【Zゲージ】U9規格スレッド3【Tゲージ】4

1 ：2012/04/15 〜 最終レス ：2012/10/27

Nゲージ未満の鉄道模型(U9規格)のスレです。
【Zゲージ】
軌間：6,5mm 　縮尺：1/220
【Ｚゲージ以下のもの】
軌間：4.8mm 　縮尺：1/300
●ZZトレイン(バンダイ・モーター駆動、電池本体搭載)
軌間：3mm 縮尺：1/450
●Ｔゲージ(栄進堂・モーター駆動、レール集電)
特殊ガイド軌条　縮尺：前後1/1000、左右1/530
●ミニラマ（クラウンモデル・モーター被駆動、電池外部搭載）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【別の意味でＺゲージ以下のもの】
軌間：6.5mm 　縮尺：1/200
●スーパーＺ(スタジオフィール・モーター駆動、レール集電)
前スレ
【Zゲージ】U9規格スレッド【Tゲージ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1315890377/l50

2 ：

無事立てれたかな？

3 ：

スレ番間違えましたOrz
スミマセンＴＴ

4 ：

>>1 乙
【Zゲージ】U9規格スレッド【Tゲージ】5
ってことで。
前スレの最後のヤツはなんだったんだろ。

5 ：

>>1　乙カレー
変な終り方したので、前スレのキボンヌ再掲
１４系寝台　１２系　５０系　２４系２５型　北斗星
キハ８２　キハ１８３　セキ３０００　セキ６０００
ＥＤ７５　ＥＤ７９　ＥＦ６４　ＥＦ６５PF　ＥＦ６６　ＥＦ８１
ＤＤ５１ ８００　５００　１０００　暖地

6 ：

>>4
埋め立て荒らしだよ
Nゲージのメーカースレや鉄コレ本スレ以外のスレが>>1000近くになると必ずと言っていいくらい現れる

7 ：

Zゲージって最近盛り上がってるのかな？それとも一部の人が騒いでるだけ？

8 ：

NやHOに比べればユーザー数が圧倒的少数だから
我々は「一部の人」で間違いないかな。
別に騒いでるつもりはないけど（騒ぐほどのネタもないし）。

9 ：

でも、Ｚのユーザーが少しずつ増えてきているのは間違いないよね。

10 ：

あまり変わらない？と思うけど
どうして増えてるって言える？

11 ：

>>10
どうして変わらないと言えるの？

12 ：

■ロクハン 新製品情報
2012夏発売
新製品 Z ロクハン R020 クロスレール　１３°　１本入　（５３．６mm補助レール２本付）
新製品 Z ロクハン R032 クラシックトラック　曲線レール　Ｒ１９５−３０°　６本入り　
新製品 Z ロクハン R033 クラシックトラック　曲線レール　Ｒ２２０−３０°　６本入り
新製品 Z ロクハン R039 １１０mmポイントレール　左分岐　1本入り　（１１０ｍｍカット済みレール１本付）
新製品 Z ロクハン R040 １１０mmポイントレール　右分岐　1本入り　（１１０ｍｍカット済みレール１本付）

13 ：

>>9
一度は手を出しても辞めた人もいる。
通りすがりの俺とか。

14 ：

>>13
誰か辞めてもまた誰かやり始めてるって事だろ。
ブラック企業と一緒、誰か辞めても誰かとるみたいな。
ユーザーは少しずつ増えていると思うな。
毎月のように新しいレールを出す会社もあるわけで。

15 ：

レールを毎月発売しても買うわけではないよ。
やっぱり車両が…
週刊マイクロエースは？

16 ：

またサイクロンが何かほざいてるな。
あいつも友達いなくて寂しいんだろうね。
コソコソとブログで嫌味を言うんじゃなく
いっその事、○長はんに手紙でも書けばいいのにｗ
というオレも同じようなもんだがwww

17 ：

鉄ホビでクラウンEF64、24系、スハ43系、
ロクハン113系が叩き売り状態だな

18 ：

そろそろDD51が発売されそうなのでオーバルセットＡとRC02を買ってみました。
お店に行くと物欲が抑え切れないだろうから近づかないようにしていましたが
通販にてゲット
記憶の中のＮのレールとの差にビックリしたよ
20数年振りに現物を見ましたがいいじゃないっすか！
サイクロン氏のブログが叩かれている理由がよーく分かりました
DD51も楽しみです。
チラシの裏にでも書くことだけどね。すまん

19 ：

>>18
まだ車両持ってないの？

20 ：

ロクハン公式でJR西の14系リゾート発表きたね。カラバリ戦略大変結構。
DD51が牽引する機会の多かったジョイフルトレインだし、なかなか良いチョイスだと思うけど、
そろそろ電気機関車の開発もスタートして欲しいな。

21 ：

>>18 良い時期に来たね。1年半前にきた俺はNにちょっと浮気
してしまい散財著しいです。
>>17 thx. 113系増備しました。クラウンはタムの通常価格かな。

22 ：

最黒 しつこく発売日きいたら、店員に怒られた！
店員だけでなく、みんなあんたが生存している事に不愉快なんだよ。わかって、

23 ：

>>22
どこまで本当かわからないけど、アイツ本当のバカ？
ってか、結構なオヤジなのに自虐ネタしかなくなったのかｗ
サイクロンに告ぐ。
14系リゾート登場時は、４両編成で６両での運用はナシ。
改造後は両数も増え、６両やら１２両で走ったけどな。
そんなんもわからんのかボケ！
爺だったら１９８８年頃の鉄道ファンでも読んどけ！

24 ：

店員を怒らせるほどだから、色々な所に対して「自分は上得意様」とドヤ顔で粘着して
迷惑がられているんだろう。文章の端々からもそういう性格が滲み出ている。
ゴチャゴチャとエラそうに製品批評しているが、製品を買っている様にも思えない。
要はメーカーにもユーザーにも有害な存在という奴だな。

25 ：

もうサイ○ロンの話はいいよ。
楽しい話しようぜ。

26 ：

>>19
サイクロンのブログできついこと言ってるのを見ていたから
レールを見てから考えようと思って
電車よりも気動車が好きなもんですから
かと言ってＳＬ世代ではないんです。

27 ：

>>25
まぁそうだね。
14系リゾートといえば、シュプール白馬だから　ＤＥ１０の登場も待ち遠しいね。
駄菓子菓子、ＤＤ５１も寒冷地、ＤＥ１０も寒冷地となってしまうのか。
暖地も欲しいところだね。

28 ：

大糸線のイメージで遊んでね、と言わんばかりのラインナップだねｗ

29 ：

国鉄形は同じ金型でカラバリ展開できるからいいね
キハ52の4色同時発売はちょっと財布に厳しいけどｗ
115系や485系もカラバリ豊富だな

30 ：

中の人で大糸線に思い入れのある人が居るのかな。
ある意味、改造前のリゾートは結構マニアックだし。知っている人も少ない。
115系を先にやればよかったのに、113系は○長さんが決めたんかな。
疎いね。
前スレにあったが、今はちゃんと解ってる人が居るようだし楽しみだね。

31 ：

確かにマニアックな車種だけど、
新規金型なしで出せるカラバリを考えると
リゾートの"登場時"しかなかったんだろうね。

32 ：

サイクロリング DD51の発売日知りたいらしいが、人にものをきく時のきき方、態度はどうあるべきか、小学生にでもききな。それとも大阪の人はみんなこうなのか？

33 ：

>>32
彼だけだと思うが、関西の人は他の地域の人に比べて、
初対面でも割合近い距離(馴れ馴れしく)応対してくるイメージがあるね。
＃TVのインタビュー素材とか

34 ：

>>32.33
関西人はそう言うところがあるとは思うけど、サイクロン掃除機は違う。
節々に嫌味タラタラなところがある。
どうせ中年の独身オヤジが、ある事ないことを面白おかしく書いているだけ。
そうでもしないと誰も読んでくれないって事。
週刊誌と同じ。
ＤＤ５１だって、春って書いてあんだから５月いっぱいは待ってればよし。
５月に出なかったら騒いでも良いと思うが。大体、サイクロンはDD51買うのかよ。
買いもしねぇで騒いで、○長さんが釣られるの待ってるんじゃねぇの?

35 ：

ネタが無いときのサイクロンたたき。
サイクロンも完全なヒールに徹してくれればもっと盛り上がるのに。

36 ：

DD51の具体的な発売日を言わないのは113系の件で学習したからだろう。
中国関係が不安定な状況は今も大して変わらないだろうし、
確実に出荷できる見通しが立つまでは、具体的な日時を言わないことにしたんだろう。
113系の時は半月ごとに延期の発表を何度も繰り返し、最終的には数ヶ月も遅れるという
公式発表がまったく信用できない状態に陥ったからね。

37 ：

そうだね、歴史のあるＮゲージだって○月発売は言っても、
○日発売は１週間前くらいだからね。それで充分だと思うよ。
前々から分かっていた所で、入手できるわけじゃないし。
Ｚなんて不安定だろうし、春〜夏や、夏〜秋と言っといて、
発売できるとわかったら言ってくれればいいよ。
大阪のアホが煽るかも知れないけど、たった一人じゃん。
知りたい奴は、サポートに電話すりゃ良いし、
する勇気もないやつはじっと待てばいい。
ＲＭＭを立ち読みしたけど、４８５系は台車部分が大きく出てるけど、
左右で高さが違うように見える。気のせいか？
金型なんか何もいじってないんじゃないか。
ＤＤ５１は腰高感がなく、重厚感がある。
手すりを上から見ると／￣＼が正当なんだが、エッO故真直ぐだな。
でも、公式の動画や画像を見る限り気にならないと、俺は思う。
１４系、ＤＤ５１バリ展期待します。

38 ：

113系は遅れたこと自体よりも、発表の仕方に問題があった。
友達を待ち合わせをしていて、「ごめん5分遅れる！」
5分後　「もう5分遅れる」
5分後　「あと5分で着くから！」
5分後　「もう5分だけ待って！」
5分後　「スマンあと5分！」」
5分後　「もう5分！！」
色んな事情があるだろうし、遅れることは仕方がない。
でも、これじゃ誰だって「結局いつ来るんだよ！」とか
「最初から30分遅れると言えよ！」と怒るだろう。

39 ：

Ｎだと予約しないと買えなくてみんな予約する
が・・・・・。
Ｚなんてパイが少ないのに・・・・・Ｎと同じやり方だし
予約しなくても少し待てばゲットできるのにねぇ
webで進捗状況の報告はいいと思うんだけど
いつ出せれるかわからないものを予約受け付けるなと
レールなんて遅れても今じゃ苦情でないし・・・・それだけロクハンの
車両を待っている人が多いんでしょうけどね。

40 ：

485系をクラウンに譲ったロクハンには183系をやって欲しい。
関東甲信越ローカルになってしまうけど、カラバリ展開もできるし、
113系とも共演できるし、大糸線つながりで遊ぶこともできる。

41 ：

14系は基本と増結同時発売みたいだけど、
113系の増結も今年中には出してもらえないかねぇ。

42 ：

>>40
183系は良いと思うけど、地域限定だからどうだろうね。
485系が散々な結果だったらやってもらいたいような気もする。
けど、今のラインナップを見ると、その昔北海道を除く各地で見られた
車両が上がっている。ってことは国鉄型で広く浸透していた物ってことだ。
ここが○長がやった113系とは違うところだな。
こう言うところから考えると、183系は難しいかもしれないな。
>>41
113系は○長さんの失敗作だからどうだろうねぇwww
というのは、このスレと前スレから読み取った事実のようだし。

43 ：

ん、サイクロン降臨か？

44 ：

113系が失敗作？旧スレをどう読めばそう読めるかねぇ。
塗装が残念だった、とは俺も散々書いたが逆にそれだけ。
その後塗装すら許容範囲というヤツも多かった。
それに113系の方が実車の利用者が多く正解だと思うがなぁ。

45 ：

>>44
関東関西の一番利用者の多い地域走ってたからなぁ。
交流電化の方じゃあまりなじみは無いだろうけど、415系とか似たような顔だしな。

46 ：

個人的には115系の方が馴染みのある地域に住んでるけど、
113系は千葉〜東京〜名古屋〜大阪〜広島〜下関と
日本で最も人口の多い地域を走っていたわけで、
少なくとも近郊形電車の中では最もメジャーな車だと思うけど。

47 ：

俺は42ではないが、44〜46の言うことは理屈では合ってると思う。
だけど、やると言っていた２両増結は出ない、
グリーン車と付随車も出ない。ってことは、基本セットが売れてない。
と言うことじゃないのだろうか。
売れてれば、出すでしょ。どう考えたって。
メジャーな地域を走ってた時は長編成だったんだから。
まさか、４両で終了なんてことないっすよね？会長さん。
グリーン車と付随車までお願いしまっせー。

48 ：

>>47
おい。その語尾は冗談でも止めとけw。

49 ：

>>47
それ！あんたサイクロン
じゃなかったらやめときな、そのいい方

50 ：

俺が鉄道模型会社の人間だったら
無難に103系、113系、485系あたりを真っ先に出すけどな。
爆発的な人気があるとは思わないけど、
とりあえず広く受け入れられそうな「定番商品」としてさ。
そしてこれらはロクハン設立当初に掲げられていた予定品。
後に485と103が消えたが、当時の予定ラインナップを見て、
少なくとも東京マルイよりは「鉄道を分かってるな」と個人的には思ったけどな。
ただし盆栽は20m級車両の楽しみ方という点で分かってないな、とは感じたが。
（軽便鉄道や森林鉄道などの楽しみ方としては盆栽もアリ）

51 ：

そもそもZゲージの車両が売れ残っているのは
ロクハンに限らず天賞堂もクラウンも一緒。
クラウンのEF64なんて発売から3年経ってもまだ普通に手に入る。
天の蒸気は一部完売の店もあるけれど、
ネットショップを色々探せば今でもほとんどが手に入る。
Zはまだまだ新規ユーザー開拓中の段階だから仕方ない。
それに車両チョイスという観点で言うならば、
波動輸送用のイメージが強い14系座席車が113系以上に売れるとも思えない。良くて同程度だろう。
どちらかと言われたら、定期列車として東京〜九州間を走っていた寝台車の方が売れるよ。
ただしEF65やED76なども一緒に出すことが前提になるけれど。

52 ：

>>51
ＥＦ65や24系が車種的に売れるとしても既に出てるのはもう買わないだろうって感じなんだろうな。
確かにそうだろうし。
14系もいっそ寝台の方にして欲しかった気もするが。
…ここまでどこも本当に103を出した会社がないのが不思議なんだがなんでだろう？
北海道と四国以外のめぼしい都市ではいずれも活躍し西日本とサザエさんでは今も大活躍な無難車両なのに

53 ：

Nゲージの例を見ると、
KATOなんてこの数年間毎年113系の4両セットを生産しているぞ
決して花形車両ではないけど、毎年のように生産しているという事は
安定した需要があるわけで、113系というチョイス自体は別に間違いではないだろ

54 ：

>>51
Nゲージとか見てると発売数ヶ月で売り切れってのが普通に思えるのかもしれんが、
商品としてみたら、発売した物が長く手に入るのはそんなに悪い事とも思えんが。
つか、発売即ゲット前提のNが異常。

55 ：

ロクハン　→　113系、DD51、14系、キハ52
クラウン　→　EF64、EF58、485系、24系、スハ42
天賞堂　→　165系、キハ58、D51、C62
車種選定としては、どの会社も王道行ってると思うけどな。

56 ：

>>54
「113系は売れてない、だから増結も出ない」と主張してる人がいるから
（Zでは）在庫があるのは113系に限らずどの製品も同じ、という事を言っているだけだろう。
個人的には113系は普通に売れていると思うな。
生産数は分からないけど初回ロットは予約完売のところ多かったしな。

57 ：

>>56
確かに予約完売だったな。
少なくともあの時に、もっと品物があったら多く売れただろうに。
それと、先頭車同士の連結と、サハとサロは出してほしいね、お願いします。
上で誰か言っていたが、１４系寝台もほしいね。
オールＢ寝台時代の北陸を再現できる。
大糸線つながりかは微妙だけど、糸魚川通るしね。
大糸線色は発表されたが、あの色の逆バージョンはやらないのかね？

58 ：

何が先頭の連結だ、
んーなもん作ったって売れやしねぇｙo
違うことやったほうが良い気がしまっせ〜wwww

59 ：

>>58
サイクロお化け、また出た！

60 ：

113系増結セット発売についてＨＰに情報が掲載されましたね。

61 ：

噂をすれば…。
しかし発売時期についての言及はなしｗ

62 ：

後は数が出そうなのは
103系・583系
キハ81・82系・キハ181系・キハ183系
ＤE10・ＤＦ50
ＥＦ15・ＥＤ75・ＥＦ64・ＥＦ66
自分は欲しいものは有るけど郵荷だからなぁ少数派だよね

63 ：

HOとNはユーザー層が分かれているけど、NとZは明確に分かれていないと思う。
どっちもスクラッチしてでも作るというユーザーはほとんどいないだろうし、完成品を走らせるのが基本だろう。
それなのに種類の限られてるZをやるメリットは何？
おれは人がやってるようなNなんかやらないぜってことかね？

64 ：

>>63
走らせるということにおいてZに勝るものはないからな。
今時の住宅事情だとNでも厳しいという人は多いと思うが。

65 ：

>>63
オレの場合は、単純に小さい模型が好きってことかな。
鉄道模型として成立する最小ラインがZって感じがしている。
Tゲージはそれなりに面白いけど、ここまで小さくなると鉄道模型じゃなくて
なにか別のジャンルになってしまっている感じがする。

66 ：

子供の時にＮで遊び
当時は友達の家に各々のレールを持ち寄り
お座敷レールで楽しんでいた。
誰のか分からなくなるから、レールの裏側に名前を書いてたりしてたな。
ふと、子育ても一段落し数十年ぶりに鉄道模型をやりたくなった
が。Ｎは友だちに上げたので資産はない。
Ｚゲージを見つけてコレだと思った！
場所を取らないし、今更Ｎに行ってアレもコレも欲しいじゃねぇ
そんな感じですけど・・・・・・。
マルイに走った人はそんな感じじゃないのかなぁ？

67 ：

自分にとってはNの代用品。
車両コレクションよりもレイアウトを作りたいってのが長年の夢だったから。
しかしNゲージでも固定式レイアウト作ると相当なスペースが必要。
モジュールをいくつか作って展示台的に楽しむのが我が家の環境では限界だった。
確かに車種は少ないけれど、
「ブルートレイン」と「特急電車」と「かぼちゃ電車」が走る田園風景を作りたい、
という子供の頃の夢を適える程度ならすぐそこに来ている。

68 ：

Ｎの初期に比べてもずいぶん充実してきていると思うけど
実際の作例の発表って少ないね。

69 ：

>>67
>>「ブルートレイン」と「特急電車」と「かぼちゃ電車」が走る田園風景を作りたい、
この気持ちは分かるな。たぶん同世代ｗ

70 ：

今日、とある量販店に行ってきた。
コンバージョンジョイナーを買いにな。
そしたらビックリ、４０ケ仕入れたのに完売したそうな。
そんなに道床なしとロクハンレールを繋ぐ人っているんかい？驚いたよ。
色々話してたら、１１３系のクハ同士の連結ができるパーツが
新発売の６両セットに付属して出るそうだ。時期は未定らしいが。

71 ：

このスレで113系が売れてる・売れてない論争になった直後に
増結セット、6両セット、そして先頭車連結器を立て続けに発表か。
偶然にしては出来過ぎてるなｗ
時期は未定だけど113系の追加商品もちゃんと開発してるよ〜
だからネラーども心配すんな！というメッセージとして受け取っておくわ。

72 ：

きっと偶然じゃないだろうね。
ここで騒ぐと○長はんが釣られるのは住民なら皆知ってるｗ
でも○長はん、焦りすぎなんとちゃうんか？
いつ出せるかわからんもんばっかり発表してどないすんねん？
市場が混乱して物が売れなくなっても知らんでぇ〜

73 ：

DD51延期連絡、販売店から来た！
上で涌いている数名がまた騒ぐだろうが捨て置いて、塗装までちゃんとしたのを
だして欲しい。キハは玉突き出で遅れるのかなぁ。

74 ：

ウソつくな、何処だか知らんが俺のところにはない。
第一、何月に出るというアナウンスさえないのだから、遅れるも何もないｗ
お前、女と付き合ってもないのに振られたことあるだろ？
こういうのと一緒だ。

75 ：

ん〜、勇み足だった。貨物A更新と貨物新A更新について延期連絡来た、だったな。
国鉄色は別の所に予約しているので、どうなのかわからん。
ただ、今公式見たら連絡来た2つは夏になってるから即出だったかも。
>>74 取り敢えず春夏の表記は公式にあるぞ。
連絡については、ジョーシンの名を騙った偽メールに釣られちまった
ようで、いや本当にスマンかった。

76 ：

つか、いつのまに3種類増えてるんだよ、DD51。
思いの外売れなかったのか？仕方ないから買うか。

77 ：

まだ発売されてないのに、思いの外売れるも売れないもないだろ

78 ：

>>77
そんな難しいことを書いても、>>76には理解不能。

79 ：

暖地の屋根はタイプなんだろうな。変わるのは窓だけか。
まぁそうだったとしても黎明期である今、致し方ないか。
出るだけマシとおもうか、嫌なら買わなきゃいいだけだし。

80 ：

以下コピペ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ロクハンの新着情報がまた更新 されたで！
ここんところ、連日やな。
今回は、ＤＤ５１のカラバ。
既にアナウンス済みの、寒地型の国鉄色、更新色、新更新色の３種に加え、
ＪＲ北海道色、エンジン更新車、暖地形国鉄色の３種を追加発売するやて。
前の３種の予約があまり集まらんかったから、カラバで３種追加したんか？
例によって発売予定日は記載してへんな。
しばらくおとなしくなってたけど、最近また、空手形？連発やね。
ちゃんと決済できんのか？
不渡手形出さんといてや。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
と書いてあった。誰とは言わないが、彼はＺゲージ連合会他社の
心の叫びを代弁しているのではないかと最近思えてきた。
○長はん、結構嫌われているんじゃないのかwww

81 ：

サイクロン、自家発電 乙！

82 ：

ここで書かれてたことをまとめただけ？

83 ：

カラバリ展開すげえなぁ。
まぁ金型の有効利用にもなるし、Nゲージでも定番の商法ではあるけど。
この調子で115系とか485系が出たら大変なことになるな。

84 ：

>>82
まとめただけってお前wwwwww
やっぱり相当嫌われてはんのんか？
前スレに、調子に乗るなお前！とか書いてはったが、あれは競合他社か。
相当嫌われて、ガツガツやってるようであれば、急成長するかもしれんなｗ
譲り合って仲好しサークルをやってたら、出るものも出ない。

85 ：

ロクハン以外の情報は無いのかな？

86 ：

あいにく無い。
他は全くやる気ないみたい。

87 ：

ＤＤ５１カラバ３種を追加したロクハンやけど、新着情報また更新 や！
「ＤＤ５１　１０００　カラーバリエーション」と銘打って、紹介の動画！
だが、６種ではなく、先行する３種を、いつものレイアウトで走ってるやんか。
クラウンのコンテナと発売予定の１４系も、見飽きてもうたわ。
たまには、天賞堂の客車や貨車引いたらどうでっか。
天賞堂には、何かとお世話になってるのを忘れたんか？
薄情なやっちゃ！
この前発表した暖地型ほか２種のカリバの試作品はまだでっか〜？
そして…ＤＤ５１寒地型は今月発売できんのか？
みんな、注目してるで〜

サイクロンはんも、毎日ブログの題名考えんの大変やなー
ロクハンは別に天賞堂に世話になんかなってへんちゃうんか？
ようわからんけど、お互いさまってとこやろ。
しかしあんたも毎日よう屁理屈やらイヤミ言いはるなぁ。友達おらへんやろ？
その性格直さんと、結婚もできなくなるでぇ〜

88 ：

関西弁使う人は全部サイクロンみたいな人でない事がわかって良かった。

89 ：

えっ？

90 ：

サイクロンみたいな関西弁使う輩だって、いい香具師は居るって意味だろ。
夏〜秋発売とのことだが、またたくさん出すなぁ。
ＤＤ５１の暖地形の屋根はタイプになるみたいだな。

■　T006-4　14系特急形客車 リゾート　4両セット　税込13,440円
■　T002-4　DD51 1000 A寒地形 JR北海道色　税込8,925円
■　T002-5　DD51 1000 A寒地形 エンジン更新車　税込8,925円
■　T002-7　DD51 1000 暖地形 国鉄色　税込8,925円
■　R022　55mmポイントレール 左分岐　1本入り　税込2,520円
　　（55mmカットレール　1本付き）
■　R023　55mmポイントレール 右分岐　1本入り　税込2,520円
　　　 　　（55mmカットレール　1本付き）
　
■　R019　クラシックトラック 曲線レール R127 26°　2本入り　税込714円
■　R049　PCトラック 直線レール 110mm　4本入り　税込1,029円
■　R050　PCトラック 直線レール 220mm 4本入り　税込1,239円
■　R051　PCトラック 曲線レール R195 30°　6本入り　税込1,554円
■　R052　PCトラック 曲線レール R220 30°　6本入り　税込1,554円

91 ：

個人的だが、５５ｍｍポイントには期待してます。
しかし、Ｒ１２７ってことは、天賞堂やクラウンは曲がれないってことだな。

92 ：

ロクハンがEF66を商品化するようだ。
好きな釜だが果たしてどんな出来になるやら。

93 ：

DD51をまずちゃんと出すことが先だろ？
ん？違うんか○長さん。５月には出ないって言ってるようなもんだわな。
113系の時もこんなことがあったよな、
遅れるの誤魔化すために出来もしねぇ物を次々に発表したことが。
来年のことを言うと鬼に笑われるっていうけど、ホントだわ。
図面が終わって調整して金型削るなんてこと言われなくたってわかるわい。
いっつも一言余計なんだよな。万人から嫌われまっせ。

94 ：

>>93
自分の事かい？

95 ：

>>93
古人、これを「負け犬の遠吠え」と言う。
ロクハンに直接言え。

96 ：

カーブポイントはいつ出るんだろか？

97 ：

そんなもん当分出ないよ。
出るのが近づけば、いつも自慢げに紹介するだろ。ｗ

98 ：

自慢げに紹介するのは発売の半年以上前です

99 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回は１３°クロスレール紹介してるよ。

100 ：

今回は地味に　クロスレール　が近日発売やと！
３線区間で、真ん中の線路をクロスする配線をデモしているけど。。。
２機のＤＬをひとつのパワーパックで操作しているのは、ヘンやで！
あまり使うことのないクロスレール。
むしろ、ダイアモンドクロッシングを発売するほうが、よく売れると思うけどな。
------------------------------------
とのことだが、オイラも最初変なこと言ってんなぁ。と思ったが、
これって、クロスレールは両方向共に絶縁部が無いので、
動画のような線路を組むと、３線の中の一番手前から給電してんのに
中央そして一番奥まで電気が流れるって事を言いたかったんだろう。
な？○ちょうさん！
あの説明文じゃ、不足やでぇ〜

101 ：

カーブポイント欲しいと言ったら
その日にクロスレールの告知ですか。
ミニポイントといいクロスレールといい。
出す順が違うような・・・・・・。
海外からの要望が多かったのかなぁ？
そこそこの大きさの国鉄単線時代のレイアウトを
作りたいんだけど。
私がロクハンさんの想定するユーザーの想定外なのかなぁ？

102 ：

>>97
カーブポイントを自慢げに紹介していたのは去年の8月の頃だったかな（笑

103 ：

海外の動向には詳しくないので分からないけど、
やはり会社としては海外市場の需要にしっかり答えることで
安定した収益を得たいと考えるだろうね。

104 ：

どうでもいいけど、やっぱ「あの会社」っておかしいんだってな。

105 ：

>>100
んなバカなと思って見返してみたら、あのクロッシングレールの説明図、
電気的にクロスするレールが繋がってる様に見える。
で、テスト線の配線見てたら中央の線にはフィーダー無いね。
コレ、使い物にならないんじゃないか？
あのタイプのクロッシング使うのって、複線から分岐して相手を跨ぐ線を作る時とかの平面公差が主だよね？
で、クロスしてる所の線路が電気的に繋がってたら、複線でそれぞれにパック繋げてたらショートしたり、安全装置働いて動かないぞ……、

106 ：

メルクリンと同じ構造だな。
オレ、メルクリンのダブルスリップ持ってるが、それと一緒だ。
１０５の言う通り、手前の線から奥の線に行く場合、真中にも電気が流れるよ。
だから、真中の線のコントローラーは、方向切り替えを中立にするか、電源を切っておく必要がある。
海外のＤＣＣ目線だからこういうことになったんかな。

107 ：

>>106
え？　海外ってZにもDCC載せてんの？
そんなちっこいコーダがあるんだ……。

108 ：

ポイントも選択式だったのがワザワザ非選択式を選べるように
大して数も出ていないだろうにマイナーチェンジするくらいだから
海外重視なのかもね。

109 ：

連投失礼
で、クロスレールは国内仕様にはマイナーチェンジされませんでした
とかありそうだよね

110 ：

海外重視というか、国内だけではなんともならない、ってことなのかも。

111 ：

貴様、何わかったようなこと言ってんだ？
さっさと寝ろ！

112 ：

55mmポイントの曲線側がR127-26°と中途半端なのは複線間隔25mmを遵守したから？
できれば曲線側はR120かR145で揃えて直線側を端数で処理して欲しかった
そこにいくと、富のミニカーブレールの規格／寸法は本当によく考えられていると思う

113 ：

50系の図面ワロタｗ

114 ：

>112
そのとおりだね
単にポイント55mm+直線55mmで複線間隔を25mmとしたら
R127の26度位になりますね。
　

115 ：

>>112
曲線側を切りのいい寸法にして直線側を55ミリの倍数にしないとそれはそれでいやらしいよ！
半端なレールなしで繋がらなくなっちゃう
２５ミリのレールピッチをまもらなくても使い辛くなる。全てが25ミリピッチで出来ているから。
良く考えた方がいいよ！
ロクハンはちゃんと考えてるんだから！

116 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　 ,　 ' ¨´　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ヽ｀ヽ、
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ　 ヽ　',
　　　　　　 / 　 / .: 　　/　　　 :.　　　:.!　　',　!
　　　　　　 |:.! .:.! .:.:!　:.:|.:.　　 .:!:.!:　.:.ﾊ|:　　!:. |
　　　　　　 V .:.:!:.:.:ﾊ＼ﾊ !　　ﾑｲ:.∠　|:.:　 |:. |　半端なレールなしで繋がらなくなっちゃう
　　　　　　　ヽ:.从:| f⌒心＼/ｰ 仇⌒ヽ:.　 |.:. !　
　　　　　　　　 | | :.!　　ﾋﾘ　　　　ﾋﾘ　 |:.:.　 !:.:ﾊ　ロクハンはちゃんと考えてるんだから！
　　　　　　　　/ | .:{　､､　　 ' 　　_　､､ !:　　ﾄ､::.ヽ、＿
　　　　　　 ／ /|　:.＼　ﾏ´ ￣ 　　） _ﾊ:　　|　}:.:.:...　　ヽ
　　　　 ／　.:.:.| |　:.:.:.|!＞ ､ __"´ ィ　 |:.:　　|　|:.ヽ:.:.　　 ｉ
　　　 //　.:.:.:人|　.:./~7ﾍ｣_　 rくY~＼|:.　　匕}.:.:.:.!:..!　　|
　　　 V!　:.:.:..幺|　:.| 　　ハ Y ハ ヽ ﾉ!:　　 |:::|.:.:.:.!/　　ﾘ
　　　　 ＼.:.:く_ノ　.:.＞r---个　 , ィ}　|.:.　　∨.:.:::/:　／
　　　　　　):／　 .:.:.:.:∧　　∧　　 ﾚﾍ.{.:.:.. 　 ＼/:.　（
　 弋フ´￣　 .:.:.:.:.:.:込_ ヽｲ } ﾍ√ r‐ﾍ＼.:.:..　　＼　 `ｰ-､
　　 / /　　 :.:.:.:.／::::::::{父／!__/父}:::::::::::::）:.:.:　　　）:.:.:...　 ヽ
　　 V{　　　:.:.:〈:::::::::::::::／〈小-く:::::::::::::::::/:.:. 　　／:.:.:.:.:.:.:.　 |
　　　 乂 ヽ:.:.:.:.:＼__／::::::::::ﾘ:::::::.＼＿／:.:.　　 （:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.: /
　　 弋二:.,:.:.:.:,. イ:::::::::::::::::〈::::::::::::::（:.:.:.:.:.:.:.:....　 _＞:.:.:!:::|／
　　　ｰ=ﾆﾆイ　 /::::::::::::::::::::.}::::::::::::::::＼:.:.:.:.:.:.:￣:フ:.:.リ:/
　　　　　　　　　|:＿＿厶イ癶ミ^ｰ---､`ー―＜__:／|/

117 ：

そうちゃんと考えてる！
全世界のメルクリンユーザーに道床付きレールをお届けするために

118 ：

なんで　なかの人が出てくるの？

119 ：

俺は○長や！
俺のことを悪く言う香具師がいないか毎日チェックしてんやでぇ〜
112よ、線路ピッチ２５ｍｍを狂わせるわけにはいかへんやろ？
ならば、いくつにすればいいのか言ってみ〜！

120 ：

>>117
>>118
アホ！
中の人じゃなくて中の人に皮肉言ってるんだよー！
海外目線で俺達目線で物を作ってないって！
俺的には最終的に使える物が出来ればどっちでもいいけど。
国内だけだと昔の何処かと同じになっちゃう？ 今のユーザー人口じゃ、

121 ：

面白い流れになってしまったので、ちょっとだけマジレス
俺は別に複線間隔25mmを変えろという主張はしていない。これは堅持すべき
次に、曲線を既存の半径に揃えて欲しかった理由は、折角発売する貴重な小半径
ポイントだから、本線のカーブに組み込めるようにして欲しかった、というだけのこと
直線側全長55mmと曲線側R120もしくはR140とは両立しないから、直線側を半端な
長さにする代わりに、55mmもしくは110mmに揃うような端数直線を同梱しておけば
通常の使用には問題ないでしょ、というだけのこと

122 ：

馬鹿な事言うんじゃないよ！
せっかく55ミリの短いポイントがいいのになんで110ミリのポイントにしちゃうんだよ？
理屈が解っていないのにカッコつけない方かいいと思うよ！

123 ：

ロクハン、新体制って？？

124 ：

>>123
少数人数で立ちあげてダメだったら
ロクハンを捨てるつもりだったんでしょう。
意外と上手くいったから親会社に取り込んで
儲かるように育てていくんだろうね。

125 ：

50系ってあの段階で公表する必要あったのだろうか

126 ：

ワイや、ワイの登場やでぇ〜
○長はん、やっぱり終わったんかいな。
詳しくは今夜またブログに書くよって読んでや〜

127 ：

>>124
そうか、資金繰りが悪化したとかそういうわけでは無いんですね。
これで、開発スピードが上がることを願います。

128 ：

>>125
なにげにマニ50とかも追加だったら素敵だったのにね。

129 ：

多分、予想より業績がいいんだろう。
悪ければ統合することなく、消えるだろうからさ。
いくらかわいい子だって、親に負担をかけるのが分かっているのに手は貸さないだろう。
ましてや、この物が売れない時代なんだから。
多分、海外は日本以上にいけてるって事かもな。
だから、時代に逆行したことをわかっててやってるんだよ。
ポイントの非選択、先日の１３°クロスのようなことを。
カーブポイントを４５から３０°にしたのだって海外目線だろ。
メルクリンを食うために３０°にしたんだよ。
俺は良いものを出してくれればそれでいいよ。
○長さんこれからも期待してますよ。

130 ：

ロクハンの話題しかないのはさびしいよね。日本全体のZゲージファンは何人いるんだろう。１０００人くらいかな。

131 ：

結局、独立で利益を出すことができなかったんだろうな。

132 ：

>>131
逆だろ、このままだとトイテックより大きくなって
ドッチが親会社か分からんようになるから
今のうちにパパンがトイテックに合流させたんだろ。
ロクハン社長（息子？）はソレでいいかもしれないが
下で働いてた人間は辛いかもしれないね
（中のことは全くわから無いので想像です）
チラシの裏に書くことだけどね

133 ：

ヨーカドーとセブンイレブンの関係みたいな

134 ：

DD51は発売されるのだろうか？

135 ：

発売されるだろ。
問題は時期だが。

136 ：

春発売だから５月までだが、おそらく６〜７月だろう。
既出だが、113系でイタイ目にあってるから何月って言わないんでしょ。
でもまぁいいよ、完全に出せるとわかったら発表してくれれば。
５月には出せませんというアナウンスをすると、サイクロンに嫌味を言われるだけだから。

137 ：

サイクロンジジイがまたブログで吠えているが、言うこともわからんでもないな。
いつ発売されるかわからん情報をむやみやたらに発信されても困る。
ある程度目星がついてからお披露目する方が、精神的にいいわ。
○長さん、マジでよろしくお願いしますよ。
今の段階では、嘘言ってるとしか思えないすよ。信用なくしますよ。
サイクロンよー、経営者が変わる？アホなこと言ってんなよ。
お前のブログなんかロクハンの新着が更新されなければネタないくせに
会社情報くらいちゃんと見とけやボケ！
トイテックの社長と六半の会長は同じ。ってことは今までと何ら変わりない。
だから、132が言うように中の人は辛いまま。（噂や想像だけどな）

138 ：

なんぞこう毎回名前連呼の自演したがるかな
よほど宣伝効果でのばせるのかね
両渡りポイントはよ

139 ：

サイクロンの肩をもつわけではないが、ロクハンの社長と親会社のトイテックの社長は違うね。
ロクハンが親会社に吸収されることによって、社員からみると社長は変わるということじゃね。
それよか、ツインメッセに行った人、何か新ネタ出た？

140 ：

サイクロンの肩をもつわけじゃないけど、ロクハンの社長と、ロクハンの親会社トイテックの社長は違う人間。
ロクハンが親会社に吸収されることによって、社員からすると社長はかわるということじゃね。
そんなことより、ツインメッセに行った人いる？
なにか新ネタあった？

141 ：

重複レス　スマソ

142 ：

せっかくキハ183発表されたのにおまいらスルーするなよ

143 ：

なんでキハ183なんだと実物見たこと無いよ。

144 ：

ファンサイト投票第2位だよ！

145 ：

雪国の車両が多いな

146 ：

サイクロンがいない地域を優先してるんだろw

147 ：

>>140
いつもの様に、プラッツのブースに間借りしてZゲージの集団展示。
ロクハンの高架橋らしき物も展示に使ってたような。
プラッツが、さらに小さいのを開発したけど、どう売っていいか判らんとぼやいてた。
＃リニアモーター駆動で、車両（と言うよりゲームのコマ）に駆動部無し。
あと、後続情報が無いからってぐだぐだ言うんじゃねーみたいな張り紙。

148 ：

ワイや、ワイの登場やでぇ〜
静岡ホビーショーへ行った！
静岡ホビーショーへ行ってきたでぇ〜
Ｚに関しては、プラッツ・クラウン・さんけいが出展
プラッツブースには、天賞堂の１６５系、プラッツのキハ４０（モックアップ）
そして、ロクハンの高架橋（試作）に０系が走っとった。
キハ４０はマダマダやな。
そしてクラウン。
４８５系の塗装済み試作？をメインに展示。
７両室内灯付で、２万弱やて。
>>144
なにがファン投票２位や。
あんな糞サイトアテニなるかいな。ボケ。○長はんか？そんなこと言うとるのは。
早くワイの住んでる地域の車両を発売してや〜
別に買わんけど、ケチはつけたるでぇ〜

149 ：

＞後続情報が無いからってぐだぐだ言うんじゃねーみたいな張り紙

なにそれｗ

150 ：

あれ、103系ってボツになったの？

151 ：

>>149
いや、「情報発信してませんがキハ40系をじっくり作ってます」みたいなポップと共にグレーの形状試作品が置いてあったんだよ。
てことは、>>149のようなことを言いたいのかとw
実物はこんなのね。
ttp://twitpic.com/9mny03/full

152 ：

>>151
どっかの○長はんとは正反対やねぇ。
やるかやらんか分からんもんをどんどん発表したって、盛り上がらんわ。
○長はん、見てみぃ。キハ１８３の話題なんか無かろうに。
何度もいっとるけど、金型品が出来てから発表しぃや。
その金型品が出来てから、色塗って発売までどうせ１年はかかるんやから。
しかし、○長はんと世間一般人の感覚は相当ずれとると思うでぇ〜。

153 ：

ファン投票といえば、あのサイトの管理人は元気なのかなあ。大丈夫かなあ。心配だなあ。

154 ：

>>151
とはいえ、新幹線は再生産しない模様

155 ：

>>154
行くトコいきゃまだ余ってるからね。
そりゃ再生産は無いだろ。
2〜３年経って市場在庫が払拭したら違う形でだすんじゃね？
＃最初っから鉄模状態で６両セット売りとか。

156 ：

最近調子上げてきとると思ったら、また音沙汰なしかいな。
前にもこんなことがあったが、こんなとこ見て釣られてるようじゃ経営者としてどうかと思うが。
もしかしたら、ワイのほうが経営者としての素質があるのかも知れんでぇ〜。

157 ：

>>155
走行ユニットも余ってる？

158 ：

>>157
棚の片隅にひっそりある。
食玩版かった人全てが鉄模化する訳じゃないだろうから、
それなりに数は絞ってるだろうけどね。
欲しけりゃ、注文して取り寄せるなりしてみれば？

159 ：

天に向かってツバを吐けば、自分の顔にかかるってことくらい分かってるよな？

160 ：

>>158
走行ユニットを探しています。店を教えて下さいませんか。

161 ：

>>159
それってお前wwwwww
誰のことを言ってるんや？同業者なんか？
>>160
そんな出来損なえ知るか、自分で探せっちゅうことや。
>>ワイのブログにコメントした「ぬる８」
天賞堂は六半に手を貸すはずがないだろ。お前もここ見てんだろボケ。
○長はんは、周りからかなり○われてまんねん。
もう二度とコメントせんといてや〜
ワイは孤独が好きなんや。

162 ：

やっぱり４８１のボンネットの年内発売は無理か。当たり前。

163 ：

メルクリンの01に期待！

164 ：

ボンネットは年内発売って書いてあるやろ〜
ワイのブログ読んだんかボケ。
それと161のボケ！
お〜ま〜え〜は〜あ〜ほ〜か〜
サイクロンのマネすなボケ。

165 ：

>>160
聞く時はどこの地域がくらい書けよ〜。ネットの海は広いぞ〜。
2週間位前に横浜のヨドバシで見かけた覚えがあるぞ。
あと、アイゼンプラッツの通販もまだ在庫あるじゃないか。

166 ：

>>165
肝心の動力ユニットは売り切れ

167 ：

おまいらポイントの話しろよ

168 ：

だよなぁ。せっかく会長はんが発売間近アピールしてんねんから、
何か言ってやれよ。
イラネ！　とかｗ

169 ：

別に３０度だろうが、４５度だろうがスムーズに車両が通れて、ちゃんと端数レールとかでカーブが繋げなれるんなら問題なかろう。
端数レールはそれいがにも使い道が出るだろうし。

170 ：

お前カーブポイントの話してんか？
カーブポイントに端数レールは付属しないだろ。
それにしても盛り上がらないねぇ。
DD51国鉄色は６月決定。問屋スジ〜量販店の情報。
ＤＤ５１が発売できるまで新着更新すんなよ。
そんな１年も先のこたぁ誰も知りたかねーから！！

171 ：

R45レールの新着情報来てるね、ロクハン

172 ：

天もZはもうからないから、一時期の熱意はなくなってきたね。でも、１６５系には期待している。欲をいえば、食堂車もほしかったが。後は、C６２の牽引力のなさにはびっくりしたので、１６５系は動力車ひとつで８両くらいは頑張ってほしい。

173 ：

ロクハンのコントローラーＰＷＭ駆動みたいですが、Ｔゲージにつなぐとスローが
利くようにならないかなあ。

174 ：

ココに余計なこと書くな！
また○長はんが流されて、余計なこと考えだし、DD51の発売が遅れるだろwww

175 ：

余計なこと考えてるよ〜
新着情報が更新したよ〜

176 ：

オーバルA、縦と横のサイズが逆だなｗ

177 ：

ポカミスってやつだな。
細かいとこを気にしていると、単純なところでミスってしまうんだな。
六半もプロになったってことだわな。

178 ：

ロクハンが、また今日も。

179 ：

>>178
マルイが撤退したから。
親会社が出てきてマルイのそのままのレールかと思ったら
微妙に違うね。

180 ：

時期はずれだが
レールも良いけど車両もね！

181 ：

R45に期待。

182 ：

>>179
マルイのレールはさすがに使わないだろ。正確には使えないだろうな。
最初はトイテックが作っていたが、後々のコキなんかは違う会社がやったらしいぞ。
まぁあくまでショーで問屋？さんに聞いた話だから信憑性はいかに？だが。
あと、Ｒ４５って何なん？
○長さんが、ミニモーターユニットを走らせるために作ったんけ？
だったらやめてもらいたい！
あんなミニモーターユニットなんか作るんだったら、
国鉄型の車両開発に力を注いでもらいたい。

183 ：

Ｒ４５はＮナロー用って書いてあったろ
Ｚゲージユーザーだけでなく
ナローファンにも線路を売るための戦略だろ
ミニモーターユニットがいらないのには同意するが

184 ：

R45ってメルクリンのレールバスなら行けるかな？

185 ：

ミニモーターユニットなんかイラネ！イラネ！イラネ！イラネェ〜！
あれは、数が売れないから１つ１つ手作りみたいな物が高値で売られている。
それはそれで市場が成り立っている。
そこへアナタがあんなもんを大量生産したって売れないって事くらいわかんないんか？
１１３系を最初にやったなら、ちゃんと責任をとって売れても売れなくても
モハユニット増結と、付随車、グリーン車を作るべきだったんとちゃうか？
それを１年以上たってからモハユニットを仕方なさそうに販売すんなよ。
グリーン車はやんないんか。
やんないんだったら最初っから１１３系なんか作るなよ。誰もが期待するじゃんかよ。
この点に関しては全く不満！
そこへ来て、ＤＤ５１を作るのはありがたい。が、これは○長が考えたんと違うんやろな。
１４系も最初っから増結出すようだし、まともな輩も居るようで安心した。
発表は早過ぎたが、ＥＦ６６には大いに期待する。

186 ：

G県では、６月はまだ春らしい。
G県では、今年はまだ２０１１年らしい。
G県では、予定とは未定のことらしい。

187 ：

>>185
>１１３系を最初にやったなら、ちゃんと責任をとって売れても売れなくても
>モハユニット増結と、付随車、グリーン車を作るべきだったんとちゃうか？
>それを１年以上たってからモハユニットを仕方なさそうに販売すんなよ。
>グリーン車はやんないんか。
>やんないんだったら最初っから１１３系なんか作るなよ。誰もが期待するじゃんかよ。
>この点に関しては全く不満！
例えばキハ58系ならなんでもありというか・・・・・・・基本セット+基本セットが成り立つ立つと思う
113系はそうじゃないでしょ
基本セットよりも増結分の車両のほうが数が捌けるのに何やってんだかですよね。
Ｚの良い所はＮと同じスペースでより多くの編成を詰め込めることだと思うんだよなぁ
Ｂ-トレユーザーを取り込むくらいのポテンシャルはあると思うんだけどね。

188 ：

あ。何が言いたいかというと
ロクハンは基本セットだけで113系だとこんなものだと思ったのか
113系は11両編成を組みたいユーザーもいるだろうし
同時販売とは言わないけれども
増結セットを出していればユーザーが冷めないうちに
基本セット以上に数が出ていたと思うんだよ
ホントバカだよね

189 ：

DD51+14系のユーロライナーかぁ
売れるのかなぁ。。。。。。。売れないだろうなぁ。

190 ：

増結だの11連だの抜かしてるバカは
東京口編成のことなんて知らないんだろうなぁｗ
知ってたところで初期車出せだの量産冷房車出せだの
寝言三昧だろうから知らなくていいけどさｗｗｗ
より多くの編成、ねぇ…
Nより走行条件シビアなのに脱線原因盛り込んで楽しい？

191 ：

次にくるのは九州に縁のあるものかね

192 ：

九州に縁があるなら、１０３系をいろいろ出して！

193 ：

ミニモーターユニットは、んナロの人が買うだろ

194 ：

>>190
確かにオール2000番代の編成は少数派だからな。
ただ存在しなかったわけではないから、フル編成にしたいってのも理解できなくもないが。

195 ：

あくまで模型なんだし、Ｚは小スペースで長編成が可能なんだから、
１１や１５両編成にしたいじゃん。俺はそれをやりたい。
今度出る（いつだか知らんが）先頭同士の連結と、２両増結がくれば、
残りは、サロとサハだな。最悪、サロとサハの床板・台車共通でも良いと思ってる。
ここで有名な○○さん、どうせ毎日見てんだろうから
サロとサハ出してください。
金のことばかりじゃなく、買う人のことも考えてください。
以上、先日同じ内容で電話した１消費者より。

196 ：

DD51と14系のユーロライナーも出すのかよ

197 ：

まあ、確かに中間モハユニットの別売りは欲しいよな。
サハ、サロの様に金型起こしてやるよりかはまだ楽に出来るだろうし。

198 ：

六半が合併するトイ○ック、ググルと色々出てくるな（　´,_ゝ｀）プッ
中の人のことが心配だ、大丈夫か？

199 ：

>>192
タネ車より先に鉄コレ用変身ネタだと？
残念、カラバリ50系だな・・・

200 ：

>>198
プッ。お前おもろいこと見つけたなｗ
病気になっちゃうみたいだわな。
さてさて、ＤＤ５１はどないなっとんねん！
早く出さんと冷めてまうでぇ〜

201 ：

物が発売されたら買う。
それまではNやHOも楽しんでいれば良いや。って人は結構居るんでないか？
サイクロンみたいなケチ付けるのが趣味っていうクソが目立つだけで。

202 ：

NやHOも楽しんでいたらZいらなくなっちゃいましたってオチで。

203 ：

ストラクチャーも忘れては困る。さんけいの紙よりも安いんじゃないかと期待していたのだが。

204 ：

○長はんよぉ〜
物もださんといて、次から次へとあれもこれもと恥ずかしくないんか？
本当にアナタと一般人の感覚はずれとるでぇ〜
それとも気が狂ったんとちゃうんか？　従業員は大変やなぁと思うで。
これは嫌味でも何でもない、ホンマに信用なくすよって、もうやめといた方がええで。
一人だけやで、こんなことで満足してんのんは。
そのうち発表するもんもなくなってまうでぇ〜。
それとも、新着のためにサンプル作ってんとちゃうやろな！

205 ：

残り少ない人生…
好きなようにさせてあげてください！
誰も信用しないので、思いっきり妄想してください！

206 ：

>>205
そうか、もうすぐ逝ってしまわれるのか。
なら、好きなようにさせてあげないといけないな。
車種選定としてはＧＪなだけに、発表時期を間違ったからサメルわ。
駄菓子菓子な、
良い人おんねんから、妄想・迷走は迷惑やで！　○長はん。
ホンマに無くなった会社の末期と一緒やわ。

207 ：

今日の発表は何だろう。ワクワク。まだかな。

208 ：

セキ3000、セキ6000…だと？

北海道大好きだな

209 ：

早く「調整」して。

210 ：

7月って、新体制後ってことだよね。
不安だな〜

211 ：

もう中国に生産を委託するのは辞めたほうが良いんじゃないかなぁ。
国内のほうが安く早く作れるんじゃないかと思ってきた。

212 ：

人件費の差は縮まりつつあるようで中国生産の優位性は揺らぎつつあるようですね。

213 ：

一ドル80円ではどうであれ外国から買った方が有利だよ。

214 ：

やっぱり延期かっていうか、だんまりかと思ったら発表したんかいな。
だんまりなら、そのまま突っ張るべきだと思うし
発表するなら５月末の時点で言うべき！
だれか、お怒り＆ビビるような電話でもしたんか？○長にｗ
流されまくりで情けないと思う。ポリシーはないんかここは。
あと、サイクロン。
鋭意努力しております。だと？
そんなん書かなくても良いんだよ。書かなくたって１日でも早く出そうと努力してんだろうに。
多分ロクハンは、お前になんか製品買ってほしいとは思ってない。
買わなくていいから、そこでグダグダ言うのやめろと思ってるｗ
それよりも、いつ出るかが大事。とりあえず７月ってことだな。
あと、１１３系の時みたいに、「中国工場での〜」という言い訳を書かなかったあたりは評価できる。
次の発表は、再延期ではなく発売日の案内であることを祈ってる。

215 ：

メルクリンほど高いのでなければ、今より少しくらい高くても、国内生産でお願いできないかなと思っているファンもいるのでは。

216 ：

>>215
メルクリンと同等の走行性能、耐久性があるなら、価格もメルクリンと同等で良い。
Nゲージの後追いをしていたら、いつまで経ってもNゲージのバッタもん扱い。

217 ：

6/4にお問い合わせホームからDD51国鉄色の発売時期が
何時かと書き込んだら
30分程で6月末から7月発売で調整中と返事が帰ってきたが
6月は消えたのね。

218 ：

あわてて間に合わせが出てくるぐらいなら待つがね

219 ：

217、お前が誰だか特定されたなｗ
会長に恨まれるぞ、こんなとこに書いて。
昨日の帰りに販売店によって、六半の予約受付中である品物リストを見たが、
大杉じゃないか？
一度にいろんなもん動かしすぎて、一つ一つに手が回ってないんじゃないか？
新着のためにサンプル作るのは自己満足の中だけに納めとけよ。
あんな造形のサンプルを自慢したってしゃあないだろ。ん？
みんな言ってるが、何回言ったらわかるん？馬鹿じゃねーの？
会長と世間一般人の感覚にズレがありすぎる。いい加減気付けよ。
新着情報見直したらＤＤ５１の造形サンプル自慢したのは１年半前じゃないか。
セキだって１年以上後だろ？
そんな事やってる暇があるなら、目先のＤＤ５1をサッサと出してくれ。

220 ：

２０１１年１月２７日、ロクハン「１０３系通勤形電車商品化決定！」との新着情報は、今でもロクハンのホームページで見られるのですが。

221 ：

まあまあ　皆しゃ〜ん！
残り少ない人生なわけですから、
何でもやらせたいようにさせてあげてくださ〜い！
新着情報は寝言ですよ〜
安らかに眠ってくださ〜い！！！

222 ：

全くの素人なんですけどＺゲージって高い趣味ですか？

223 ：

高いか安いかはあなた次第でしょう。
単価的には、平均してＮゲージよりちょっとだけ高いかもだけど、
HOに較べたらはるかに安い。

224 ：

新着情報が更新されないと話題が無くなるのは寂しいな。
１○３系は会○さんが暴走して掲載した。と、某イベント会場で業界人から聞いたぞ。
だから出ないんじゃね？
大阪で通り魔事件があったようだが、竜巻さんは大丈夫だったんかな。

225 ：

>>222
鉄道模型自体集めだしたらキリがない高い趣味だと思う
Ｎだと中古も流通しているし・鉄コレ・Ｂトレなんかもあるから
やりくりしようがあるが
Ｚだとそういう訳にはいかない
そのぶんテーブルの上で遊べるほどＮより意外と小さいのが利点かな

226 ：

Zは発売されてる機種がNに比べりゃ圧倒的に少ないから、全機種揃えたとしてもたいしたことはない。

227 ：

六半のＨＰが更新と言うかリニューアルされたでぇ〜
レイアウトプランの追加かぁ。どんなプランが出るんや？
○長はんが考えるんか？どこの真似するんや？
欲張ってフェイスブックまで追加しとるけど、
ええで！なんて思う奴おらへんやろｗ
早くも一人ボケがおると思ったら、随分大柄なゴリラかと思ったら男やなｗ
みんな釣られたらあかんでぇ〜
その前にＤＤ５１とストラクチャーはどないなっとんねんねんねん！

228 ：

>>219
おお。この書き込み見をとしてた（笑
おもいっきり実名で投稿したしバレバレですね（汗
文面から2chでの発言も特定されたかもね・・・・ｱﾊﾊ

229 ：

>>226
大したことはないって言えるのがすごいと思うなぁ。
色・タイプ違いを全部揃えるって確かに無理ではないけど
大したこと大有りすぎです。
貧乏人は黙っとけってことなのかなぁ
おいらの財布じゃ同じものは二個も買えないし
かと言って、バリエーション違いで一括発注して数を集めないと
生産の目処がつかないのか？
オイラみたいなのはメーカーさんにはお客さんじゃないのかなぁ（泣

230 ：

Nの製品なんてとんでもない種類が出てるんだぜ。
Zは天賞堂のC62とD51、全種類買ってもHOのブラスロコ1両にも満たない金額だ。

231 ：

>>230
似たものは2コもいらんよぉ

232 ：

>>227
>六半のＨＰが更新と言うかリニューアルされたでぇ〜
通販サイトを立ち上げる必要がなくなったのので消しただけね
>レイアウトプランの追加かぁ。どんなプランが出るんや？
>○長はんが考えるんか？どこの真似するんや？
よーし！他所のプランを参考にしてレイアウトプランを書いちゃちゃうぞー！
と思ったら・・・・・・・・・立体交差をするアイテムが無く
真似ができませんでしたとさ（笑
>欲張ってフェイスブックまで追加しとるけど、
>ええで！なんて思う奴おらへんやろｗ
>早くも一人ボケがおると思ったら、随分大柄なゴリラかと思ったら男やなｗ
>みんな釣られたらあかんでぇ〜
なんだろ〜
新着情報といい・・・・・・ナニ長さんかわからないけど
ブログ作ってソッチでやればいいのにとかねー。
>その前にＤＤ５１とストラクチャーはどないなっとんねんねんねん！
もうすぐだし待ちますよ。
今までコキって2両セットだったっけ？
販売方針を変えた？

233 ：

ロクハンのHPが少しだけ模様替えしたけど、まだ、１０３系の新着情報は消されてなかったから、期待しとるで。

234 ：

>>227
ゴリラってお前wwwwwwwwww
一応 人に見えるがw
しっかし１０３，１０３ってうるさいやつが居るなぁ
１０３系については何の音沙汰もない、開発状況の自慢もない。
ってことはやめたか、出来ない「何か」があるって事。
何だかは知らん。それくらい空気嫁。

235 ：

空気を読まないユーザーが悪いんじゃなくて、きちんと情報提供しない方が悪いと思うよ。天賞堂はEF81の発売止めたときには、ちゃんと公表してたよ。

236 ：

まあ自演てことで

237 ：

自演でも何でもいいが、天賞堂は天賞堂、六半は六半だ。
それに、予約とったわけでもないしどーでもいいのでは？
はなから出ないと思うしかないだろ。寝言だって上に書いてた香具師いたろ。
２３３と２３５は同じ人と思うが、そう言うことだ。

238 ：

必死だな

239 ：

>>226
いいね豪儀で、HOに比べれば半分の40年しか歴史が無いからね。
私などその40年も追いきらない。

240 ：

Zも全部買っている人はいるかもしれないが、
天賞堂の広告チラシの５月版によれば、
D５１の標準型白線は売り切れ、半流白線と標準白線なしは在庫僅少、
C６２は2号機の梅小路が在庫僅少とのことだ。
それぞれの生産数量は分からないが、
北海道型など地域限定は余り売れないのかも。

241 ：

>>238
やっぱり２３７は○長はんかいな！
悔しかったら１０３系、出せ出せ出せｗ
屋根は別として１色だし、エッOパーツもないし
１１３系やＤＤ５１より簡単やろ！

242 ：

ＥＦ58キタコレーーーーーーーーーーー！

243 ：

ゴリラを確認したｗ

244 ：

>>242
キハ５８でないかい、No Imageの画像はEF58だが

245 ：

お前ら、俺様のことを誰だと思っているんだ。
俺は会社になくてはならぬ存在、全員に好かれ信頼されている。
誰ひとり俺のことを悪く言う奴はいない。居るはずもない。
みんな俺を頼っている、俺の周りにはいつも人が居る。
俺は人の心のケアだってしっかり出来る立派な人間なんだ。

246 ：

大阪弁？

247 ：

ロクハンのそういう話は別スレ立ててやってくれないか？
オレはロクハン擁護派でもなければ、逆にアンチでもないが、
こういうのをいくつも見せられるのはさすがに気分が悪い。

248 ：

>>247
2chやめた方が良い。

249 ：

>>245
どういうつもり？サイクロンの逆って事？

250 ：

>>245
会長はんか〜

251 ：

245の主は別に誰とも書いていない。
ただのイタズラと思っているのだが、何人かの輩が引っ掛かってるなｗ
引っ掛かってる輩こそ身に覚えがあるってことだわな。
そう言う人間は、実は嫌われているから、今後の言動に注意すべし。
と言うことを言いたかったのだろう・・・な？

252 ：

もうじき、ロクハンは吸収されるが、そのときに、１０３系製品化の新着情報
のHPも消えるんだろうな。

253 ：

また１０３系厨がでてきたなｗ
先日だれかが、出せない「何か」があるって書いてたろ。
新着が消されることはないだろうが、発売されることはないだろう。
あれだけ前に言っておきながら、何の自慢もないからな〜www
どないなっとんねん！ってメール出してみろ。

254 ：

3年後くらいには出るんじゃね？　103系

255 ：

>>253
新着は消さないだろうな。
以前、車両のページから色々消したときは大荒れだったからなwww
３年かぁ。その時に１０３系を欲しいと思うかどうかだな。
１１３系みたいに欲しい時にないと売れなくなるで。
だから、前々から自慢するのはよくないんや。何度言ったらわかるんや。
発売の半年くらい前に発表すれば、盛り上がってきたころ売れる。
それをまぁ、１年も１年半も前から言っとるとこなんかないやろ。
ちっとは学習せいや〜w

256 ：

塗装が簡単な１０３系で十分塗装の練習してから１１３系を出していれば、
いろいろな問題がクリアーできていたわけだ。
１０３系を出せない「何か」とは、単に、○長さんの気が変わったということだろうな。

257 ：

何年待っても出ないよ〜

258 ：

１０３系は、ＪＡＭで〇長はんに直談判するでぇ〜
３日間とも行けば、１回くらい会えるだろうからな。

259 ：

頼んまっせ。ついでに、マルイの○長はんに会ったら、今でもマルイが開発中とマルイのHPに出ているD５１やC６２
がマルイのジオラマの魔のクロッシングを激走する日を待ってるで〜と伝えといてくれや。

260 ：

あれっ、マルイのHPから消えてるか。

261 ：

>>245
お前さん、あの官能小説を読んだなｗ
こんなところで別な意味でのナカーマがいるとは驚きだ。
小生も半年くらい前に読んだところ。
ちょっとご無沙汰していたが、１０３系の話題みたいだわな。
確かに欲しいけど、マルイのコキ５００００を大量増備した小生にとって、
話題のメーカーのゴトコンの発売が待ち遠しい。
ちゃんと出すんだろうな。
>>258様
ついでにゴトコンも早くやるように言ってきてくれ。頼む！

262 ：

ゴトコンってなに？
後藤昆太のことか？

263 ：

262は鉄やめた方がいい。
模型もやめた方がいい。
っていうか、２ちゃんもやめた方がいい。

264 ：

>>263
は人生やめた方がいい。

265 ：

ロクハンの新製品発売日がはぴょーされた。
しかし、レールや建物だけ。
ＤＤ５１マダー？

266 ：

TMSの７月号のZゲージのレイアウトは、なかなか感じがよかったな。
DD５１の発売までの間に、レイアウトが２つか３つくらい作れそうだな。

267 ：

ＤＤ５１マダー？？
(・∀・)／旦 `ン

268 ：

塗装はうまくいってるかい。サンプルがきれいにできていても、
量産品で手抜きするのは某国のいつものパターンだから、
最後まで安心できないね。

269 ：

>>267
Zやるなら3年ぐらい平気で待てないとこの先続かないよ

270 ：

ヘックション　ヘックション
誰だ、俺の噂をするのは！

271 ：

１０３系とＤＤ５１マダー
カーブポイントと５５ｍｍポイントと
ダブルスリップポイントと複線両渡りポイント　マダァー

272 ：

どこかにマルイのヘッドマーク置いてないかな。生産終了で通販は全滅してる。。

273 ：

１０３系は、低運転台もお願いしたい。
これだけ待たせているんだから、それくらい頼むわ。
ストラクチャーは、さんけいのと結構重なってるから、
実物を見てから、決めるわ。

274 ：

ヘッドマークについて言えば、俺は、ペンギンモデルのZゲージ用のやつを
使っている。さくら、はやぶさ、みずほも欲しかったからね。

275 ：

今日は鉄橋かぁ
ＤＤ５１と１０３系と５ｔコンテナの発表マダー？

276 ：

>>274
ありがとう！
ペンギンモデルの使ってみる。丸く切り取るの大変だけど頑張る！！
さくらが欲しかったんだけど、マルイのはさくら無かったから諦めてたんだよね。

277 ：

今日さんけいのペパクラ鉄橋買ってきたオレ涙目

278 ：

ロクハンのストラクチャー買ってみたけど、
さんけいの方が出来がいいw

279 ：

鉄橋キター！一番欲しかった、いっぱいつなげて遊びたい

280 ：

ロクハンの方がさんけいより薄汚れた感じはいいけど、照明が入らないからなあ。

281 ：

>>278
でもさんけい鉄橋は線路どうすりゃいいのかなやまない？
>>280
さんけいペパクラの汚しはカラー＋溶剤じゃなくパステルの粉使うとやりやすいかも

282 ：

噂では、クラウンの４８５系も今月には出るはずだったよな。
アキアのが大量に出回ってるから３００番代はあまり売れないだろうけれど、
そんなことは最初から分かっているはずだから、
あきらめずにボンネットも出してくれろ。
ヒゲ付きとヒゲ無しと両方出してくれるとうれしいのだ。

283 ：

ホビーサーチでロクハン高架橋の予約始まった

284 ：

HOでも高架なんてないのに、Zで高架かぁ。
ロクハンの○長さんは結構本気なんだな。
本気なのは製品出してなんぼだから、
試作の自慢だけやめてくれたら尊敬します。

285 ：

「ロクハン　７月発売新製品のご案内」は、まだかな。

286 ：

>>280
底板が金属製でも、その気になれば照明を入れることは可能
しかし、問題は窓をどうするかだ

287 ：

予期せぬレスが来た

288 ：

底板が金属製？
286のは特別か？
単なるボケか？

289 ：

ロクハンが吸収され音無しくなり、サイクロンも大人しくなって話題がないから、
２８６は話題でなく笑いを提供してくれたのだろう

290 ：

ロクハンも、サイクロンに叩かれるから
ＤＤ５１が発売されるまでおとなしくしてるんだろう。
当然といえば当然だと思うが。○長が解任され、まともになったんか？

291 ：

今までもロクハンですら1週間以上なんの情報もないことなんて普通だったのに
なんで今更騒いでるんだ。
むしろ急になんか2日おきとかで情報が更新続けられたらいよいよ危ないからかなと思うけど。

292 ：

Tゲージを引き継いで展開してる香港の会社からダイレクトメールが来たが外国語でさっぱり解らない。
唯一解ったのは、今年もJAMに出るみたいな事を書いていた
ついにポイントが買えるのだろうか？

293 ：

Tゲージって、まだやってたのか。
Zゲージのマルイも復活してくれないかな。
大体、モデルガンのほうがよく売れるというのは
信じられん。

294 ：

そりゃあ取扱店の数の圧倒的な違いを見れば
容易に信じられるだろ。

295 ：

畑違いの分野に参入して
成功するケースの方が少ない

296 ：

俺もTゲージファンの忍耐強さを少しは学ばなければな

297 ：

ロクハンの常点灯コントローラ
クラウンの42系客車だと過電流になる？
物凄いスピードでかっ飛んでしまう
なんか選択式ポイントも関係なくどこかに車両を置くだけで異常となるみたい
丸いのは問題ないし自前のは当然ながら良好
クラウンいただけない

298 ：

バカまるだし！
クラウンが発売しているのは43系！
でっ、モーターもない「42系客車」がなぜ、
「物凄いスピードでかっ飛んでしまう」のか？
「いただけない」のはおまえだよ！

299 ：

>>297
回路の中に（つまりエンドレスのレールの上に）１両でも載っていると
他の動力車の動きに影響するんでしょう？
照明ユニット内蔵の回路と、ロクハンコントローラのパルスの相性が悪いんだろうね。
あと、単に故障かも。

300 ：

どうでもいいが、○長が釣られてＤＤ５１の発売が遅れたらどうするんだ。
こういうことは、ＤＤ５１が発売された後に言ってもらいたい。
今は、ＤＤ５１をひたすら待つ小生にとっては余計な話。
○長さん、釣られんといてや〜ｗ

301 ：

いや
スハフ42の方に問題があると思われるのでロクハンは無問題といいたいだけ
むしろ出るのか出ないのかわからんけど485の方が気になる
レールに置くと動力車が加速するなんて基板
長いこと鉄模やってるが初めて
下手すりゃ火が出るんじゃなかろうか
手元にある御仁は検証要ト認ム

302 ：

つDD51で43系が牽けないとか
まじで笑えませんw()

303 ：

スハフ４３　ライト基盤を見たら、チラツキ防止用のコンデンサーがついていいた。
カトーのキハ３５初回ロットのラビットスタート問題と同じことがおきているよう。
C1と書いてある部品をはずせば、問題は解決するのでは、責任はもてませんが。
あるいは、アキアのコントローラーは電圧制御のようなので、問題なく走らせられますよ。

304 ：

スハ４３系の良くないところは床下の精度がことごとく良くないこと。
俺のは床下機器が曲がって接着されていたり、こすってしまうものとかがあった。
交換してもらうのも、メンド臭いので自分で付け直したが。
ま、それより問題なのはころがり抵抗が大きい上に、走行開放も多いこと。
カプラーはいっそのことドローバーでもいいんじゃないかと思うが、転がり抵抗が大きいのは難問。
カーブで引っ張られて転覆しやすく、１０両程度の長編成が厳しい。

305 ：

クラウンの４８５には期待しないでアキアで我慢するか。
でもボンネットは欲しいし。

306 ：

>>304
24系も同じだよ。ウチのカニはカプラーが下向きでカーブで自動開放www
基本、カニは最後尾ですw
クラウンは信用ならないけど、製品出してくれるだけうれしい。
485も買います。アキア持ってるけど。

307 ：

×ラビット
○ラピッド

308 ：

クラウンのほうが精神的にいいね。出るのが決まってから言うから。
どっかの○長さんのように、
自慢ばっかりでいつになっても出てこないよりずっといい。

309 ：

>>307
症状によってどちらも使われる。

310 ：

俺はクラウンのカプラーには必要に応じてプラ板で蓋をしている。
こうすれば自動解放はないけど
自動連結はできない。
あとは、３０４も言ってたけど
転がり抵抗が大きい。
４８５も６両くらいが限界かな。

311 ：

■ロクハン
7月発売
新製品 Z ロクハン S010 単線高架線　１１０ｍｍ　２本入り
新製品 Z ロクハン S011 単線高架線　Ｒ１９５　３０°　３本入り
新製品 Z ロクハン S012 単線高架線　Ｒ２２０　３０°　３本入り
新製品 Z ロクハン S013 複線高架線　Ｒ１９５／２２０　３０°　３本入り
新製品 Z ロクハン S017 勾配橋脚セット　（１０本入り）
新製品 Z ロクハン S018 橋脚セット　（６本入り）
新製品 Z ロクハン S019 複線高架線　１１０ｍｍ　２本入り
新製品 Z ロクハン S020 単線鉄骨架線柱　２０本入り（１０本×２種）
新製品 Z ロクハン S021 ジョイント式鉄骨架線柱　（１０本入り）
新製品 Z ロクハン S022 架線梁　（１０本入り）
新製品 Z ロクハン S023 ガーダー橋（アズキ色）１１０ｍｍ　１本入り

312 ：

DD51が無い(;。;)

313 ：

正直「また延期かよっ!!」とは思うが、新製品の内容を見ると少なくとも遊び方の幅が広がる分、今回はマシな方じゃない？
113系持っていれば高架と架線柱で遊べるし。

314 ：

ウソつくな！
ＤＤ５１を予約している店に聞いたら、
高架橋関連は７月から受注が始まったもので、まだ締め切ってもいないとさ。
なので、７月には出ないだろうよ。って言ってたぞ。
高架橋、ジョーシンなんかは冬だか１１月になってるし。
だから真相は、総本山の発表を待つしかない。

315 ：

ガーダー橋なんていつの間に作ってたんだ

316 ：

ガーダーベルトはホームページの写真を見る限り、高架橋の色替えだな。

317 ：

>>316
まさかと思ってみてみたら、その通りだな。
さすがにこりゃ無いわ。

318 ：

サイクロン音無！
ロクハン新着無しでは手も足も出ない。

319 ：

>>316.317
会長はん（正確には社長はん）が、欲かいて無理やり作らせたんだろ。
そんなの高架橋買って色塗ったほうが好きな色できるしイラネーyo！
>>318
会長はん乙！
会長はんが新着を掲載する　→　サイクロンに嫌味を言われる　→
→　会長はんが腹を立てここに何か書く
最近この繰り返しがないから寂しいんか？
言っておくが新着なんか、月2回で十分だかんね。
Ｎでさえ週１回とかなのに、今のＺで毎日とかありえない。
ネタ考えるのだって大変なんとちゃうんか？

320 ：

また〇長はんか。
しっかしやりたい放題なんだなｗ
319の言う話が本当だとしたらだけどな。
鉄道を知らん香具師が、あーだ、こーだ言わないほうが良いでぇ〜

321 ：

１１３系もストラクチャーも塗装に問題があったよなあ
今度も同じなのかなあ
１０３系で塗装の練習しろと言っといたのになあ

322 ：

今年の夏休みは、DD５１や１６５、４８５で遊べないってことか。
ボンネットやEF５８は来年のお楽しみってことか。
１０３系は３年以上先ってことか。
これまでの日本のZゲージメーカーの平均寿命（実質的な新製品の発売期間）は
３年もないから、
お先真っ暗ということではないか。

323 ：

今までより状況が悪くなったところは特にないだろ。
それにみんな、メインはZじゃないだろうし。

324 ：

なるほど。
メーカーもファンも
Zをメインにしちゃだめということだね

325 ：

ZメインというかZオンリーなオレに愛の手を。。。

326 ：

>>325
メルクリンが愛の手を差し出してるよ。
ここなら3年以上もつはず。

327 ：

そういえば渋谷にメルクリンの店があったね、今度行ってみよう。モチベーション維持にもなりそう。

328 ：

レオね。
そういえば以前、サイクロンがブログ書いていた店ね。
http://ameblo.jp/zgauge100606/entry-11227805108.html
サイクロン、元気かな。。。

329 ：

>>327
渋谷よりは、銀座ショールームの方が良いと思うが。

330 ：

天賞堂も最初のD５１からまだ３年経っていないけど
キハの後の予定はどうなってんだろうな。
どこかのメーカーと違って
怪しげな予定は出さないだろうけど
やる気がなくなってないか
それだけが心配だ。

331 ：

７月中で間に合ったみたいだ！！

332 ：

>>331
やっときたね〜
のばしてひっぱりまくって予約を集めるつもりだったんだろうが
物見てみないと次のも予約できないしやっとだ。
もうストラクチャーは買いません、出来がひどすぎだ
アレならプラモにしてくれたら良かったのに。

333 ：

ストラクチャー結構期待してるんだが...

334 ：

まさかDD５１の塗装を
ストラクチャーの手塗り業者に
頼んだんじゃないだろうな

335 ：

>>332
たしかにダメだったねえ。
建物をいくつか買ってみたが、塗装の質があまりにも低すぎる。
しかも、肉厚で重いし、窓が素通しになっていない。
ガンプラのように、簡単に組み立てられるプラモでも良かったな。
>>333
建物に関しては、お勧めしません。

336 ：

店の主人に聞いた話だが、
この建物は金型ではなく、木型かなにか金のかからない方法で作ってるそうだ。
ケチった末がこのザマかｗ
サイクロンが馬鹿にしてたレイアウトプランだが、素人さん向けだね。
これからって人は何買って良いかわかんないから良いと思うが。
まったく、皮肉しか言えない寂しいオヤジなんだな。かわいそうな奴だ。
ま、そんな皮肉でも言わないとブログを読んでくれる人もいなくなるってわけだ。

337 ：

ところでサイクロン君、
君の大好きなロクハンは群馬じゃなくて栃木だよ。
君の愛情はその程度のものなのかい？

338 ：

サイクロン君
私からも付け加えるが、標準語では会長はんではなく、会長さんていうんだよ！
>>319 でうまく化けたつもりでもダメなんだよなー！！

339 ：

サイクロン君
君はいつＪＡＭへ行くのかな。
ブログで日時を告知しておきなよ。
トイテックの社長さんが君を待っているよ。

340 ：

西山君、社長はんと会えるいいチャンスだよ！ きっと歓迎してもらえると思うよ！

341 ：

１４系客車ってずいぶん高いな。
照明付きの天賞堂のオハとオハフを２両ずつ合計４両でも８４００円。
５割以上高いぞ。
その理由として考えられるのは
１　機関車なしでも走れるように動力をいれた？
２　プラを止めて手作り真鍮製にした？
３　日本生産に切り替えた？
４　生産は中国のままだが日ごろの中国下請けの貢献に感謝して賃金を上げた？
５　箱を豪華な木箱にした？
６　照明をセットにしたが足し算を間違えて値上げしすぎた？
７　その他（ご自由にお答えください）

342 ：

中国のインフレ＆労働争議が一番の問題じゃないの
「中国生産だから安い」というのは過去のものになりつつある

343 ：

中国生産、高くて品質悪くて納期メチャクチャ。
国産にした方がエエのでは。

344 ：

だって田舎から出てきた慣れて来た人がもっといい条件の別の仕事に行っちゃって、
代りを少し高い賃金で新人募集しなきゃなんないの繰り返しだもん。
だから値段アップ品質ダウンは当たり前。
そろそろベトナムあたり行かないと無理だと思うけどな。

345 ：

今まで人材を囲い込んでた会社は別として、もう国内に優秀な人材は残っていない。
完全に空洞化して、作りたくても作れない。

346 ：

中国ではインフレと賃金上昇が続いている一方で
我々の住む日本はデフレで賃金が上がらない状態だからな
仮にこの状態がずっと続いたら立場が完全に逆転してしまう

347 ：

どうせ高いんだったら、メルクリンも日本型を出してくれるとありがたい

348 ：

>>347
国外メーカーが出した日本型なんて他のスケールでも聞いたこと無いな。
ライブスチームあたりになったら有るかな？
市場規模を見たら、東洋のナローゲージを出すよりか、欧州かアメリカ型の方が大きいだろうから、見向きもされんのだろうか。

349 ：

>>348
リマが日本型HO出していたし、不二商依頼でエンドウあたりの国内生産だと思うがメルクリン仕様のキハ58なんてのも出てた。

350 ：

「あんリマあ」なんて、ふざけたCMやってたな。

351 ：

リマは１０３系だったなあ
１０３系といえば
ロクハンが１０３系ださないんだったら
天賞堂が代わりにだしてくれい
キハ５８より売れるかも

352 ：

新製品が遅延するのはいつもの事だけど、
既存の金型が使える113系の増結セットと6両セットがなかなか出せないのを見ると、
大陸側で相当トラブっているのかなぁと想像せざるを得ない

353 ：

金型だけじゃなくて塗装もトラブってるんだろうな

354 ：

何の自慢もないから113系の増結や6両セットはまだ先だろ？
そんな事より
DD51を2台も予約したオイラにとって、３１日が待ち遠しい。
ちゃんと31日に店頭に並ぶんだろうな。

355 ：

多分店頭には並ぶんだろうけど
いかにも７月中に何とか間に合わせましたって感じだから
１１３系のときと同じような
雑な塗装になっている心配が。。。。
まあ１メートル離れてみれば分からないけど

356 ：

結構早く31日発売を発表したから、やっつけじゃないんじゃないか？
あとは、品物がすべてを語るだろう。

357 ：

連投します
サイクロンはんが反応ｗ
サイクロンはんやって、ロクハンがブログ更新しないとネタないんだから
こういう言い方もどうかと思うがなー。
お前も、皮肉ばっかり言って、何が目的なのか何を得たのか言ってみろ。
------------------------−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
早速ロクハンが久しぶりに新着情報更新 やでぇ〜〜
新体制になってから、だいぶ落ち着いてきたみたいやな。
すっかり情報更新が少なくなったけどな(笑)
今回は、８月初旬に開催されるアメリカの模型ショーに参加するという告知。
だけや。
事前予告かぁ〜
何の意味があるんや？
何を言いたいねん？
ようわからん。
ご機嫌伺いか？
アメリカの模型ショーの結果報告はちゃんとしてや。
写真だけやなしに、何のために行って、何を得たんか…
といったことも大事やよって。

358 ：

サイクロンはんは、ロクハンが好きで好きで仕方がないんだろうな。
好きな女の子にちょっかい出さずにはいられない、小学生かよ、とねｗ

359 ：

>>358
単なる鉄模バカでしょう。

360 ：

サイクロンネタｳｾﾞｪ

361 ：

サイクロン、JAMのロクハンブースの前で袋ダタキか、大歓迎されるか、どっちかだよな。

362 ：

まあ外国の前に国内でしっかりやってくれというのは分からなくもないけど

363 ：

国内だけだとプラスアップ、マルイの二の舞いになつちゃう可能性が高い訳で、海外も同時に動くのは正しいと思うけど。

364 ：

国内でちゃんとできない企業は海外でもだめだとは思うけど。
でも、日本のユーザーの方がセッカチではあるだろうね。
海外では、まだほとんどロクハンは期待されてないってのもあるかもしれないけど

365 ：

いや、海外でも結構注目されてるぜ。
米独の、ML とか読んでミソ

366 ：

DD51発送メールキター

367 ：

海外のユーザーは線路関係に期待はしていても
113系やDD51に期待している人はほぼ皆無だからな。
海外のユーザーから見たら優秀なメーカーに映っているかも知れない。
線路は比較的きちんとリリースされているし。

368 ：

それだけ車両は難しいってことか。
富さんやカトさんがハイグレードな車両をほぼ期日通り出してるのは神ってことだな。
５年や１０年は見守るしかなさそうだな。
だから撤退なんかしないでおくれ、〇長さん。頑張ってくれ。

369 ：

米国だけが世界と思われても
欧州じゃ完全スルーだけどな

370 ：

へえ、ドイツのショーのレポートも以前あったと思うけど
現地では完全スルーされてたんだ？
現場を見てきたんだね？

371 ：

ヨーロッパも売れてるみたいよ！

372 ：

沢山かどうかはわからないけど、ヨーロッパでも需要はあるだろ。
メルクリンのレールが思うように手に入らないからな。
おひざ元から個人輸入しようとしたが、在庫がないとかありえなかった。
それに国内だけじゃ、どう考えてもやっていけないだろうしな。

373 ：

メルクリン倒産したんだから当然じゃない！

374 ：

>>373
あれは計画倒産の可能性もあるから、そう単純に
決めつけない方が良い。

375 ：

マイクロトレインのポイントレールは2年位生産が止まったままだし、アメリカもいけるんじゃない？

376 ：

ロクハンにはがんばってもらいたいけどレールばかりじゃ
PECOや篠原を見てもわかるように
世界のメジャーにはなれないと思う。
そもそも車両を買い続けるファンは多いと思うけど
レールを買い続けるファンなんて
あまりいないだろう。
そうなるとファンの数自体を増やすしかないけど
ファンの数を増やす一番の手は
車両の種類じゃなかろうか。
ファンになるきっかけは
エンドレス１周でも十分なわけだし。

377 ：

PECOは固定式レイアウトの世界ではメジャーじゃないのか

378 ：

まあ、レール部門に特化すればそうなんだけど。
表現が悪かったかも。
ロクハンには車両でもがんばってもらいたいというつもりだった。

379 ：

>>378
車両、レールシステム含めたZの総合メーカーを目指すと
ロクハンは最初から言っているだろ
けど富なんかとは違って所詮中小企業だから
短期間であらゆる製品を充実させることは現実的に不可能
しかしその一方で、あまり時間がかかりすぎると
資金がショートして廃業というリスクもある
そこで比較的、製作難易度の低いレールを先に充実させて
これを海外市場で売りさばくことで当面の経営資金を確保する、
という戦略なのだろうと個人的には理解しているけど
日本市場で成功するには日本型車両を充実させないと意味がない、
というのはその通りだと自分も感じているけど、
現実にはすぐにそれができないから、今の状態なんだと思う

380 ：

大企業にはなれなくても、長く続いてほしいね

381 ：

1，2年でレールがあれだけそろったのは結構頑張っていると思うけど！レールはそろってきているのでこれから車両頑張ってもらいたい。

382 ：

ＫＡＴＯもＴＯＭＩＸも、Ｎゲージ参入当初、レールは外国製。
でもって、車両中心に展開。
その後、力を蓄えて、レールを自社でシステム化。
その点、ロクハンは、レールにこだわりすぎ！
経営環境等はＮゲージ勃興期と異なるが、このあたりが戦略的に躓いているね。
資源配分を誤っているね。

383 ：

それは違くないか？
だって、Ｎは外国製レールがそれなりに入手できたって事だろ。
今、Ｚの線路なんてロクに入手でないじゃん。
だから、六半のやったことは高く評価できると思うけど。
Ｃ６２が出たって、Ｄ５１が出たって線路がなきゃ走行できん。
現に天のセットにだってしっかりロクハンレールが入ってるだろ。
そう言うことだよ、あとは空気嫁。

384 ：

みんなのロクハン愛が見えていい流れだね！期待してるから要望もキツくなる。
個人的には1/220の人形とか車を出して欲しいけど、まだまだ先の話だねｗ

385 ：

383は最近のマニアだね。
レールは、メルクリンが昔から、それなりに普及していた。マイクロトレインズもあるしね。
天のセットも、プラッツの新幹線レールも当初予定はマイクロトレインズ。
ロクハンは、Ｚゲージ協議会の“お情け”で後から押しのけて採用されたのが実情。
レールとしての信頼性は、ロクハンはどうかな？
特にポイントは？
20年前のメルクリンのポイントは正常に動いているが、ロクハンは？
ＴＭＳ７月号のレールもメルクリンだったしな。
いずれにしても、ロクハンには車両で頑張ってもらいたい。

386 ：

初期コストじゃ段違いだからなぁ。国産と舶来品は。
それにやっぱ道床付きの方がとりあえず手にしてみるにはいい気がるすよ。
あと、前に出てるように２年間生産が止まるポイントとかだったら苦痛だ。

387 ：

中国があの状態じゃ何やるにしても
苦労は絶えないだろうけどな

388 ：

383と386に同意だな。
古くからのメルクリンユーザーには面白くないかもしれないが、
道床付きで、選択式ポイントで、国産というハードルの低さは、
これから普及させていこうという時には大切な要素だよ。
最近のマニアだね、とか言って他人を見下している輩もこの世界には多いが、
新しい人たちが入ってきてくれないと、こういう趣味に未来は無いよ。

389 ：

オイラも３８８の意見に同意だな。
あとはグダグダ書かないけど。
それよりおまいら、本日ＤＤ５１発売だな。
買ってきたらレポするけど、夜になるから先に買った香具師頼むぞ。

390 ：

ロクハンのレールは国産？
バカだろ！386と388は？
バカを相手にしても仕様がないから、ＤＤ５１レポ希ボンヌ！
ひょっとして片軸駆動？

391 ：

>>382は日本型Nの黎明期は車両中心でレールは外国製だった、
だから車両中心の戦略の方が正しいというような主張をしているが、
あの当時は固定式線路を板に打ち付けるのが普通で、
初心者でも気軽にお座敷で遊べる道床付レールがなかった
そこで富が道床付レールを開発し、
これがNゲージの爆発的普及のきっかけになったわけで、
誰でも気軽に遊べるインフラ整備を進めることは普及のために重要

392 ：

なんだか、DD５１が無事発売できてヒマができたのか
やたら内部の人による弁護のレスが
増えたような

393 ：

まともな意見だと思いますが？

394 ：

なにが？

395 ：

そりゃ車両も線路もストラクチャーも短期間で
全部充実できるのがベストに決まっているけど
自社工場のない中小企業で、
大陸側の情勢も不安定だから今の状態なんだろ
車両を充実させないと市場が盛り上がらないってのは
100％そのとおりでまったくの正論だけど、
ロクハンにそれができる能力と資金力があるなら既にやってるよ

396 ：

>>390
もちろん中国で生産していることぐらい知ってますよ。
でもそうじゃなくて、その製品が日本のメーカーのものか否か、
それがユーザー(特に初心者)には重要でしょ、って話をしてるんですよ。
人を見下して、揚げ足を取って、格好悪いですねえ。

397 ：

デデゴイチ買ってきた！
金属の手すりが少し曲がってたけど、自分で治せるレベルなので無問題。
列車無線アンテナ無しの屋根が取り付け済み、アンテナ付きの屋根が付属。
気が利いてるなｗ
タブレットキャッチャーは省略されてる。
アーノルドの長いカプラーと、メルクリン？カプラーと、ナックルカプラーが付属。
相変わらず片台車駆動。長編成牽けるんか？
動きは113系同様滑らか。
塗装は色合いも色が重なってる部分もＧＪだな。
全体的に良い感じだったので、欲張ってもう一台買おうと思ったが売り切れだった。

398 ：

B寒地にしたい場合は今回確保すべきなのか暖地(一般？)まで待つべきなのだろうか
スノウプロウは暖地も着くよなあ？
旋回窓はいかんともし難いのでやはり待ちでしょうか？

399 ：

待ちに待ったDD51が明日届く！楽しみだな〜レール磨いてから寝よっと

400 ：

396は自分のバカさ加減を、知ったかぶりで隠してるな。
本当に、人を見下して、揚げ足を取って、格好悪いですねえ。

401 ：

DD５１は、エッOパーツを使ったりした細密感やイメージの把握が
大変すばらしく、外観についてはNを超えてるんじゃないかと思わせるほどだと
思いました。とてもあのストラクチャーと同じ会社とは思えなかったですね。
総合的には満足していますが、牽引力についてはNには及びません。重連使用
してくれということかな。
後は、あまり売れそうもないキハ１８３系を大量生産しすぎたり、
EF６６も２軸しか動かさないといったミスさえしなければ、
ロクハンの未来は明るいかも。

402 ：

メルクリニスト改め、
私の場合、出しっぱなしが不可能な環境なので、
ロクハンのレールは非常にありがたい。
ポイント(転轍機)も「選択式」大いに結構で、
エンドレス一周の一部に退避線をレイアウトした場合、
メルクリンのレールだけで2列車をコントロールするためには、
ギャップレール、給電レール、リレースイッチ、信号機だのと
投資が必要で、なおかつ固定できるスペースが不可欠と言う、
湯水状態
この上　車両　とくればなかなか手に出来ません。
ドイツから個人輸入しても、もともとそんなに安いものでは
ありませんでしたからね。
それが　ロクハンのおかげでひとまずコード2本がつながっていれば、
2列車がコントロールできるなんてなんと便利なことか！
ここへ来てメルクリンの今年の新製品は、
蒸気機関車ロットの細密化を謳ったものが出てくる
(すでに持っている車両でこれをやられると非常に痛くもある)
ことなど見ても、Zゲージ全体に良い影響を及ぼしているように
感じています。
欲を言えば、実際に給電できる架線があると・・・・・難しかろうね

403 ：

D51と二軸貨車を使った、レイアウトを100cmX50cmほどで作りたいと思っています。
線路はロクハンがいいんでしょうか? オススメはありますか?

404 ：

>>403
現状では、道床付ならロクハン、道床無しならメルクリンでしょう。
ロクハンの線路を選ぶ場合、鉄橋用の線路（道床無し）の発売予定が
今年の秋なので、鉄橋を走らせたければ、それまで待たなければ
なりません。

405 ：

402の「メルクリンのレールだけで2列車をコントロールするためには、ギャップレール、給電レール、リレースイッチ、信号機だのと
投資が必要」とあるが、信号機いるのか？ギャップレールはギャップジョイナーのこと？
今からＺゲージやるなら、レールはロクハンと思うよ。

406 ：

>>403
俺なら価格と使い易さ(選択式に慣れている)からロクハンにする。
レイアウトって素材の単価は安いけど何だかんだでトータルすると良い額になるし、その辺はどう？
Zのレイアウトはまだあんまり見ないから作り始めたら是非upを。

407 ：

>>402
1番ゲージにでも……。
HOが今まで見た最小サイズかなぁ＞架線集電

408 ：

>>401
キハ１８３なめんな〜

409 ：

１０３系なめんな〜

410 ：

>）405
感情で一寸膨らましてしまった！信号機そのものはご指摘の通りなくても可。
ギャップレールは8588番。
改めて調べたら、これで給電も出来るので、給電レールも外せる。
だからといって、高価なのはほとんど変わらない。
不安・・・といえば、ロクハンのレール(ポイント含む)は
20年後も続いているだろうか。
メルクリンだって磐石とは言えないけれど。

411 ：

>>407
メルクリンなら架線基本セットがある(当然Zで!!)
暗くして走らせると、パンタグラフと架線(のバリ)で小さくスパーク
させながら走っている姿はなんともいえない醍醐味がある。
でもね、国内で話を聞く限り、パンタグラフが集電用にいかつくなれば
それはそれで、正確な縮尺じゃないとか、
非難の対象になってしまうなとも感じます。

412 ：

>>410
20年後なんて誰もわからない。
Nゲージの大手だってわからないし、だいたい自分自身が間違いなく存在しているかどうか？だ。

413 ：

オイラは丸井のジオラマをいろいろ買ってしまったので
ポイントはメルクリンでないとダメダ

414 ：

今、松屋の鉄道模型ショーに行ってきたのだけれど、
Zについてはゼの字も無かった。
確かにチビッコとお母さん、ジイジバアバ、目の据わったNマニアに向けて
展示してもねえ　であるが、なにか一言欲しい気もする。
むか〜しレオの社長が、「メルクリンは価値がありますから」
とよく言っていたものだが、「Zゲージは価値ある大人の趣味です」
と言い切れる時代が来ないものかと待つことにする。

415 ：

松屋のはNゲージ限定のショーだから。

416 ：

私もそう思って看板を見直したら
単に　第34回鉄道模型ショウ2012　と成っており
トミー、カトーはHOの展示もしています。
そんなわけでね

417 ：

>>411
架線集電にもう一つ問題があるとすると、線路メンテの邪魔になる
ということかな。
特にZの場合は、HOに比べて小さい分だけ線路や架線の汚れに
敏感で、掃除の回数も増やさなければならない。そこに架線が
びっしり張られていると、HOより掃除が面倒になる。
レイアウトをアクリルなどで保護すると、汚れはかなり改善されるが。

418 ：

マルイのホームページがリニューアルしてるw
でも、新しい情報無し

419 ：

ＤＤ51届いてた
これいいわ！
色は自分好みの少し濃い目で白線の上の手すり（コレで分かるかな？）
にも綺麗に白がノッてる。
手すり〜ステップまでがエッO一枚だけど下手にプラ成型にするよりも
コレは有りだと思う。
ナンバープレートも印刷済みだし違和感もなくよくまとまってる
ロクハンはＨＰの商品欄に画像載せればいいのにね

420 ：

DD51イメージしてたより小さくて精密感高い、よくできてる。走りもスムーズで気に入った。
やっぱzはいいね〜DD51がｚゲージで買えるなんていい時代になったもんだ。

421 ：

家にも送料無料の某店からDD51キター
みんなが言ってるようにいいね！
〇長が口挟まんかったんか、すげー雰囲気出てる、車高も低いしよくギア収まったなｗ
後に出る色もお布施するわー

422 ：

DD51そんなにいいのか！

423 ：

>>422
いいどころかやりすぎだ（笑
高いだけの事はあるよ〜

424 ：

ロクハン、遅延は相変わらずだが
製品を出すとやはり良い仕事をしてくるな
113系も塗装以外は高評価だったし

425 ：

ロクハンは当分何とかやっていけそうなんで安心した。
あとは、クラウンが４８５系の３００番代を
作りすぎて在庫をかかえすぎないことと
天賞堂がキハ５８以降も
がんばってほしい。

426 ：

>>421
画像UP宜しくお願いいたします！

427 ：

ちなみにみんなはDD51に何を牽引させてるの？
14系客車が出たら一緒にDD51買おうとは思ってるんだけど。

428 ：

クラウンのタンク車

429 ：

クラウンの車両は車輪が外れるからすべて捨てた。
今は、DD51に天賞堂の旧客や２軸貨車、マルイのコキ５００００等を牽かせている。
コキ１０６と、セキの発売が待ち遠しい。
どちらも２０両お布施する。

430 ：

>>429
バカだな、オクでさばけよ

431 ：

>>430
429は俺じゃないけど
人には・・・・・・・頭に血が上ることがあるんだよ

432 ：

>>430 >>431
多分429は、431の言う通りカッとなってしまったんだろうなｗ
いくら台車を内側に曲げてやっても外れ、何回も繰り返してるうち…
で、オクで売っても売った相手が悪く、クレーム・マイナス評価…
これを考えれば捨てたほうがいい。となる。
ロクハンホームページにDD51の写真が掲載され、見たら欲しくなったので
オイラもＤＤ５１買ったぞ。評価はみんなが言ってる通りでした。
早く次の色出してくだされ。

433 ：

俺は暖地形まで待つつもりだったが
みんなの評価を見て寒地形買ってしまいそうだ

434 ：

432ですが、暖地形は序によれば
【商品特徴】
車番印刷済み（1128）
ヘッドマークは付属しません
※暖地形の屋根は、寒地形の屋根を使用しますのでホイッスルカバー付きとなります。
なので、旋回かワイパーだけの差ですね。

435 ：

>>406 ロクハンの線路でそろえてみます

436 ：

元々の六半社長って解任されたんかな？
親が、息子じゃ駄目って思ったから新体制にしたんかな。

437 ：

ロクハンって法人としてはもうないの？

438 ：

ロクハンのDD51、蒸気神のサイトでとりあげているね

439 ：

クラウンのEF６４はマルイのジオラマをちゃんと走れるから
EF５８も走れるとうれしいのだが

440 ：

>>439
俺のEF64は拡張プレートの勾配で腹を擦る

441 ：

そういえばDD51の牽引力ってどうです？天賞堂旧客6両とか引けそう？

442 ：

マルイのジオラマのカーブ半径にとらわれすぎなくていいよ
すでに通過できない車両あるし、とりあえず発売してほしいEF58

443 ：

ついでにいえば
価格ももっと高くてもいい（１万超えもＯＫ）、欲しい人でｚゲージやってる人数なんて限られてるんだから
ファンは買い支えてくれるよ

444 ：

>>441
神サイトでクラウン8両も引いてるし問題なかろう

445 ：

>>443
お小遣いでやり繰りしているから
バラ売りしてくれるのなら高くなってもＯＫだな。
大人買いならぬ貧乏買い？になってしますが（笑

446 ：

神サイトでは以前、D５１がマルイのジオラマ走ってたけど、
おいらのは８両ともだめだった

447 ：

ジオラマにも車両にもばらつきあるからね。
どうでもいいけどあのジオラマ、プレートがだんだん変形してきて、
ジョイントの段差が大きくなってきた。
以前は通過していた車両も、今は脱線したりする。

448 ：

うわっ、完全に粗大ごみになるのか。
せっかくロクハンの車両は走れそうだと喜んでいたのに。

449 ：

ジョイント部が貧弱なので、
完全にプレートを固定してジョイナー噛ませればたぶん桶。
少なくともマルイの車両は確実に走るだろう。

450 ：

来週はＪＡＭだわな。
竜巻はＪＡＭ行くのかな、そろそろブログで何日に行くでぇ〜って告知しろよ。
トイテック・ロクハンのお偉いさん総動員で待ってるそうだよ。
何が展示されんのか楽しみだわ。

451 ：

>>450
みんな武器を持ってるんだろうな。

452 ：

>>451
武器など無用。言葉でもリンチは可能。
細かいことに煩いヤツは、案外、小心者。

453 ：

武器ってお前wwww
クラウンモデルから銃器を購入して武装してるかもな。
サイクロンはブログでほざいてないで、○長と直で話すべき。
まぁ、そんな勇気ないから誰だかわかんないと思ってブログでほざいてんだろうな。

454 ：

JAMで一番気になるのはクラウンだな。
天とロクハンは何とかなるだろうけど
クラウンのボンネットや５８が
ボツにならないか
心配は尽きない。

455 ：

ボツにはならないだろうけど
クラウンの場合は完成度が心配だ

456 ：

確かに、一部の車両は、食玩以下だったからな。

457 ：

食玩といえばエフトイズはもうやらないのかな？

458 ：

エストイズってキハ作ってなかったっけ。結構期待してるんだけどな。

459 ：

40系ね。
いつになるかわからんけど…
クラウンのEF58も、いつになるかわからんね。
JAMでなんか告知あるかもしれんが、EF64も試作から発売まで２年かかったしね。

460 ：

ロクハンが新着でＪＡＭ出展をアピールしているが、
〇長はんがいつ来るのかは書いてへんな。
ワイもいつ行くか迷うわ。

461 ：

関西弁の奴うぜぇ

462 ：

ワイのことがウザイって、ワイを誰様だか知ってんのんか？
ワイは誰かと一緒で、人を褒めたりはしないでぇ。
要は辛口だってことや。

463 ：

チャバネ？

464 ：

あれは辛口ではなく貶したいだけｗ
しかも自分だけは褒められたいひと。

465 ：

わいはDD51、遅れてるって毎日のように文句を言ってたの発売されても買わない。これって辛口って言うのかい？
113系だって買ってなんかないよ、きっと

466 ：

そういや、どっかの店でDD51の窓が外れてた。とか書いてたけど、本当か？
なんだかんだいろんな言い訳考えて、六半をからかってんだろうな。
DD51はあれだけ待ち望んでるような事を綴っておきながら、買ってないもんな。
そんな奴に文句言う資格なんかない。
買ってから文句言えよ、ボケ。糞サイクロン。
買わねぇんだったら、発売日や出来なんかどうだっていい事だろ。
毎回のように手すりの平面表現がどうのとか書いてるけど、
だったら買うんじゃねぇよ。
このボケが！

467 ：

＞買ってから文句言えよ
＞毎回のように手すりの平面表現がどうのとか書いてるけど、
＞だったら買うんじゃねぇよ。

矛盾してないか

468 ：

まあ文句を言うため、に買う奴はいないわな

469 ：

PRO-Zは実質オワコンか?
近代的な駅舎出してんのってさんけい
しかないみたいだし…。
PRO-Zの駅舎欲しいけど、ググっても
どこにも売ってない。

470 ：

PRO−Zの駅舎？
出てましたっけ？そんなもの？
ストラクチャーは企画倒れになったはずでは・・・・・・・

471 ：

橋上駅舎とかもう少しprozの通勤車や他の特急車両にあうような駅舎がほしかったな、
今あるの駅じゃ一般形気動車かローカル私鉄みたいな感じで車両がJR幹線向けなのにあってない気がする。

472 ：

発表当初はたしかに予定にあった気がする。
ジオラマの中に建物をバラ売りするってことだと思ってたけど。

473 ：

パッケージ状態まで企画・製作されてたのにね・・・。
最近バンダイから出ているウルトラマンの可動フィギュア
とも絡め易いスケールで今こそZゲージの時代！って感じ
がするんだけど。
時代を先取りし過ぎた感があるなぁ。

474 ：

ロクハンの8月発売新製品のうち
R047レールセットB待避線セット定価4,750円（税込4,988円）を
見かけないのだけれど、本当に発売されたのでしょうか？

475 ：

楽天でもアマゾンでも普通に売ってるから
一応ちゃんと発売されているのだろう

476 ：

>>474
日曜日に秋淀で2セット買ったお

477 ：

あ

478 ：

そう言えば、アメリカショーの報告自慢はまだかいな、社長さん。
出来ねぇことは前もって告知すんじゃねぇよ。
何でも自慢、自慢、自慢、呆れるわ。
いつＪＡＭに現れるんだか告知しなよ。会いたがってる人いっぱい居るからさ。

479 ：

>>478
自社のことを自慢しない会社のHPってのもどうかと思うぞ。

480 ：

>>478
伝えたいことがあるなら公式ＨＰの問い合わせフォームから名乗って書けよ
お前ウザすぎ、消えろ

481 ：

>>478
これ、標準語のサイクロン？
社長に会いたい？だったら言葉慎め！

482 ：

>>479
つうか、こいつはＰＲのことを自慢だと思ってる。

483 ：

食品会社が自社商品を「美味しいですよ」と宣伝したら自慢

484 ：

食品会社が、商品である自社の食品をおいしいというのはPRだろう。
商品と関係なく「うちの社員の給料は日本一」などと宣伝したら、それは自慢だろう。

485 ：

>>475　476
有り難う！

486 ：

さんけいに｢みにちゅあーとプチ｣の新商品
リクエスト出しまくった！
是非実現して盛り上げて欲しいな、Zゲージを。

487 ：

どなたかＪＡＭのレポお願いします。

488 ：

ＪＡＭ報告　
ロクハンは
キハ５２各色展示、トランクレイアウトにも展示、113系とちがい単行なのでトランクレイアウトにも合うのね。
12系リゾート走行
各種レール、高架橋の展示。
EF66製品化決定(カラーバリエーション4種類だったかなあ）のポスターあり。
DD51実物みたけど手摺の繊細間いいねえ。
クラウンモデルは
１８３系の展示、室内灯つきでサイクロンのブログの写真と同じもの。室内灯のちらつきもなく、
室内の青の内装はなかなか。

489 ：

ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam187.html
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam188.htm
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam189.html
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam190.html
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam191.htmll

490 ：

失敗した。もう1回。
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam187.html
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam187.html
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam189.html
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam190.html
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam191.html

491 ：

たびたびすまん。これで最後にする。
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam187.html
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam188.html
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam189.html
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam190.html
ttp://www.asahi.com/travel/rail/gallery/120818jam/jam191.html

492 ：

JAMにZやTのストラクチャーは売ってなかった?

493 ：

JAMの報告乙です！
少しずつだけど着実にZの世界が広がりつつあると分かって安心した〜

494 ：

昨日と今日行ってきたお。
４８８さんの報告でほぼいいね。ちょっと形式違ってるけど。
昨日は無かったロクハンのブースのあちこちに「Ｚ」の文字が。
今更何を言いたかったのか。この暑さで〇長の脳みそが逝ってしまい血迷ったのか。
大丈夫か。
それから昨日の夕方、クラウンとロクハンの間あたりで
鼻の穴でかくしたオヤジが怒鳴ってたが、あれ見た香具師いる？
あのオヤジなんだったんだ？

495 ：

あれがサイクロンだよ

496 ：

>>492
Tはブースでひとしきり車両やレール関係、あと木製の建物キット（ドイツ製）なんかを売ってた。
ブースではJRのディーゼルカーが色違いで何種類も出てたのと、ドイツのICE3の8両セット（約2万円、販売許可の手続き完了待ち）が
特に目に付いた。あと、イギリスのインターシティー4両セット（確か9,000円ちょっと。）も売っていた。
対応してくれた人の話だと、ヨーロッパ市場でPRするためにICE3を優先的に商品化したが、今後は103系をリニューアルしてから、
いよいよ新幹線の商品化にとりかかるらしい。
ただ、具体的な日程の話はなかったので、毎年JAMをチェックしながら数年単位で気長に待ってみようと思う。

497 ：

>>494
あれが噂の〇長です。間違いないです。
もしやと思い、帰ってＲＭモデルズの”ロクハン旗揚げ”記事の写真を確認しました。
眼鏡の形は違いましたがまさしく本人でした。
車両指さして、これ全部買えよって、鼻の穴でかくしてでっかい声で言っていました。
言われてた人が気の毒でなりません。
なんか大勢の前でみっともないと思いました。
恥ずかしいと思った方がいいと思いました。自分のブースの前でとなると悲しくなりました。
普段はここに書きませんが、今日は勇気を出して書きました。
皆さまの参考になればと思います。

498 ：

>>496 積みプラの日本の城シリーズを組む気になっただ。

ポイントは？ねえポイントレールは

499 ：

>>496
Tは国内ではイベントなどでしか手に入らないのですか？ニーズ無いのかな…？

500 ：

>>494
>>497
なんで！ソレの動画をとってなかったのさ！
携帯の低画質でも十分じゃないか

501 ：

>>496ですが、返信遅れてすみません。
>>498
一応、ポイントはもうできているみたいです。どうしても欲しい場合はアメリカの会社から買えます。
ttp://www.trainaidsa.com/shop-tgauge-tracks.shtml#tracks
今回はレールよりも、コントローラーの設計を見直して走行性能を上げたことを強くPRしてました。
（外見はコントローラーの色が変わった程度ですが。）
>>499
当面、国内ではJAM以外で販売する見通しはないそうです。
なので、どうしても買いたいならアメリカかイギリスの通販サイトから買うしかないです。
ttp://www.trainaidsa.com/shop-tgauge.shtml
http://www.tgauge.com/
本当は製造元のRailway Shopが公式サイトなどで案内してくれればいいんですが…。
2010年のJAMで「近いうちに新しいHP立ち上げます！」と聞いてから全然進展が無い…。
orz

502 ：

>>500
まぁそう言うなよ。
ここの住人ならためらいなく撮影しただろうが、いざとなると撮影は困難だよ。
でも見てみたかったな。
しかし、会場で平気で怒るって事は、社内ではいつも怒ってるんだろうな。
中の人カワイソス。・・・ですが、負けずに頑張ってくだされ！

503 ：

ロクハンにはトランクレイアウトを走れるSLも出してもらいたいね。
おいらはC６２のシリンダーの裏をやすりで削って何とかR１２０の
通過は可能になったが、Sカーブは無理だし、
正面からみると、シリンダーが薄っぺらくなってる。

504 ：

ごめん、R１４０の間違い。

505 ：

盆栽は要らんわ。

506 ：

>>505
盆栽はさすがに展示してなかったな。
あんなクソいらねぇし。
あの岩、よく見ると斜めに切りこみが入ってるな。
あの切込み入れた人センスないなｗ
>>494.497.502
それ本当かよ。
前にあの会社をよく知る人からから相当な独裁だと聞いたことはあるが、やってられんな。
そう言うことを言うと、だったら辞めればいい。とか言われちゃうパターンか。
おぉ怖い怖い。無法地帯ってことかｗ
他の香具師も言っていたが、漏れからも中の人ガンガレ！！
長くなって悪いが、サイクロンブログに何を作るか聞いたとあり、
ここまで来たら１１３系のサロを作らんと・・・とある。
ってことは、サロ作るって言ってたんかもしれないよな。
１年前に発表する新着以上に早く言ってしまったってことか。Rもほどほどに。
けど113系買った人はみんな待ってますよ。サロ。
少なくとも盆栽や変なガーダー橋よりはなｗ

507 ：

新着で製品化決定と公表したけど
やめちゃったらしい１０３系のこともあるし・・・。

508 ：

○長さん最悪だな。会場で怒鳴るとはもうこの会社の製品は買いません。

509 ：

(ﾟДﾟ)!最初にスピードラーニング買わなあかんのか…。有り難とう>>501

510 ：

会場で大声なんて許されないことだけど、
そこまでさせた相手が何者なのかはちょっと気になるな。

511 ：

どっちもビチ糞でFA

512 ：

なんかすごい怒ってる人もいるみたいだけど、まあ落ち着きなよ
日本型Ｚは長い目で見守ってあげるのが吉
そのうち色々発売されるさ

513 ：

>>507
ちゃんと出してもらわねば困る物。
113系を出した責任として、フル編成が組めるようサハとサロ。
R新着で発表した１０３系。
>>508
ホント最低な奴だな。
そう言う奴に限って気が小さいチキン野郎なんだよな。
本当の「社長」はいつもニコニコ笑って、ずっしりかまえてる。
上を読む限り、大した奴じゃない。

514 ：

自演臭がプンプン漂ってるな。

515 ：

○長がどんな人であれ、いいものが出たら買っちゃうけど、
DD５１の唯一の不満はやはり片台車の動力だ。
オレのやつのパワーは、
EF６５、EF６４、EF８１には
遠く及ばず、C６２以上、D５１並みで、
実物もそんなものだといわれればそうなんだが・・・
EF６６は実物並みにパワーフルにしてくれ。

516 ：

自演がバレバレすぎて笑えるｗ

517 ：

DD５１の暖地形の屋根は寒地形の屋根をそのまま使うので
ホイッスルカバーがついていますと今から弁解しているが
無線アンテナの有無にあれだけこだわって
２種類の屋根を用意していたことからすると
アンバランスな感じはするなｗ

518 ：

サイクロン＝ゴミはまだブログやってたんだなw

519 ：

>>517
マジレスするが
それは人それぞれとらえ方によって変わるな。
あの小さなアンテナをどうやって取り付けるか考えて、無理と判断したんだろ。
ならば更新機や北海道、ユーロタイプに全部使えるし別屋根を作った。
ホイッスルカバーは小さすぎるので省略した。ってとこだな。
分かったような事を書いたが、俺はＪＡＭで質問したんだ。

520 ：

それにしても日本型Zは情景がほとんど無いに等しくて
今日も道路標識出てないか、と検索していたらみんカラ
でこんなことやってるヤツがいてたまげた。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/121019/blog/27556573/
やっぱり自分で作らなくちゃダメか。
しかし、こいつポールとかどうするんだろう。

521 ：

クラウンのEF５８は当分発売されないだろうから今からお願いしとくけど、
「栄光のゴハチ」シリーズの金型を使うのだけはやめてくれ。
あれだと、縮尺が１８０分の１くらいだから、
引かせる客車がなくなっちゃうよ。
去年のイモムシのようなモックアップを思い出すたび
不安になる。

522 ：

ロクハンのHPで１４系の説明文みたら
「A００９室内灯Aタイプ対応」とか出てるけど
それって、室内灯なしであの値段ってことか。
仮にそうだとしたら
何でも中国の事情のせいにしているけど
はっきり言わせてもらうけど
企業努力が足りないね。

523 ：

別に値段に文句はない、理由は想像つくから。
出してくれるなら高くても買うよ、俺はね

524 ：

522を支持
合言葉は「そんならNでいいじゃん！」

525 ：

520.521.522は同じ輩か。
冠の悪口と文句ばっかりだな。
別にそう思うんだったらＺなんかやらなきゃいいじゃん。
言う香具師はＮゲージスレへどぞー。

526 ：

>>525
でも、いろいろN並みに充実して欲しい
気持ちは一緒でしょ？

527 ：

>>525
そうそう、一部のマニアのためにメルクリン並みの価格で商品を
供給してくれれば良い。
コレも一つの考え方ですね。
俺は嫌だけど。

528 ：

とはいえ、今日びどこぞのKOKUDENやLOCAL-SENクラスの出来栄えで出されたとして、
果たして広く受け入れられるかどうか。
（俺は好きだし、そこそこ面白そうにも思うが）

529 ：

俺はクラウンのEF58、ロクハンのEF66に期待してるクチだが、最初から完璧なんて求めてない。
EF64やDD51が最高だったからなんの心配もしてない。
好きにやってくれ。信じて待ってるわ。

530 ：

>>522
お前の収入が足らないだけだろう。

531 ：

みんな金持ちなんだね。
どんどん日本のZゲージを買い支えてくれ。

532 ：

Nだって最近高いぜ！ カトー以外はな。

533 ：

　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ
　　　 　 |　　　 <･>, <･>　　|
　　　 　 |　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　 　 　　　.＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／.=.,_
　　 　_,.='";| ｀ ┻━┻'　 .l　 　"=ｭ;,,_
_,..= '"<　　:l　　＼__／　　:l　　　＜ : : :

534 ：

>>525
ロクハンのM車は今のところ全部買っている俺も、T車の設定が高めに感じるんだが。
天の旧客と比較しちまうとなー。R95試走用で14系中間2両だけ買ったけど。
天の165系が（六半T車価格に引きずられず）旧客並のお値段で出ますようーに。

535 ：

天はHOや宝石で儲けているから安い、六半はＺ一筋だから並みの値段ってことだな。
そう思って俺はＺを買っている。

536 ：

>>531
持っているではなく稼いでいるんです。
欲しいモノがあるなら努力して手に入れればいいんじゃないですか？

537 ：

ふ〜ん。高いと思って買わないのは努力不足の人間なのか。

538 ：

>>537
チョット気の利いたことを書いたつもりなんだろうが、
>>536の「努力して手に入れれば良い」というのは慰めの言葉だろう。

539 ：

>>537みたいに高いから買わない人は
それだけの価値が無いと思ってるんでしょう
先の未来にたくさん人気が出てNゲージみたいに出回るようになって
安くなれば良いですね
DD51は買って良かった
まさに万能機

540 ：

ヤフオクでわりと感じのいい日本型レイアウトが売りに出てるけど
新しいレイアウトを作るためらしい。
やっぱり、Zはレイアウトを作るといいね。

541 ：

今更ながら、イーベルのZJゲージ特急停車駅セット
ってどっか売っていないかな？

542 ：

ここにいる人たちはメルクリンのミニクラブは興味ないのかな？
価格帯は高めだし日本型ないけど、欧州型ならストラクチャー豊富だし
架線集電やらシステム的には完成しているからなぁ

543 ：

>>542
日本で鉄模やってる人で海外物に興味あるて人は珍しいよ。
ある程度身近な車両の方が愛着あって、手元に置いておきたいからね。
確か、パートワーク物で「世界の鉄道」て模型付きのがあったけど、
いっこうに売れてなかった気が。

544 ：

>>542
私は、メルクリンのZゲージがメインですが、最近、新製品があまり
出ないので、日本型に浮気をしています。
メルクリンの架線集電は優れたシステムですが、線路のメンテの
邪魔になります。ストラクチャーが豊富だといっても、HOに比べると
貧弱です。

545 ：

ここはロクハンに日本のメルクリンを目指して頑張って
欲しいところ。
近代的ストラクチャーも充実させて欲しいね。
時代はじわじわ、ＮからＺへ動きつつある。
テツモが本気で存続を考えるのなら、Ｎしかやってない
メーカーももっと小型のレイアウトが作れる小スケール
の規格に目を向けるべき。

546 ：

HOといいZといい日本型ってなにか惹かれるものがないんだよな
ドイツ型がいいって手放しにほめているわけじゃないんだけれども、
メルクリンの模型に対する考え方なんかを見ると日本のメーカーは…

547 ：

>>546
日本の鉄道模型趣味って、鉄道趣味の延長線上にある物だと思う。
だから、その模型そのもののギミックより、モチーフとなった実物に如何に似せて見せれるかと言う所が一番のポイントになってるのだと思う。
だからメーカー製のコンシュマー製品はそこを主に開発されて、今のような細かい異差まで作りわけて製造されることになる。
そのような観点から見れば、模型の機能性なんてせいぜいスローが効くか、室内灯がちらつかないかぐらいしか問題にならないのでは？
模型の機能性に不満持つ人は、それこそ自ら作ってしまう道に行ってしまうし。

548 ：

>>547
まぁ、模型に何を求めるかってのはそれぞれの価値観だからね
自分は正直日本型の徹底実物再現主義！少しのエラー悪！のような風潮？（ここだけかもしれないけど）にはうんざりかな
模型と意地を張らず、あくまでも玩具として柔軟な楽しみ方もいいかもね

549 ：

>>547
なるほど…
最近鉄模はじめたオレはなんか様々な疑問が
一気氷解しましたよ。
コレクションとしてのユーザーが多いのも一因なのかなあ。

550 ：

>>542
>>544
私もメルクリン派
>>546
同意！
車両も今のところメルクリンのみ
でもあのDD51は見事！浮気心が頭をもたげてる。
あのレール(ポイントを含めて)は見事。
今後、不毛なMassstab論が出てこないことを望んでいます。

551 ：

オレがメルクリンを買わないのは
値段が高いからではなく、
要するに車両に興味がないから。
いかにメカが優れていても
興味がなければ買わない。
逆に、天賞堂が１０系軽量客車や
８０系、１５１系とか出したら
１０万でも買っちゃうかも。

552 ：

確かに外国型に興味がないと魅力は感じないだろうね。
日本の鉄道ファン全体に言えることだけど。
まあ日本は世界でもトップクラス？の鉄道大国だから、国内で十分って気持ちもわからなくはないけど、
視野を広げてみるのも悪くはないよ

553 ：

興味の無いものを買うことは無いですよね。
私の場合、鉄道模型が好きかと　問われれば、
メルクリンが好きだと答えそう。
誤解を恐れずに言わせて貰うと、
メルクリンで遊んでいて、実際ドイツに行ったときに
嗚呼　メルクリンが走ってる！・・・と感じましたが、
先に発売になった113系を拝見したときに、
横須賀線ってこんな感じだったっけ？という違和感を覚えました。
虫眼鏡で見てよく出来ているではなく、有るべき距離を隔てて
ああ113系だ！と感じられるまとめ方(デフォルメ有ってこと)って、
国内では人気が無いのかな？

554 ：

>>552
さんの意見に、賛成ですね
日本型のみの人って偏見の人多いですね
同じ鉄道模型なのですから、日本型も外国型も、ないと思いますよ
１６番のみの人は、特に、変な人多いですね

555 ：

だいたいにして、鉄道自体
日本が、一番最初でも無いのにね

556 ：

てかサイクロンってバカだなw

557 ：

偏見ってのとはちょっと違わないか？
外国型やらないといけないって訳じゃあるまいし

日本型HOを16番って呼ばないと気が済まない奴に
変なのが多いのは同意(笑)

558 ：

何か、違う所の人が来てますね
ここは、Ｚのスレッドですよね
荒らしですか・・・

559 ：

しかも
同意(笑） 老人臭がしますけど・・・・・・

560 ：

＞だいたいにして、鉄道自体日本が、一番最初でも無いのにね
どこに日本が一番最初だなんて書いてあるんだよ。
どうやらID:YFLsk5iMは逝っちゃってる人みたいな感じだな。

561 ：

初めてかどうかよりなじみのあるものかどうかの方が重要視されるだろうなそりゃ…
つかドイツは鉄道発祥の国じゃねーだろメルクリン好きだってドイツが発祥の国だからメルクリンの車両好きなんじゃねーよ。
なんでも起源主張する国の人間かよ。

562 ：

「、」が多すぎる人って逝っちゃってるのが多いのかね
やたらと読みづらい。

563 ：

ドイツが発祥の国とも、言ってませんけど
それに、その言い方だと、メルクリン嫌いと、取れますね

564 ：

ID:YFLsk5iM...
>ドイツが発祥の国とも、言ってませんけど
なら、>>555の意味するところは何ぞ？
普通に>>561のように思うけど。
それに>>561からは全く「メルクリン嫌い」とは取れんのだが。
それから「老人臭がしますけど」って、自分の考えに反する人間を
兎に角貶めて自分の優位性を保とうとするお子様丸出しだぞ。
加齢臭漂いはじめたおっさんから老婆心ながら忠告してやる。

565 ：

>>550
DD51は、音が静かで消費電力も少ないですよ。
メルクリンのパワーパックでは、スロースタートが難しいくらいです。
おひとついかが。

566 ：

俺は、「海外の物が好き」と公言するヤツが嫌い。
そういうヤツは得てして他人の嗜好に難癖付けて見下すような発言が多いから。
蓼食う虫も好き好きだ。ほっとけ。

567 ：

それこそ偏見だろう。視野と心が狭い奴だな。

568 ：

しょせん趣味の世界なんだから、それぞれ好きなことをやればいいだけだろう。
上から目線の人が入ってくるとシラけるが
本人たちは分かっていない。

569 ：

日本型Zゲージだけをやっている人間を
視野が狭いというが
そういうあんたは、Tゲージからライブスチーミまで
全部やってるわけじゃないんだろ

570 ：

「○○が正しい」
「いや○○のほうが正しい」
なんて収拾がつかなくなるからやめなされ
ただ海外ものをつついてみるのも面白いと思うよ

571 ：

まだ、分からないのか。
なんで、おまえからそんなこと言われなきゃいけないのかということ。
余計なお世話だということ。
○○が正しいなんて言ってないぞ。

572 ：

>>568
＞上から目線の人が入ってくるとシラけるが本人たちは分かっていない。
まさに ID:uC/0boCvのことですね。
あなたですよ！あ　な　た！　

573 ：

オレは上から目線だが、
さらにその上から見てる香具師がいるなｗ

574 ：

押し付けてないんだけどね
それでいちいち反発するのはどうかと思う
>>572
自ら上から目線といっておられるお方のようだからスルーが懸命かと
こんな場末の掲示板で「上から目線〜」とか正直向いていないように思う

575 ：

ドイツもオランダもケツの穴の小さいやつばっかだな！
模型が小さいからって心まで小さくしなくてもいいんだぜぇ〜。
16番HO関連スレの二の舞は勘弁だぜぇ〜。

576 ：

うえ〜ん。
もともとメルクリニストたちがおいらたちのことを
視野が狭いとか馬鹿にしたのがいけないんだよ〜。
うえ〜ん。

577 ：

どうやら釣りだったようだな。
釣られちゃったぜぇ〜。

578 ：

下手な被害者意識丸出しよりも建設的な話題をして欲しいぜぇ〜。
とりあえず坊やを泣かせた575は謝罪だぜぇ〜。

579 ：

前から思っていたけど
日本型Zとメルクリンその他の海外モノは
そろそろスレ分けた方がいい

580 ：

>>565
いや本当に！
良い姿をしている。

581 ：

１６番や１２ｍｍのスレと違いますから
普通に進行しましょう。

582 ：

腐っちゃったスレッドのマネは
やめましょう。

583 ：

特に
鈴木もめんどくさいけど

より以上に、たいしたことない癖にスレッド腐らす
蒸気好き！ 千円！ 甲府！
１６番 １２ｍｍスレッド腐らしただけで、充分だから！

584 ：

私見ですけれど、天賞堂のD51・C62の作りこみが
メルクリンも動かしたのじゃないかな。
今年の新製品で特に細かいディテールの蒸気機関車03型が予告されている。
http://www.maerklin.de/de/produkte/spur_z/40j_mini-club/z-jubilaeumsmodelle.html
もう持っている機なのに頭痛い

585 ：

なんか大昔にTMSでレイアウトを作りたいけどスペースがないという人はナローをやればいい、的な論調になってきてるな。
ミニクラブを昔からやっている層といまZに興味のある層は明らかに違うと思うんだが。
手を出してみてそこから広がる可能性はもちろん否定しないが、興味のない分野では先が絶対に続かない。

586 ：

サイクロン頭悪すぎワロタｗ

587 ：

>>585
なるほどな。
なんか押し付けがましかったかな？
とりあえずスレ汚しスマン
>>581-583
正体バレバレですよ

588 ：

細かい話で恐縮ですが、
今や瀕死のZゲージファンサイトのこちら特派員によると
DD５１のA更新と新A更新の
塗りわけニエラーがあるんじゃないかと出ています。
模型ではエラーはよくある話ですが
実際はエラーなんですか？

589 ：

実車が間違ってる

590 ：

そんな重箱の隅の話して何が面白いの？
所詮、模型なんてエラーだらけなんだよ

591 ：

541だけど、メーカーに問い合わせたら｢在庫僅少｣だが
まだメーカー在庫があるってよ♪
もちろん即購入。
チョット近代的な駅舎が欲しい人いかが？

592 ：

実車が間違い・・・過渡スレのようだなｗ
俺も言われるまでわからなかったが、小さいし気にするレベルじゃない。
それだったら、113系湘南の塗装のほうが気になる。

593 ：

EF64-1000のナンバープレートの色もそうだったな。

594 ：

ロクハンのHPの１１３系の写真は相変わらず実車のままだが、
恥ずかしがらずに模型の写真を出せばいいのに。
写真も出せないくらい塗装がひどいのかって思われて
かえって逆効果だと思うけど。

595 ：

技術的な質問いいですか？
ロクハンのレールと片開きポイントだけを使うとして、
本線から1本その先2本、その先4本と枝分かれさせてゆき、
見かけ上　ヨーロッパの終着駅みたいなものを作った場合、
何らかのギャップって必要になるの？
また最終的には本線と電気的につながっている部分だけ通電できる
ということなのかな？

596 ：

>>595
フィーダーはポイントの根元の一箇所として、ポイントが選択式ならポイントが開いている1線だけ通電する。
非選択式なら全部の線に通電されるので動力車は一斉に動く。
嫌ならギャップとスイッチを設ければいい。

597 ：

>>596
有り難うございました。

598 ：

>>595
ここも参考になるかもしれません
http://kazenoohirune.net/rm/howtomarklin/002.html

599 ：

>>598
有り難うございました。
以前の解説書に「選択式と呼ばれているポイントは、
切り替える方向によりフログの極性が変化するため
設置個所によってはショートしてしまうことがあります。
これを防ぐために、
フログの近傍にギャップを設ける必要が出てきます」とありました。
http://homepage2.nifty.com/taba_railroad/dcc/dcc-p22.htm
が、基本的に選択式のはずのNゲージでも、
電気技術が必要という話は聞いたことが無かったものの
Zはどうよと質問させていただきました。
見えないところで便利に工夫されているということですね。

600 ：

>>599
極性が変化でショート云々の話って、たぶんリバースの事言ってるんじゃない？

601 ：

あ、あとデルタ線とかもショートするか。

602 ：

今から35年くらい前に出ていた「鉄道模型入門」みたいな本には、
タダのエンドレスに1本の引込み線を作ると　ここにギャップ！
複雑になればなるほど、ギャップとフィーダーの嵐　
といった紹介があったものでね・・・
弐線式は難しいものと思い込んでいた。

603 ：

昔のTMSの質問コーナーにも線路図書いて「フィーダーとギャップを付けてください」ってのがあったな

604 ：

>>599
Nの道床付き線路だったらポイントに既にギャップまで組み込まれてたり、無電区間設けたりして対処してあるからね。

605 ：

ロクハンのレールなら、Nの道床付きとほぼ同じ感覚で使えるから問題なし。
同じZの道床付きでもマイクロトレインは非選択式ポイントなので、ギャップとかが必要になる。
メルクリンZは言うに及ばず。
そういう意味でもロクハンの存在価値は高いから、今後も頑張って欲しいな。

606 ：

トランクレイアウト意外に大きいな

607 ：

クラウンモデルから駅、延長ホーム、跨線橋が出るらしい。
ソースはホビーサーチ。
問題は、写真がないこと。

608 ：

>>606
これか？
キハ52が走ってるね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=T7_dyMbCZNs&list=UUQc18nHMxL8CX7x9UgD6jog&index=1&feature=plcp

609 ：

>>607
このへんがあやしい気が。
前に出品されたレイアウトにも使われてた。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r93603620
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b136498728

610 ：

クラウンの跨線端なんかは、サイクロンのグログにも出てたけど
今年のJAMでイラストが公開されてる。
ストラクチャーより、車両がんばってくれ。

611 ：

天賞堂165系　今秋予定の期待度は？

612 ：

うわさでは、冬らしいよね。
なんだか、一時期ほどの
やる気が感じられなくて
キハの後が不安だよね。

613 ：

おや！ ロクハンはホームページの新着情報じゃなくてフェイスブックだけに新しい情報流してる？

614 ：

大陸情勢が混沌としてるからな

615 ：

>>612
やるきが感じられないんじゃなく、六半もようやく「普通の会社」になったんだよ。
情報更新は10日に一回でも多いくらいだ。

616 ：

情報更新が遅くなったのが、普通の会社になったなんて意味不明。
ま、天賞堂の話を六半の話と思い込む時点で、思い込みの激しさが見て取れる。

617 ：

今のロクハンがインターネット時代の普通のやり方で普通の会社なんじゃない？
それを普通と思えないのは今の時代に乗り遅れてる？じゃない？

618 ：

そんな無理やり毎日のように情報発信するほど情報ないだろ。
と言いたかったんだろ。

619 ：

最近情報減ってきたけど沢山の情報が新着情報として出てきたけど時は毎日楽しみだったけど！
出し過ぎとは思えない。

620 ：

10年後に出る製品の新着情報出されてもなぁ〜

621 ：

619は関係者、いや〇長の自演乙！

622 ：

>>621
中身のないつまらない書き込みをありがとうございます。
>>606
トランクが大きくなったのは、最小カーブをR145にして
メルクリンのほとんどの車輌が走れるようにしたからだそうです。
当初は、小型化のために、R120程度を予定していたようです。

623 ：

ベトナムあたりには、
Zの下請けできそうな企業は
まだ、ないのかな。

624 ：

ロクハンの　A005ポイント分岐用　Y字ケーブル　って
つまりレイアウトプランHの左右ポイントを、一つのスイッチで
切り替えられるということですよね。
直進なら左右とも直進。分岐なら左右とも分岐という具合に。
(分岐という言葉の使い方が間違っているかも知れないけど
意味を汲んでください)

625 ：

>>624
多分そんな所だけど、HPに問い合わせフォームあるんだからそっちで聞けよ。

626 ：

>>625
もっともだ！そうする。

627 ：

>>624
その通りと返事を頂いた。

628 ：

今回の中国暴動でロクハンも天も
予定品はすべて遅れるだろう
期待しないで待つことにしよう

629 ：

ところえ皆さん、集電台車とかの車輪の掃除、どんな方法でやってます？
クレ226と綿棒でシコシコ磨いてるんだけど、イマイチ綺麗になってる気がしなくて。。

630 ：

>>629
http://www.z-hightech.de/dateien/5001/tn1024_DSCN3431_002.jpg

631 ：

>>627
ここに書くのは自由だけど、中の人が見たら誰だかバレバレだぞ。
>>629
俺はウエスとトミックスのレールクリーナーで磨いている。

632 ：

>>631
ご心配有り難う！　
昨日Y字ケーブル買って来ました。週末楽しみ

633 ：

「ロクハン９月発売新製品のご案内」もなかなか出ないし、
made in C国（つまりZのすべて）の新製品は、
本当に遅れそうだね。
年内は、DD５１のバリエーションと
あとはうまくいって４８５だけかな。
みんな、レールを磨いたり、レイアウト作りに
励みましょう。

634 ：

>630
ありがとう、最初なんだかわからなかったけど、こうゆう製品があるんですね、これは面白い。
>631
ありがとう、レールクリーナーというのは盲点でした、試してみます。
天賞堂のD51が調子悪くて、最初レールが悪いのかと思って2時間くらいレールを磨いてたんだけど調子戻らなくて、ダメ元で
テンダーの車輪3時間かけて磨いたら驚く程走行性能が上がったのがびっくりしたんですよね。
それで、皆さん車輪の清掃どうしてるのかと思って。

635 ：

休日出勤の腹いせに会社でY字ケーブル使いました！
スイッチ一つで本・側線の絶縁ができるのはいいね。
速度の違う機関車を留置したり先行させたりなかなか楽しかった。

636 ：

>>630 津川でN用を販売してたけど、車輪を傷つけまくりなのが判明して、直ぐに廃れたよな。

637 ：

ついでに、1畳レイアウトを目処に、180×60
ロクハンで言えば(R270×2)＋(220MM×5)＋110MM式合ってるかな？
の単線オーバルを引いて走らせて見たけど、“大平原を行く”様な
感じになってしまっていまいちのような気がした。
レイアウトを作る際にはどうやって列車を隠すか(隠れたり現れたり)
より難しそうな気がする。
もっとも、アメリカのコンテナ列車というなら別かも知れないけど。

638 ：

RM見たけどクラウンのストラクチャー出来が良さそうだね。
ロクハンの文鎮買って損した。

639 ：

文鎮としては、ロクハンのやつのほうが重い分だけ役に立ちそうだ。

640 ：

>>636
Nの動力車は殆どがゴムタイヤ付きになっちゃったからな。
天賞堂のD51やC62はゴム無しだからけっこう使えるんじゃないかと。

641 ：

銀座の天賞堂、165系のサンプルが置いてあるのね、黒いやつだけど。
2012年発売予定ってかいてあったよ。

642 ：

例の暴動で製造元が破壊されたっぽいな。

643 ：

>>642
根拠は？

644 ：

ＤＤ51買った自分は
天のキハ58待なんだよなぁ・・・・・・・・・・。
今回の件で遅れなければいいけど。

645 ：

実際、シナではもう表も歩けないぐらい日本人に対して敵視している。
報道はされてないけど、暴行・リンチ・強盗も発生している。
知り合いの現地の企業の社員が言ってるから信憑性は高い。

646 ：

>>645
支那から引き揚げる良い機会かもしれないな。
クマのぬいぐるみで有名なシュタイフは撤退したはず。
メルクリンの製品でも、支那製はかなり品質が悪かったらしい。
メルクリンの検品にも問題はあるのだろうが。

647 ：

支那の品は悪いしな。

648 ：

>>647
審議中。
AA略

649 ：

純国産だった場合(原素材は輸入でも)
蒸気2万円弱くらい　ＥＬ・ＤＬ1万数千円くらいだろうか？
丸々倍や3倍になってしまうだろうか？

650 ：

支那製のメルクリンは、ボディーが時間とともに歪んでくる。
プラスチックの品質に問題がありそう。
その場の検品では、見抜けないかも。

651 ：

だれかクラフトのガードレール使ってる人いる?
感想求む

652 ：

>>649
ザックリ言えば、メルクリン並みの価格になると思う。

653 ：

>>652
ＮのＫＡＴＯは国内生産って聞くが高くないよな
変にクオリティーを要求して足元見られるより
普通に良い物出してくる国内生産のほうがいいんじゃないか？

654 ：

人件費が安いからと安易に支那で作らず、一貫して自社国内生産を貫き続けてきたKATOだからできる値付けでしょ。
例えばトミックスが国内生産に切り換えたらKATO2倍でもきついと思うよ。

655 ：

あとは、NとZでは市場規模が違うから、国内生産でNと同じような値段は
きついだろう。
小売価格１万円の機関車が１０００台売れても１０００万円だから、小売レベルでなくメーカーレベルだと
売り上げはもっと少なく、２人分の給料にしかならないだろう。
Zやってる人なんて、まだ、少数派だろう。

656 ：

平常時でも発売遅延が常態化してたから
この非常時に新製品が予定通り発売できるとは考えられない
中小企業ばかりだから簡単に生産国をシフトすることもできないだろうし
会社側としてもキツイ時期だと思うけど
ユーザーとしてはしばらく待つしかないなぁ

657 ：

でも、中国での生産ノウハウを日本にフィードバック
・
・
・
泣ける日本って・・・・考えたら悲しいな。
関水金属彫工舎にＯＥＭで作ってもらうしか無いのかｗ（笑
ＨＯでアノ価格だしＺでもなんとかならんだろうか

658 ：

KATOにもZに参入して欲しいけど、実現したら他メーカーは絶滅しちゃうだろうか？
市場が拡大して共存共栄出来たら最高なんだが。

659 ：

KATOやTOMIXがレールシステムまで含めて
本格参入したらロクハンなんて吹っ飛ぶだろうな
有井のように車両だけなら
共存共栄できるだろうけど

660 ：

この流れでTOMIXは無いだろ・・・・・中国の件でＮも話しになら無いかもしれないのに。

661 ：

鉄模の車両はプラスチック射出成形だよな？
国内で仕事無くした会社が手を上げてくれんかな
自動車関係で小物を作ってた会社とか

662 ：

>>661
金型どうするのさ？
射出成形機があってもノウハウがなければどうやっても無理じゃないかと。

663 ：

さらにその金型をつくる設計はどうするのさ？

664 ：

車両の精密な金型を作る型やさんはあるよ。中国で作るより倍くらい高いけど

665 ：

>>662-662
新規物じゃなくて、支那で使ってた金型や装置を引き揚げてきて、日本の企業が引き継げないものかな？

666 ：

暴動で金型を破壊されていたら…

667 ：

>>653
自社で設計から金型作りから量産まで一貫してできるから
下請けに頼む体制だと無理

668 ：

>>661
全く違う分野だから無理
おなじ料理人だからとラーメン屋のオヤジに寿司作らせるようなもの

669 ：

DD51にデコーダー搭載キター！
すげえよ、久しぶりにワクワクした
これは俺もやってみたい
デコーダーって半田付けできればOK？パソコンで設定とか必要なんかな
少しお金かかりそうだけど挑戦してみたい

670 ：

>>668
＞
でも製造業は生き残るためにそれをやって頑張っている。
というか、それが出来なければ廃業するしかないところまで追い込まれている。

671 ：

くだらんビジネス書の読み過ぎだなｗ

672 ：

>>669
デコーダーと、専用のコントローラーがいる。
デコーダーの設定変更はコントローラーからできる。
サウンドの差し替えか自動運転しないならとりあえずパソコンはいらない。
因みにパソコンにつなぐには専用のインターフェイスが必要。

673 ：

>>670
んで隣の芝生が青く見えて模型参入したりすると命取りなんだけどねw
求められるものが違いすぎる上に数が全然でないし

674 ：

いつからここは自称評論家のすくつになったんでつか？

675 ：

>>645
9月下旬〜10月上旬まで中国にいたが何も危険な目にはあわなかったぞ
知人は止めたけど日本人とばれて（そもそも顔や服装や仕草ですぐばれる）も何の危害も加えられなかった
脳内同僚まで作って煽るのはどうだかね？

676 ：

>>675
都市によって状況がかなり違うみたいだから勝手に脳内認定しない方がいいよ、
君が脳内訪中してるかもしれないけど。

677 ：

>>673
ロクハンも異業種からの参戦な件
下請けならノウハウだけ指導すれば何とかならんかな

678 ：

>>674
２ちゃんは全ての板が自称評論家の巣窟だろ

679 ：

>>676
だな、とりあえず上海と杭州といっても広いわ
少なくとも脳内訪中だけはないといっておくw

680 ：

苦しくても諦めさえしなければ何とかなるものさ

681 ：

大連はデモも暴動もほとんど起きなかったらしい
とはいえ、「だから大連は安全だ￥という事ではなく、
当局がデモの許可を出した都市と
そうでない都市の違いでしかないようだが

682 ：

中国で日本人の就労ビザがおりないってことだけど、大丈夫だろうか。

683 ：

シナは自ら何かを作り出す事は出来ない。（産業全般に言える事）
猿真似（パクリ）しか出来ないｗ　近日就航する空母もそう
今シナ全土に有る産業は誰が持ち込んだものか良く考えろってんだｗ
日本もその中に入ってるんだぞ？恩を仇で返すとはこの事か

684 ：

恩は仇で返すのが当たり前の国なのだが。

685 ：

そんな国頼りの日本型Zゲージって…
Zゲージ全般ではメルクリンも一部あったみたいだけどマイクロトレインズとかどこで作ってるんだろう。

686 ：

全日本模型ホビーショー　見に行った輩は？
何かあった？
あったら教えて！

687 ：

>>猿真似（パクリ）しか出来ないｗ　
どこかの国も大昔に言われていたんだけどね
具体的な根拠も示さないでホラばかり付いている奴こそ一番厄介だわw
>>686
人に尋ねるときに「輩」はあんまりだろうw

688 ：

×ホラばかり付いている
○ホラばかり吹いている

689 ：

どうでもいいけど、ちゃんと出してくれ
下請け企業が襲撃されたわけじゃないんだろ

690 ：

日本に送る物を嫌がらせでもしてるんだろ？
輸送自体が出来ないんじゃ・・・・・

691 ：

それじゃ代金が入ってこないんと違う。

692 ：

憶測や思い込み

693 ：

遅れているのは、本当に暴動のせいなのか
鉄道模型は遅れて当たり前みたいな甘えがみえる気が

694 ：

実際の所どうなんだろ？ただ遅れてるのか、暴動のせいなのか、
でも少なからず影響は有るんだろうな。

695 ：

もともと遅れ気味な上に
暴動の影響でさらに遅れる可能性が高い
ってのが普通の見方では？

696 ：

河合商会倒産か
Zメーカーは大丈夫だろうな？

697 ：

１４系が出るのか。
やっぱり１０３系じゃないのか。

698 ：

14系発売はずっと前からアナウンスされてたし
試作品も公開されてるじゃん
キハ52、EF66、コキなども試作品が既に出てるけど
以前予定品に上がっていた103系、485系などは
その後の動きがまったく無いので多分出ないと思うよ

699 ：

まあｚはもともと売れる数少ないだろうからぼちぼち出してくれたらいいよ
たまーに発売情報チェックして「お〜ほんとに発売することになったのか」くらいでちょうどいいｗ

700 ：

って今ロクハンＨＰ見たら「ほんとに１４系発売すんだ」ってなったｗ
買います！

701 ：

開発が難航してるなら増結用113の中間車とかとりあえず型があるもんでいいから出してくれって感じだが、
どうも設計じゃなくて生産の方がやばい状況だから次がなかなか出ない状況じゃそれもむりなんだろうね。

702 ：

14系予約したの4月だったw

703 ：

天賞堂の１６５系は、クハを単品で出すくらいなら、モハも単品で出せばいいのにね。
本当は、サハやサハシも出してもらいたいけど

704 ：

基本の３連＋クハ、っていうのを想定してるんじゃないの？

705 ：

新幹線と同じで先頭だけ飾りたい人用だったりして

706 ：

天賞堂も何か発売時期決まったの？もう出るん？

707 ：

10年後にはNと同じくらいのラインナップになってると信じてる
20年後にはNより繁栄してると信じてる

708 ：

根拠がなくても信じるのは自由だもんね
信じないのも自由だけど

709 ：

ロクハン14系かてきた
まだ開けられないけど、かなり良さげ

710 ：

これまでの他社の客車より大幅に値上げしてるけど、コストパーフォーマンスはどう？

711 ：

すみません14系客車になじみが無くて
何に　何号に使われていましたっけ？

712 ：

ロクハンは月末にもレールなんか出すみたいだけど
クラウンはどうなっちゃったんだろうね

713 ：

>>711
臨時が主でいろいろ、たぶん双方国鉄色なら今まで出た日本型の釜すべてOK

714 ：

14系きた。
出来は良いと思うけど、カプラーの位置がクラウンや天賞堂に比べて
微妙に低いので、ポイントやカーブで自然解放してしまう
もちろん、DD51ならOK
EF64に牽引させたいけどなー

715 ：

楽しみすぎる、はやく届けーｗ

716 ：

PC14
〈車番〉
スハフ14 22
オハフ15 20
オハ14 77
オハ14 81
オハ14 74
オハ14 75
〈トレインマークシール〉
しおじ
あかつき
彗星
臨時
団体
急行

717 ：

１４系キター
西の承認だからこのマークなんかね。
踊り子が欲しかったが、マークはこの小ささじゃ、
出来不出来はわかんないから自作するわ。
塗装外観はかなりハイレベルだね、ユーロライナーも期待してます。
月末に高架橋出るから、そっちにもお布施します。

718 ：

>>717
>>714みたいな感想もあるけどマルイの65だとどう？

719 ：

寝台車も待ってるよー

720 ：

>>717
714ですが、マルイの65は問題なし。R95は無理だったけどw

721 ：

カプラーの高さくらい揃えてほしいよね
何のために協議会作ってるんだか

722 ：

>>721
そこはあなたと同意だわ

723 ：

少しずつすり合わせていってほしいね
今はこっちで工夫して遊ぶけど、工作しない人もみんなで楽しめるように
応援してるよ、ｚゲージメーカー各社！

724 ：

うん、全力購入はできないけどなるべくがんばって応援する
普及して欲しい

725 ：

プラッツの500系は？

726 ：

プラッツの40系はどうしたのかな？
他の3社よりずいぶん出遅れてるけど頑張って欲しい。ゼロ系新幹線の動力ユニットの出来具合と同じだったら買わないけれど。

727 ：

つうか0系の完成品はどうなったんだ
待ちで食玩も動力も手をつけて無いんだけと・・・

728 ：

14系こない〜。来てる方、増結もきた？

729 ：

Zゲージ人口が少ないからこれ以上の展開は望めない。
これは鉄道模型におけふ日本式のスケールを無視した結果だ。
がに股感により玩具感が強調されてしまうのだ。
日本のZゲージの歴史は終わったのだ。

730 ：

>>729
はいはい
Ｚくらいのスケールになると車輪の踏面が気になって
ガニ股とか言ってられない位ですから

731 ：

そもそも新幹線はガニ股じゃないし。

732 ：

日本式のスケールだってさｗ

733 ：

>>729
そうそう、日本のZゲージの歴史は終わったのだ。
だから君はもうここへ来なくていいからネ。

734 ：2012/10/27

まだ生きてたのか
ゴキブリは本当にしぶといな