チヌ、グレ竿を語ろう 二十七本目

1 ：2012/09/30 〜 最終レス ：2012/10/28

チヌ、グレに限らず、磯や波止等の上物竿を語るスレです。
最新モデルやハイエンド〜ミドルクラスのモデルに話題が集中しがちですが、
その他のモデルの話題も遠慮なくどうぞ。
特定メーカーへの批判や過剰擁護は荒れる元になりますのでご遠慮ください。
モニターの前の良い子のみんなも華麗にスルーしましょう。
前スレ
チヌ、グレ竿を語ろう 二十六本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1330743699/
△▼△▼△▼　関連スレ＆専用スレ　△▼△▼△▼
シマノの磯竿どうよ？8本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1331152907/
♪＃♭ダイワ磯竿総合スレ♭＃♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1257846810/
ダイコーの磯竿を語ろう。Part8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1327586652/
宇崎日新 総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1336030137/
【チヌ・グレ】フカセ釣り　その【磯上物】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1346463282/
【タックル】磯釣りの道具全般【小物】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1344431583/
シマノの磯タックルどうよ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1257847147/

2 ：

製品の悪口は実際ちゃんと使ってから言おう＾＾

3 ：

日清なんて有り得ないだろｗｗｗ

4 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどＮＦＴに勝てる所は今の所無いな

5 ：

4<シマノが買収したん？知らなかったけどＮＦＴ自体

6 ：

まあシマノ信者が馬鹿にできるメーカーはニッシンぐらいしか無いしな

7 ：

シマノの竿はいいんちゃうん？リールしか持ってないけど。

8 ：

シマノの竿は悪くは無いよ　

9 ：

8＜無難やからかな？食指が伸びない＾トヨタのクルマとおんなじなんやろね
いい竿やけどおもしろくないのかも＾だからそうゆうひとは日新とか買うんや
ろね。鱗海ＲＢ店で伸ばしてみたけど作りも精緻で「あ！こりゃいい竿やな」
って思ったもん。

10 ：

コンセプトの問題だから個人差があって良いと思うよ
シマノでもダイワでもその他のメーカーでも、なるほどと思う部分があるんだから
後は使う側の感じ方ですから

11 ：

8＜いい竿やろね作りも精緻やし。そつがないから面白みにはかけるのかな？
トヨタ車みたいなもんで、日新とかかう人はそうゆう感じかもね。

12 ：

10＜まちがえて２回書いちゃった＾＾10君はオトナやなぁ。シマノの竿
みたいなもんか＾こうゆう良識のあるひとばっかしやったらいいんやけ
どねぇ。スレはつまらなくなるやろけど。

13 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどダイコーに勝てる所は今の所無いな

14 ：

大根なんて有り得ないだろｗｗｗ

15 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどニッシンに勝てる所は今の所無いな

16 ：

鯡なんて有り得ないだろｗｗｗ

17 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどがまかつに勝てる所は今の所無いな

18 ：

蝦蟇なんてありえないだろｗｗｗ

19 ：

と、言うことはダイワがナンバーワンだな

20 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどダイワに勝てる所は今の所無いな

21 ：

台輪なんてありえないだろｗｗｗ

22 ：

残るはシマノだけだね　ワクワク

23 ：

ダイコーってどんなん？丈夫な感じ？質実剛健？

24 ：

アテ2の1.25号とデクストラル（1.3号相当）ってどっちがいいかね？
中古の予定なんで購入価格はアテ2が多分1万ほど高いと思う
使い方としては主に口太45までと真鯛60までで、たまに50口太や50尾長が出る磯
真鯛はたまに70〜90以上も上がる可能性はある
真鯛は70まで取れればいいかな〜って程度
アテ2の1.5号とかだと実質他社竿の1.75とかでそ？
それだと口太30台の釣り味が無くなりそうなんで1.25と思ってる
色んな観点からアドバイスよろしく

25 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどシマノに勝てる所は今の所無いな

26 ：

死魔之なんてありえないだろｗｗｗ

27 ：

>>25 26
マジメに書いてくれよなｗ

28 ：

>>23
ダイコーは糞真面目な竿作りをしているメーカー。
悪く言えば竿の開発に遊び心がなかったり冒険心がなかったりして面白味に欠ける。
今ラインナップされてる磯竿はほぼ全てが同じような調子・・・いわゆる粘る先調子ってやつ。
作ってるものはどの竿も実用十分で実売価格を考慮すれば悪いところを探す方が難しい。
海匠ですら継ぎ目がガタついたりするようなこともないし、パワーも粘りもある。

29 ：

>>24
パワー　アテ2（1.25）＞＞デク
軽さ　　デク＞＞＞＞＞アテ2（1.25）
感度　　デク＞アテ2（1.25）
デクで真鯛70とか尾長50はちょっときついぞ？
それが来たとき確実に勝負したいならアテ2しかないだろ。

30 ：

粘るのに先調子なの？＾アルマのうたい文句みたいやね。

31 ：

>>29
真鯛70や尾長50を真剣に取ろうと思ったらアテ2がいいとは思ってるんだ
でも釣り味との兼ね合いが難しくてね・・・
まだ真鯛は60程度まで、口太48までしか釣った事が無いんだが、やっぱ尾長50〜や真鯛70〜80って全然パワーが違うもんかね？
真鯛60は実売4.5万円程度の06チヌ竿、口太48は安い1.5号竿で何とか上げたんだけど良型尾長・真鯛ってのがどの程度のパワーなのかイマイチ分からないんだ
アテ2の1.5号でも選択すりゃ俺の行く釣場じゃほぼカバー出来るんだろうけど、ミドルサイズのグレや真鯛が来た時には味も糞も無い気がしてさ
何本もいい竿を買えないから真剣に悩んでいるんだ・・・ｗ

32 ：

>>31
節子、それマスターモデル口太Tや

33 ：

素直にサーベイヤー使えよ
軽くて強い言うことなし　サーベイ超える竿はガマにはないよ

34 ：

マスターモデル口太Ｆ使ってる人いますか？
がまかつの中で先調子に一番特化してるみたいだけど、
口太の４０クラスを釣るのに強引に早捕りできるかな？
逆に溜めて捕る釣り方だとバチバチ魚が暴れて浮いて来ないかな？

35 ：

>>30
粘りは昔からダイコーのお家芸
他メーカーは今でこそ粘り！粘り！と歌っているが前モデルなんか粘らない竿ばかりで
ダイコーの調子に近づけた竿が現行モデルの竿だ
だが本物の二枚腰や粘りをもった竿はまだダイコーにしかない

36 ：

またダイコー厨か

37 ：

またおまえか

38 ：

35じゃないけどダイコーは良いよ。
旧モデルだけどスーパーロイヤル買ってから他の竿に興味無くなった。
シャキっとしてて扱いやすいけど、胴が凄い粘る。

39 ：

表現がオーオタみたいだな
あいつらはもっと金使ってるけど

40 ：

お前らみたいな上物から磯釣り始めたにわかにはわからんだろうが
ダイコーの真骨頂は底物竿だよ。
あのパワーと粘りは大型を力いっぱい溜め込む釣りに特化している。
上物竿も使ってみると確かにダイコーの血を濃く受け継いでいると感じるはずだ。

41 ：

そすか

42 ：

スーパーロイヤルは驚異の粘り銘竿中の銘竿
よく行く磯は外道で60〜80のカンダイやアオブダイもよく釣れるが竿が折れるぐらい
溜めこんでもスーパーロイヤルは驚異の粘り腰で魚を浮かすことができる
ベイシスやグレ競技SPなどことごとくへし折られている
あと砕波や評判は良くないがG�Vなどもパワーがあり魚を浮かすのが早い

43 ：

今買うともれなく狂信者の仲間入りができます

44 ：

大根なんか使っているともれなく可哀想な目で見られますｗｗｗ

45 ：

じゃあどこの竿買えば良いの？

46 ：

ガマしかないだろう

47 ：

そこで黒工の出番ですよ

48 ：

銀狼王牙いいよ。

49 ：

釣技やロイヤルを使ってる人は同じ磯になったら気さくに話しかけてくれて良い人が多いと思うけどな。
がまかつフル装備の人はプライドが高いのかツンツンしてる人が多い気がする＠和歌山

50 ：

離島行ったら、がまかつフル装備のグループや夫婦は皆、中国人だった。

51 ：

>>48
「銀狼王牙」何がいいの？　値段？

52 ：

>>49
いい加減マジで気持ち悪い

53 ：

醍控は鯡よりはマシじゃね？
鯡は使ってるだけで恥ずかしいと思わせる、奇跡のメーカー

54 ：

悪口言ってもいいから具体的にどこが悪いのか書いてくれ。

55 ：

持ち上げる方も叩く方も全く具体的なこと書いてないよなｗ
初心者過ぎる

56 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどダイコウに勝てる所は今の所無いな

57 ：

大根なんてありえないだろｗｗｗ

58 ：

24で質問した者だけど、アテンダー2の1.25に決めた！
滅多に掛からないドデカ真鯛や50超え尾長の事も忘れ釣り味重視で行く！
で、最後の難題なんだけど500と530、これで悩んでいるんだ・・・
軽くてサクサク扱いやすいのは500だと思うんだが、竿の曲がりって500と530じゃ結構変わるかね？
所有竿は全部530で500を使った経験無し、アテ2を買う理由は性能云々除くとチヌ竿っぽい曲がりなんだわ
曲がりを堪能するとした場合、やはり綺麗な曲がりになるのは530だろうか？

59 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどがまかつに勝てる所は今の所無いな

60 ：

>>58
5m買ったけど曲がり支点が手前すぎて足元の障害物をかわしにくい。
おかげさまで足元からドン深の磯でしか出番がなくなった。
色々な磯で使うなら少しでも長い5.3ｍの方が良いんじゃないか。

61 ：

そうかな、５年くらいの間にインテッサ４本買ったが穂先折れるので
それからガマは買うの止めダイワ、シマノばっかだ

62 ：

ガマの穂先は超高感度＆繊細に設計されているので初心者やヘタクソが
使うと折ってしまうんだなあ
ベテランはやプロは穂先を折らない

63 ：

スーパートップになる以前からがまかつだが、今まで穂先が折れたなんて経験無いぞ
道糸をコマメに換えた方が良いんじゃね

64 ：

長年使ってると先端部分の疲労でちょっとした事で折れるのは有名な話だよ
穂先は３年位で交換しないと樹脂の耐性が落ちて折れる
これはガマだけの話じゃないけどな

65 ：

>>62 磯釣りのプロって誰よ？

66 ：

>>63
いいや、某大型釣具店なんかでも一番修理依頼が多いのはガマだって言ってた。
がまは穂先がささくれるんだってよ

67 ：

「ささくれる」の意味、わかっている？
トップがあるのにどうささくれるんだ？

68 ：

>>67
ささく・れる 4
（動ラ下一）
(1)物の先端やへりなどが、細く裂けてめくれる。
「筆の先が―・れる/ヘボン」
(2)爪の根元の皮が細かくむける。さかむけになる。
「―・れた指先」
(3)気持ちが乱れ、荒れている。ささける。
「―・れた気分」
迷わず買えよ、買えばわかるさ

69 ：

>>67
トップで繊維をまとめているのはわかるんでしょ？
その繊維が疲労・経年劣化・物理的要因などできれたらどうなる？
塗装があるからまだまとまり続けたとしても、塗装がはげたら・・・

70 ：

初代グレ競技SPの穂先も良く折れた
俺は当時磯釣り歴１０年で穂先を折ったことがなかったがグレ競技を使い出してから
１年半で５〜６回穂先が折れた
俺の師匠２３年穂先を折ったことないベテランにグレ競技を貸したときも１回折れた
それ以降がまの竿を買うこたがなくなった

71 ：

アテ２の５３は糞重い　以上

72 ：

「ささくれ」わかるよ
インテッサのトップガイド下あたりからささくれてくる
いつか時合いで大型入れ食いの時、終わったらささくれていたインテッサ1.5号

73 ：

貧乏人や下手糞が使うとブランドイメージが下がるので
がまの穂先は折れやすくしてある。

74 ：

おーーーい。ガマオタが開き直ったゾ

75 ：

ガマの穂先ささくれの話題で盛り上がっているようですが、ガマ竿なんて使うからそうなるんですよ
穂先の折れやささくれの話がブログや2chのような掲示板で話題になるってのはガマ竿しかありません
明確にガマ竿がデタラメな品質管理の元、馬鹿高い値段で市場に流れてるって事を証明しています
大手竿メーカーで最低の品質管理＆低性能のくせに割高な価格設定
それでも馬鹿なガマユーザーが買うんだから仕方ないかもしれませんがね
竿の本質を見る目を養ったらどうですか？馬鹿なガマユーザーさん
宇崎日新なら実売2万程度の竿をガマ製ってだけで盲目的に有難がってわざわざ6万7万出して買う馬鹿なガマユーザーさん
もういいかげん気づいたらどうですか？

76 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけニッシンに勝てる所は今の所無いな

77 ：

鰊厨になりすますシマノ信者乙

78 ：

ブランドイメージに釣られて大枚を叩くがまオタ　（の一部。気に入って使う分には問題なし）
安さに釣られて日新を買い、自分の正当性を必死でアピールする鰊オタ
どっちもどっちでどこか歪んでるよ。

79 ：

インテッサG�Wを買う予定なんですが今のインテッサの穂先は
折れたりササクレたりしないですよね？

80 ：

>79
今までのやり取りを見ていて、何でここで聞こうと思うの？
穂先が折れやすいって言っても、俺は折らないユーザが悪いなんて言う奴がいるんだぜ。
店にでも聞けば？

81 ：

>>79
スーパートップは様子見の段階

82 ：

今日、釣具屋にオレンジのイングラム置いてあったので、伸ばして振ってみた
ＩＭガイドで見た目雰囲気は良さそうだが、伸ばしてみると先の方も太くて重く弾性低いカーボンで
ブヨブヨした感じ、シャキッと振り切れる感じではない、お値段相応なブランクスだった

83 ：

シマノの１万円クラスの大磯の方がまだ良いブランクスと感じる。
安さに目が眩んだ日新オタにはお値打ち品に見えるんだろうね。

84 ：

↑
>82　が抜けてた。

85 ：

日清なんてありえんだろｗｗｗ

86 ：

>>78
全くだな

87 ：

15年ほど前のがまの穂先は実際に良く折れたよ。
今の穂先のがま竿を使ってる人にはわからんと思う。
当時、まだ若かった俺は「穂先商法」って言ってがまかつを馬鹿にしてた。
家族が増えて35年ローンも抱え、小遣い釣り師に落ちぶれた今ならはっきりいえる。
が　ま　か　つ　最　高　！！







使い倒した中古をすげー価格で落札する情弱もとい上客揃いってのがもう最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：

店頭で曲げてみたら、如何に鯡の竿が低ポテンシャルかって直ぐに分かるだろ
シッカリしてる感のあるＶ２も、単に硬いだけの竿
細仕掛けだと一瞬でブレイクするよ

89 ：

そこで　が ま か つ　ですよ
最高のポテンシャルを持ったがまかつ竿は振った瞬間から一味も二味も違うことが実感できる
気品　風格　スティサス　世界最高峰の実力　どれをとってもがまかつに勝てる竿はないのだ

90 ：

なんか…同じ流れでループし続けてるな。

91 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけオリンピックに勝てる所は今の所無いな

92 ：

五輪なんてありえんだろｗｗｗ

93 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどクロコウに勝てる所は今の所無いな

94 ：

クロ杭なんてありえんだろｗｗｗ

95 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどプロマリンに勝てる所は今の所無いな

96 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけど釣武者に勝てる所は今の所無いな

97 ：

婦櫓間鱗なんてありえんだろｗｗｗ

98 ：

褒めるにしろ貶すにしろ、実際に使ってない奴のコメントは不思議とすぐわかるな

99 ：

>88
そうそう。
テスターが地面に置いた１Lペットボトルを持ち上げてるのを見て、こりゃ胴が硬いわと思った。
他社は地面より低い位置にペットボトルを置かないと持ち上げられないけど、弾は違うってドヤ顔で説明してたｗ
それって竿のストロークが短いって事なんだが。
弾を買ってみたけど青物掛けると切れやすいんだよね。
日新はまだまだ練度が足りない。

100 ：

別にどこのメーカーの竿でもいいじゃん釣れればw

101 ：

なんだよー、おまえここまで引っ張ってるのに　空気嫁ョ

102 ：

いらねーよカス

103 ：

ドカスにカスと言われてもなーぁwww

104 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどシマノに勝てる所は今の所無いな

105 ：

>>104
だな

106 ：

今日は水俣の堤防でイカば１００パイ以上あげたばい

107 ：

アオリかミズイカ？

108 ：

日新買ったが釣れず。がまも買ったが釣れず。アングラーズで売ってるこの竿でばっかしチヌ
＞http://item.rakuten.co.jp/auc-prayjapan/10003263/でチヌ釣ってます。
￥4000以下なのに抜群のコストパフォーマンス。有名メーカーの磯竿なら20本買える
ねだんやね。みなさんぜひ使ってみてネ。いっかいのエサ代くらいの値段だし。

109 ：

100＜その通りやね。みんなせめてサカナにケンカ売れや＾

110 ：

>>107
嘘にきまってるやろ　このタコスケ

111 ：

まあな。
チヌの日本記録作った人が使ってた竿ってバス竿だろ？たしか。
ダウンショットリグにサビキで釣った魚を付けてかけたんじゃなかったっけ。
しかもファミリーフィッシング釣場。
で、日本記録だと知らずに釣具屋が魚拓取った後、普通に食っちゃったんだろ。

112 ：

一つ前の記録は片口イワシの泳がせやったね
今の日本記録はコレ

113 ：

すまん、URL鈎忘れた
ttp://kuroyoshio.exblog.jp/15061208

114 ：

やっぱりデカイのは小魚喰ってるんだろうな
俺の自己記録も南紀の某磯でトウゴロウイワシで釣った63ｃｍ
50ｃｍ前半までは春に多いが、記録物は秋にしか釣ったことが無いから
狙うなら今なのかな

115 ：

>>99
貴方が「まだまだ練度が足りない」と言う日新に現役最強磯竿があるのも事実
55グレまでならゼロサム競技が間違いなく現役最強磯竿
胴が硬い？青物掛けると切れやすい？
V2の事でしょうが竿がどうこうよりご自分の腕を見直してみたらいかがですか？
競技とV2の1.5か1.7があれば、60程度までの尾長や青物くらい軽く上げられます
超実釣主義の日新の上級竿は釣り人を選ぶのかもしれませんね

116 ：

ダイワやシマノの上級竿は初心者からベテラン誰が使っても良さがわかるし使いやすい

117 ：

ここの住人はメーカーに踊らされてる奴が多いねw

118 ：

>115
具体性がないね。
何と比べたの？
どういう点が最強？

119 ：

鯡に具体性なんてある訳ないだろ
釣り具界の民主党だんだから

120 ：

藻前らたまには釣りに行けよ

121 ：

宇崎日新総合スレにも書き込みましたが、ゼロサム磯競技使ってみました。
４０センチくらいのサンノジがかかった時の印象ですが、なんせ良く曲がる。
でも曲がったまま竿先が起きてこない。上げるのに５分くらいかかりましたが、
あがってきた魚が思ったよりかなり小さいのでびっくりしました。
面白いのかもしれないけど、これで競技って･･･。手返し遅くならないのかな？。
それとギシギシきしむ音がものすごくやかましい。壊れるんじゃないかと思った。
とりあえず私の好みではありませんでした。

122 ：

宇崎日新なんてありえんだろｗｗｗ

123 ：

その上級竿は人を選ぶのかもしれないが、上級者はその竿は選ばない

124 ：

日新のはやたらと曲がるペナ竿多いな、嫌いじゃないけど
メインはダイワだけどサイズと気分で使い分けてる

125 ：

ダイワの竿にシマノのリール着けて釣る俺はここの連中からしたら邪道なのかしら

126 ：

個人の好みの問題だから良いんじゃない。
俺はがまかつの竿にテクニウムだよ。
検品が甘いのか精度が甘いのか知らないが、ダイワのリールってなんかハズレが多いんだよ。
通販は特にダメ。店で全部触って回転ノイズがないものを選ばないとすぐゴリゴリしだすから怖い。

127 ：

125<ダイワもシマノもがまも日新もお客様に買ってもらってるんだから邪道も
ヘッタクレもないよ。そりゃ両方自社製品で固めてもらったら言うことないけ
ど半分でも使ってもらえるんだから御の字やよ。がまと日新なんかどうあがい
ても竿しか買ってもらえないんだし。

128 ：

>>127
針はどこの買うんだ？
がまが最高とは言わないけどニッシン買う奴なんて
金がないからとしか思えん
ステマかもしれんがその評価に満足して俺はがまでいいと思ってるぞ

129 ：

じゃそれでいいじゃん
一々他メーカーを必死に見下さないと自尊心が保てないのがガマ信者

130 ：

日新は針も売ってるのか

131 ：

針のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどガマに勝てる所は今の所無いな

132 ：

>>131
竿より針の方がガマカツのイメージだな

133 ：

昔はガマは針しか作ってなかったからなあ

134 ：

オーナーバリもいいよ

135 ：

さぁーって南紀で半夜行って来るわ
竿？古いアペルト磯2号でがんばってくるぜ！

136 ：

南紀の半夜で２号の竿なんて一発で折られて終了する
最低限３号以上の竿が必要

137 ：

折られるのか？ｗ

138 ：

>>136
鯡じゃなくて、シマノだから大丈夫だ

139 ：

132〜134君＜オイラの先生はオーナー使ってはる。竿は基本シマノ。針は一時
期から急に弱くなったからだそうな。竿は高すぎやから使わないみたい。あと
釣具店に「竿仕入れたかったら、針も置け」って押しつけてたらしい。今はそ
んなことないやろうけどね。ちなみに在庫品とか半額で買った竿で波止ではイ
チバン釣るへどネ。

140 ：

がまの竿ってベンツみたいなもんじゃないの？性能だけならレクサスの
方が上やから、でもお金があったらベンツ買うでしょ？ハッタリ利くし
お金あってもそのこと知ってたらレクサス買うわネ。

141 ：

ナ〇ワのセール見てたらＮＥＷトーナメント値引き少なかった。
ダイワもガマみたいに値引き販売させない売り方にしてきたのかな？

142 ：

ダイコーもそうやよね。原価率あがってるのか、値付けが高いほうがかえって
売れることに気づいたのか知らんけど。大体なんでもやけど高額商品のほうが
利益率悪いからね。他の人も書いてたけど、うるさい客に高級竿売るよりオキ
アミとか集魚剤売って数裁いてるほうがよっぽど儲かるもん。

143 ：

>>140
ベンツやレクサスがコンビニの駐車場とかにとまってるの見ると凄く格好悪く感じる
がま製品で武装して波止で釣る奴も凄くみっともなく見える

144 ：

143＜軽自動車で高級料亭に行くのとどっちがみっともないだろ？ムツカシイ
ねぇ？

145 ：

そろそろアンカの付け方覚えてくれませんか
読みづらいです

146 ：

オレはレクサスでコンビニやファミレスに行くし超高級料亭にも行く
がま竿で沖磯や離島磯に行くし波止のアジ狙いのサビキでもがま竿を使う
金餅はそんなこと気にしない
ちなみに竿もがましか持っていない

147 ：

>121
日新はペナペナした竿が多いからね。
弾みたいな重い竿だと硬いようだけど。
競技は細ハリスで魚をあやしながら釣るコンセプトのようなので、競技竿としてはかなり特殊。
というか上げるのに時間がかかる竿を競技用と名乗っちゃいけないだろう。
新しいうちならオクに流せば、希少価値から結構高値がつくと思うよ。
俺も弾を買って後悔した。　勉強と思って諦めたほうが良いよ。

148 ：

素朴な疑問。
アテンダーの１・２５と安物二号で同条件、尾長をかけたらやはり安物二号が先に上がるよね？

149 ：

>148
十分に太いハリスを使ってれば２号の方が早い。
細ハリスなら２号では切られるかもしれない。
号数の小さい竿やアテンダーのような胴調子の竿は細ハリスを使えるのがメリットだから。

150 ：

フムフム、ありがとう。
最近夕方尾長バラシが多いから予備に安物二号買おうと思ってね。

151 ：

あんまり安物だと下手したらアテ1.25号より胴が弱いかもしれないから現物確認した方が良いね。
ダイコーの海匠あたりがお薦めだが、ちょっと高いかな。

152 ：

>147
121です。実は釣りから帰って速攻でオクに出しました。
買った値段から数千円落ちで落札してもらえたのでラッキーだったと思います。
落札してくれた方に気に入ってもらえたらいいんですが･･･｡
釣り竿はそこそこのお金を出せば、どこのメーカーでもそんなに変わりはないと思っていたんですが、
こんなに違うとはびっくりです。
本当、いい勉強になりましたよ。

153 ：

競技という名はまぁ合ってないにしろ胴に乗って粘る竿ってメーカーが言ってるのに胴調子でダメだとかいうやつは
頭悪いだけじゃね？

154 ：

>153
ちゃんとレス読もうな。
胴まで曲がっても竿が起きてきて浮かせれば問題なかったんだろう。
競技の説明読むと、浮かせる力が強いように書いてるぜ。

155 ：

153<それに気がつかず買ってるんちゃうか？それともそもそも胴調子がどんなんか
わかってないとか？

156 ：

だから、アンカちゃんと付けてくださいよ

157 ：

>>156




>>156

158 ：

>>152
どこのメーカーでも変わりはないというか、
逆にそこそこの竿なら同じメーカーでも随分調子を変えてると思うけどね
大抵のメーカーはカタログにその辺のチャート載せてるよ

159 ：

157<
ありがとうございます

160 ：

>>148
アテンダーのほうが早いと思う
安い２号竿はフニャンフニャンで竿が曲がりぱなしでなかなか浮かない

161 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどニッシンに勝てる所は今の所無いな

162 ：

>161
折角いい流れになったんだから空気嫁！

163 ：

じゃあ、こうか？
竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどダイワに勝てる所は今の所無いな

164 ：

台輪なんてありえんだろｗｗｗ

165 ：

>>163
>>164
ツマンネーよ自演カス

166 ：

もしもしに発言権など認めない

167 ：

やり取りのとき竿ちゃんと立てれないような奴は、最近のガマを使って崇拝してしまう
竿の調子に左右されずやり取り出来るようになってから語れ

168 ：

ばーか、磯際で竿立てたら切られるわあほ

169 ：

原則論を言ってるのに突然磯際の話を持ち出してドヤ顔してるお前がアホだわ

170 ：

>>168
立てると言う表現で、最適な角度と捉えられないような
雑魚はガマおすすめ

171 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどがまかつに勝てる所は今の所無いな

172 ：

日新オタは目の敵にしているガマオタ以上に頑迷だね。
竿は日本製なのに、オタは韓国人なのかね。

173 ：

がま信者が積極的にニッシン信者に喧嘩売ってるようにも見えるが
どうせならシマノダイワ相手にやって欲しい

174 ：

>>152
最近ヤフオクに出してた大分か大阪の方でしょう？4万位で落札されてましたね
何にせよ馬鹿な方ですね、現役最強ロッドを手放すとは・・・
小さいグレでは楽しく、巨グレには頼りになる竿だったのにですね
使いこなせないのを竿のせいにしているなんて情けないですね
「勉強になった」とか言ってますが、私からすれば「竿のせいにせず未熟な腕を磨け、勉強しろ！」と言いたいです

175 ：

竿に自分のスタイル合わせてどうすんだよ、逆だろ
アホス

176 ：

ここで日新を使った事もなく（使いこなせない者も）批判している方に言いたい
まず日新の竿は定価ベースで他社同価格竿と比較すると2ランク上の性能と言われています
例で言えば、日新イングラム1.25（税抜￥33,800）とがまかつアルマ1.25（税抜65,000）が同等のブランク性能です
これはここに来ている釣り人の崇拝する稔や山元も認めています、認めないのは釣れない＆竿の価値も分からないブランド道具ヲタクだけです
最近やっとがまがが元竿だけ4軸のアテ2を出しましたが、ゼロサム競技の完成度には遠く及びません
シマノはスパイラルX採用の4軸競技のまがい物を出しているに過ぎません、それを大々的にうたって滑稽極まりありません
もう昔の名前で通用する時代は終わったのですよ？時代は今や宇崎日新です
もういい加減気づきましょうよ・・・

177 ：

人が言うことが理解できず上から目線って、なんだか哀れだねぇ。

178 ：

>>178

179 ：

ダイワやシマノの７−９万ぐらいの竿を使えないのは可哀想

180 ：

よし叩いていいぞがまヲタｗ

181 ：

4軸や6軸を使えばいいってもんじゃないんだよ
6軸を作る技術はあるがあえて磯竿には使わないメーカーも多数ある
ルアー竿では使ってるけどそんなの自慢していない

182 ：

エリネス買ったひといる？店で持ってみたけど実際の釣り味はどう？

183 ：

>176
>日新の竿は定価ベースで他社同価格竿と比較すると2ランク上の性能と言われています
誰が言ってるんだい？
一度も聞いたことがないぜ。
使っても実感ないし。
チヌ釣り世界第三位の岡田　ってフレーズを思い出すｗ

184 ：

ゼロサム競技
ゼロサム弾V2
ダイコーロイヤル
アスティオン
競剣
ダイコー瞬技
ゼロサム弾
FBデクストラル
極剣
FBクウォーターマスター
BB-X SZ＆MZ

185 ：

業界関係者＆名人による、客観的主要磯竿ランキング（1.25クラス）　2012
ゼロサム競技
ゼロサム弾V2
ダイコーロイヤル
アスティオン
競剣
ダイコー瞬技
ゼロサム弾
FBデクストラル
極剣
FBクウォーターマスター
BB-X SZ＆MZ
マスターモデル口太
FBテンタクル

186 ：

続き
アテンダー2
イングラム磯
アラグレ
極翔
オレガ剛
DXRメガ
ベイシス
アルマ
プロテック
プロステージ磯
ライアーム
メガディス
大島磯
センティオ
エリネス
ラディックス
RXR
ホリデー＆リバティ
ガルフレア

187 ：

インテッサ
マスターモデル
アテンダー
アルマ
センティオ
エリネス
ガルフレア
RXR

188 ：

追記
インテッサを書き忘れていました
BB-Xの一つ下です

189 ：

上のランキングを見ても分かるように、実売2.5万円前後のイングラムが実売5万円級のアルマ・極翔以上の評価を得ています
実売1万円以下のプロステージですらセンティオや大島以上の評価です
またがま竿の評価が非常に低いのが気になる点でもありますね

190 ：

>>182
エリネスなんて子供騙しの竿を買うならゼロサムV2をオススメします
アテンダー2を遥かに超える粘りやパワー、遥かにハリスに優しい竿ですよ

191 ：

ツマンネ
というかいい加減キモイ。

192 ：

知恵遅れに出没するキチ外くんか？

193 ：

>>185
(´・∀・｀ )ｱﾗﾏｧ

194 ：

>>176
日新信者の振りして日新のイメージを悪くするの、いい加減やめて貰えませんか？
日新の竿に不満は沢山あるけど、がまかつは疎かダイワにもシマノにも手が届かないので仕方なく使ってる自分としては、恥ずかしいばかりです

195 ：

ニッシンの歴代の竿の中では抜群に出来が良いからニッシン厨が騒ぐのも無理ないが
ぶっちゃけがまかつやダイコーの方が竿作りではまだ上なんだよなぁ。
ダイコー使い（がまも好き）な俺から見ればやっとＡ-1クラシックが作れるようになった
二流メーカーって感じ。次の課題は竿の継ぎ目の処理だね。がんばれニッシン。

196 ：

>>195
あれ？ダイワとシマノは…

197 ：

>>196
子供の喧嘩に大人を出すのやめてもらえませんかねぇ？

198 ：

>>185
これってどう言うコンセプト順位なの？

199 ：

日清なんて有り得ないだろがｗｗｗｗｗ

200 ：

弾がロイヤルに勝ってるとか恥ずかしいからやめてくれ・・・。
あれはダイコーっていう竿ヲタメーカーの中の竿ヲタ開発者が自分とメーカーの威信をかけて価格度外視で作り出した最高傑作なんだよ。
ダイコーであの価格設定みればわかると思うがメーカーも売る気全然ないのよ。知ってる人だけが買う竿なの。

201 ：

ダイワとシマノの話しをしないか？

202 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどダイワに勝てる所は今の所無いな

203 ：

>>202
釣り上手だなｗ

204 ：

まあまあ好きな竿を使えばいいから喧嘩すな
鰊が本当に良い製品ならガマやダイコーをそのうち抜くだろう
それを決めるのは使用する消費者だ
良いものは高くても売れるししかも安ければ更に売れ話題ヒット商品になる

205 ：

>>200
ロイヤルを良く知ってるね
オレもあえて言わんけど竿屋が世に送り出した最高傑作でカーボンの品質だけでなく
実釣でも最高の竿

206 ：

(；￣Д￣）がまのスレ何で無くなったの？

207 ：

>>200
ダイコー信者もまた気持ち悪いなｗ
開発者が趣味で作ったとか採算度外視とか売る気ないとかフレーズがありがち過ぎる

208 ：

ダイコーで10万超えだぞ？
常識的に考えて売れるわけないだろ。
瞬技とかアラグレは動画でも宣伝してるのにロイヤルは放置状態なんだぜ。
フラグシップモデルなのにどう見ても売る気ないだろ。

209 ：

ロイヤルは良心的な価格つ〜か安すぎ
ダイコーにしかできない芸当
２０万の価格でだしてもおかしくない竿だよ

210 ：

何かの理由でダイワやシマノの７−９万ぐらいの竿を使えない人は可哀想

211 ：

>>209
現在20万の設定に値する竿はゼロサム競技しかないですね
>>210
ゼロサム競技とV2があればダイワ・シマノの9万クラスの竿は不要
なぜわざわざ高い金を出して、性能の劣る竿を使う必要があるのですか？

212 ：

>>210
９万もするダイワやシマノの竿使ってる奴の方が可哀想

213 ：

3、40センチのグレしか釣れない俺は大島磯＆ドライマックスで十分。
十万前後もする竿を使ってるヤツって、ドコでどれぐらいのグレorチヌ釣ってんの？

214 ：

俺も昔長年マスタック（ポイントの？）竿で色んな魚上げてた。
大島なら十分2キロ３キロいけるよ（根が無ければw）
マスタック（五千円くらい）から今はダイコーメインだけど
マスタックしか知らない時は違和感無く普通に使うのよ！いい竿知らないから！知らないって最強だよな。今使うと重いしガタガタだけど。でも魚は問題無く上がるわ、当たり前。
基本道具に金かけずに渡船代に回してるよ、貧乏だから。
まあ一万も出せばいい竿だから、それ以上は趣味と好みじゃないの？

215 ：

まぁ1万の竿でも一昔に比べりゃ遥かに高性能だしな
昔はグラス竿とかでも十分釣りになってたわけだし
高い竿じゃないと釣れないって事はまったく無いよな

216 ：

グラス竿は３０年前

217 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどマミヤに勝てる所は今の所無いな

218 ：

いや一平竿が最強だろ

219 ：

一般の利用者や愛用してる人はいても、ここで言われてるような日新オタなんて居ないってｗ
日新の話題にしつこく触れてるのは、面白がって煽ってるアホか何らかの利益があるやつだけ。
それに乗っかって遊んでるのが数名と、真に受けて騒ぐ阿呆くらいだ。

220 ：

要するにアホだらけってことですね分かります

221 ：

>219
日新の競技を売った人にこんなこと言って絡むんだぜ？
>最近ヤフオクに出してた大分か大阪の方でしょう？4万位で落札されてましたね
煽りじゃなく、利害関係者かマジ基地だと思うよ。

222 ：

何かの理由でダイワやシマノの７−９万ぐらいの竿を使えない人は可哀想

223 ：

>>221
別に絡んではいませんよ？競技の予備を買おうと思いヤフオクを見ていたら同時期に出品があり「この人だろうな」と思い問うただけで・・・
勝手にキチガイ扱いしないで下さいね

224 ：

>>222
ダイワ・シマノの9万円クラスは日新でいうイングラムクラスですからね
格言1　「宇崎の前に宇崎なく、宇崎の後に宇崎なし！」

225 ：

オリンピックの磯竿メッチャ軽いのな。誰か使ってる？
タフ穂先もＩＭガイドもついてないけど。チヌなんか5.3で126ｇとかよ？

226 ：

R愚裸霧なんて有り得ないだろがｗｗｗｗｗ

227 ：

>>223
いやそれ基地外だから自覚したほうがいい

228 ：

>>223
>最近ヤフオクに出してた大分か大阪の方でしょう？4万位で落札されてましたね
この発言を持って基地外判定してる訳じゃない。
それも判らない程の基地なのか・・・

229 ：

223は日新使いの象徴だね。
貧すれば鈍する
最早ネガキャンになっている事も判らないんだろう。

230 ：

>>228
それだけでもかなりの基地外だと思うよ

231 ：

>>221
219にも「何らかの利益があるやつ」とは書いてるぞ

232 ：

>>221
219にも「何らかの利益があるやつ」とは書いてるぞ
がま押しでも日新押しでもいいから価値観を他人に押し付けるなよ
>>204でいいだろいちいち突っかかるなって

233 ：

おまえら>>1読め

234 ：

イングラムがダイワ・シマノの9万円クラスと同等は笑ったね
あの太くてブヨブヨの竿とピンシャンの高級品と同じとは、どういう腕の持ち主か？

235 ：

今、このスレに参加している人って、案外ダイワやシマノの７−９万ぐらいの竿使ったこと無いんじゃないの
堤防か内海でチヌ狙いなら、大して性能のいい竿欲しいと思わんわな

236 ：

九万も出してダイワやシマノの竿買う奴は
もはやメーカーに洗脳されてるから何を言っても無駄
わけの解らんツボを数百万で買って幸せになれると信じてる統一教会の信者と同じだよ

237 ：

ニシンヨタよ一回ダイワ・シマノの9万円クラス竿を使ってみれば
違いが分からなければどんな竿使おうが同じだからニシンヨタは5千円ぐらいの
竿を使ったほうが良いと思う

238 ：

>>237
9万円クラスの竿なんて、どこのメーカーのだろうが買わないよw
因みに俺はニッシンオタじゃねーぞ
ダイワもシマノの竿も持ってるよ
がまは持ってないけどw

239 ：

自分の好みに合うよう、ちょっとした差にも大枚を叩く。
趣味の世界を追求するなら、別に変なことじゃないぜ。
238が9万円の竿を買えないのは判ったが、買う人を否定するのは了見が狭すぎる。

240 ：

>>238
それなら語るんじゃないよ
オレは全てのメーカーの低価格の安い竿から高価格の一番高い竿を買って好みの
調子の竿を選んでる
メーカーにより高価格の好きな調子もあるし中級品が好みの竿もある
好みでない竿はすべて知り合いや友人に無料で譲っている

241 ：

>>240
ふーん凄いね(゜-゜)

242 ：

まあ、持ってないなら日新だろうがなんだろうが、文句は言えん

243 ：

>>240
俺語りきましたｗｗ

244 ：

金持ちはケチが多いけどな　ここには例外がいるらしい

245 ：

一つ言えることは釣具の価格なんかメーカーが好きにつけられるってことを理解したほうがいい。
懐具合が悪くて儲けを出さなきゃいけない時は低コストで作れるものを高く売ることもある。
某社なんか株主総会で利益確保する為に定価を上げて対応するって言い切っちゃったからな。
大体、リールの色を変えただけで新モデルとか言っちゃうようなメーカーがあるのに
新しい竿ってそもそも信用できるのか？
旧竿を持ってるのに色変えただけの新竿をありがたがって買い換えてる奴もかなりいるだろ。

246 ：

>>244
貧乏人はもっとケチだから。
つか、袖が無いので振れない。

247 ：

高弾性カーボンを十分つかった細くてシャンとした竿は安物にはないよ

248 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどオリンピックに勝てる所は今の所無いな

249 ：

>>240
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

250 ：

>>240とはちと違うかもだが俺も使わなくなった道具は人にあげてる
オクで小銭にするより結構色んなものになって還ってくるぞ
現在引き取り手の無い困ったちゃんは‥ＢＢ-ＸSi1.2とＢＪコマンダー63

251 ：

宇崎日新社のゼロサム弾競技type1をもって磯竿は新しい時代を迎えたと言えるでしょう
格言2　「磯竿革命！それはゼロサム競技から始まった！」

252 ：

やふー知恵袋のカテマスさんここにだれか呼んでよ？＾

253 ：

釣具屋にトーナメントISO T 1.85 52 SMTが置いてあったので振ってみた
Ｔなのにわりと細身でよく曲がる、穂先がSMTの重さでたれる感じ、極剣1.85の方が硬いと思う
ベタつき防止がシマノの竿みたいになった、個人的には天気悪いと沖へ出られないので必要ないが、
内海釣師には必要かも知れない

254 ：

トーナメントISO Tは大物を取る為の7:3調子
極剣は操作性優先の8:2の調子
両方使った感想

255 ：

腕力に自信ある人はグラスがいいんだよ。
操作性はゼロだけど粘りはカーボンの比じゃないのよ。
鯉釣り時は安物グラスでやるけど本当そう思う。底物師で待ち竿の人はグラスでやりゃいいのにね。ヤフオクで千円くらいだし。
竿はなんでもいいのよ！
ただタモは別よ、安物だと重くてもたついてバラすから。

256 ：

http://i.imgur.com/pfJqw.jpg

257 ：

>>256
左のチヌは『ミドリ』だな
うまくないんだよな・・・

258 ：

>>257
ミドリって何のこと？

259 ：

そういえばミドリどうしてるんだろうか

260 ：

伊藤みどりなら引退したよ

261 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどニッシンに勝てる所は今の所無いな

262 ：

プロマリン、プロックス、伝衛門の中だとニッシンが一番。
響とイングラムは、マジ同等

263 ：

それ、誉めてるのか？貶してるのか？どっちなんだ？

264 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどプロマリンに勝てる所は今の所無いな

265 ：

>>258
>257じゃないけど・・・
緑は居着きのチヌ
回遊性じゃないので、水が淀んで汚いところに居着くことが多い
においが身に染みついてることが多いので嫌われる

266 ：

>>265
え、そうなの？逆じゃないの？
黒っぽいのが居付きのチヌで白いのが外洋性かと思ってた
白っぽいチヌの方が美味しかった気がする

267 ：

まぁ、どっちも都市伝説レベルで検証なんて微塵もされていないヨタ話レベルなんだけどな。

268 ：

>266が正解

269 ：

太平洋岸の船釣りで釣れる大型チヌは色は白くて立派だが不味いよ

270 ：

美味くても不味くても、毎回釣って食ってると飽きて来るし、
たくさん釣って帰っても嫌がられる。

271 ：

日進なんて有り得ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：

まだやるんけ？

273 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどダイワに勝てる所は今の所無いな

274 ：

RAYDAMの0号に尽きるな アレが究極のチヌ竿だったわ

275 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどがまかつに勝てる所は今の所無いな

276 ：

一級及び通常品質
がまかつ･シマノ･ダイワ･ダイコー
格下
ニッシン･プロックス･プロマリン･伝衛門など

277 ：

業界関係者＆名人による、客観的主要磯竿ランキング（1.25クラス）　2012
ゼロサム競技
ゼロサム弾V2
ダイコーロイヤル
アスティオン
競剣
ダイコー瞬技
ゼロサム弾
FBデクストラル
極剣
FBクウォーターマスター
BB-X SZ＆MZ
マスターモデル口太
FBテンタクル

278 ：

続き
アテンダー2
イングラム磯
アラグレ
極翔
オレガ剛
DXRメガ
ベイシス
アルマ
プロテック
プロステージ磯
ライアーム
メガディス
大島磯
センティオ
エリネス
ラディックス
RXR
ホリデー＆リバティ
ガルフレア

279 ：

一級品
がまかつ
通常品
ダイコー
その他
シマノ･ダイワ･ニッシン･プロックス･プロマリン･伝衛門

280 ：

>>277
>>278
取りあえずソース(根拠)貼れ

281 ：

神と称えられた超一級品
がまかつ
通常品
ダイワ・シマノ・ダイコー
その他
ニッシン･プロックス･プロマリン･伝衛門

282 ：

インテッサ買をうと思うのですがNEWモデルだ気になります
インテッサG�Xは来年の春か秋頃に出るのですか？

283 ：

>>282腕がついていくの？

284 ：

オレの腕に竿がついてくるか心配だ

285 ：

高価な竿ほど使いやすい、ということは初心者にもベスト

286 ：

高い値段の竿はメーカーや店の売上にもベスト

287 ：

282>>今はナニ使ってるの?

288 ：

はっきり言ってがまのインテッサ、アテンダーなど糞竿
なぜか？値段ほどの仕事はできないから。
例えるならば筋肉ムキムキの月給３０万の社員が一日にレンガ１００個運んだとする
そこに青白い大学生バイトが時給７００円で来て
頑張ってレンガ１００個運んだとする
評価は大学生バイトが高くなる
これを2キロクラスのメジナに例える
インテッサで釣れるがホリデー磯でも釣れるもっと言えばアルファタックルの３０００円磯竿でも釣れる
こうなるとアルファタックルは中国人バイトが時給６３０円で頑張ってレンガ１００運んだ、となる
筋肉ムキムキの社員てめーなんで３０万もらってて１００しか運べないんだ？となる
ブランド名と価格に騙されてるやつは大馬鹿

289 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどアルファタックルに勝てる所は今の所無いな

290 ：

有留なんて有り得ないだろｗｗｗ

291 ：

>>288
お前それ3行で書けるだろ
あとアルファタックルを馬鹿にしてはいけない

292 ：

アルファタックルの何処にトリエがあると言いたいんだ？

293 ：

釣果と釣具の価格は比例しないよ。
高い竿は釣りをより楽しませる機能をプラスしてる。
釣りはあくまでも趣味だからな。
高いの買うやつは自分にとって使いやすいものがそれだっただけ。
高いの買っても傷付くのが怖くて使えないなら安いの買えばいい。

294 ：

プレステート　飛礁＜メッチャコストパフォーマンス高い！4.2ｍまでしかないけど
１号で年無しチヌも獲れるぞ〜。プロマリンとおんなじくらいのメーカーだよ。

295 ：

そんなゴミ竿で釣るな
年無しに失礼だろ

296 ：

素人が色々意見を言っているようですが、業界通＆名人の間では既に結論が出ています。
「価格＆実釣力、共に宇崎日新がベストである」と
実釣力を最優先するなら1号まではゼロサム競技、1.25以上はゼロサムV2、これが最良＆最高のチョイスです
別に価格の優位性を含んだ結論ではありません、全て実釣力での結論です
競技とV2の1.25と1.75、この3本あればグレ釣りに関しては最高のパフォーマンスで対応出来ます、この議論も完結します

格言3　「ゼロサムより釣れるのはゼロサムだけ！」

297 ：

業界関係者＆名人による、客観的主要磯竿ランキング（1.25クラス）　2012
ゼロサム競技
ゼロサム弾V2
ダイコーロイヤル
アスティオン
競剣
ダイコー瞬技
ゼロサム弾
FBデクストラル
極剣
FBクウォーターマスター
BB-X SZ＆MZ
マスターモデル口太
FBテンタクル

298 ：

>>254
極剣は魚が掛かれば胴調子だよね？

299 ：

続き
アテンダー2
イングラム磯
アラグレ
極翔
オレガ剛
DXRメガ
ベイシス
アルマ
プロテック
プロステージ磯
ライアーム
メガディス
大島磯
センティオ
エリネス
ラディックス
RXR
ホリデー＆リバティ
ガルフレア

300 ：

基地外は日新スレから出るなよ。

301 ：

日清なんて有り得ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

302 ：

>>295
同じ釣り場に数年通い続けて毎年30cm以上を50枚くらい釣ってんだけど
一度も年無し上げた事がない釣れたという話も聞かない
年無しって釣れる場所が限られるみたい

303 ：

ゼロサム振りたくてもその辺に置いてないんだよ
イングラムは振ってみた、ダイワの波濤（現行）より悪いブランクだった

304 ：

磯竿ランキングの出所は？
リンク貼ってみろ
お前の脳内サーバにはリンクはれないだろ？

305 ：

安竿のメリットは強引なやりとりができる点折れてもいいくらい曲げる
魚に主導権を与えない為楽に上がってくる
高い竿だと無理が出来ず突っ込まれる
そーこーしてる内に群れは警戒する
結局主導権とられてバラす
後高い竿最大のデメリットは転倒時
竿を離さないので自分が怪我をする

306 ：

>303
ゼロサムよりメガディスハイパーの方が良かったよ。
真にうけないように・・・

307 ：

こないだ外洋の磯で60近いやつ釣ったけど蹴っ飛ばしてすぐ捨てたわ。
チヌ釣って喜ぶ奴の気がしれない。

308 ：

￣￣￣￣￣￣￣|
＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　｜
　　　　　｜
|￣￣|￣￣| 　　　　＜　臭っせーメジナは、乞食のくちに捨てよっと
|　　| ∧_∧|
|　　|(´∀`)つミ　ﾎﾟｲｯ　　　　　　たくさん食って大きくなれよ乞食〜〜ｗｗｗ
|　　|/ ⊃ ﾉ|　　　　ﾎﾟｲｯ
[二二二二二]|　　　ﾎﾟｲｯ
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜

309 ：

>>308
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜　ｱﾘｶﾞﾀﾔｰ ∧iii∧　　超豪華な晩餐ｷﾀ━━(;∀;)━━ ! !
　　　　　｜　　　　　　 (；∀；ミ
　　　　　｜　　　　　 と#とヰ ) 　　　　メジナおいしいな〜ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ……(号泣
　　　　　｜　　　　　　 (_(＿＿)
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

310 ：

防波堤でチヌメインたま〜に磯行くんですがオススメの竿あります？今は鱗海AXの一号５メートル使ってる

311 ：

>>310
ダイコー将波1号どうよ？
磯竿だけど1号は良く曲がるからチヌでも面白いし、グレやアイゴが来てもパワー負けしない万能竿だよ。

312 ：

>>297
ステマやっても売れないだろ？
つうか単なる詐欺行為だな
それともソースがあるのか？
貼れるソースが無ければ、もう止めとけ
詐欺だ

313 ：

それなら鱗海の方がマシだわ

314 ：

>>310
ボーダレス

315 ：

ボーダレスイイネ。
シマノは来年の春にアートレータの新型を出してくれることを祈る。

316 ：

>>310
将波1号で決まりだチヌなら50オーバーも獲れるし30クラスでもしっかりと
曲がり引きを楽しめる
磯に行ってもグレ45クラス〜50ぐらいも獲れる

317 ：

ダイコー信者は具体性の無さが日新信者に通じるものがあるな

318 ：

ボーダレスとか買う奴の気がしれんわ。
帯に短し襷に長し。

319 ：

ダイコースレでは前モデルの砕波の時からコスパが良いと評判だけどね＞将波
最近もてはやされてる粘る竿ってダイコーの十八番だし

320 ：

>>310
まさにゼロサム競技を使うのにピッタリの条件ですね
30センチ位のチヌでもよく曲がり楽しい上、簡単に浮いてくる
グレでも尾長55くらいまでは対応出来る4軸カーボン採用の最高峰竿です
がまかつのアテンダー2が4軸をうたっていますがあれは元竿だけの採用
競技は1番以外は全部4軸カーボン採用の次元が違う竿です

321 ：

結局コスパ一番の竿はなんだ？

322 ：

ゼロサムってV2になって1.5号が７万から５．５万で１．５万値下げしてるね、なんでだろう？

323 ：

>>322
「全くの新設計だった初代ゼロサムに対し、ベースがある状態で開発されたV2は安くする事が出来た」
と知恵袋で見た
>>321
ライトな磯竿に関しては煽り抜きのマジレスでイングラムとV2だと思う
↑で実際に使った事のない奴や店頭で振っただけの奴がボロクソに書いてるが、お前店で振っただけで何が分かるのか？と聞きたいｗ
イングラムが大島磯と同じレベル、V2が軽いアテンダー2って感じ
細かい仕上げや装飾などは抜きで考えたら、大体こんなモン（実際アテ2や大島あとRXR他も所有）
ホリデーとかしか持ってない初心者が次に買う竿を聞いてきたら、とりあえずタフテック仕様のイングラムを俺はすすめるよ

324 ：

なんだこの絶妙な流れは
ニッシンのステマ戦略見え見えすぎ
V２使ってるけど、何が軽いアテ２だよ
硬すぎて仕掛けが細いと直ぐにラインブレイクする
おまけにガイドはポロポロ外れるし
もう恥ずかしいから、ステマ目的の美辞麗句は止めてくれ

325 ：

>>324
ステマも何も色々使ってみた俺の感想だよ
「何が軽いアテ２だよ 」とあるがお前アテ2も持ってるのか？その上で言っているのか？
アテ2より固く感じるが俺はその方が使いやすい、ラインブレイクはお前に合っていない、腕が悪いだけだろう？
どうせ「強さ」を売りにしたV2を理解せずに買ったんだろ？
お前みたいな奴が自分の腕の無さを竿のせいにするんだよｗ
そして今度はイングラムのような張りの少ない竿を使っては「軟すぎる、パワーが無い」とか言うんだよｗ

326 ：

>>324
そうそうもう一つ言っておいてやる
お前みたいなレベルのやつはV2クラスの竿を使ったって宝の持ち腐れ
固いのが嫌みたいだからシマノ ラディックスでも使ってたらどうだ？2万以下であるぞ？
コシの無い柔いブランクスだが、タフテック搭載で折っても修理代は安い、気楽に使えるしな
お前みたいな腕のやつはこのあたりの竿を使ってしっかり練習しとけや！

327 ：

この３０年、アユ竿、渓流竿、磯竿、船竿、釣具屋で振って実践で使って評価が変わったことは殆どない
振ってみた感想、イングラムは駄作だ、競剣、BBXとかと雲泥の差

328 ：

値段が全然違うわな。
さすがにその価格差で比較するのがおかしい。

329 ：

>>325
>>326
ステマだと指摘されてからのその発狂振りが、よりステマ臭く感じてしまうんだが
アテ２も勿論持ってるよ
デクストラルやダイワのオレガとかも使っての感想
｢強さを理解せず｣とあるが、要するに癖のある硬い竿って言ってる様なもんだな
ガイドもポロポロ外れるし
俺は下手なのかも知れんが、細仕掛けでもラインブレイクが生じ難いアテ２やデクストラルの方が人に薦め易いと思う

330 ：

日新なんて有りえんだろがｗ

331 ：

>>328
他社が同じ竿作ったら、１０ﾏｿとか２０ﾏｿするんじゃなかったっけか？

332 ：

インテッサはマジョーラ代が5万だけどな

333 ：

>>332
話の矛先変えんな
つかソースだせよ

334 ：

>>331
そんなの言ったら異常だろｗｗｗ
ワンランクorツーランク上とかならわかるけど。
でもなんでもだけど、有名メーカーはブランド料分高いね。

335 ：

>>334
だな
だから鯡信者は異常者扱いなんだよ

336 ：

>>331
ゼロサム競技をがまかつが出せば15万の定価設定にするでしょうね、18万かもしれません
それはそうでしょう？元竿のみ4軸のアテ�Uでも税込み8万前後の設定ですよ？
高度な技術でバランス設計されていますから仕方ないかもしれません
そもそも今のがまかつや他社では競技と同じレベルの竿を出す技術自体がありませんが・・・
ゼロサムV2の場合だと簡素な仕上げの分、がまなら12万位の定価設定にするでしょうね
インテッサと同じような仕上げなら、15万以上になるのは確実でしょう

337 ：

業界関係者＆名人による、客観的主要磯竿ランキング（1.25クラス）　2012
ゼロサム競技
ゼロサム弾V2
ダイコーロイヤル
アスティオン
競剣
ダイコー瞬技
ゼロサム弾
FBデクストラル
極剣
FBクウォーターマスター
BB-X SZ＆MZ
マスターモデル口太
FBテンタクル

338 ：

続き
アテンダー2
イングラム磯
アラグレ
極翔
オレガ剛
DXRメガ
ベイシス
アルマ
プロテック
プロステージ磯
ライアーム
メガディス
大島磯
センティオ
エリネス
ラディックス
RXR
ホリデー＆リバティ
ガルフレア

339 ：

↑良いからソースだせよ
>>336
で、>>328からの流れは無視なのか？
なんかiＰＳの森口みたいな人格だな

340 ：

鵜崎日清なんて有りえんだろｗｗｗ

341 ：

迷ったらダイワかシマノにしとけばいい

342 ：

迷ったらイングラム、予算があるならゼロサム競技（V2）
これでFA

343 ：

ここのスレ見てると、どんどんニッシンを嫌いになっていくorz

344 ：

好きにすれば、オレはダイワの竿買うけど

345 ：

>>343
だね。
日新オタの書き込みはアンチを増やしてるだけかも。

346 ：

ダイコーとがまかつも嫌いになれたわ

347 ：

まさにウザき日新・・・

348 ：

シマノ信者、勝利宣言きますた

349 ：

>>346
すぐに他社を巻き込むのも、鯡信者の特徴だな

350 ：

オレもここのスレ見てどんどんニッシンを嫌いになった
ゼロサム買う予定だったがガマカツかダイコーにする

351 ：

ダイコー信者だがダイコー竿は買わんでくれ。
あまり客が増えると調子に乗って価格上げるから今のままでいいわ。
ダイコー磯部門は生かさず殺さずにしておいてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

352 ：

ダイワよ･･･
いいかげんトーナメントの5m出せ！
いや、出して下さい････

353 ：

>>349
お前は周りが全て日新信者に見えてるんだな・・・

354 ：

>>353
この流れじゃ仕方ないな

355 ：

びょ〜んｷﾞｼｷﾞｼ
びょ〜んｷﾞｼｷﾞｼ

356 ：

何故かシマノの話が出た時だけ｢まきこむな｣とかカキコする奴がいる不思議

357 ：

シマノの話って出てたっけ？

358 ：

>>357
196:名無し三平 :sage:2012/10/08(月) 21:04:27.58 O
>>195
あれ？ダイワとシマノは…
197:名無し三平 :sage:2012/10/08(月) 21:06:17.39 0
>>196
子供の喧嘩に大人を出すのやめてもらえませんかねぇ？

359 ：

立石さんはシマノのインストラクターなのに著書でシマノを押さなかったので好き
また、竿はヒトそれぞれの好み、使い方があるので一概に良い悪いは無い、と。
ただ、細い軽いはどうしてもパワー不足になるから
店頭で振って気に入っても現場で困る時あるよ、と。

360 ：

>>358
それが「まきこむな」の意に読めるんだ・・・
さすがもしもし

361 ：

テスターが逮捕されたのってどこだっけ？

362 ：

やはりキチガイもダイワだけは叩けないか、まあ仕方ないな

363 ：

>>355
ゼロサム磯競技はまさにそんな感じ。
ギシギシが黒板を爪で引っ掻くようないやーな音なんだよね。

364 ：

日新ステマ連合のドン、知恵袋のカテマスが八釣会所属だから、ダイワは迂闊に叩けない

365 ：

ギューン〜ギューン〜ググググ〜で魚浮くってのが良い竿
びょ〜んｷﾞｼｷﾞｼ びょ〜んｷﾞｼｷﾞｼ 〜メシメシ〜ポーン

366 ：

「竿を語ろう」なのに「竿を語る人を語ろう」になってるネ。トホホ

367 ：

これから始めようと思うのでお勧めの竿をお願いします。
予算は５千円〜１万円程度、できれば７千円ぐらいでお願いできたらと思います。

368 ：

ツインパルサーとプロテックで迷ってるんだけど、どっちがいいかな？
１．５号で40〜50の口太狙い
ズーム竿は所持したことない

369 ：

>>367
ホリデー磯。
そもそもその値段じゃ選べるほど竿がない。

370 ：

>>367
その価格帯ならプロステージ磯の性能が突出していますね
参考ランキング
アテンダー2
イングラム磯
アラグレ
極翔
オレガ剛
DXRメガ
ベイシス
アルマ
プロテック
プロステージ磯
ライアーム
メガディス
大島磯
センティオ
エリネス
ラディックス
RXR
ホリデー＆リバティ
ガルフレア
上のランキングでも分かるように定価5万円オーバーの竿すら凌駕しているケースもあります

371 ：

業界関係者＆名人による各メーカー評は以下になります
販売力のダイワ
デザインのシマノ
イメージ戦略のがまかつ
実釣力の日新
釣る事にこだわった方がどのメーカーを選択すればいいのかは一目瞭然ですね

372 ：

最近の日新信者の煽りがワンパターンなので飽きてきた＾＾；
もう少し頭のいいやつ居ないのかな？

373 ：

業界関係者＆名人による、客観的主要チヌ竿ランキング（0.6~0.8クラス）　2012
ゼロサム鱗V2
ゼロサム鱗
鱗海SPアートレーター
銀狼王牙M
鱗海SPRB
銀狼王牙
アラチヌ
イングラムチヌ
チヌスペシャルマスターモデル
イングラム稲穂
鱗海AX
銀狼エア
鱗海エランサ
銀狼パワー
飛竜チヌ
チヌスペシャル黒斬
うず潮
枯冴
（総評）
鱗海系が健闘してはいるもののゼロサム2種の牙城は揺るがず。
イングラムチヌは価格帯を越えた高評価、逆にがま竿は価格を考えると振るわず大改良が必要か？
遊びの要素が強いはずのイングラム稲穂の高評価も光る。

374 ：

こんな妄想ばかり書き連ねてるから、日新スレが荒らされてるんだぜ。

375 ：

格言4　「今までの磯竿は全てゼロサム誕生までの過程だった！」

376 ：

いくらボッタクリのガマでも、アテンダー2とイングラムと比べられるほど落ちぶれていないわ

377 ：

最近のアテンダーみたいなガマ竿は、下手糞でも魚浮いてくる調子なんでつまらんな
まぁ竿のパワーを最大限生かせない奴がパワーあると勘違いしてるが、ある程度の腕の人から見れば
つまらない竿だよ、インテッサは良い竿だったのにどうしてこうなった

378 ：

軽さを求めた結果だな

379 ：

>>377,378
掛けた後のやり取りよりも、かけるまでの戦略を如何にするかに最近は特化しているため。
掛けてからは全自動ゴリ巻きのスピード勝負。

380 ：

竿ってのはそんな単純なものではない

381 ：

>>376
確かにアテンダーの方が上でしょうね
しかし実売価格で3倍の差があるのに、ランキング順位が1つしか変わらないのはあまりに割高
しかもゼロサム系からは大きく差をつけられていますしね

382 ：

評価ランキングを参考にV2を買ったがマジ良いよ！胴に乗ってからのパワーはアテとか目じゃない。
仕上げも綺麗でスレで言われてるガタなんて「どこにあんの？」って感じ。
この価格帯つうか全磯竿でも最高レベルだと思うぞ。
今までFBとかがま磯とか高い金出して買ってたのが馬鹿らしく感じる。

383 ：

個人的な磯竿の印象
【ダイワ】
　△　トーナメントISO F/T
　△　トーナメント磯　極剣
　△　トーナメント磯　剛剣/ 剛剣HR
　◎　トーナメント磯　競剣
　×　OLEGA 剛徹 MS-V
　△　剛弓 カゴ 遠投
　○　DXR メタルチューン
　◎　剛弓 フカセ真鯛
　◎　DXR メガチューン
　×　DXR エアチューン
　◎　メガディスハイパー
　○　大島 磯
　×　波濤 磯
　×　小継せとうち
【がまかつ】
　○　がま磯 エリネス
　◎　がま磯　アテンダーII
　△　がま磯　インテッサG-IV
　◎　がま磯　マスターモデル口太
　○　がま磯　マスターモデル尾長
　○　がま磯　アルマ
　△　がま磯　センティオ
　△　がま磯　RXR
　△　がま磯　ガルフレア
　△　がま磯　汐来防
　○　がま磯　汐来防遠投

384 ：

>>382
ステマ見え見えで気持ち悪い。
それで釣れると思ってる？

385 ：

個人的な磯竿の印象
【シマノ】
　　○　ベイシス BG
　　△　プロテック
　　△　ツインパルサー SZ
　　×　ボーダレス
　　×　イソリミテッド デルガード/アステイオン/マイティブロウ
　　×　レマーレ
　　△　BB-X オナガスペシャル Z
　　△　BB-X スペシャル MZ
　　○　ファイアブラッド オナガスペシャルR
　　◎　BB-X スペシャル SZ
　　○　ファイアブラッド グレ SP
　　○　きょくしょう
　　△　ベイシス いそ
　　○　BB-X デスピナ NZ
　　○　ライアーム
　　△　ざんぱカーエー
　　×　ラリッサ
　　×　ラフィーネ
　　×　タイドリーム NZ
　　△　ラディックス いそ　

386 ：

個人的にプレシードＳＰ０.８号、グレＳＰ１号５０、グレ競技ＳＰ�U１.５号５０は神
初代アテンダーの２.２５号も良かった
インテッサはＧ�Vの１.２５号と１.７５号が断トツ
現行だとアルマかな
１.２５号しか持ってないけど

387 ：

>>382
V2を監修されたのは今は亡きA氏という方です、生涯で60オーバー尾長を数百匹釣った伝説的磯釣り師です
方やアテンンダー2を監修したのはご存知だと思いますが松田稔です
稔が過去数百匹の60オーバー尾長を釣った事があると思いますか？いいとこ数十匹でしょう
大型尾長を本当に知るA氏が監修した竿と、最高の場所や助手を用意され数十匹を釣っただけの稔監修の竿
差が出るのは至極当然です、アテ2も価格が価格ですのでそこそこの性能はあります
しかしゼロサムV2に及ぶ事が出来ないのは当然の事なのです、監修者の能力が大きく反映されていますからね

388 ：

信者か装ったアンチかしらんが、さすがにそういうのは止めろカス

389 ：

見え見えの工作、根拠なきランキングとノリが近いな。
お馬鹿な信者だろ
死者に鞭打ちたくないから言わないがA田はmixyで実態が晒されてるぜ
名前を出すと荒れるからよせ

390 ：

日信なんて有りえんだろがｗ

391 ：

↑そう言うのもいいから

392 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどダイコーに勝てる所は今の所無いな

393 ：

チヌメインのシマノユーザーの俺が唯一欲しいと思った竿がダイコーA1クラシック。

394 ：

最近のダイコーの穂先はわからないけど、少し前、海匠ぐらいまでなら穂先のカーブでダイコーってわかる
先端部十数センチぐらいが直線的
先の先までプルンプルンのがまとは実に好対照
あれはダイコーの一つのアイデンティティだね

395 ：

低迷の一途を辿るダイコーに、いつまで経っても三流からはい上がれない日新、、、
なるほどだな〜

396 ：

敬語だと余計にアヤシイわなー＾

397 ：

個人的な磯竿の印象
【ダイワ】
　○　トーナメントISO F/T
　△　トーナメント磯　極剣
　◎　トーナメント磯　剛剣/ 剛剣HR
　△　トーナメント磯　競剣
　◎　OLEGA 剛徹 MS-V
　△　剛弓 カゴ 遠投
　×　DXR メタルチューン
　×　剛弓 フカセ真鯛
　×　DXR メガチューン
　×　DXR エアチューン
　×　メガディスハイパー
　×　大島 磯
　×　波濤 磯
　×　小継せとうち
【がまかつ】
　△　がま磯 エリネス
　○　がま磯　アテンダーII
　◎　がま磯　インテッサG-IV
　×　がま磯　マスターモデル口太
　◎　がま磯　マスターモデル尾長
　◎　がま磯　アルマ
　△　がま磯　センティオ
　×　がま磯　RXR
　×　がま磯　ガルフレア
　×　がま磯　汐来防
　×　がま磯　汐来防遠投

398 ：

個人的な磯竿の印象
【シマノ】
　　◎　ベイシス BG
　　×　プロテック
　　×　ツインパルサー SZ
　　×　ボーダレス
　　○　イソリミテッド デルガード/アステイオン/マイティブロウ
　　◎　レマーレ
　　×　BB-X オナガスペシャル Z
　　×　BB-X スペシャル MZ
　　×　ファイアブラッド オナガスペシャルR
　　◎　BB-X スペシャル SZ
　　×　ファイアブラッド グレ SP
　　△　きょくしょう
　　×　ベイシス いそ
　　×　BB-X デスピナ NZ
　　×　ライアーム
　　×　ざんぱカーエー
　　×　ラリッサ
　　×　ラフィーネ
　　×　タイドリーム NZ
　　×　ラディックス いそ　

399 ：

訂正
◎　BB-X オナガスペシャル Z
×　BB-X スペシャル SZ

400 ：

>>397-399
なかなかの大物野郎みたいですなあ
小物釣り師の俺とは全然評価が違いますわ
つか×もなにも、まったく縁のない竿もいっぱいあるｗ

401 ：

個人的な磯竿の印象
【ダイコー】
　　◎　スーパーロイヤルサリュト
　　○　瞬技
　　○　アラグレ
　　◎　将波
　　◎　砕波
　　○　海匠
　　

402 ：

それは要らないです

403 ：

何で？ダイコーも良い竿出してるだろ。

404 ：

店で振っただけの感想はいらん

405 ：

買って使っても無いくせに評価してるやつなんなの？

406 ：

トーナメント ISO Tってどうよ？

407 ：

店で振っただけ評価野郎は大馬鹿野郎です！
振っただけあって全体的に先調子の竿が評価が高いＷ。

408 ：

>>407
その通りだな、昨今話題のイングラムのブランク性能についてネガキャンが繰り返されているが
「店頭で振ったが○○・・・」と店頭で振っただけの評価ばかりだ
驚異的に突出したイングラムのコスパを他社竿使いが必死に叩こうとしている姿は滑稽もいいところだな

409 ：

よく言うね、あんな太くてブヨブヨのブランク、いかにも糸がらみしそう

410 ：

>>409
それが店頭で振った評価か？それともカタログで見ただけの評価か？
お前は使わずに分かる釣りの達人なんだろうから、こんなスレに来る必要はない
それともただ単に日新を叩きたいだけの他社竿使いなのか？
それならお前の気持ちが理解出来ない事もない、圧倒的超価格メーカーの日新の躍進により
今まで自分が「良い」と思っていた贔屓のメーカーが否定される訳だからな

411 ：

釣具屋でオレンジのヤツ振って思ったよ
オレは細身肉厚の高弾性カーボンが好きだからそう思ったよ
穂先が揺れるし糸がらみすると思うね
こういうのが好きで使うなら反対しないよ

412 ：

先にも書いたが、釣具屋で振ってみれば大体わかるよ
磯竿は３０年で２０本ぐらい買って使ったよ
どちらかというと先の細い競剣やBBX-SZみたいなのが好きだけど
パワータイプもバランス良ければ嫌いじゃないよ
剛健はダメ、ＢＢＸ-NZ、赤いレマーレはいいね

413 ：

レマーレそんなに良いか？

414 ：

その辺はもう好みかと

415 ：

グレとシマアジ狙いでアテ�U購入するつもり、長さは500に決めている
問題は号数なんだが1.25と1.5で迷いに迷ってる
対象がグレだと行く磯のアベレージからして完全に1.25、下手すりゃ1号でもいいくらい
ただシマアジってのがどれくらいのパワーか分からないんだ（まだ釣った事がない）
45口太までの磯が8割、50シマアジ（たまに60付近も出るが度外視）の波止場が2割だとして皆ならどっちを買うかい？
シマアジ狙いの場合はハリス1.75あたりを使おうと思っている
中々決めきれないんで、色々意見を聞かせてくれ
あと口太とシマアジのパワーの比較が分かる人がいたらそれも聞かせてほしい

416 ：

せっかくだけど却下

417 ：

堤防から50シマアジが釣れるところなんて、伊豆諸島、薩南諸島、五島列島とか
他にも大物いっぱい釣れるでしょ、２号竿買って４号ハリスでやりなさい
グレはばらしても惜しくないが、シマアジはくれぐれも逃がさないように

418 ：

>>417
50が大体のmaxサイズで40台が中心らしい
伊豆とか五島とかそんな大そうな場所じゃない、ただの漁港ｗ
ハリス3号とか太くすると途端に食わなくなるらしいし、フカセの連中は普通に1.5号竿とか使ってるみたいなんでアテ2の1.25か1.5だと思ったのよ
まあ釣ってたのが池永みたいなプロ級だったから細ハリスでやってるのかもしれんけどｗ
他の対象は大きくても40台の口太くらいの波止だから磯と兼用出来るアテ2を候補にしたんだよねー

419 ：

がまかつは50を最近Rュするようになったよね。
シマノ、ダイワも52あたりと53から若干下げる方向にあるよね。
昔ながらの18尺から徐々に短くなりつつあるが、何気に面白いな。

420 ：

>>418
それって稚魚放流してる近くの事？
放流した個体が判るようにヒレの一部をカットしてるとか無い？？

421 ：

>>418
アテ2の1.25でいける

422 ：

プロテックいいなぁ。
軽いし。1号チヌ釣りに良い感じかも。

423 ：

>>408
振って買いたくないと思われることがまずダメダメｗ

424 ：

>>418
ブログによると池永はアルマの１．５号-５ｍに道糸３号、ハリス４号のガRタックルだよ
長崎だが梅雨頃シマアジのそれぐらいのが回遊することがあって手持ちの最大２号じゃスパってやられちゃう
ヒラヒラヒラ〜、そしてスパって感じ
ギリギリの引っ張りあいの末に切れるんじゃなくて、刃物使って切ってく感じで切られる
瞬発力が桁違い
仲間は３号で何匹か取り込んだがそのときの竿は大島の１．５だった

425 ：

>>415
アテ2の1.25だとシマアジは厳しく1.5だと口太には強すぎますね
そこでオススメはゼロサム弾V2の1.25です
ハリスに優しい1.25のしなやかさとアテ2の1.5以上の粘りを持っています
あくまで「粘り」であり「固い」とは違います、口太で釣り味を楽しめる上に中型シマアジなら余裕で対応出来ます
ちなみに私はV2の1.25で60クラスのシマアジを釣りましたが、竿にはまだまだ余裕を感じました
細仕掛けで大物を狙うにはこれ以上ない竿ですよ！

426 ：

竿より60クラスのシマアジのポイント教えて欲しいよ
ゼロサムなら３匹釣れば元とれるな

427 ：

日新基地は誰にも相手にされてないことにそろそろ気づけよ・・・

428 ：

鰊オタは具体性なく、いちいち他社を貶める書き込みが気にいらねぇ

429 ：

シマアジ釣りたいっ！竿は投げ竿でつるぜぇぇえ。

430 ：

>>415
ゼロサム弾V2の1.25だとシマアジは厳しく1.5だと口太には強すぎますね
そこでオススメはアテ2の1.25です
ハリスに優しい1.25のしなやかさとゼロサム弾V2の2倍以上の粘りを持っています
あくまで「粘り」であり「固い」とは違います、口太で釣り味を楽しめる上に中型シマアジなら余裕で対応出来ます
ちなみに私アテ2の1.25で60クラスのシマアジを釣りましたが、竿にはまだまだ余裕を感じました
細仕掛けで大物を狙うにはこれ以上ない竿ですよ！

431 ：

NISSINなんて有りえんだろがｗ

432 ：

>>424
改めて見てみたら池永もごついタックルだったな、ハリス1.5号は同行者の話みたいだった
遠投ダンゴ中心みたいだし遠投4号買うか、磯兼用でアテ2買うか・・・悩むｗ
どっかの爺さんはハリス2号で40〜57センチを4本上げてるみたいだし、俺もフカセで狙いたいのが本音だけどｗ

433 ：

シマアジ狙える波止場ってどこよ?　九州の話?

434 ：

池永って出てくるぐらいだから大分じゃない？

435 ：

え、シマアジって本土じゃ港で釣れないもんだったの？

436 ：

>>432
424だけど、俺ならアテ�U
シマアジの回遊に遭遇しない年もあるので４号遠投は宝の持ち腐れになってしまう
その点アテ�Uなら、そもそもフカセがメインなので使い道は他にもある
>>433
池永ってのはＧ杯でも優勝経験のある九州のローカルヒーローなんだが、その名前が出てくるのは大分の波止
そこは毎年シマアジのシーズンがあるらしい
俺のところは長崎の北部
毎年必ず出くわすとは限らないし、今日釣れた情報で明日行ってもまだ回遊してるとは限らない

437 ：

なんだツマンネ
宝くじみたいなもんか

438 ：

本物のグレ釣り師はシマアジなんぞ興味ないわ！

439 ：

松田稔なんか青物見ると「コイツの出番だ！」つって
磯竿にメタルつけて、満面の笑みで青物釣ってるけど。

440 ：

その時々に、自分の楽しめる範囲で釣れる魚を
他人や自然に迷惑をかけず、他の釣り人に優しく
釣った魚に感謝し、自然に感謝する
そんな本物の釣り師に私はなりたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　49歳主婦

441 ：

竿しまう時に　＃１のガイドひいたとき、竿の塗装ごとはがれてしまって、中の地肌がみえている。＃１代えないですむ修復方法おしえて。

442 ：

>>433
ココ　http://y960c.blog.shinobi.jp/Entry/2978/
こんなのや　http://ibu.junglekouen.com/e430663.html
こんなの釣りたいんだ　http://www.next-fc.gr.jp/cgi-bin/fishing_report/index.cgi?mode=report&reporter_id=24&report_date=2011/07/09　　
>>436
アテ2の1.25に決めたわ、グレのレギュラーサイズに合わせる
1.5じゃどう考えても強すぎるのが分かってるしｗ
シマアジは1.2に2号ハリスでやってみて、どうにもならなかった時にまた1.75以上の竿を検討してみる

443 ：

アテ2の1.25に3号ハリスでもOKです
アテ2は細ハリスから太ハリスまで対応できる柔軟性のある良い竿です

444 ：

>>443
柔軟性、粘り共に実売で3万円安いゼロサムに劣るけどな
他社竿に勝るのは性能比3割増しのボッタ価格だけｗ

445 ：

>>444
>324と同意見。
いい加減嫌われるだけのコメント止めとけば？

446 ：

アテ�Uは塗装も強くて、ガイドもポロポロ外れたりしない
ある程度曲がったら急激に硬くなって、ラインブレイクする事もない
何より７年から１０年前後もパーツストックしてくれてるのが魅力
３ﾏｿの差なんて、余る程埋められてるな

447 ：

>>446
塗装が強い？貴方アテ2を所有していますか？
所有しているならリールシートの部分（リールとの接地部分）が剥げていませんか？
私は試しにアテ2を買ってみましたが、1回リールの取り外しをしただけで剥げました
最初は私だけ、固体差で塗装が弱い部分があったのかと思っていました
ところが知恵袋でも同様の質問があり、ヤフオクに出てくるアテ2にも同様の説明のがありました
中古店が販売している中古アテ2にもありましたね
デタラメなレスをする貴方こそ「ステマ」という行為をしているのではないでしょうか？

448 ：

塗装が強いのはガマかダイコー

449 ：

日新基地か？
塗装って普通、ブランクス本体を指すだろう。
いい加減いじめられっ子みたいな僻んだコメントは止めとけ。

450 ：

あとここで私に対し、ステマ扱いされている方へ
実際に使った事も無い、使い比べた事も無い方が日新叩きをされているように感じます
超価格メーカー日新に対する脅威からでしょうが、他メーカー関係者の方でないのならいつまでデタラメ価格で竿を買うつもりですか？
日新ほど適正価格で竿を提供し、顧客第一主義をモットーにしているメーカーは他にはありません
膨大な宣伝費を価格にデタラメに上乗せし、どことは言いませんが日新なら定価3万クラスの竿を定価9万で売っている状態ですよ？
おまけに普通に使用して折れる穂先、ささくれる穂先、修理で利益を出そうとしています、意図的なものすら感じます
カローラを1000万で買っているようなものですよ

451 ：

>>447
持ってるが、自分のアテ�Uは問題無し
勿論、何本かの初期不良品を認めない訳じゃないが、良好な製品であれば塗装強度は十分だよ

452 ：

>>450
120％ステマだな
鯡オタを装ったアンチみたいだが、そこまでしなくても鯡なんて三流品を買う奇特な人って、そうそう居ないから安心しな

453 ：

>>450
もう狼少年になってるから何書いても無駄だよ。
ちなみに俺も弾を持ってるけど、３番が硬くてハリス切れが多いからもうお蔵入り。
他メーカにもっとお気に入りの竿があるから、もう日新を買うことはない。
で、趣味の問題だから、他人の意見を一切無視して自己主張を繰り返すのは止めとけよ。

454 ：

日清なんて有りえんだろがｗｗｗｗ

455 ：

日本製で値段まで下げて売れないニッシンってよっぽど悪いんだろね

456 ：

>>455
日新的には経営上問題がないようには売れてるんじゃないかな

457 ：

そういえばプロブランドの釣武者の鬼反も日新製なんだってね
売れてるかどうかは知らんけど、あれを他のメーカーが作ったらべらぼうな値段になるんじゃない？

458 ：

>>457
だから売れてないんだ

459 ：

亡くなったＡ氏の個人ブランドの竿、１．７５号で６０が取れるという当時としては画期的な竿は１００本ロットだったよね
他のメーカーに持ちかけても採算性で折り合わなかったとか
竿の好き嫌いはともかく、日新は小ロットでもきちんと採算も取れる高性能ロッドを作るノウハウは持っているとは思うよ

460 ：

>>458
鬼反は何本ロットで作ったんだろう

461 ：

胴がカJチンかどうかよくわからないけど、亡くなったＡ氏がレバーじゃなくルアーみたいにドラグ釣法だった影響かもね
Ａ氏のブログによると竿の角度はほとんど変えないということだったね
ちなみに弾１．７５持ってるけど、６０真鯛なら２．５号か３号の力勝負でも胴がカJチンになるような印象は全然なくて、引いたらまだまだグワァ〜ングワァ〜ンって曲がりそうな印象だったけどね

462 ：

まあ　安いのはいいことだな。安物は困るけど。

463 ：

>>462
売れないってことは安物なんだろ

464 ：

金属的な硬さを感じるときは、実は胴の限界じゃなくてラインが伸び切ったときもいきなりカツーンって感じになるよ
そうなったらコンマ何秒かでブレイクする

465 ：

>>457
ほぼインテグラの色違いだぞアレ

466 ：

>>465
インテグラ？
オリムだっけ？
そういやオリムの繊麗って超軽量竿はどうよ？

467 ：

>>466
間違えた、イングラムだった

468 ：

>>467
おお、確かに
あの赤はイングラムの赤だｗ
あのケバい赤はイングラムレッドと呼ぼうｗ

469 ：

オリムピックの竿 使ってみたいけど高いわ…。

470 ：

軽いだけで魚浮かん

471 ：

オリムピックの竿軽いけど、ＩＭガイドやらタフ穂先とか使ってない。時代
遅れやな。実際使ったことは無いけど、スペック見た時点でそこを気にする
人には、スルーされるわね。126ｇとかそこまで軽くする意味もワカラン。

472 ：

実際ニッシンの竿が何本売れてるか知ってる人いる？ダイワやシマノは
何本売れてるの？

473 ：

>>472
気になるところだよね
あの価格は最低何本を何ロット売る前提で決められているのか
それによっては価格差ほどのブランクの性能差はないものもあると思うんだ

474 ：

いい加減日新談義は飽きた。
自スレでやって下さい。

475 ：

今注目してるのはプロテック
リミテッドはじめ先行モデルによるかなりあるいは完全減価償却済みのノウハウで作られてると思うんだ
他のモデルほど開発費や設備投資費の上乗せなくて、ほとんどハードのみの価格じゃないかと
ま、妄想かもしれんが

476 ：

>>474
日新といえば弾や鱗のＶ２は値下げしたね
先代のリファインってことで、これは開発費や設備投資の費用がおそらくほとんどかからなかったんだろうと思う
竿の性能はともかく、ぼったくりする会社じゃないとは思うよ

477 ：

>>476
>ぼったくりする会社じゃないとは思うよ
ニッシンは
少々ボッタくっても（というか値上げしても）いいので
品質管理を向上させてマトモな製品として市場に送り出して欲しい
でも
それが不可能だから日本製を謳いながらいつまでたってもシナチョン並みの粗悪品なんだよな

478 ：

>>477
品管コスト>不良品クレーム処理コストという確固たるデータがあるなら、品質管理には手を抜くんじゃないか
車みたいに人命に関わるようなこともない商品だし
ま、想像だけど
でも信用コストとして品質管理にはある程度金掛けないとね

479 ：

>>478
それは日本企業の考え方じゃないね。
いずれにせよ日新はシナチョン企業並みの品管なのに、パッケージにデカデカと日本製と貼るのは詐欺まがい。

480 ：

>>479
営業車多台数保有する会社で車両保険掛けてない会社がある
保険の掛け金の方が事故処理費用より高くなってしまうんだと
本当かどうか知らんが、事故率のデータから算出したと言っていた

481 ：

>>480
それは企業のコストダウンの一手法であり、別に問題ないだろう。
製造する商品の品質を犠牲にするのとは、全く次元が違う話。
不良品を掴んだお客様にとっては、その１つの商品が全てだからね。

482 ：

同じ性能の竿
・Ａ社：不良率１パーセント＝１０万
・Ｂ社不良率１０パーセント、ただしクレーム処理ＯＫ＝３万
さて、どっちを選ぶか…
いや日新の不良率って、仮に他社より多いとしても、それでも倍までは行かないと思うけどね

483 ：

>>482
日新の不良率は倍は超えててもおかしくないと思う。
俺が買った弾は、２箇所の継ぎ目にガタがあった。
穂先も突然あっけなく折れた。
１本の竿で３箇所だぜ。
穂先は百歩譲って自分のせいとしても２箇所の不具合。
検品してないだろってのが実感。

484 ：

>不良品を掴んだお客様にとっては、その１つの商品が全てだからね。
そうそう、そこのとこの考え方というか割り切り方というか
割り切れない客は買わない
割り切れる客は買う

485 ：

>>484
パッケージにデカデカと日本製って書いておきながら、あの品質ってのが許しがたい。
日本製って言葉をセールストークにして品質を期待させながら、実は検品がシナチョン並みに甘いってのは許容範囲外だぜ。
ま、スレ違いだからこの辺で。

486 ：

>>483
継ぎ目のはめあい不良か
マスターピースに一本一本通して検品するのかな
つか径の精度安定させるの難しいんかな
アテ�Uのは手が掛かりそうだと思う

487 ：

>>483
日新スレ内で
　　22 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2012/06/28(木) 03:56:27.46 0
　　錆びたりはげたりするのはおまえの使い方と手入れが糞なだけ
　　
　　継ぎのガタは検品がぬるいのは事実だが店でしっかりと竿見てから買わなかった
　　おまえのせい
　　値段考えたらブランクと設計は素晴らしいよ
というのがあった
ニッシン製品は
検品はメーカーではなくて購入者が店頭でするものらしい

488 ：

>>486
日新はクリア塗装を塗りっぱなしにしてるから精度が出ないだけ。
他社は塗装後にすり合わせて現物調整している。
手抜きと見るか、クレーム覚悟のトータルコストダウンと取るかは人それぞれ。
安い竿には理由（手を掛けていない）があるんですよ。

489 ：

>>485
日本製だけど価格は他社の海外製並み
でもその海外製もけっこうきちんとしてるしねｗ
ま、大ハズレに当たったようだからあんたの言い分は納得した

490 ：

ニッシン談議は巣でやれ

491 ：

ニッシン談義は
専用スレじゃなくて他スレ（特にがまスレ）で盛り上がる傾向があるねｗ
何でだろ？

492 ：

>>488
Ｖ２もそうなんやろか
ＨＰでは継ぎ目をどうたらって書いてたけど
塗りっぱなしじゃ素人目にも径の精度の安定は難しそう
塗って乾燥させて安定させて研磨してじゃリードタイム含めてかなりコストアップするもんやろかね
ま、あまり出番ないけど、弾持ってる身としては、なんかもったいない話だな

493 ：

>>492
弾はそうだったが、V2は未確認。
ゼロサム競技買った人が、曲げると継ぎ目がギシギシ言うって書き込んでるから、競技もたぶん塗りっぱなし。
それより安いV２も塗りっぱなしと考えるのが妥当。
490もああ書いてるから、これ以上の質問は日新スレで。

494 ：

>>491
笑
なんかお互いに不倶戴天の天敵みたいだよねｗ

495 ：

>>492
品質管理、検品、継ぎ目の処理だけ手を抜いているとは考え難い。
むしろ製造全般に手を掛けていないと考えるのが自然じゃないか？
それでも信じたいのは理解できない事も無いが。

496 ：

>>491
もうvsスレがあっても良いレベルだな

497 ：

日新を落ち上げた書き込みは「ステマ」「荒らし」扱い
日新をこき下ろした書き込みには有り得ない不良率を想像して「検品してない」などの追加書き込み
よほど既存大手メーカーに洗脳されているか、何らかの勢力による悪意ある書き込みにしか考えられない

498 ：

>>497
自らのアタマの悪さを露呈するカキコだねｗ

499 ：

497の「日新を落ち上げた」は「日新を持ち上げた」に訂正

500 ：

>>499
ニッシン製品は出荷に際して検品をしないのと同じで
ニッシン擁護厨はカキコに際して推敲をしないんだねｗ

501 ：

ステマ

502 ：

>>497
もう日新が価格性能比はおろか一部の関係者しか見る事が出来なかった竿ランキングの流出により絶対性能でもトッ
プなのが一般釣り人にも周知されてしまいましたからね
この事実がクチコミで更に広がる事を恐れた関係メーカーの工作員、もしくは馬鹿高い金を出して買った自分の竿が
安価な日新竿に劣る事を認めたくない一部の人間が必死にネガキャンをしているのでしょう
こんな小細工をしても、日新のシェアが大きく伸びていくこの大きなうねりはもう止められないと思いますがね

503 ：

>>495
>品質管理、検品、継ぎ目の処理だけ手を抜いているとは考え難い。←想像である
>むしろ製造全般に手を掛けていないと考えるのが自然じゃないか？←妄想である
>それでも信じたいのは理解できない事も無いが。←感想である
●結論 事実はなに一つとして書き込まれていない

504 ：

>>502
あーたも２ちゃんのさしてメジャーでもないこんなちんけなスレでのセコいネガキャンにいちいち反応しとらんで、もっとどっしり構えときなはれ

505 ：

ステマというが内容も文体もマーケティングになってないよな
日新の関係者が見たら訴えたくなるレベル

506 ：

>>502
でもここまで日新の優位性が証明されたとなると他社はどうやって対抗していくんだろう？
ガマのイメージ戦略も製品自体のボロがどんどん出てきて日新に相当シェア奪われてると聞くしな

507 ：

>>502のカキコは
日新のステマというより
日新に対するネガキャンになってるよね
これが日新擁護厨には理解できないらしい
それとも従来からある「褒め殺し」を装ったライバル社によるネガキャンか？

508 ：

>>506
証明ってｗ
俺なみの普通のリテラシーあるならただ単に日新ナンバーワンって言い張ってるだけだと理解すると思うけどね

509 ：

>>502
忠告です
いい加減にしないとメーカーに訴えられるぞ

510 ：

でも信者が「好きだからマンセーしてる」って言い張れば、たとえメーカーが訴えても負けることはないよ。
どちらかというと、マンセーよりもあからさまにメーカー名指しでけなしてる奴の方が法律上はヤバイ。
ただ訴えられると一般人にとって面倒ではあるので、示談にする代わりに二度とこのような真似は
行わないと誓約文を書かされます。
金と時間があれば突っぱねて弁護士を雇い正式に裁判すれば絶対負けません。

511 ：

>>508
お前並みのリテラシーだから、日新を擁護してると理解する　というのが正しい。
マジで言ってるならちょっと心配だね。

512 ：

>>511
擁護してると感じるのはあーたのリテラシーがおかしいんだよ

513 ：

>>502とかはただ日新を持ち上げて面白がってるだけだろ
もう釣り人かどうかも怪しいレベル
本当にＶ２とか好きな人にはいい迷惑だろな
こいつらが張り付いているんじゃこのスレも終わりだな

514 ：

肯定も否定もあるというのは健全なことなんだよ
ガマオタもニッシンオタも否定されたからと言ってあんまりカリカリしなさんな

515 ：

ところでＦＢとかアテ�Uもそうだけどリールシートのグリップとしてラバー貼ってるよね
あれっていらなくね？
豪華には見えるけど、剥げてきてやだな
ダイコーや日新のシンプルなので十分だと思うんだが

516 ：

久々のぞいてみたら変なスレになっていた！

517 ：

人のまねしか出来ない浦安市のハッタリ糞爺松岡です。
安物のストリンガー釣れもしないのにぶらさげて、糞してやがんの。
今日も年金で、長浦のこなや丸に行ってきました。
周りのお客さんが迷惑してるぜ。
浦安市のハッタリ糞爺松岡の今日の釣果
魚　種：メジナ
大きさ：10〜15cm
匹　数：680匹
エ　サ：自分の家で飼ってる糞つき青イソメ１０パック
釣り場：第３堤防
釣り人：浦安市のハッタリ糞爺松岡

518 ：

　
>>517
浦安の松岡とかいう爺さんに掘られたんですか？

519 ：

日清なんて有りえんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

520 ：

リールシートはゴム張りのほうがリールが密着していいなぁ
安いタイプのやつは大物かけるとギシギシ言う

521 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどダイコーに勝てる所は今の所無いな

522 ：

フカセでチヌ釣りする時のロッド
波止用　　　　　　　　飛竜チヌ06号-5.3ｍ、大島磯1号-3.9ｍ
テトラや離島用　　メガディスハイパー1号-5.3ｍ、大島磯1.25号-5.3ｍ

523 ：

なにわともあれニッシンのことみんな気にしてるのね。

524 ：

チヌ釣り用ロッド
波止：A-1クラシック0号　かこ1号　自作の渓流竿をリール対応にした竿
磯：ERANSA0.6号　アートレータ１号　枯冴硬調　

525 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどがまかつに勝てる所は今の所無いな

526 ：

がまかつなんて有りえんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527 ：

がまかつなんて有りえんだろｗｗｗ

528 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどがまかつに勝てる所は今の所無いのだ　馬鹿者！

529 ：

がまかつなんて有りえんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

530 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどシマノに勝てる所は今の所無いな

531 ：

ダイコーA-1スペシャル０号→がま磯RX０号→がま磯RAYDAM０号→初代鱗海スペシャル0.6号→鱗海スペシャル コンペティションモデル０号→二代目鱗海スペシャル0.6号→鱗海スペシャルRB０号
15年のチヌ竿遍歴です！
ちなみにダイコーと初代スペシャルは胴から真っ二つになってお亡くなりになりました・・・
後は皆現役です！

532 ：

日新竿のコスパが最強過ぎてもう他社の竿は使う気にならんなｗｗｗ

533 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどダイコーに勝てる所は今の所無いな

534 ：

ダイコーは折れやすいのか
まあ中小メーカーだしダイワシマノがまかつと比べてはいかんのだろうが

535 ：

>>534
531が折った初代スペシャルってのはシマノの鱗海だろ。

536 ：

ダイコーの竿は頑丈な造りで簡単には折れないのだ
しかも真っ二つに折れる竿はバランス悪杉

537 ：

シマノがタフテックを造るようになったのは
結局クレームが凄かったからだと思う

538 ：

他メーカーで穂先商売とか言われてたとあったけど、本当？

539 ：

>>538
全メーカ使ったが、ガマと日新は穂先が脆いと感じたけど他メーカはないな。

540 ：

まあ穂先は重要だ

541 ：

折れたのはダイコーA-1スペシャル０号と初代鱗海スペシャル0.6号の二本です
ただ、A-1の時はまだ初心者でしたので自分の竿さばきのせいだったと思っています
鱗海の時はウキを投げたら折れたのでクレーム処理で直していただきました
その後、鱗海の初期ロットはかなり問題になったと記憶しています

542 ：

>>538
意図的に折れ易くしてたとは思わないが、明らかに他社より折れたりささくれたりしていた
否定する奴もいるが、クラブでもあまりに突出して折れたサンプルが多かった（知人の大型釣具店店長の話でも）
今のスーパートップ？あれになってからは知らない
でその店長の話だと今売れた数を考慮して考えても、ダイワのメガトップの修理が非常に多いらしいな
メガトップってタフテック同等品じゃなかったのか？

543 ：

なんて言うのかわからんけど竹の寄せ木の穂先だと１０年たってもまだ折れて無いぞ

544 ：

何もしてないのにポッキリ折れてしまう穂先は不良品なの？

545 ：

長年使用のササクレや折れは不良じゃないが
三ヶ月や半年で穂先も絡んでないのにアワセだけで折れるのは不良品の何ものでもない
初期グレ競技なんか竿が一本買えるぐらい折れた

546 ：

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどがまかつに勝てる所は今の所無いな

547 ：

宇崎日新なんて有りえんだろｗ

548 ：2012/10/28

竿のメーカーも色々あるけど
今まで色々使って見たけどﾆｯｼﾝに勝てる所は今の所無いな