
俺的には、高校教師としては、十分なレベルだと思う

31 ：

こ

32 ：

高校教師が1級はまだしも、準1レベル、TOEIC730はないとまずいと思う。
さもなくば生徒より英語ができない教師になる可能性が出てくる。
教え方の問題も大切だけど、準1レベルがないと教員免許剥奪すべき。
そして危機感を養う為に定期的に受けてもらう。
英語のしょぼい英語教師って話になってないよ。商売道具なわけでしょ。

33 ：

>>32
同意
30歳までに準1レベルに達していないと教員免許剥奪！

34 ：

まぁ

35 ：

まぁ、自分が書いたんだが剥奪ってのも過激だから　
落ちたらとりあえず停職にして資格に受かるまでは授業させないとかさ。
職業訓練校みたいに、手当は月10万とかで。
一度取った資格は一生ものっていう制度自体を社会全体からなくして
いくべきだと思う。昔の知識しかないから、「家庭の医学」を見ながら
診察するくせに、ふんぞり返って偉そうにベンツに乗ってる医者とか、
ネタが古いけどオウムの横山弁護士みたいな、挙動不審でろれつが回らず
弁護能力のない弁護士みたいな、資格だけは持ってるけど
能力のない輩は、教育しなおすか資格を剥奪しないと社会の損失。
ほぼ全ての資格は定期的に更新するべき。これはまた本人の為でもあるよ。

36 ：

>>35
まあ教員免許は既に更新制が導入されてるわけだが。英語に限らずね。

37 ：

【北海道】机をひっくり返し、生徒の前歯２本折る　生物の授業中に英単語帳広げる生徒に立腹…札幌藻岩高教諭
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288938996/

38 ：

藻岩って、杉村泰造の母校だったっけ

39 ：

昔は違ったのかも知れんが、最近の千葉県は800点程度では到底、
高校の採用試験には受からない。
流石に満点取るような奴はいないかも知れんが、
（そういう奴は一流企業にでも就職するんだと思う）
Aランク＝860点くらいの実力はあるんじゃないかな。

40 ：

なきゃ困る。

41 ：

ないよ

42 ：

教員になるとTOEICやら英検やら受ける時間が無いという実情もある。
土日なんて部活ばっかで予定なんか立たんよ。
特に昔、教員になった人間にとってはTOEICなんて新しいし。
簡単だった頃の英検1級なら持ってるという人も中にはいるが、
TOEICも英検準1も無かった頃で、1級までは持ってないという人だと、
結果的に2級止まりという人も少なくない。

43 ：

>>42
全員が部活の顧問をしているとは思えないが

44 ：

>>43
まぁ高校だと確かにそうだね。
中学だと30代までの教員は100％に近い確率で顧問をしている。

45 ：

>>42
いくら忙しくても一回（2〜3時間）ぐらい受けられるだろうし、一回で
恥ずかしくない点を取らないといけないでしょう。
恥ずかしい点しか取れないなら、多忙でも挽回の為
納得いく点数まで努力していただきたいと思う。
語学の実力を上げるには勉強の継続が必要なのは重々わかるんだけど
英語の教員なら生徒に勉強の継続を説く立場でしょうから、
自分もその方針に従っていただきたいものです。

46 ：

>>42
俺なんか会社員で毎日夜10時頃に家に帰るけど、それでも平日に勉強しているぞ
部活なんて言い訳になっていない

47 ：

まとめると、
もちろん全員とは言わないが、多くの英語教員は
英語能力に対する向上心に乏しいという事になってしまう。
向上心の乏しい人間が生徒に向上を強く促しても　それは
人に厳しく自分に甘いと解釈されても仕方がないであろう。

48 ：

教育現場に四択マークシートのTOEICなんかを持ち出す時点で日本の英語は終わるよ。
最低でもTOEFL形式で自分の頭で考え、自分の英語で発信できるテストじゃないと意味なし。
韓国でもTOEICは英語の足切り以下くらいの位置づけでしょ。
採用時でも英語の筆記、面接をやれば一発で偽物英語力はバレバレ。

49 ：

>>1の点数はなんか納得したよ。小中高、そんなもんじゃね？
今までの英語教師の力を思い出すと妥当な値だと思った。
でも、20〜30代の異常な高倍率で教員職を手にした
若手の英語教師に絞ればかなり点数が上がる気がするけど。

50 ：

教員に高いレベルを求めるのはもっともだとは思うが、
かといって、そんな教員に教わったところで、
教わる側の英語レベルが劇的に高くなるとも大して思えない

51 ：

>>50
まあ結局本人の学習意欲次第だしね。だから、学習意欲の引き出し方の方が重要。
もしくは、詰め込み教育式に、キッチリ型にハメてしまうか。
だいたい、勉強したくて学校に通ってるやつなんているんかよ。
そんな連中に芸仕込むのも一苦労だわ。
騒いでる外野どもにしたって、自分の学生時代思い返してみろっての。

52 ：

生徒に欧米を含めた海外の文化や
英語的な言語感覚を生徒に伝えてほしいと思う。
ユニークな教材使ってさ。今はネットでいろいろ
海外の記事やら面白い動画やらが手に入るから。
そういうので英語や海外に惚れる学生が増える気がする。
教科書どおりに文法ガチガチ、読解ガンガン、
リスニングわんわんだけだと、学習意欲もなかなかわかなさそう。
まぁそういうのがベースになるわけだけれども。

53 ：

TOEICなんかで英語力計れない

54 ：

そもそもテストをしなくちゃならんから、英語の授業がつまらんのだよ。
言語やその背景にある文化を学ぶのが目標なのに、
テストがあるために読解だの文法だのに縛られるんじゃないかと思う。

55 ：

会話コミュニケーションのテストをすればいい

56 ：

>>54
テストしないと確実にサボるから無理だ。人間はそういう生き物だ。
あの授業はテストないし勉強しなくてもいいや！ってなる。
ただ無味乾燥になりがちな授業の中で、もし面白い内容があれば
将来的に英語を解すれば、個人でそういった内容も理解できるようになるって
わかるだろ。
で、生徒が自分から努力するように持っていかせるのが良いだろう。
でも、もし教師に英語力がなければ、教師自身が面白い内容も理解できんだろうな。
例えば動画で面白い事を言っていても、何言ってるのかわからん！じゃ話にならん。
面白い動画流して、これ何言ってるんですか？って質問されても
『次回までに調べてきます』って教室中の失笑を招く羽目になる。

57 ：

>>55に同意。
英語は5教科の一つという扱いだけど、
音楽とか美術みたいな技能教科みたいなモンだ。
多くの学校じゃ技能教科は期末くらいしか試験が無いだろ？
あってもペーパーで１００％評価じゃなくて、制作物とかリコーダーの技能で評価するだろ？
だから会話コミュのテストにしちゃえば良いんじゃね？
もっともペーパーじゃないものの厳密な採点基準は難しいんだろうけどね。

58 ：

でも、英検準2級とかの英語教師は勘弁してほしい。
自分の経験から。

59 ：

中学の先生は2級が多かったな。
高校の先生は準1と言っていた。

60 ：

英語教育（学校）の音読って逆効果だと思わない？
文の構造とか切れ目が分かりにくくなる。
音読は自分でｃｄでも使ってするべきだと思う。

61 ：

>>59
2級なんてせいぜい新卒の資格に過ぎない
中学教師でも準1必須にしてほしい

62 ：

新卒の時点で準1・・・とまでは言わなくてもTOEIC730前後は欲しいでしょ。
ていうかそれ以前に2級じゃ新卒云々以前に試験に受からんよ。

と思っていたのに、TOEIC700準1二次落ちがデフォの俺が、
公立の採用試験に受かってしまった・・・

ど　う　し　よ　う　／（＾ｏ＾）＼

63 ：

>>62
まあ、いいんじゃない。これからも怠けずに勉強を続けてゆけば。
ある課に入る前にその課を簡単な英語でどのように説明するか
考えるだけでも力がつくよ。がんばって。

64 ：

なぜ英語教師は日本語しかできないのか？ Part13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284961063/
●□●日本人英語教員は不必要ムダいらない●□●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284560963/

65 ：

>>62
今は教師になるのは難しいだろうけど、第二次ベビーブーム世代に英語を教えていた教員は2級レベルで十分だったと思う。

66 ：

自分の学校の英語の先生は
「自分の実力をTOEICみたいな物で測られたくない」
と言っていた。
だから受けないんだと。
4月に偉そうに分厚いペーパーバックを持ってきて
職員室で読んでいた。（ミステリ物だそうだ）
11月になっても同じペーパーバックが置いてある。
五分の一ぐらいのところに栞をはさんで。

67 ：

俺の高校の時の先生も他人に評価されたくないとかいって、資格試験受けてないってほざいてた
そんな奴の英検対策授業受けてたわ

68 ：

けどさ、一説にはTOEICって700点くらい取れれば、
大学入試模試の偏差値で65くらいは取れちゃうらしいんだよね。
（どっかのTOEICスレに書いてあった）
英語以外の他の教科の先生から教わる時に、
その先生が偏差値65もあれば、そこそこ文句ないレベルだという気もしないでもない。
そう考えると英語という教科の専門性は厳しいんだろうね。

69 ：

>>68
TOEICと受験英語は傾向が違うからなあ
自分はTOEIC745だけど、受験英語で偏差値65も行く自信はない

70 ：

TOEICはリスニングの配点が高いから、Lが得意でもRが不得意だったりすると、
TOEICでそれなりの点数を取っても、模試では点取れないかも知れんね。

71 ：

リーディング390リスニング350でした

72 ：

>>71
wwwwwwwwwwwwww

73 ：

「TOEICで英語力は計れない」、ってのは、
TOEICで高得点取れても英語力がある、とは限らない、
ってことであって、TOEICで高得点取れない教師は英語力ないだろｗ
英語教師が負け惜しみとして１行目のセリフを使ってるとしたら痛すぎる
少なくとも英語教師だけは、満点取ってからTOEICをボロカスに言え！

74 ：

そこまで言うんなら採用試験を難しくしてくれよ。

75 ：

TOEICのS/Wなら英語力の指標として使えそう。
しかし受験者数が信じれない程少ないね。
http://www.toeic.or.jp/sw/data/data_avelist.php
一回の公開テストが何と２００人〜３００人。
本来の受験者数からいったら１０００分の１だね。
受験料もやや高いし難易度も高いので英語力にそこそこ自信のある人しか受けないんだろうけど。
それだけ話したり書いたりする全うな英語力に自信が無い奴が大半なんだろうね。

76 ：

>>72
wwwwwwwwwwwwww

77 ：

>>75
というよりは普及していないから資格としての効果もないってことかと

78 ：

中学生から見たら、そもそもTOEICすら知られてないよ。
高校生はどうか知らんが、中学生相手にしている限り、
「とーいっく800点？何それ？美味しいの？」
「英検2級？　先生、やっぱ英語喋れんだ！」
ぶっちゃけこんな感じ。

79 ：

>>76
相当悔しいんだねww

80 ：

>>78
かわいいねｗ

81 ：

中学生から見たら英検準1なんて外人みたいに思われるんだろうな

82 ：

準1は一般人から見ても英語エリートだろ。
1級は天才。
でも実際は....

83 ：

TOEICの点なんて何の役にも立たないだろ。漢検と一緒で
単語熟語の暗記で、運用能力とは何の関係もない。
他にする事がなくて暇な学生ならそういう勉強もありだけど
今は教員試験も難しくてそんな無駄な時間割いてる余裕はない。

84 ：

jojoi

85 ：

>>83
勉強に無駄な時間を割く割かないという問題ではなく、英語教師には
とりあえずTOIEICを受けていただきたい。教壇に立つ人間として
英語力がひどくはない証明をしてほしいから。
TOEICの点は、運用能力のベースの試験にはなるよ。
TOEICの点が良い人間が勉強すれば運用能力はグングン伸びるはず。
逆にTOEICが悪ければ、運用能力も頭打ちになりがち。
TOEICが悪ければ英語力がない証明には十分になる。
だから教師には受験を義務付けるべきと思う（英検でも可）。
完璧な試験なんて存在しないが、TOEICは
かなり良く出来てる方だと思う。猫も杓子もTOEICなんで
批判も多いが。この辺りは皆あえて口に出さないけど
暗黙でわかってるはず。それをわかってない奴がよく騒ぐ。

86 ：

学校の教師に学力なんか不要
というか教師とか学校自体不要
勉強したいやつは自分でやればいい
そのくらいの自由は与えてやったほうがいい

87 ：

>>42
英検1級が簡単だった頃って、いつ位でしょうか？

88 ：

15年ほど前に準1が出来たときに、
相対的に1級のレベルが上がったのでは？という意見が当時、散見された。
同じ頃、俺が準1の勉強をしていた頃に、
その当時よりも10年ほど前（くらいだったかな？）の1級の問題集があったので、
それを見たら、準1とそんなに変わらない印象を受けた。
実際にそれぞれの過去問をやってみたら、点数殆ど同じだったしｗ

89 ：

英検はTOEICが普及し始めてからレベルがあがったな
昔に取得した級は、現難易度下では一つ落して考えた方が良い

90 ：

>>88
>>89
そうなんですね。。。
レスThanks

91 ：

オレの高校の先生、今思い返すと（だいぶ前の話だけどｗ）、みんなリーディングできるだけじゃなくて発音もきれいだったし、余裕で900ぐらいありそうな感じだったけどな。
恵まれてたんか。

92 ：

>>91
高校の先生は本来、かなり出来るはずですよ。
こう言っちゃナンですが、中学の先生とはかなりレベルが違う気がします。
かつて教員採用試験が厳しかった頃は高校は県全体で採用が数人なんて事もありましたから。

93 ：

２５年前の１級の問題があるけど今の準２級程度だね。２級のレベルもない。
extinguish, manipulateあたりの大学入試単語が使われてる一番難しい単語。

94 ：

>>68 >>69
ちょっと待て。
偏差値65位で地底受かってtoeic受けてみたら300点台だったぞｗ
正直700なんて雲の上のような気がするんだが・・

95 ：

>>94
300点台でも普通だと思うよ。特にリスニングは耳が慣れてないと
さっぱりわからないと思う。
2ちゃんなんて全てが自己申告だからまーったく信用できない。
ちなみにTOEICのリーディングで300あればセンター英語は
9割いけると思う。

96 ：

TOEICなんて、満点近く取れても海外生活には全く不十分なのに、
それすらもできない教師ってほんとにどうかと思うね
900点取れない人は全員解雇するか
海外に強制的に派遣すればいいのに
毎回受けさせて、900取れるまで帰国できないようにしてしまえ

97 ：

>>1
いまさらこのスレ見たが、
むしろ思ったより高くて驚いた。
だいたい、小学校教員なんて、いままで英語の必要がほとんど無かった人たちだろ？
それでよく全体平均に届いたものだ。

98 ：

>>97
自分もそう思ったけど
自腹で受けている人の平均だから比較的高くなっているかと

99 ：

TOEIC出来れば良い先生って訳でもないのが悩みどころ

100 ：

>>99
そもそも英語力と教授能力自体、必ずしも一致しないし。
まだTOEICなんて名前が世に知られていなかった頃。
高校の先生の中でペラペラな人がいた。
でも、説明をはしょりがちで、必ずしも人気があった訳じゃなかった。
ただ、好き嫌いはともかく、生徒はみんな一目置いていたと思う。

101 ：

ご参考（文部省のHPより）
「英語教育改善実施状況調査（平成19年度）」主な結果概要（高等学校）
・教員の英語力について
調査に協力した英語教員18,796人のうち、英検準1級以上、またはTOEFL（トーフル）のPBT550点以上、CBT213点以上、TOEIC（トーイック）730点以上のスコアを取得している者は、9,508人（50.6パーセント、前回48.4パーセント）。
なお、外部試験の受験経験のある者のうちでは、78.2パーセント（前回74.2パーセント）が英検準1級以上（TOEFL（トーフル）等を含む）を取得している。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/20/03/08031920/005.htm
だそうです。
でも英語担当教員数24,294名にも関わらず、18,796人しか協力していないのはおかしい気がしますね。
ちなみに基準に達してない教員が意図的に協力してないと仮定すると39％です。まあ、仮定ですが。

102 ：

日本の英語教師TOIEC平均560点　教えるのでなく教わるレベル
2011.02.16 17:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110216_12823.html
> 　かたや日本では、英語教員のTOEICの平均スコアが中学560 点、高校620点という統計がある。
> 文部科学省はすべての英語教員に730点以上を求めているが、たとえば韓国でトップ5の大学に合格するには800点以上が必要だ。
> つまり、日本の中学・高校の英語教員は、海外では“教わるレベル”であり、そういう人が教えているのだから、
> 日本人の英語力が上がらないのもむべなるかな、である。

103 ：

そもそもわざわざ金払って2時間もあるテスト受けようっていう殊勝な人たちの平均点だ
一般的日本人なんて300点台がむしろ普通

104 ：

一般的日本人なんていったら１００点台からよくて２００点台前半でしょ
平均以下の人の学力って驚くほど低いんだよ

105 ：

小学校の英語の教師ってどんなレベルなのか気になるなあ。
英語はそんなにできなくても完璧な発音を再生できる人にしないと
失敗するぞ。

106 ：

アニメでも見せてた方が
いいんじゃないか？

107 ：

意外と高いと思ってしまった。
小学校教員が500超えるとは思ってなかったわ

108 ：

>>102の統計だともっと低そう

109 ：

>>107
どんな集団の平均点でも、自発的に受験した人の平均と、
全員が受験した場合の平均は大きく違う。前者の方が
遙かに高くなる。
大学別のTOEIC平均スコアのコピペがあったけど、
あの数字のほとんどは、自発的に受験した学生の平均であって、
学生全体の平均ではない。だから非常に高い点数になる。
>>1は2007のTOEICの公開テスト（年8回全国の都市で実施）において、、
実施時のアンケートで職業を小学校教員、中学校教員、高校教員と
答えた人の平均だよ。
教科に英語がないのにわざわざTOEIC公開テストを受験した小学校教員
だから、多くは自主的に英語学習している人達だろう。
小学校教員全体が受験した場合の平均は、まじめな話、400点いかないかも。

110 ：

>>1は公開テストだから、基本的に自腹で受験料を払って
受験した人たちだからね。義務でもないのに、受験料を
払って受験する人たち。どういう人たちかは想像できる。
そんなところから考えていくと、>>102もありえない加減な
数字ではないかもしれない。

111 ：

たしかに、
中学時代に全員が強制で受けさせられる業者テストだと
クラスで１番なら偏差値７０前後だったけど
駿台の大学受験用の模試（有志のみ受験）だと
７０あれば東大だってＡ判定だもんな

112 ：

自分の財布から受験料を払い、せっかくの休日に
公開テストの会場まで出かけていって受ける人って
相当英語に熱心な人だよ。
そういう人の平均が>>1(ただし英語科以外の先生も含む。)

113 ：

大学受験の質問に答えられる学校の教師が受験して
そんな点数のわけがないと主張する人がいるけど、
中学の先生ならそんなに高度なことを知らなくてもいい。
高校の先生だって進学校の先生はごく一部に過ぎないよ。
>>102の数字は結構現実味があるな。

114 ：

今は英語が日本に浸透して来ている。
今でも英語が話せると「おぉ！すごいね！」くらいはあるが、
俺が学生だった頃は、英語が話せる人は、ある種、特別な人みたいな時代だった。
英語教師だって話せなくてもなんの疑問も持たなかった。
外国人講師が数回顔を見せに来て、本物英語を披露していたくらいだ。
今では、ネットでの情報交換、身近に生の英語が聞ける環境、
語学学習機能付きウォークマンや教材の進歩など、英語上達のツールが整って来た。
なので、今の学生さんが教師になる時代には、きっと教師のレベルも上がってるんじゃないかな？
確かに、昔もいろんなツールはあったけどね。
あ、俺は教師ではないぞ。w

115 ：

その話、何年前こと？

116 ：

30年弱

117 ：

丁度30年くらいかな

118 ：

えらい昔のお話だな

119 ：

今の中年教師が、丁度その年代だと言う事ですね

120 ：

2chの年齢層も変わったな

121 ：

若い人の方が圧倒的に多いでしょ？

122 ：

確か30〜40代が主だったような

123 ：

いまどき60代でも70代でも珍しくないよ。

124 ：

>>102
この点数が実態かもな・・・

125 ：

>>1 TOEIC　ってこんなにレベルが低かったのか。

126 ：

首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
放射能防御プロジェクトの土井里紗医師はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」

127 ：

「英語の発音細部が聴ける方法」が無料で見られます
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=191
adobeが必要ですが、良ければお試し下さい。

128 ：

>>102
的外れの典型だよね。英語が出来ないのを英語教師のせいにしてる限りは英語力は向上しない。
罵倒するためだけの議論。

129 ：

大学の理系の先生、「我々も試験受けてるけどなかなか上がらん」と言っていた
何点くらいなんだろう？
論文は英文で多数書いてるはずだけど

130 ：

単純に点数を上げたいだけなら、
TOEICに特化した勉強すれば良いよ。
ただし比例して英語力が上がるわけではない。
理系の先生は読み書きの英語力はきっとあるんだよ。

131 ：

理系は日常会話は出来ないけど、工学の議論はできるとか偏ってるからな。
annealingとかhot pressとか、日本語でも？？？と思うような単語をゴリゴリ詰め込んでるん
だから、その分どこかでパワーダウンしてるのが普通。
こんなの当然TOEIC用の単語じゃないし。

132 ：

>>131
それ technical term のことじゃないか、学部生でもすぐ覚えられるよ
授業中に使ってるし

133 ：

英語が出来ないのを英語教師のせいにしてる限りは英語力は向上しない。
これが真理

134 ：

>>131
理系ではその手の英語のほうが強いのが普通だからな
annealing （焼き鈍し）は調整しながら熱して、熱した状態で物質自体を平均化させることだし、
hot press マジで熱いのを当ててマジで熱くして圧着する不可逆反応だし
press を「報道」とだけ思った人は反省

135 ：

大学教員だとどれくらいなんだろ

136 ：

TPPでネイティブ教師を雇うべき。そんなに無能英語教師の既得権を守りたいの？

137 ：

>>133
できる子とできない子が半々とかならそうとも言えるが、
戦後ずーっと英語教育やっててほぼ誰も満足にできるようにならない
という事実からすると教員サイドに問題があるのはあきらか。
教員自体が英語が満足にできないということが一番のネックになって
いることは否定しようがない。

138 ：

>>135
俺は英検の面接委員にTOEIC受けてもらいたいな。
どれぐらいなんだろう・・・。

139 ：

ＴＯＥＩＣなんか流行ってるのは日本と韓国だけ・・・そもそも
試験にWritingやSpeakingが入ってないＴＯＥＩＣなんか誰も信用してない。
せめて英検準1級以上かＴＯＥＦＬを受けるべき

140 ：

　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　　／
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　　／　　はい、資格は英検準1級です。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　＜　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　＼　　通訳、翻訳、交渉、打ち合わせは出来ません。
,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　　　＼　メールと海外旅行はできます！
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　　
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　ＴＯＥＩＣの公式統計では730点前後に相当します。
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

＜英検準１級のスキルまとめ＞
通訳　　　　→　　無理
翻訳　　　　→　　無理
電話　　　　→　　無理
会話　　　　→　　片言
メール　　　→　　辞書・参考書ありなら可能
読書　　　　→　　辞書・参考書ありなら可能
海外旅行　→　　どこでもご自由に

141 ：

>>137
あなたの同じようなことを何十年も前から何人もの人が言って、提言だし、いろいろ政策だしても改善されない理由は？

142 ：

一般人
「日本人英語教師は無能で使い物にならない、TPP加盟して有能な外国人を活用しよう！」
日本人英語教師
「TPP加盟で有能な外国人に仕事が奪われる！TPP反対して既得権を守ろう！」

143 ：

>>141
政策も提言も実行されていないか、もともと誤った政策・提言なのか
どちらか。いずれにしても英語教員の質は向上していないということ。

144 ：

>>143
だから、なんで英語教師の質が向上しないか考えたことある？
「日本人に英語が出来ないバカが多いことの責任は英語教師にある」
↑これは間違ってないけど、問題の本質の５％も説明してないよｗ

145 ：

日本人が無能だからだよｗ
そりゃTPP加盟して優秀な外国人が入ってきたら、無能な日本人の職なんてなくなるから、必死で反対するわなｗ

146 ：

>>144
「日本人が英語を話せないのは英語教師が悪い（ｷﾘ」
↓
別の教師を雇う
↓
それでも日本人は英語を話せるようにならない
↓
「日本人が英語を話せないのは英語教師が悪い（ｷﾘ」
↓
いか同じ

147 ：

TPPに加盟して、英語の出来る英語教師を雇いますか？
それとも
TPPに反対して、英語の出来ない日本人教師を雇いますか？
ぜひこれで国民投票してもらいたい

148 ：

>>144
ネイティブや最低でも留学経験のある人を英語教師にしたいが、
そんなの限定してしまったらとてもじゃないけど人材が足りない。
だから仕方なく英語の出来ない人も英語教師に雇わざるを得ない

149 ：

大阪市みたいに学校選択制を日本全国に広めるべき
そうすればネイティブ英語教師のいる学校に生徒が集まるでしょ
意欲や能力のある学生はネイティブ英語教師のいる学校に
意欲も能力もない学生は英語の話せない英語教師のいる学校に行けばいいじゃん
これならネイティブ英語教師が足りなくても問題ない
TPP加盟して英語教師雇えとか問題外

150 ：

受験は英語だけではないから、ネイティブの教師のいるところに集まるとは
いえないよね。それくらい考えようよ、>>149

151 ：

それはどうかな？
仮に現役で英語がどこでも受かる水準に達すれば、最悪一浪すれば私学なら
受からない大学はない。私学文系なら残り科目は社会と国語（上智法は数学可）。
日本で育っているのであれば、どんなに苦手でも半分程度は得点できる。
そこで浪人時代に古典を覚えれば６割は岩盤であろう。
社会は得意な科目を一つ選択して暗記すれば誰でも例外なく合格点を超える得点にできる科目である。
数学が得意ならば私学文系は満点を狙える。（共通テスト同様）
慶応ならば２科目なので英語ができればそのまま現役も十分可能であろう。
付け加えれば、現役で英語でさらに得点が稼げる実力があればそのまま合格も十分可能だ。
国立に行きたい場合でも、浪人時代に数学だけの上積みになるのでトップまで狙える。

152 ：

>>150
それくらい考えてますがｗ
英語の話せない無能英語教師がこれだけ蔓延ってる状況ですもの
「英語の話せるネイティブ英語教師がいる」ってのは、相当大きなポイントになるよ

153 ：

>>144
英語教師がその責任を取らない（受け入れない）で
一体誰が責任を取るのか。何のための教員か。
他の科目はみんな立派にやってるのに英語教師だけ
責任逃れしてどうする。

154 ：

>>151
英語が出来たら本当に強いね。説得力がある。

155 ：

旅先で出会った男性とRするのは常識…8割
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215711427/
イギリスの女の子の間で子宮頸がん（通称ヤリマン病）の検査が急増
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_news_1234897618
【英国】下着姿の女性らデモ「尻軽女の行進」　『性犯罪服装のせい』に抗議［11/06/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1307922062/l100
＜調査結果＞「行きずりの情事」フィンランドが最多、台湾が最も保守的―英誌
http://news.livedoor.com/article/detail/3924988/
【性科学】最近の若い英国女性、60年代に比べ性的に3倍活発/英調査
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1268816337/l10
ティーンの性意識に変化、妊娠を恐れず＝米調査
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-15654920100603
アメリカ女性は4割が未婚で出産。黒人は7割
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1239662008/l100
【ドイツ】ベルリンの大学生、3人に1人が風俗の仕事に関心=調査［11/05/19］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1305787240/l100

156 ：

>>153
英語だけが槍玉にあがってるだけで、
他の教科だって大して変わらんと思うよ。
大学入試の偏差値に例えると60くらいの教員が、
ボリュームゾーンで65だと優秀な方。
大学入試で70行っちゃう奴は教員になる人はあまりいない。
そもそも教育学部で免許取るとなると地方国大が普通のパターンだし。

157 ：

英語ができると文系もだけど理系も強いよな。
理系って、基本は理系科目が得意とか好きって事で、そっちの勉強してる人達多いだろうから。
みんな、英語を武器にすれば私立なら高学歴狙えるかもね。

158 ：

>>153
なら、責任取れる人だけ英語教師に雇えばいいじゃんｗ
なんでそういう人を雇わないの？ｗｗｗ
んで、責任取れる人を英語教師に雇うにはどうしたらいいか考えたことる？

159 ：

大前がいってるのよりも高いな
まあ自分で受けにいったヤツか

160 ：

>>157
理系といってもひとくくりにはできないぞ、最近は
でも特に院試経験者は社会人枠にとらわれずに一般入試でも十分受かるよね
塾通いも不要、模試だけで十分、統計や偏差値の正しい見方を知っていて進路相談不要w

161 ：

>>158
そうすべきなんだよ。あたりまえ。
首にできない法律が足かせだが、社会のすう勢として
これからますます居場所がなくっていくのはまちがいない。

162 ：

つまり、英語の出来ない英語教師が既得権にしがみついて「TPP反対！」と喚いてるだけ

163 ：

学校教育だけで英語はマスターできない
歴史、物理、数学などにも同じことが言えます
とはいえ英語教師は他教科より質が問われるのは間違いないと思います

164 ：

英語教員に求める最低条件
・間違ったことを教えない
・標準的な発音をする
生徒は自分で勉強するのだから教員はTOEIC600、英検2級でいいよ。
そのレベルを超える生徒は他の先生に質問したり添削を頼んだりするだろうし。

165 ：

>>164
良くない。TOEIC600の先生って文法間違えまくりだろ。
TOEIC600ってだいたい（R270L330）ぐらいが標準だぜ。
これはかなりの確率で間違った事を教えるだろう。
例えば、生徒に「これを添削して」って言われたら
まともに添削できないはず。
いくらなんでもTOEIC800は欲しい。

166 ：

因みに、オレはTOEIC740だけど、文法セクションは100％だよ。
リーディングは350とかだよｗ

167 ：

>>166
そんな人いるんだ。
文法100%なら英語教師やってもいいんじゃないの。

168 ：

TOEICの文法は品詞問題ばっかで簡単でしょ。
文法項目も大学入試の標準レベルくらいの内容しか問われないし。

169 ：

>>166
　文法100%で350点ってPart7は20問くらい塗り絵？
>>167
　教えるのは文法だけじゃないから、それなりの読解力も必要と思う。
　
TOEICのスコア構成は人それぞれだけど、R400或いはT800点くらいが
人に教える場面でボロが出ないひとつの目安と思う。

170 ：

>>169
英語の先生たちにTOEICを受けさせてR400未満は研修でいいかもね。
Lも同じくらい求めたいけど、今の学校教育では英語科などでない
限りLの指導は十分にはできないだろうから、授業では簡単な音の
規則を教えた上で「聴き続ければ聞き取れるようになります」とでも
言っておけばいいだろう。

171 ：

もっと自分のスコアに謙虚になったら？TOEICの出してるデータ見た方良いよ。
Readingで400超えてるのはごくわずかだよ。

172 ：

Rの制限時間2時間でいいから450点取ってほしいよね。
教える立場なんだから。

173 ：

民間企業の社員のほうが（他学部出身にもかかわらず）教師より優秀なのは
もはや隠しようのない事実。
これを放置し続ける政治家達（前政権も同じ）は、国民からの信頼は欠片もなくなって当然であろう。
国際化時代が叫ばれて三十年くらい経つ。
今や英語無しでは小売さえ厳しい。金融は言及するまでもない。
スルーを決め込んでこの国を滅亡させる気であろうか？
小学生から初めても１５年後の戦力。
未だに初めていないから、２０３０年まではジリ貧であろう。
商社や証券、銀行等のＯＢを使えば英語教師（小学生）は足りる。（犯罪歴なし、大卒、英検準１級以上にする）
国が貧困になれば皆が困窮（特に幅の広い下の層）するのが未だわからないのであろうか？or 既得権を守って己が選挙に勝つことしか考えていないんだろう？ね。ｗ

174 ：

たかだか英語教員の語学力程度でそこまで話大きくできるとかもはや統失の域

175 ：

制限時間2時間＋辞書と文法書も持ち込みOK
これでR450点取れなかったら
流石に俺も擁護しきれないm9(´∀｀)

176 ：

>>171は「Readingで400超えないのはわずかだ」と言いたかったんだよね？

177 ：

>>173
みんなの党の国会議員が「英語のできない英語教師いらね」と発言して
ニュースになったね
・ＴＰＰ賛成
・日米同盟強化
・日本国債はデフォルトしないから議員給与削減必要なし
・英語のできない英語教師は要らない
みんなの党の政策はとても共感できる

178 ：

>>176
逆だよ〜。
Reading400超えてるのは上位８％くらいだよ。

179 ：

>>178
やっぱりそうなの！？
データを見ると確かにそうだ…。
英語の先生は皆その８％に属しているんだよね、きっと。。。

180 ：

たかだか英語教師云々ｗ
１９８９年以来日本は、日本だけは株価が四分の一。
アメリカは、ざっと６倍。
一方が四分の一、他方は６倍。
算数だがその対比がわかるかなｗその程度の思考力だとｗ

181 ：

>>180
わかるよ。つまり「日本人」が無能だってことねｗ
ちなみに、日本人には、「俺は日銀総裁より経済に詳しい」って思ってるやつが万単位で存在するｗ

182 ：

ＩＱの問題じゃないの？

183 ：

IQの問題だろうね、日本人には、「俺は日銀総裁よりIQが高い」って思ってるやつが万単位で存在するｗ

184 ：

なんか必死な奴がいるな

185 ：

そうだね、「俺は日銀総裁より金融に詳しい（ｷﾘ」って必死な人は２ｃｈに山ほどいるｗ

186 ：

>>179
　当然
　人に教えられる文法力・読解力が有ったら、15問以上間違える
　はずが無いでしょう

187 ：

知識としてTOEIC900以上あっても、時間制約があるせいで解答が追いつかない、あるいはじっくり読めずに点取れない人多いんじゃないかな？
決して読めないとかわからないとかではないよね。まあ、数問はわからないのもあるだろうよ。人間だから。

188 ：

>>171
　リーディングが400点前後でも人に教えるには力不足と感じるのは
　十分謙虚と思う。
　ちなみにスレタイ読めてる？英語教師の話してるのに受験者全体の
　数字持ち出して何が言いたいの？

189 ：

>>144
本質的なことだと、日本語と英語がかけ離れすぎてるというせいだと思う
中国語は英語と文法の構造が近い（らしい）し、中国語の発音は少しリズミカルだから早く上達するらしい
日本語は文法が真逆で、英文を後ろから訳していかなきゃならない
普段の日本語の発音も平坦だから、英会話で英語らしい発音を心がけると妙な恥ずかしさを感じるほど

190 ：

ＴＯＥＩＣは時間が余るよｗ
足りないのは能力でしょう。

191 ：

>>190
時間が余ってるアナタは何点？

192 ：

L300強R400強T730弱で高校生教えてます。
英検は準1までは持ってます。

193 ：

>>192
　TOEIC無対策でそのスコアだったら十分でしょう

194 ：

リスニングが弱過ぎません？そのレベルで、準一のリスニング解けたんですか？それとも、リスニングが二回流れてた時代の方ですか？

195 ：

人口百万弱のうちの県じゃ、TOEIC900超えの先生なんて殆どいないだろうなぁ。人もいなけりゃ勉強する環境も少ない。まあ人がいないから、塾、予備校の類も儲からないんだろうなぁ。
うちの県なら教員の平均点も600点台ってのは有り得る気がするなぁ。

196 ：

>>193
対策らしい対策をした訳ではないですが、
10年ほど前の学生時代に3回受けて、
大雑把に５００→６００→７００という感じでした。
>>194
準1のリスニングは１／３しか合ってませんでした。
てぃうか全くと言って良いくらい分かりませんでした（´・ω・｀）
筆記で7割ほど取れたので、トータルで取れただけですね。
面接は3度目のお情けで受からせて頂いた感じです。

就職してからは英検もTOEICも受けてないです。

197 ：

このスレって「英語教師」の前提で話てたりするのかな。
TOEIC が公開してる職業別平均点って、小中高別の教師の括りだけで「英語教師」ってのは無いよね？
検索してみてもどうもなんか…。

198 ：

>>196
もう一度、英検とTOEICを受けなおしてみては？

199 ：

Rに偏った学校教育なら、むしろ難しめの論文やペーパーバックを読めるかどうかじゃないか？
TOEICなんて、学校の英語教員の目安にはならなくない？
実際にはTOEIC-SWとか受けてもらいたいところだが。。。。
これからはTOEIC高得点でも話せない、聴けない、コミュニケート取れない、困り果てる日本人が増える。

200 ：

>>199
　論文・ペーパーバックを 100wpm くらいで英文を味わいながら読む能力？
　人に英語教えようとしたら、TOEICの計測レンジ超えるくらいが理想だけど
　しっかり目安になってるのが現実。

201 ：

>>199
受験英語とTOEICはかけ離れてるしね。
TOEICみたいなビジネス用語は二次にほとんど出ないし。
ただそれなら英検準一級は持っていてもらわないと。
必須資格にすると実施団体が腐るが。

202 ：

>>189
>中国語は英語と文法の構造が近い（らしい）し、中国語の発音は少しリズミカルだから早く上達するらしい
中国語は格変化がないので、英語と同様に語順依存型の言語（英語も代名詞の格変化しか残っていない）
語順依存というだけで日本人は辛く感じるから中国人の方が楽かもね。

203 ：

低すぎ
公立学校の教師なら完全に税金泥棒のそしりは逃れない

204 ：

あくまでも1の点数は、教師の平均点であって、
英語教師の平均点じゃないでしょ。
それに職業別で海外部門の人の平均点でも650くらいだから、
教師は健闘している方ではなかろうか？

205 ：

問題なのは平均より下の人のスコアだ。英語教員(小学校教員や他の科目の教員
も受験しているが)なら800点代、900点代もいるはず。
それでこの平均ということは、・・・

206 ：2012/10/17

いくら中学レベルの英文法しか教えないっつったって、
600点以下とかどんだけ英文慣れしてないんだよってレベル
あとこの平均が単純に点数÷人数の算術平均か否かによっても変わってくるな