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2012年09月家庭用ゲーム107: 【SILENT】サイレントヒル総合part.140【HILL】 (619) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【SILENT】サイレントヒル総合part.140【HILL】


1 :2012/09/20 〜 最終レス :2012/10/31
■「SILENT HILL」1999年3月4日発売 対応機種:PlayStation
公式サイト:http://www.konami.jp/gs/game/vx131/
▲「SILENT HILL 2 最期の詩」2002年7月4日発売 対応機種:PS2、Xbox
公式サイト:http://www.konami.jp/gs/game/sh2/
■「SILENT HILL 3」2003年7月3日発売 対応機種:PS2
公式サイト:http://www.konami.jp/gs/game/sh3/
■「SILENT HILL 4 THE ROOM」2005年6月9日発売 対応機種:PS2
公式サイト:http://www.konami.jp/gs/game/sh4/
■「SILENT HILL ZERO」2007年12月6日発売 対応機種:PSP
公式サイト:http://www.konami.jp/gs/game/sh0/
▲「SILENT HILL HOME COMING」2008年9月30日発売(国内版発売中止) 対応機種:PS3、Xbox360
公式サイト:http://www.konami.jp/gs/game/sh5/(閉鎖済)
■「SILENT HILL SHATTERED MEMORIES」2010年3月25日発売 対応機種:Wii、PS2、PSP
公式サイト Wii:http://www.konami.jp/products/silenthill_sm_wii/
公式サイト PS2:http://www.konami.jp/products/silenthill_sm_ps2/
公式サイト PSP:http://www.konami.jp/products/silenthill_sm_psp/

2 :
リマスター
■「SILENT HILL : HD EDITION」2012年3月29日発売 対応機種:PS3(海外はXBOX360も)
http://www.konami.jp/products/silenthill_hd_ps3/
新作予定
■「SILENT HILL DOWNPOUR」国外2012年11月8日発売 対応機種:PS3、Xbox360
http://www.konami.jp/gs/game/sh/
■「Silent Hill BOOK OF MEMORIES」国外2012年秋発売予定 対応機種:PSVita
http://www.konami.com/silenthillbom/

3 :
【SILENT】サイレントヒル総合part.138【HILL】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1338982119/
□考察サイト
・PARADOX (伊藤暢達さんのコメント掲載)
http://www.max.hi-ho.ne.jp/keiya/
・sh2
http://www006.upp.so-net.ne.jp/peetyan/yasuko/sh2/sh2top.html
□攻略サイト
http://www005.upp.so-net.ne.jp/doctor-NH/
http://www1.atwiki.jp/homecoming/
□関連スレ
サイレントヒル総合攻略スレ part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1272642121/
【サイレントヒル】SILENTHILL HOMECOMING 攻略スレ【HC】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1224589836/
【サイレントヒル】SILENTHILLDOWNPOUR総合スレ【DP】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1332338301/

4 :
前スレはこちらで。申し訳ない。
【SILENT】サイレントヒル総合part.139【HILL】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1343611722/

5 :
>>1
オツカレー ( ・ω・)∩

6 :
▲様(&ライイングフィギュア)立体化!
http://www.famitsu.com/news/201209/10020893.html
【豆魚雷流通限定】サイレントヒル2/ レッドピラミッドシング 1/6スケール PVCスタチュー
http://www.mamegyorai.co.jp/net/main/item_detail/item_detail.aspx?item=326389
流通限定とありますが、各ホビー系オンラインショップでも予約できます。
バブルヘッドナースも立体化予定だそうです。

7 :
>>5
アリガトー∩(・ω・ )
お粗末さまでした。
訂正、追加等ありましたらよろしくお願いいたします。

8 :
>>1 乙
ここにきて俄かにサイレント復活の兆しが出ているのは良い事だな
で、サイレントヒルアーケードはいつ移植するんだい?

9 :
>>6
フィギュアの製作と商品化について熱く書かれてるから豆魚雷のGecco潜入レポも貼っとくか
■サイレントヒルからやってきた処刑執行人。“三角頭”「レッドピラミッドシング」1/6 PVCスタチュー、発表です!
  http://mamegyorai.jugem.jp/?eid=445
■「サイレントヒル2/ レッドピラミッドシング 1/6PVCスタチュー」続報!Geccoへ潜入、こだわりの製品仕様を大公開ッ!
  http://mamegyorai.jugem.jp/?eid=457

10 :
三角頭とバブルヘッドナースのフィギュア
伊藤さんのパッケージのイラストも楽しみだなー!箱大きいといいなー!

11 :
スレチだったらすみません
質問です
SH3の裏世界の壁に女性の口(笑顔で血が垂れてる)のような写真?が貼ってあるのをよく見かけるのですが
あれは何なんでしょうか?
ヴァルティエルが出現する長い梯子の壁にも見かけました
サイズも様々で、小さいものが沢山貼ってある場所もあるのですが…
わかりにくくてすみません;;

12 :
>>11
SH1に登場するLisa Garland ( ・ω・)∩
画像はSH1サントラに使用されている正面画像を加工して流用してる。
ttp://www.konami.jp/gs/game/silenthill/sh_item.html

13 :
笑ってる女の人の口のアップでしょ?
あれなんだろねー
特に深い意味はないんじゃない?

14 :
当方初心者です。
サイレントヒル2が名作と聞き、やってみようと思うのですが、当方ハードはPS3のみの所持でして2.3がセットのHDエディションを購入しようかと考えております。
ですがレビュー等を見ますと、どうもHDエディションは音ズレ等問題点が多いようで評判が悪いのでどうしたものかと悩んでいます。
HDエディションも発売からそれなりに経過している?ようでパッチ等でそれらの問題点が解決されているのかな…と思ったのですがやはりHDエディションは止めた方が良いでしょうか?


15 :
>>14
細かいところを気にするなら中古でPS2とソフト買った方がいい。
PS3の新作ソフト一本で揃うでしょ。

16 :
>>12
>>11
え!?
そんなことクロニクルに書いてないし、聞いたこともないけど
ソースよろ
俺も深い意味なんてないと思うけどな

17 :
>>11
あの口はリサの口元のアップで合ってると思うが
へザーとアレッサの関係を暗に示す為のオブジェだろう
後は単に不気味さを煽る意味くらいじゃないかね
過去スレで日本字は笑いを目で表現するが
欧米人は口で表現すると書いてあったがそれも関係あるかもね
>>14
俺はやってないので詳しい事は胃炎が、
不安があるならPC版orPS2版かPS2アーカイブを待つのも一つの手だと思うよ
動画で確認した限りHD版はグラフィックが流石に高密度でクリアだった
ただ、フォントが別の書体だったり、
スタッフが恐怖演出の為にわざわざノイズをかけるサイレントにとって
それがいいかどうかは全くの別だがw
>>16
ヒント:クロニクルに載ってない事が間違ってるとは限らない

18 :
>>16
>17さんが説明してくれてるように自分はリサの口アップと考えてる。
かなり昔にSH3のデータを分析してる海外サイトの人と話した時、
多分過去データを加工してるって(サントラのアップじゃないリサ笑顔流用の場合も?)
※SH3で最初にモンスターに出会う場所の女性死体はアンジェラの使い回し。あんな感じ。
SHスタッフが断言したとか明白なソースがあるわけではないです。
ただ、SH3チームが映画の The Cell も影響を受けた1つに上げてるので、
上記映画に出てくる口アップのオブジェクトらしき物が映るシーンを
サイレントヒル風に再現しただけのもので、特に深い意味はないかもしれない。
または、特に意味はないけど、スタッフとしてはリサを連想させるシンボリズムとして
描いて、ユーザーを混乱させて楽しんでるかもね ( ・ω・)∩

19 :
いままさにHD版をやってるけどオリジナル版をやったほうがいいと思う
画面がクリアになるのはいいけどそのせいで雰囲気が損なわれてる

20 :
>>18
16だけど、ありがとう
ただ、俺としてはリサが笑っているのはおかしい気がするんだよね
SH3の裏世界であるアレッサの深層世界のような場所で、すくなくとも味方だったリサが
どうしてそこで笑ってるのか?
アレッサが、リサが自分の事を笑ってると考えてた、そんな解釈は変だし……

21 :
クロニクルに書いてあることがすべて真実だとすると
サイレントヒルは3の時点で焦土と化していることになってしまうからな
大久和「UFOエンドが事件の真相です」

22 :
>>20
「あの可哀想だった子が元気に育ってるようでよかった」だと思う

23 :
>>20
気持ち悪い笑いに見えるけど、口だけアップにして回りはグロと血じゃない。
でも顔全体を含めて見ると笑顔にもなりえる(笑いじゃなくて笑顔ね)
自分には優しかったリサの笑顔だけど、口だけなのはシンボル的なものかもね。
私の考えですが ( ・ω・)∩

24 :
>>20
「笑っているリサの口元アップの絵(あるいは写真)」は、
イコール「リサが笑っている」という事では無いとおもうんよ

25 :
1のOPで笑ってるリサは薬でハイになってるんだよね
また映画では看病してたアレッサを好奇心から見たリサが眼を潰された状態で登場する
例の口パネル、4の説明書のシンシアっぽいし、上のレスの通りリサの口元にも似てる。ローリングストーンズの舌出した口にも似てると言った人も過去スレにいた
サイレントヒルの解釈や考察ってそれぞれの答えがあるから面白いよね

26 :
こういう複雑な複線で考察するのもいいよね、楽しい

27 :
アレッサ自身の口、アレッサ自身が笑ってるとも考えられる気がする
世界を(言っても「裏世界」だけど)思いのまま操って笑ってるとか、積りつもった怨念や情念が
爆発したその狂気の笑いだったり

28 :
「深い意味なんてない」ってすごいゆとり思考…。
こうと決まった解答はないにしても、隠喩・含意や物語のバックボーンをこうやってあれこれ考察してもらう意図があるのは明らかだし、
だからこそ世界中に熱狂的ファンのいる作品になったんだろうよ。なにも考えずに美術デザインしてるとでも思ってんのかな。
前スレでもSMを「ただ単純に全部シェリルの妄想じゃないの?」で済ませてたゆとりがいたが、
んなラノベみたいな浅いオチだったら、海外で高い評価を受けるわけがない。

29 :
あークロニクル読み返したいw
あれはリサの口だっていうのは自分もどっかで読んだ気がするんだよな
どこだったかなあ…3の予約特典かなんかの本かな?
大きめの、DRAWINGBOOKて書いてある本無かったっけ?

30 :
ここで画像見つけた
病院の梯子の部屋に壁にある口の周りには、何か書いてあるっぽいね
ちょっと気になったから今から3プレイする!
http://alchemillahospital.net/valtiel-roommouths/

31 :
>>30
海外の個人サイトかな?
凄い凝ってるな。

32 :
あんまりゆとりゆとりいうとゆとり臭くなるな

33 :
>>30
       WONDERFULL
        (口の写真)
       W       D

↑こんなことが書かれてるように見える
http://alchemillahospital.net/wp-content/uploads/2010/08/mouth1.jpg

34 :
“WHAT A WONDERFULL WORLD!”だね
クロニクルによるとエクソシスト3へのオマージュらしい
>>29
引っ張り出して読み返してみたけど書いてなかった
つかスタッフの集合写真載ってたけどなんつー少数精鋭なのw

35 :
改めて思うが、見えないところまで拘りすぎだろチームサイレントw
靄でほとんど見えない壁にあんな壁画描いてあるとは思わなかったわ
あの全裸で宙吊りになってる女アレッサのメタファーか
梯子の裏はクロニクル持ってるのに気付かなかったわあ
>>28
いやSMに関しては妄想というかシェリルの心的世界の顕現でいい思うが
何でもメタファーと勘ぐり過ぎて穿った考えになってる希ガス
話変えるが実況で見てる限りDPがALANWAKEとテイストが被ってる気がする
行く先々でラジオが置いてあって地元FMのDJが喋りだすとかステージがいきなり嵐のごとく瓦解したりとか
前スレでマップや看板が日本語で違和感バリバリってのがあったが本当にアレなんなんだろうな
ALANでも日本語のオブジェクト出てきたけど、あれは吹き替えかつ流動する思考の発露だったからギリ納得できたが
流石に外国の寂れた観光地で看板が日本語全開ってのは酷いと思う
KONAMIはローカライズを舐めてるんだろうか それともギャグなんだろうか

36 :
>>30
すごい凝ってるなー
サイレントヒルは海外のほうがやたらと凝ってるサイトを見つけることが多い気がする

37 :
>>28
最終的判断はユーザーにゆだねるようにしてますって大和久氏が言ってるけど、
それってそんなに意味を込めてない部分もユーザーが深読みしすぎる事もあるし、
逆に考えて欲しいところでそんなに重要視しないかも?って事とも言える。
特に意味がないと捉えてもそれもまたユーザーにとって意味ありって事でしょ。

38 :
バブルヘッドナースの見本画像まだー?

39 :
ヘザーのフィギュアを作れば売れるで

40 :
サイレントヒル3の
口の意味に、一年くらい前に伊藤さんがツイッターで触れてた
海外のファンに質問されて答えたようだけど
結局はリサではなくてアレッサの口みたいだね
「裏世界はアレッサの意識が反映されていて、口はアレッサの心からの狂気の叫びを意味している」
みたいな意味かな?
http://twitter.com/adsk4/status/98421367644491776

41 :
>>40
てことは看病してくれているリサの口を借りてアレッサが笑ってるってことなのか

42 :
>>14の者です。
ありがとうございます。HDエディションの購入を検討してみます。

43 :
>>34
遅くなったけど、
わざわざ引っ張り出してくれてありがとう
調べてもらったのに勘違いでゴメンよ…
自分が読んだのは何だったんだかorz
>>40
アレッサだったのかー!色々考察するのも楽しいけど
ちゃんと答えが用意されててよかった

44 :
>>40 >>43
アレッサの口という言い方ではなく、心の底からの狂気の叫びを意味してると言ってるから、
リサでもアレッサの口でも無く、器官としての「口」を純粋に表してるのかも知れないと思ったり
2でクリーチャーの口がフィーチャーされてるのは、ジェイムスが罵ったり罵倒するメアリーのイメージ
を投影させてると何かで読んだか聞いた記憶あるけど、
3のクリーチャーの口もアレッサの意識が反映されてるとかの意味があるのかも知れないね

45 :
遊園地のメモリーオブアレッサの意味や従者ヴァルティエルの設定とかと一緒に考察すると
また色々と解釈が広がって楽しそうだ!

46 :
アレッサだったのか
裏に迷い込んで皮剥がされて吊るされた人かと思ってた

47 :
ゲームショウ行って来たけど「SILENT HILL DOWNPOUR」できなかった・・・
2時でもういっぱいだってさ。やっぱ人気あるんだね
「Silent Hill BOOK OF MEMORIES」も常に2時間待ちとかだったし・・・

48 :
>>44
概ね同意
素材自体どうこうよりアレッサの狂気のシンボルとしての側面が強いって事か
こういう一見意味不明な小道具は面白いな
雑居ビル裏入ってすぐの子供と手をつないだ人型の物体とか
4の巨顔アイリーンとか未だに訳わからんしなw

49 :
>>48
4と言えば、本編で見る事のできない映像が映ってるPVあるよね。
記者のジョセフ?だっけが、自分の手にお経みたいに何かのメモ書きまくってる
シーンとか、ジョセフの頭の後ろにヴァルティエルみたいに口があるのが映ってるとか。
当時気になって仕方がなかったわ。

50 :
なんかSHも変わっちまったな
3まではおもしろかったんだけど

51 :
いやぁ…3が一番中途半端な感じだ

52 :
俺は好きだけどなぁ3

53 :
静岡は全作品、もちろん1〜3の時点でもシステム、ストーリー共に
それぞれ別のベクトルだから「変わった」というのがよくわからん
そもそも迷い込んだ人によって豹変する異界だし

54 :
三部作はなんだかんだで共通項多いから後の作品とは毛色が違うってのは分かる
異界化のきっかけはキーパーソンだったり自分だったり敵だったり色々だけど
サイレン鳴って裏世界とかシステムが基本同じとか目的があってサイレントヒルに行くとか
4以降は巻き込まれ型だったり裏世界のキーが鏡だったり逃げるだけだったりスプラッターだったり
ベースの部分で踏襲してる部分があるにせよ、作品を覆う空気が違う気がする
というか最近気付いたんだけどポータルサイトにHCとSM載ってないよな
HCは仕方ないとしてどんだけ不遇なのSM・・・
>>49
E3のトレーラーのあれは耳なし芳一とかマウスオブマッドネスよろしくの
呪文でも描いて何とか怪異から身を守ろうとしてる行動に見える
後頭部の口はなんなんだろう・・

55 :
トレーラー見てないけど
サイレントヒル版の二口女だったりして

56 :
口なんてあったか!?
ちょっと見てこよう

57 :
お前らの考察っていつも外れるのな

58 :
上でもちょっと出てたがエクソシスト3いい加減BD化しろよ糞

59 :
こんなんあった
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52101471.html
オープン間近! サイレントヒルを体感できるお化け屋敷、
日本ではバイオハザードが!(ユニバーサルスタジオ)

60 :
ちょっと米USJいってくる

61 :
遅くね?
サイレントヒルのトランプとかもグッズで売ってるらしいよ(笑)

62 :
SH4やりたいがPS2壊れてる
PVを見て期待を膨らますだけ膨らましたが
評判の悪さを耳にして中古待ちのつもりが結局未プレイのパターン
最近またジワジワ来てる
他の名作PS2ソフト達も手元に残してるし余裕ある時にPS2買うか…気は進まないけど

63 :
SH4、従来のシリーズと方向性を変えたのとシステム周りの微妙さが不評といえばそう
でも個人的には雰囲気はピカイチだしサウンドもいいし、
合う合わないレベルの話だと思うけどね。

64 :
後頭部の口はヴァルティエルと関係あるのかもね
ヴァルティエルも後頭部に口あるし、ヴァルティエル派とか出てくるからその辺り

65 :
11です
たくさんの回答ありがとうござります!
アレやっぱりリサでしたか
ヴァルティエルの近くに死体もありましたもんね
リサはまだ裏世界で苦しみ続けてると考えるとSHの中では一番報われないキャラなのかも...

66 :
>>27
SH3の裏世界は前半はクローディアの力によるもの
後半は力を取り戻したヘザー自信によるものらしいです
メリーゴーランドでアレッサ(黒髪ヘザー)が出てきますが、アレッサは永遠の苦しみから死によって逃れました。なのでヘザー(自分の分身)もRことで苦しみから助けてあげようとしているらしいです
半身が大切で愛おしくて仕方ないんでしょうね

67 :
↑の者です
最新レスかと思ったらだいぶ古いの読んでレスしてしまいました。すまん

68 :
3って大きな目的がないからちょっとパッとしない感じ
1は娘探しで2は妻探し
今回もEDまでもってける目的を作ればよかったのに
その目的に近づくにつれて事実が明らかになっていくのが楽しかったんだけどなー

69 :
4はアイテム周りが不便なのと携帯ゲー的な箱庭感が微妙だったなぁ
もしかしたらPSP辺りで出す予定だったのを変更したのかもしれんが
過去作品で名前だけ出てた場所に行けたりした部分は良かったけどねw

70 :
トードストール「ゴーファーwwwww」

71 :
3 → 家に帰る
4 → 家から出る

72 :
なんだ、ひきこもりが社会復帰するゲームか

73 :
HC→故郷に帰る

74 :
4が実際にサイレントヒルのアパートだったら面白かったのに。
窓から見える景色がみんな知ってる場所だったり。

75 :
3そーいややってなかったw
2あんなにやったのになんでだ?
HD買おうと思ったけど評判悪すぎるからPS2の買ってきたw

76 :
>>トードストール「ゴーファーwwwww」
つまりGOFERの野望という事か
アーケードのUFOエンディングでビックバイパーが出てくる謎がやっと解けたわ

77 :
1と3ってつながりがあるらしいけど、
1のどのEDが3に繋がってるの?

78 :
>>77
どうやらUFOエンディングらしい

79 :
>>75
正しい判断だね
色の表現がps2の方がずっといいし
音ズレもないし

80 :
たぶんこれの
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20090424015247/silent/images/thumb/c/c5/Valtiel_Legs.jpg/1000px-Valtiel_Legs.jpg
3のオープニングに出てくる少女の足についての伊藤さんのコメント見つけたんだけど、
誰か英語訳してくださいおねがいします……(。´Д⊂) ウワァァァン!!
http://www.twitlonger.com/show/i5725s

81 :
>>80
http://www.amazon.co.jp/dp/4101121168/

伊藤はこれから着想を得たから読めってこった

82 :
>>80
箱男に影響を受けたのか
読んだことないや

83 :
>>80
簡単に訳すと、
このオブジェクトはヘザーが、アレッサとシェリルであることを思い出させるような存在なんだけど、
かといってアレッサとシェリルの全身を見せてしまうと台無しになってしまう。
だからスカートから足が出てるところだけにしてます。
この足だけ出てるイメージは、安部公房の小説に出てくる"箱男"にインスパイアされてます。
何で長く赤いスカートかと言うと、女の子であることと、風に揺れてる感じを出したかったので。
それは悪い前兆、不安や気持ちの落ち着きのなさのような印象をプレーヤー(ヘザー)に与えるだろうと思いました。
私は日本人だから、海外の方にはどう映るか分からなかったけど、自分のカンを信じてみました^_^

84 :
なるほど

85 :
>>83
有難うございました

86 :
最初は意味分からなかったオブジェとか見せ方とか、理解した時に鳥肌モンだよね

87 :
でも、安部工房の「箱男」読んだことあるけど、割とメタルギアの段ボール箱に近い気がするな
3のOPで見た時は結構インパクトあったな

88 :
「Silent Hill BOOK OF MEMORIES」って全部日本語吹き替えだったんだけど、いままでにも吹き替えってシリーズであったっっけ?

89 :
>>77
公式ではGOOD-です(シビルカワイソ)
UFOは1〜3まで繋がってますw

90 :
SH2のラスボス前でマリアが「私がいるじゃない」的な発言をしますが
これはマリアがメアリーの代わりではなく、マリアとしてジェイムスに愛して欲しかったという事ですか?
そしてマリアEDはマリアの願いが叶ったEDとも捉えていいのでしょうか?
こうして考えるとマリアが可愛くてしょうがないんですが他のEDで殺されちゃうのがちょっと可哀想な気が...

91 :
メアリーも病弱な自分が嫌で、ジェイムスの理想の女として蘇ったのだとしたら
彼女の望みも解らんでもないけど、どうせなら完全な健康体として帰ってきて欲しかったな
マリア選ぶ→同じ事の繰り返し
メアリー選ぶ→死んだ人は帰らない
ってことで、どっちにしろ可哀想な夫婦という結果しか残らん気がする…

92 :
メアリー究極体

93 :
もうお前は必要無いと言っておきながら
僕には君が必要なんだマリア!だからな。
あのエンディングだとジェイムズはロクな死に方はしない。
はたから見ると見えない人間と独り言で会話する精神障害者だ

94 :
>>78>>89
ありがとう。GOOD-なのね。了解しました。

95 :
マリアの存在って本当に切ないと思う
意識があるのに自分は妄想の産物だし、役目を果たすまで何度でも蘇ってしまうし
どんな結末を向かえるかわかっててもジェイムスをサポートしてきたのにやっぱり殺されてしまう
ジェイムスを救う事が出来たのは彼女の本望かもしれんがやっぱちょっと可哀想
ちっとは感謝しろよジェイムスw

96 :
何か勘違いしてるみたいだがマリア編序盤ならともかく
少なくともジェイムスを認識して以降はアイデンティティはないぞ
あれ全部ジェイムスが言って欲しい言葉とか行動を
マリアというフィルターを通して無意識に投影した結果顕現してるにすぎない
なので、マリアが可哀想だとか感謝しろってのは全くの筋違い
もちろん妄想で自分で自分を慰めているという光景は滑稽でもあり悲壮でもあるのだが

97 :
まぁそれが彼女の役割ですからね
ただ彼女がいなかったらEDを迎えることが出来なかったんだから感謝しろって言いたかったんです(▲様も含め)
そして私はメアリーよりマリア派です←

98 :
ごめんちょっとそれは分からないw
あくまでゲーム的な記号としての立ち位置としてならまあ分からなくもないけど
違うエンディング見るために同じ役割で殺されるってのは確かに可哀想だがw
けどまあ極論言っちゃえばその場で俺の自慢の嫁コピー可能な触れる立体ホログラフィーだからなあ

99 :
ダウンプアって何で評価低いの?
動画見る限り面白そうなんだが

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