戦国BASARAの徳川軍はﾛﾎﾞｶﾜｲｲ 徳川10万の兵

1 ：2012/06/02 〜 最終レス ：2012/10/31

忠勝こそ最強よ！
・徳川軍の十万の兵士たちと一緒にどこまでも駆けていくスレです。
・熱暴走しない程度に熱く語り愛ましょう。
・これらが守れない場合、竹千代精鋭部隊や怒った忠勝が駆けつけてきます。
・次のスレを用意するのは>>980の役目でございます。
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1153308670/l50
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ ﾀﾀﾞｶ2ｰ！
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1165755248/l50
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ　3河武士
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1198848288/l50
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ 　徳川4天王
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1235661661/l50
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ　東照5ん現
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1259634006/
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ 全てを６すぶ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1286263841/l50
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ きず7の力
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1290333985/l50
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ 8老南蛮揚
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1306055049/l50
戦国BASARAの徳川軍はﾛﾎﾞｶﾜｲｲ 淡9微笑め東の照！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1321026830/l50
(◎《´∀｀》＜行くぞっ、忠勝！！
(ﾟへﾟ)＜…………！！
(´∀｀ﾄｯ＜ワシも忘れるなーッ！！

2 ：

>>1
乙

3 ：

>>1乙
前スレはdat落ちしちゃったね

4 ：

>>1乙！！
なんか今回落ちるの早いような気が…

5 ：

>>1乙！
3日間くらいレス無くても大丈夫な日もあるのになんでだろうな

6 ：

>>1乙
ブラッドエンジェルって漫画で竹千代が登場するらしいね
本屋で探したんだけどまだ置いてなかったよ、残念

7 ：

>>6
第一巻は8日発売でござる
そして連載誌は、恐らく今日が発売日にござるよ

8 ：

クロニクルのOPといい
大きい家康が小さい家康の成長した姿だというのが忘れられてないと嬉しいよね

9 ：

最近のだとASUKAの元親漫画にも小さい家康出てたね
こっちも家康も可愛い和む

10 ：

旧作HD版の発売も近いから
竹千代登場の機会も増えてるのかね

11 ：

竹千代様も家康様も見られてとても幸せ
忠勝様も描かれていて、やはりかっこ良かった

12 ：

1000まで書かないなんてお前ら…
殿狙いの兵士をいつもﾁｭﾄﾞｰﾝしてる忠勝殿を労いにﾍﾟﾛﾍﾟﾛしてくるわ

13 ：

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14 ：

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　　　　　　〔゜ ゜ 〕<ニニＯニ[>゜ ゜〕　　　　　　''"::::＼::::::／::: ::::>>13:;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ

15 ：

まめ戦国BASARAの表紙がこれでもかというぐらい家康で其幸せ
まめの家康はまめのくせに凄くゲームの家康してるので好きだ

16 ：

表紙そんなにいいのか！其れがしも見てみる

17 ：

まめＢＡＳＡＲＡの作者曰わく、家康の表情描くときが一番難しいらしいね

18 ：

まめBASARA発売うれしいな。前作のアニメのやつも好きだったから単行本化待ってた！
しかも表紙が家康様とは！

19 ：

まめばさ1巻
ttp://www.e-capcom.com/ec/srDispProductDetailCsLink/doColorSizeLink/1/1/A10003670/10/10/srDispProductDetail/1

20 ：

>>19
うひゃあああくぁわいいいいい
これは買わんとww

21 ：

>>19
ありがとう！すごく可愛い！

22 ：

>>19
家康かわいい!!

23 ：

>>19
ひょあえええ殿かわええええええええ
買うわこれは買いますぞー！

24 ：

缶コーヒーどこにもなーいッ！
どこにあるんだああ

25 ：

>>17
豊臣傘下時代の表情と比べて本編だとドヤ顔（そーりん曰く「目が笑ってない」）固定だなと思ってたら
実際そういうように意図して描いてくれてたみたいで嬉しかったな

26 ：

>>24
ガムのクリアファイルは簡単に手に入ったのに缶コーヒーはマジないよな
ポッカを取り扱ってる店や自販機が少ないからだろうけどさ
頑張ってまだ探すぜ！

27 ：

最近ちょっとずつ公式の書籍集めてるんだけど、竹千代様のキャラデザとか設定画とかイラストが載ってるのは
2か英雄外伝のオフィシャルワークスで良いのかな？
竹千代様無印から出てるけど、土林絵とかは無印の方が載ってる？

28 ：

>>27
土林絵だと無印３ページ（全員集合１ページ含）、２は３ページ（全員集合１ページ含）、外伝０ページ
無印は単独（設定画）があるけど、２は単独なくて忠勝や島津とのセット

29 ：

>>28
ありがとう！とりあえず無印から買う
ゲーム内の立ち絵とかは載ってないのかな？

30 ：

無印コンプリートワークスは、土林絵のイラストとラフ以外は、
3Dモデルがポーズとってるカットが一個
アニメムービー用の設定画が３カット
あとはアニメムービーのキャプチャーに家康が数カット写ってる
って感じだな

31 ：

無印のオフィシャルワークス買ってきたよ
土林絵の殿の表情凄くいいね！

32 ：

２のOCWの集合絵の鉄壁主従はいい
忠勝もなんだか嬉しそうだし

33 ：

保守保守
ブラエンとASUKA買ったんだけど久しぶりに小さい殿が見られてとても嬉しい
殿のプニニウムぷにぷに

34 ：

ドラマ化ってマジなんだなあw
ちょっと、いや…かなり不安かもしれんw
徳川勢は出るのかな？

35 ：

>>34
ストはアニメ1踏襲のようなので出たとしても小さい方
そしてまた死ぬ

36 ：

そして続編で大きくなって復活ですね、わかります

37 ：

徳川軍が出るとしても忠勝は多分CGなんだろうなw

38 ：

忠勝はバサラ名物だと思うしCG出演は大いにあり得るな
個人的には別に出なくていいww
そっちのがスルーしやすいww

39 ：

>>35
今回小殿出ても3があるかもしれんのを考慮して殺さないと思う
>>37
自分も忠勝はCGがいいな
下手にダンボール製ホンダムとか出されるよりはずっといい

40 ：

ダンボール制で動く度にガサガサ音するホンダムとか腹筋壊れるｗｗｗ

41 ：

>>40
某予算の少ないRPGドラマみたいだwww
あれくらい割り切ってたら多少の違和感も乗り切れるかもしんないなww

42 ：

小殿をどれぐらいの
身長、年齢の役者さんがするのか
ってのは興味あるんだけどな
ちっさいおっさんがするのか子供がするのかちょっと背の低い成人男性がするのか…

43 ：

>>42
公式にちゃんと少年設定だからちっさいおっさんはまず無いと思う、多分
でもあのマッチョさを再現できる適齢の子役はいないだろうな

44 ：

ちっちゃいおっさんてめだか師匠かナイナイ岡村しか思いつかないｗ

45 ：

多分中学生くらいの俳優キャスティングすれば問題ないと思う
福くんとか子役まで若いとさすがに問題だがｗ

46 ：

ぷにっとした子役が小殿役をしたらテレビの前で頑張れーって応援してしまいそうだw

47 ：

小殿のちっさいのに、ぷにっとして、なのにムキってリアル中学生にはムリだな

48 ：

マメバサの人の絵可愛いしあの絵のグッズもっと欲しいな
あと忠勝のSDとか欲しいな

49 ：

まめばさ表紙も特典ポスカも可愛くて幸せ

50 ：

>>48
まめばさに出てくる忠勝は頭に小鳥乗っけててかわいい

51 ：

皆の者、殿主役の漫画が来ますぞ！　　
ブラエンが事前評判に比べ意外に好評と聞くのでこれは期待か
ttp://www.famitsu.com/news/201206/21016677.html?utm_source=COMP&utm_medium=twitter

52 ：

伊藤先生の描く家康ってカッコカワイイ感じでいいね
いや、ミサワという意味ではなく…

53 ：

だが題名の意味がわからない
わからないところがまた家康だが

54 ：

早く読みたいな。楽しみ〜

55 ：

ブラエンみたいに真面目にギャグする感じなのだろうか…
とりあえずまめばさ1巻楽しみだ
表紙の殿が可愛すぎるｗｗｗ

56 ：

剥き出しの血…？

57 ：

晒された血…でも良く解らない
あの両腕から滴る血のイメージなんだろうか
Golden Bloodと予想してたが外れた…

58 ：

殿メイン漫画はvisualsoundの含めて２冊目かな
どんな感じで描かれるのか楽しみ

59 ：

タイトルは各自それとなく感じ取れば良いと思うよ…

60 ：

ついうっかり感じるより考えてしまうのだ…

61 ：

てか検索結果がちらつくので変えて欲しいかなって

62 ：

ブラバサで家康SR追加来るって
書き下ろしどんなイラスト来るかな

63 ：

ブラバサは必死こいて小殿鍛えてるよ
弱くてもやっぱ愛がないとね

64 ：

ブラバサ楽しい？あの手のゲームは苦手なんだが…
家康好きが楽しめる要素あるなら避けるの勿体ないよなぁ

65 ：

>>64
まあカードの絵柄だけだからね
拠点3つをそれぞれ信長秀吉家康に治めさせてニヤニヤするとかは出来るけど
あとRのカードと27日導入のSRカードで書き下ろしイラストが見れるよ

66 ：

>>65
返事ありがとう
そういう遊び方は好きだし、描き下ろしも魅力的だなあ…
試しにやってみるよ〜

67 ：

家康に血っていうと
あの拳、怪我して血まみれだっていうセリフ思いだすな

68 ：

さあ家康様、拳に薬を塗りましょう も連鎖的に思い出す

69 ：

タイトル元ネタはNaked armsからだろうしそこらへんのイメージであってそうだな

70 ：

>>67-68
血だらけだ、は聞くとなぜか切ない気持ちになる
そして味方武将の、薬を塗りましょうの声は優しいな…と聞くたびに思う
ディーン元○氏を見てて思ったが、側筋が殿みたいだった
槍投げ選手のプロポーションなんだな殿。忠勝様の槍も投げてるし…なるほど！と、一人で納得してしまった

71 ：

>>70
側筋プニプニしてるところで思わず殿を思い浮かべてしまった

72 ：

>>71
其れがしもwww

73 ：

>>68
味方モブの家康へのセリフは、ただ希望の光りとして見てるだけじゃなく
痛みや苦しみも分かってくれてるのが嬉しいが
それなのに家康が孤高ってのが切ない(´；ω；｀)

74 ：

まめばさ単行本買ったよ〜
家康めっちゃ可愛いけど性格はかなり問題児だなｗ
でもお化け胡瓜取りに行く話はほのぼの良かった

75 ：

>>74
・鉄壁の笑顔の仮面を装備し
・勢い任せに奥州を振り回し
・奥州以外の奴らもマイペースに振り回し
・三成をさっくり手玉にとり
・まれに素の表情が出る
となると原作通りな気も

76 ：

あと
・天然なんだか狙ってるんだか時々分からない

77 ：

まあ予想通りかな
HDもそろそろ予約しとくか

78 ：

>>75-76
うん、凄い原作通りだったし満足
あと小殿の兜被ってるコマが可愛過ぎて困る
グッズ化して欲しい…

79 ：

>>78
あの叩いて・かぶって・ジャンケンポンゲームの
ヘルメットの代わりが小殿の兜ってのが可愛いよな
あの兜で三成の刀受け止めてたがかなり頑丈なんだなｗ
映画だと篭手はサックリ斬り込み入れられてたしさ

80 ：

>>79
そこは映画三成とまめ三成のスペック差じゃないかw
あまり頑丈な兜では重くて小殿の頭がくらくらしてしまう
…かわいいので問題ない気もするんだが！

81 ：

まめやすについては家康らしくない派と家康らしい派が割れてるのは面白いな
マジモノの天然トラブルメーカーなら「目が笑ってない」は無いと思うんだけどw

82 ：

コミカライズには手を出さない派だったけど、みんなの感想を見てたら…
もうまめbasara買っちゃおう…

83 ：

BASARAはメディアミックスによって性格から設定までいろいろ変わるよな〜
小殿時代はとりあえず織田軍もしくは武田軍に倒されるイメージだったが
いろんな殿が見られるのはおもしろい

84 ：

まめ家康はポリョポリョ音立ててキュウリ食べてる時の顔が可愛い
もろきゅうが好きなのかｗ

85 ：

いいよねまめ家康。あの性格は結構好きw
目が笑ってない、のコマもかなり好き

86 ：

何故お花見回が入らなかった悔しいな
貴重な目が笑ってるまめやすなのに

87 ：

>>86
お花見回なんてのがあるのかい？そしたら次巻に入ってるかな？すごく楽しみ！

88 ：

>>86
ツイッターでもお花見回がうんたらかんたらとあったんだがそんなに可愛いのか
2巻の発売が今から待ち遠しい

89 ：

お花見回なんてあるのか！見たいなあ
やっぱり北条さんところの小田原なんだろうか

90 ：

まめ殿かわいいな
あんなにまめなのに怪力なのもギャップ萌えだ

91 ：

目が笑ってないって仮面つけてるキャラってこと？

92 ：

目の前の箱で 目が笑ってない人 等で検索かけてみれば？
人に聞くより自分で調べたりした方が勉強になるし、感性豊かになるよ

93 ：

目が笑ってない、の意味を聞いてるんじゃなくて
家康が仮面キャラとして描かれてるのかを尋ねてるんじゃないかな
私は読んでないから答えられんけど
ブラウザゲーの家康書き下ろしカード格好良くて震える
何としてでもゲットしたい…

94 ：

まめ家康はまめそーりんに言われても自分で分かってなさげだった
まめ家康的にはあれで普通なんだろ
それにしても書き下ろし家康はカッコいいな

95 ：

ほんとだこりゃめちゃくちゃかっこいい
フード被ってていいなこれ

96 ：

静かに構える殿も様になるなー

97 ：

小さくなっても、本心は誰にも明かさない！感じがよく出てて好きだわまめ康
でも豊臣傘下時代は表情豊かというギャップ萌え
>>94
あれはわざとはぐらかしてるだけじゃないかなー

98 ：

>>97
その方が美味しいので自分もはぐらかした風にとった
大きい家康に「目が笑ってないでしょう！」って言ってもやっぱり「そうか？」だろうし
でもそんな表情固定のまめやすが忠勝と宗茂さんのトレード話になった時には
非常に貴重なぷんすか顔になったのはかわいかった
やっぱり忠勝は特別か

99 ：

殿ってファンのあいだでも好きなイメージ分かれるからディフォルメ難しいよな
まめバサの人はそこらへん上手いとおもた

100 ：

あーっやったばぁい(^0^)/
さあー皆の衆、祝福してよかばぁいよ(^0^)/
　(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎
爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ

101 ：

忠勝とハイタッチしてるのもかわいかった

102 ：

モンハン4の新たに発表された装備の一つが
シルエットといい雰囲気といい大家康に似ててドキっとしてしまった
素手でモンスター殴り倒しそうw
因みにモンハン公式→4の専用ページ→コンセプトアートで見れる
スレチごめん

103 ：

>>102
アグレッシブな殿だなｗｗｗ
HDC、新OPに殿と忠勝様の出番あるかな…
もし出番あるとしたらPVの伊達殿みたいな
今までと雰囲気違うCGに変わってたりするのかな

104 ：

今更だけどまめBASAの人って
ビジュアル＆サウンドブックで
家康vs三成の普通等身のイラスト描いてたんだね
この人の家康像がかなり好みなんで
もしシリアスのBASARA漫画描くことあったら
読んでみたいなって思った

105 ：

仕事疲れた…
買うか迷ってたけど帰りにまめバサ買ってまめ殿に癒されることにするや

106 ：

>>105
(´∀｀*》◎〉お疲れ！無理をしたらワシが泣くぞ？

107 ：

その台詞好きだな
ワシが泣くぞを脅し（？）に使う辺り忠勝が自分を大切にしてくれてるのわかってるんだなぁと主従の絆感じて嬉しくなる

108 ：

三河武士ならその言葉でみんな言う事聞いてくれそうだなｗ
みんな竹千代様に弱いから子供っぽい言動の方が効果ありそうだ

109 ：

ワシ泣いちゃうぞ

110 ：

>>109
なんだその千と千尋の坊みたいな殿はｗｗ

111 ：

この前金曜ロードショーで千と千尋の神隠し入ってたからwww

112 ：

本当の名前を思い出したら鎧がはがれる忠勝か…

113 ：

天下統一終了したらひっそり八つ裂きにされるのか……

114 ：

>>113
きっとまた会えるんだろ！？
八つ裂きエンドじゃないと信じてるからな！w

115 ：

「思い出した、ワシの本当の名前は東照権現！」
「神様みたい！」
まめバサの、出されたお茶を「不味い！」と言いながらも飲む殿かわいい

116 ：

ズバッと言うよねwww

117 ：

まずくて当然だ〜のコマの殿が鼻からお茶飲んでるように見えて仕方ないｗ
あと時々目が点になる所もかわいい

118 ：

不味いと正直に言うけどちゃんと全部飲もうとする辺りは
やっぱ殿は律儀でいい子だと思ってしまう

119 ：

殿はなんとなくお行儀が良い気がする
フードを両手で丁寧に下ろすところが好き

120 ：

>>119
それ好き
フード萌えなんてしなかったのに殿のおかげで新たな属性が増えました
それにしてもカードの殿は美麗だな

121 ：

ブラウザバサラのSR殿が凛々しすぎるのだが、手には入らないだろうな…

122 ：

太陽に手は届かないものなんだよ…

123 ：

1枚だけ持ってるゴールドくじをいつ使うか悩み中
来月の誕生日に使ってしまおうか…
それで殿が出たら最高のバースデーなんだが

124 ：

殿が可愛くて男前でかわいそすぎて辛い。
殿のかわいそっぷりが恐ろしくて宴をいまだにプレイしてない三河武士失格な某に、勇気をくだされ…。
殿の頬っぺたぷにぷにしたら勇気が出るゆえ！！

125 ：

ちょっと何言ってるのかわかりません

126 ：

取りあえず勇気出るまで松永ストだけプレイ避けとけば良いんじゃないかね
それ以外にも色々見所はあるし新規セリフあるし

127 ：

そうそう、他のストーリーからも家康のひととなりは分かるしね
でも家康が好きならキツイとこもプレイした方が深みや愛情が増すと思うよ
個人的にはやることをオススメするね

128 ：

３の事前情報で、あの小さくて弱っちかったあの子がずいぶんと立派になって…
と、家康のことが気になってて
３発売後は高くて買う気にならずに、その後すっかりBASARAのことを忘れてて
宴の松永ストーリーの家康のことを聞いて3と宴を一気に買った私は少数派だろうか

129 ：

そういえば、2で濃姫様に憧れてたっぽいのを覚えてたから
3でかすがに会うと「おおぉっ！？」って言うのには殿の正直さに思わず吹いたんだが、
よく聞いたらその後に雪をも溶かす心〜みたいな事を言ってたから別に殿が
R見て言った訳ではないのかなとも思ったんだけどあの台詞は正しくはどういう意味なの？
プレイして以来ずっと気になってたのを今思い出したｗ

130 ：

>>128
好きなキャラなら幸福成功破滅不幸生死全てのパターンが見たくなるものだしその判断は正しい

131 ：

>>129
台本集見ても「びっくり・ややコミカルに」としか書かれてない
個人的にはかすがの謙信様への忠誠心（恋心）の激しさを見て
雪をも溶かすその心と表現したんだと思った
Rに反応したなら孫市にも反応するだろうしな

132 ：

>>129
中身が全力でRに反応したのを総大将フィルタかけた結果
出力がああなったと予想する

133 ：

個人的には孫市姉さんには男前すぎて反応しなかったのかなと思ったｗ
濃姫様とかすがちゃんは見た目が女性らしい所とか一途さがちょっぴり似てる気がする
>>132の解釈でいくと殿の好みは色気のある優しい一途な女性ということに
非常に健康的な趣味ですね

134 ：

…R(ﾎﾞｿｯ)

135 ：

かすがには鬼島津も極寒の中、心は熱いなあって反応なんだよな。
殿は若いのに年寄りっぽい所が多い。そこがいいけど。

136 ：

＞若いのに年寄りっぽい所が多い
大分違うと思うけど、家康の後ろ姿見てると「なんかお父さんみたいだなぁ」って思う

137 ：

後ろ姿格好良いよな、堂々としててついて行きたくなる背中だ
家康の若年寄っぷりが好きだからこそ、年相応な所が垣間見えると嬉しくなる

138 ：

城下町の子どもにおじちゃん言われて「…」となる殿を想像した
まあ殿なら笑って流すのだろうがｗ

139 ：

>>138
でも、目は笑ってないんでしょう？

140 ：

殿なら普通に優しく笑いそうだな
小さい子から見たら大人なんてみんなおじさんだし、
悪意がないと分かってるなら微笑ましいと受け取るだろ

141 ：

むしろ周りの三河武士が、殿がおじちゃんと呼ばれるまでに成長したことを実感して
寂しくも誇らしい気持ちになってほろりとしてたりしてそうだｗ
そしてそれを見て「(ワシ、喜んでいいのだろうか…？)」と疑問に思う殿
でも個人的には>>139みたいに目が笑ってなくても面白いと思うｗ

142 ：

目が笑ってないというと怒ってるようにも取れるけど
困ったような若干悲しいような表情を隠して笑ってないならいいな

143 ：

個人的にはおじさんに見られるより、子供扱いされる方がムッとしそうな気も
昔より成長した自覚あるだろうし、周りも大きくなったと言うだけに

144 ：

(◎《´∀｀》＜……おじさんかぁ

145 ：

殿って年を取ればその分だけ威厳が出そうだ
そして喋り方も変わっていくのかな

146 ：

一人称が ワシ→儂 になるとか？w

147 ：

元々喋り方は年齢より上っぽかったから
実年齢が追いつけばよりしっくり合うだろうな

148 ：

殿はちょっとじじくさいところがよいのです

149 ：

殿と一緒に縁側でスイカ食べながら夏の夜空を見たい

150 ：

殿って夏が似合うよな

151 ：

似合うなー。服装と爽やかさと何より太陽キャラだからかな

152 ：

殿はキラキラしてるよな

153 ：

なんてったって太陽

154 ：

夏の殿は眩しくて素敵なんだが、忠勝の方が大変そう
鎧に氷置いたら少しは涼しくなるかな…

155 ：

>>153
某アイドルソングのフレーズで再生されたｗ
殿の頬に氷の入った袋ぺたってして驚かせたい
あと忠勝に氷置いてもフライパンに氷入れたみたいに瞬殺だと思うｗ

156 ：

忠勝をポンと叩いて激励して火傷する殿か…
忠勝が大慌てしそうだ

157 ：

あれ、家康が主人公の漫画が載ってるのってもう発売してる！？
だれか読んだ人いるかい？
ちと高いから迷う

158 ：

買ってみたよ！今んとこ2の忠勝ストーリーやBHの家康ストーリーを思わせる話だ
まだ前フリ回だから見せ場はないし、悪口？言われたりしてる
けど少年家康は表情豊かでかわいい

159 ：

カプ本買ってみた
行け行け忠勝ー！！の時の竹千代様がすごい可愛かったｗ
あと縁側にちょこんと座ってたり、罪のない人々の命を思って泣いたり
まだ一話だけど見所は結構あったよ！忠勝様も義元様もイケメンでした
今月はまめにも殿出てるしオススメ

160 ：

157だが買ってきた
三河武士が家康の悪口言っているってのが心配だったが、ただ家康のことを心配してるってくらいで安心したよ
けど今回のはブラウザバサラの家康カードも貰えたから良いけど、単行本待ちかな
どんくらいで出るんだろ
あと今川とのやりとりが今川家で人質生活をおくった風には見えなくて
今川家で人質って公式設定じゃなかったっけ？と自分の脳内設定だったのかと不安になってしまった
しかし元親の笛の話があったあった

161 ：

今川で人質ってどっから来たんだ？
BASARAのキャラ設定にはなかったしステージでの台詞にもそんなニュアンスないぞ
同人なんかでたまに見るかなあってぐらいかな

162 ：

>>161
2の忠勝ストーリー第1章で小さい頃は今川にいたと思われるセリフは一応あるよ
「昔はもっと可愛かったでおじゃるよ！」
「ワシはもう子供じゃねえ！」
って感じの

163 ：

今も十分すぎるほど可愛いのに、昔はどれだけ可愛かったんですか…殿…

164 ：

>>163と全く同じ事書こうとしてたわｗｗ
今も昔も可愛すぎる殿が好きすぎてつらいでござる

165 ：

>>161
バトルヒーローズで人質時代の思い出の話が出てきて
その詳細を話す時に今川の屋敷のことを言ってるから
今川の人質だったのは公式設定だ
織田との関係の詳細も知りたいが、ただの同盟相手ってだけなのかな

166 ：

確か濃姫様にお歳暮貰ってなかったっけ？
ただの同盟相手にお歳暮はしないんじゃないかｗ

167 ：

ルートにもよるだろうけど義元様や織田夫婦には家康は気に入られてると思った

168 ：

義元様は昔みたいにお馬さんごっこしてやろうか、なんて言うぐらいだもんな
ひょろっとしてるから小さい殿相手でも馬になったら潰れちゃうんじゃと思ったがｗ

169 ：

いや、ヒョロッヒョロに見えてあんなでかい扇子？を
ぶん回してる仮にも戦国武将だから小殿くらいお馬さんできるんじゃないかｗ

170 ：

大殿でお馬さんごっこなんかしたら死亡フラグだぞｗ
大きくなった竹千代を見たら故人の方々はどういう感想をもつだろうか
立派になったと褒めてくれるのか、ショタ的可愛さがなくなったと嘆くのか

171 ：

史実では今川人質時代はけっこう大事にされてた説があるらしいな。
BASARAではその説を採用してるのかもしれん。
織田はよくわからん。魔王は相手を評価していようがいまいが基本的に皆殺しスタイルだからわかりづらい。
嫁ですら精神的に追い詰めて最終的に精神崩壊させる原因になってるストーリーあるし。ヤンデレ怖いわー。
>>170
「麿よりイケメンになってるなんて許せんでおじゃ！」

172 ：

>>170
「麿とおそろいの白塗りにして雅にしてやるおじゃ！」

173 ：

漫画読んだけど
忠勝に任せっきりで家康は戦ったことがないって
むしろ前線に出たがる殿を忠勝たち家臣が止めようとするもんかと思ってたから違和感が

174 ：

某的にアニメとゲームの小殿は、
陣に構えてあまり動かない。けど忠勝殿といる時は口だけは生意気！
…な印象の方が強いでござる

175 ：

某も>>174みたいなイメージ
で、３で殿が落ち込むことをやめた。って言ってたから
>>174＋実は根暗というかネガティブ・・・なイメージ

176 ：

２の幸村のストーリーの上田城戦を金稼ぎでやりまくった自分は
小殿はよく戦ってるイメージだったが、そんなもんか

177 ：

今のところ、小殿期の中でも駆け出しの頃の小殿だと解釈してる
ゲームだって明確な時間基準ないしね

178 ：

つまりNPC時代ということか

179 ：

小さいおっさん時代

180 ：

パRBASARA打ったんだがグラが意外に綺麗でビックリしたわ
っhttp://imepic.jp/20120809/683700

181 ：

おー確かに意外にも綺麗
パRやらないからありがたい

182 ：

需要あるなら他のもうp出来るけど画質は保証しないｗ

183 ：

需要ならここにあります！

184 ：

Twitterで家康の起き上がりモーションかっけええ！的なツイート前に読んだんだけど、
家康の起き上がり方ってどんななのか思い出せねえ…
二年くらいプレイしてないし

185 ：

需要あります！よろしければ是非!

186 ：

>>184
説明しにくいんだけど、倒立側方回転を片手でやるような感じ
確かに格好良かった覚えがあるのでゲーム起動推奨w

187 ：

>>182です
遅くなりましたが色々と上げていきますー
あとついでに権現関係の内容も載っけときます(長文になりましたスイマセン




■家康vs孫市
容赦なく弾丸を放つ孫市に接近しつつ拳を振り上げるも更に孫市が反撃
孫市の弾丸を弾き返せば当たり(動画がつべに上がってますのでそちらをどうぞ
http://imepic.jp/20120810/114870
http://imepic.jp/20120810/117320
■家康vs謙信
決意の堅さを見せつければ当たり
突きつけられた謙信の刀を家康が躊躇無く握り締めるのが痛々しくて見てられない(ﾎﾞｿｯ
ムービー自体が暗いので写メ無理でした
■当り時
打ち手が東軍・西軍の選択が出来て、それにより今後の展開が変わります(確変時の説明をします
・東軍選択時
アニキ→島津→毛利→幸村→大谷の順に対決
大谷を倒した次は最終決戦モードになり三成と４回に渡り対決
４回戦目にはゲーム家康赤ルートEDが流れる
・西軍選択時
東軍５人(割愛)倒した後、最終決戦モードになり家康と４回に渡り対決
４回戦目にはゲーム三成赤ルートEDが流れる
東軍西軍共通の余談→１〜３回戦の攻防戦中は逆光が流れてる
http://imepic.jp/20120810/113520
http://imepic.jp/20120810/111660
http://imepic.jp/20120810/119610

オマケで先にうpした家康の対になる三成
http://imepic.jp/20120810/114410

リーチは他キャラも合わせると16種類くらい(ムービーはほぼ新規
ゲーセンに出回ってるトコもあるみたいなので見かけたら打ってみてくだされ

188 ：

>>180
室伏選手に似てるな

189 ：

体つきはディーン選手が近い

190 ：

>>187
ありがとう、まずは感謝を
細かい解説つきでわかりやすいです

191 ：

>>187
ありがとう！
ゲーセンにも出回ってるのか・・・！
探してみる！

192 ：

眼鏡のコラボ、殿のもあるらしい！黄色いフレームなのかな
買う買わないは置いといて、モデル楽しみでござる

193 ：

>>192
まじでぇー！？
どんなデザインかな？
楽しみすぎる

194 ：

ファミ通に記事が来てたよー
ttp://www.famitsu.com/news/201208/11019600.html
大殿に眼鏡は似合いそうだなと思ってたけどやっぱり似合ってたｗ

195 ：

眼鏡家康様まじかっけえ。

196 ：

利発的なスポーツマンって感じだな
眼鏡もなかなかいい

197 ：

眼鏡予約できた！！

198 ：

同じく予約完了！
開始後３０分くらいサイト重過ぎてどうなることかと

199 ：

どうすんだよ眼鏡

200 ：

自分は外で掛けると落としそうなんで（リアルに伊達メガネ落としたことあるんで）
家で掛ける

201 ：

レーシック手術したばかりだけど予約してきましたぞーッ
これからはオシャレでメガネをかけてやるんだ・・・！

202 ：

普通の眼鏡も特注な視力の自分は買っても観賞用になりそうだな
でもこのデザインは好きだ

203 ：

眼鏡完売早いな
実家帰ってたら乗り遅れたわ
再販を気長に待つとしよう

204 ：

自宅用の眼鏡あるけど記念に欲しいなって
悩んでたんだが完売早いなw

205 ：

ちょい質問なんだが、少年家康って最初は19歳って言われてたよな？
ちっこいのに政宗と同い年って驚いた記憶があるんだが
自分の記憶違い？

206 ：

>>205
うろ覚えだけど大川さん曰く｢19だけど15のつもりで演じた｣だっけ
前にも話題になったけど
実年齢より幼めな19歳って解釈と15歳派に別れてたような
アニメだと映画の時点で17歳ってのは映画のパンフか？で確定してる

207 ：

無印コンプリワークスで19歳って書いてた気がする
大川さんの15歳のつもりでとの指示で演じた発言は外伝の頃のイベントだっけ？
３で急成長したから成長期過ぎてる初期設定年齢の19より、
15のが説得力あるから混乱してるんだよな
まあ、成長が後付だから仕方ない
好きに解釈しておこう

208 ：

>>207
205だが、そっか無印のコンプリか！
昔買ったのを引っ張り出して来たら、しっかりと19歳と書いてありました！
自分の記憶違いかと思ってたからスッキリしたよ、ありがとう
いつからその設定を変えて、成長&３のメインにって決めたのだろ？
外伝で元親との同盟話をやることにしたあたりか？
ちなみに３のコンプリートワークスは買ってないんだけど、家康好きには買う価値ってある？
欲しいんだが安くはないし、どのくらい載ってるのかわからなくて、買う決心がつかん
持ってる人いたら教えて欲しいのですが

209 ：

>>208
３のコンプリワークスのコバPと山本Dのインタビュー見る限り、
３開発スタートしてからじゃないかな？
その３コンプリワークスの家康成分
土林画が、VS三成の見開き
徳川軍見開き(3台本集表紙に使われてる絵の全体図、忠勝もいる)
相対する徳川軍と石田軍見開き
集合絵1P、キャラ立ち絵＋設定画4P、アイデア段階ラフ2P
CG画が、パケ絵1P、集合絵3P、ソロ1P(三成と対)
立ち絵(＋小さく第二衣装姿、＋武器リスト)1P
と、中々盛り沢山なので青年家康が好きならお勧めはするよ

210 ：

>>209
詳しい家康成分ありがとう、まずは感謝を！！
けっこうあるんだね
土林さんの家康はゲームソフトだけじゃまったく見れなくて、台本集の表紙だけしか見るものなかったから
買ってみることにするよ！
台本土林家康はどう見てもオカメインコでカッコ可愛くて大好きだ
家康を主役の1人にした詳しい経緯が知りたいなー
まあ、家康絡みの話ならなんでもいいんですけどね
今川に行く前は史実通り織田にいたってことはないのかな？

211 ：

>>210
買う気が起きたなら何より
そしてオカメインコわろたwww
あの絵はいいよな！全体図だと総大将って感じも出ててかっこいい
織田とは仲良好だったから人質ルート通ってるイメージだけど、
人質なってないならないで信長公との初対面が面白げだ

212 ：

オカメインコってどんなんだっけとググったら
なるほどツンツン髪と黄色ねww
文鳥派だが、オカメインコ飼って松永ごっこしたくなったでござる

213 ：

松永ごっこから焼き鳥が真っ先に浮かんですまん、本当すまん

214 ：

「籠の中の陽光よ、私だけの為に唄を奏でたまえ」
※約・オカメインコちゃん、可愛い声で鳴いてね
ってやりたいのですね、わかります

215 ：

3タメ天道突き（嘴）
まあ家康は信玄公に言わせれば鷹らしいからそれでも良いのかも

216 ：

虎もいいけど鷹も似合うよな

217 ：

たぬきやす
おかめいんこやす
とらやす
たかやす
誰が良いかなんて選べません(>_<)
全員下さい！ちゃんと全員お世話します！
しかし狸だから虎でもオカメインコでも鷹でも太陽でも光にさえ
人が望むものに化け続けると考えると少し悲しい
今やっている某アニメの子みたいに、本当の自分は何を望み何がやりたいのかわからなくなっちゃうとか…
いや、殿が平和の世を築くという夢があるから平気なんだろうってのはわかるけど
わかるんだけどさ

218 ：

>>217
某アニメとやらは知らないが似たような事をここ最近考えてたな
家康の本質が狸だとしたら凄く寂しいよなと
狸自身は臆病で弱い生き物なのが何とも言えない
まあそれはそれとして民の為にオカメインコになる殿を想像したら
着ぐるみ姿しか浮かばなくて吹いた

219 ：

某アニメってのは高校の文化研究部五人が入れ替わったりする青春アニメ
で、母親がバツ5で子供のころから父親が変わるたびにその父親に性格を合わせていってたら
本当の自分が分からなくなったっていう女の子がいるんだ
それを告白したその子には、姿が誰になっても自分はお前だって分かるって言ってくれる人が出来たけど
殿にも本質を見せれる相手が出来て欲しいが
殿自体が弱音を吐かないし、耐えきれちゃうんだろうな

220 ：

言いたいことは分かるがなんっか気持ち悪い

221 ：

まー、家康は夢叶えても楽になる訳ではないのがもどかしいって話だな
あとたまには弱音吐いた方がいいだろうにという

222 ：

やっと３のコンプリ見れた！
買ってすごく良かったよ、家康分教えてくれた人 ありがとう！

223 ：

>>221
自分としましては死ぬまで走って天下纏めて力尽きて欲しい所存

224 ：

自分の要領を得ない語りを長々として
気持ち悪いはむしろ褒め言葉だが、不快にさせたのは申し訳ない
要は三行でいうなら
殿が
好きで好きで
しょうがない

225 ：

>>222
絵とかインタビュー読み返す良いきっかけになったよ
こちらこそありがとう！

226 ：

唐突でスマンが
映画の家康の籠手って可動式？
OPでガチャンするシーンは格好良いけどどういう構造なんだろう
宴コンプリの三面図見たけどいまいちわからん

227 ：

あれかっこいいよな！
殿の設定画というか衣装や防具の詳細が欲しいんだぜ〜

228 ：

>>226
あれってアニメ仕様なのかな
カッコイイけど

229 ：

今月のまめバサで不覚にもしんみりしてしまった
ドヤ顔の剥がれた家康はなんでこう脆く映るのか

230 ：

殿のその脆い内側がチラッと見える度萌えてしまう…

231 ：

まめバサ何があったんだ、単行本待ちなんだが今月号は買うべきなのか…！

232 ：

まめバサでいったいなにが

233 ：

気になるじゃないか…帰りに買ってくるか
マルチクロス家康柄が一発で当たった！嬉しい！！
店頭から消えるまでにシークレットも引きたい所だ

234 ：

英雄外伝で松永が殿に送った犠牲と宴で松永が殿に送った犠牲の違いってなんだろうって思う。
前者は竹千代の死と考えたが、それだと松永が聞きたい唄を歌えない

235 ：

自分は前者は単純に家康自身がそんな強くない(忠勝に頼ってる部分が大きい)・上手く采配を揮えてないことによって
失われる三河武士だったり民だったりだと思ってた
後者は忠勝や周りに頼らなくなる・采配もちゃんと揮うようになって三河武士や民の犠牲は減ったが
今度は家康自身を犠牲にしてるって意味だと思ってた

236 ：

自分も「犠牲」ってのは外伝は三河の兵、宴は殿自身だと思うかなー

237 ：

あ、そっかー。私の中の疑問が一瞬で解決できたw
話変わるけど衣装壱、弐からして殿は暑がりなんだろうか
それと殿の台詞は暖かさと余裕が交じってる
宴の門突破のセリフ「通らせてもらうぞ…ありがとう、邪魔したな」なんて日常生活でどいてほしいときに言っても違和感ないじゃないか台本全集読んだだけだけど

238 ：

>>237
そんなこと言うのか！ちょっとやってくる！！

239 ：

>>234-236
外伝→天下を取れない間に各地の戦で失われる民
宴　 →天下を取る為に家康が起こした戦で失われる民　だと思ってた
しかし自己犠牲の塊だから家康自身というのもしっくり来るなあ

240 ：

>>238
台本全集って開発途中のやつだから、ゲームで聞けるかどうかはわからないよ

241 ：

ここの三河武士たちに聞きたいのだが
小殿の時の並々ならぬ強運の持ち主ってあるけど、ゲームでそんな運が良いとこあったっけ？
殿には最近ハマッたんで、無印や２の記憶があいまいで思い出せないでござる
自軍に戦国最強がいるってのが強運ってこと？
３ではむしろいろいろと誤解があって不運だったしさ

242 ：

>>241
忍びに攫われまくる
オプションで半兵衛にくすぐってもらえる

243 ：

>>241
尽く滅びた陣営に属していながらなんだかんだぎっこんばったん生き延びて現在天下に王手かけてる
これが幸運以外の何だというんだ
家康が与えられてるのは幸運と言うより天運かもしれないけどね
本人の感情はさておき天下統一するためには色々と良いように転ぶ、みたいな
元親西軍行きも見方によっては障害をまとめて排除するチャンスだし

244 ：

ああ家康のは天運って方がしっくりくるな
3までだって武力も知力も優れてるわけじゃないし
よく誘拐や人質にされるけど
きっちり生き残ってるのは運が強いと言えるしな
3の不運も後に誤解が解けたりするルートもあるしな

245 ：

家康「不運は嘆くもの、か…」
お市「もう…ため息も出ないわ…ふふ」
家康「そうだとしたら、ワシは運がいいな」
お市「あなたは嫌い…諦めることを知らないから…」
不運が舞い込んできても、家康は諦めないから、幸運に転じてるって感じかな。

246 ：

>>241
ざっと思いつくのは
国主の小殿が弱いのに戦国最強が超献身的に尽くしてる＋三河10万の兵士も同様
それは確かに小殿の物でもあるんだけど、徳川家の物でもある。つまり徳川の家に生まれた幸運
義元さまからは「お馬さんごっこで遊んであげたい」、織田の人達からも邪険にはされてない
半兵衛にくすぐって貰えるのと秀吉に小突かれるのとアニメでみっちゃんに殺されるのは人によっては御褒美
あとバーローズの毛利→みっちゃん→松永先生、あと豊臣にも行くの全日本ドS巡礼ルートも人によっては御褒美か？
まあでかいのは三河武士と戦国最強に傅かれてる＋そんな三河の主として生まれた＋国主が未熟なのに存続していたって事だろうなー
上でも言われてるように生き残る運もあるしなあ

247 ：

>>246
殺される＆ドS巡回ルートは一般的に幸運扱いにはできないだろw
まぁ殺されず己を顧みられたって意味ではドS巡回は良い結果が残ったけど
不運が舞い込んできても諦めないって官兵衛さんみたいだな
殿は官兵衛さんのこと羨ましがってたけど、そして幸運不運で真逆だけど
根本は似てるのかも知れない

248 ：

家康が官兵衛さんのこと羨ましいのは屈辱に塗れても決して自由を諦めない心と
決して自分自身を疑わないことの2点
そこから察するにやっぱ家康も自由が欲しい部分もあって自分の選択を疑う時もあるってことだな
そういう所は人間らしくていいと思う

249 ：

おお、たくさんのレスが
なるほど、攫われまくってもコチョコチョやポカリって程度で無事だったりとか
とにかく三河の小さな子が無事に立派に育ったってことがが強運ってことなのですね
そういや、戦場でなくした宝が手元に戻ってきたってのもあったか、これはかなりの幸運だ
それプラス245の苦労の多い境遇でも不運とは思わないっていう
自分がどんな状態の中でもハッピーを見つける天才だからハッピーっていうキュアハッピーみたいなところもあると

250 ：

プリキュアの文字でふと思ったけど戦隊物なら家康はやっぱ黄色かな
赤でもイケるとは思うけど、カレー美味しそうに食べるだろうし
チーム内のムードメーカーにもいいし

251 ：

ファンデーションをパフパフやって変身するキュアゴンゲンか。

252 ：

ﾚｯﾂｺﾞｰｺﾞﾝｹﾞｰﾝ♪
アンジェラアキの『拝啓、十五の君へ』って家康っぽい歌だと思うんだがどうだろう
家康の中の人も竹千代の時は19歳だけど15歳のつもりで演じましたって言ってたよな

253 ：

今月のマ王














まめばさが二本立てで、一本目は家康と政宗が虫取り対決するんだが
忠勝の角に止まった蝶を家康が捕まえようとして「しー」ってやってるのがかわいかった

254 ：

>>250
リーダーレッドもカレー大好きイエローもいいけど
弱くて修行のために戦線離脱したサポートキャラが強くなって戻ってくるという
追加戦士枠のゴールドもピッタリだと思う！

255 ：

家康は追加戦士のゴールドの方がイメージかな
イエローは慶次って感じだし

256 ：

何故か慶次はピンクってイメージが強いから食いしん坊ポジのイエローでも違和感ないなぁ

257 ：

桜のエフェクトが華があっていいんだよな慶次。
だがやはりイエローで居て欲しい。
というか一応シリーズ主人公の蒼紅黄金銀で五人だからこのまま戦隊物見てみたい
プリキュア方式で初めは蒼紅だけだったのに残り三人追加、戦闘のスケールはBASARAのまま大暴れで

258 ：

風の槍、四!

259 ：

家康はどっちかというと
戦闘員を大量に擁する敵ボス（但し倒せない）の方のイメージ
腐っても最後の三英傑故

260 ：

でも敵ボスにしちゃ家康は爽やかすぎるな
味方のピンチに颯爽と駆けつける役とか似合いそうだ

261 ：

「またせたな！」とか言いながら忠勝に乗って突っ込んできそう
敵味方関係無く巻き込んで

262 ：

おいこら殿www
すっごい今更なんだが、今更3の家康のテーマを最後まで聞いたんだ
途中のノイズみたいな部分が葛藤みたいに感じた
ほんと今更な話で申し訳ない

263 ：

快活クラブで関ヶ原ファイル貰ってきた！
殿すごい格好良い！

264 ：

>>263
そんなんやってるのか知らんかった
どっかで見たことあるってブラウザ戦国バサラのなのね
パンでもコーヒーでもメガネでも使いまわしの絵しかないから
絵師が違ってもブラウザ戦国バサラは新規の絵が多くて嬉しい

265 ：

やはり家康は追加戦士枠だな！
最近の定番のもうアイツ一人でいいんじゃないかなっていう強さの追加戦士
忠勝がいろいろと変形するのもそれっぽい

266 ：

快活CLUB行ってきたらクリアファイルのキャンペーン昨日までだった…orz
わざわざ1時間くらいかけて行ったのに自分アホすぎるorz
一般発売してくれないかなー

267 ：

ブラバサのイラストかっこいいから
今回に限らず色んな商品出してほしいね

268 ：

家康のSRカードかっこいいけど課金は泥沼だから怖くて手が出せないよ

269 ：

Zoffから商品出荷のお知らせがきましたぞ殿ー！
しかし拙者鼈甲メガネに合う服を持っていないので
週末はしまむら〜ユニクロ巡りでござる。

270 ：

とうとう眼鏡発売か、予約出来なかったからウチには届かないが
三河武士の同志達がかけて家康愛に包まれるのかと思えば何だか嬉しいよ

271 ：

家康操作する時って3と宴で立ち回り結構変わるな
久しぶりに3やったら混乱して、頭突きばっかのごり押しプレイになった

272 ：

殿モデル眼鏡羨ましいでござる…
眼鏡って試着しないと似合うかわからないし、どうすっかなーと悩んでたら
あっという間に売り切れてた…
すぐ売り切れるわけがないと三河武士の力を舐めてたでござる…

273 ：

家康のテーマ曲が好きすぎてギター押入れから出してきた

274 ：

あれは良い曲だよな。家康のテーマと知る前から耳に残って離れなかった

275 ：

便乗して劇バサの家康の（シーンでかかってる）曲もすごい好きだ
ゲームと映画の曲一時期ずっと交互にループさせて聴いてたｗ
>>272
そういえば再販分置くのが特定の実店舗のみっていうのを見た時は
遠すぎて絶望したよ…通販にして頂きたかった…
買いに行けた猛者はおられるのだろうか

276 ：

>>275
> 便乗して劇バサの家康の（シーンでかかってる）曲もすごい好きだ
> ゲームと映画の曲一時期ずっと交互にループさせて聴いてたｗ
あの曲は自分も大好きだ！今でも頻繁に聴いてるｗ
成長した家康にぴったりで感動したな
某動画サイトで、力強いけど優しい曲って感想があって自分も同意見だよ
まさに太陽が昇っていく感じがして、作曲者の人にお礼を言いたい気持ちになったｗ

277 ：

途中のギターがノイズみたいになるとこ含めて家康の曲は好きだ
なんかあの部分で私情と公の部分がせめぎ合ってるというか家康の心情がぐちゃぐちゃしてる感じが出てると思う
そこからﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｰっていくから漲ると共に少し切なくなる

278 ：

劇場版の曲も戦国の最後で「U」だもんな
劇場版家康が戦国を〆るビジョンはちょっと見えないが良い曲貰えて良かったよ

279 ：

>>275
再販なんてしてたのか
ま、知ってたところで行ける店舗なんてなかったが

280 ：

三成を秀吉と一緒に始末しなかった事については
天下統一モード三成プレイ三方ヶ原で家康が三成に向かって「あの時殺しとけばよかった（意訳）」と言ってるので、
本人の意思としては（感情が邪魔したか体力の限界かで）「殺せなかった」が多分正しい
半公式のビジュアルサウンドブックだと三河に帰り着いてから秀吉との戦闘ダメージでふらついてる描写がある
ただ戦略として反徳川勢力あぶり出し＆親徳川勢力を纏めるデコイとして三成を生かすのは物凄く正しい選択なので、
奥州包囲網といい武田を踏み潰したことといい無意識の内に独裁者属性発揮してた可能性は否定できない
と思う

281 ：

>>280
> ただ戦略として反徳川勢力あぶり出し＆親徳川勢力を纏めるデコイとして三成を生かすのは物凄く正しい選択なので、
> 奥州包囲網といい武田を踏み潰したことといい無意識の内に独裁者属性発揮してた可能性は否定できない
> と思う
別にそれは独裁者属性とは思わないな自分は
奥州のあれはKYととられても仕方がないけどｗ
一応戦国を舞台に殺し合いしてるんだしね
殿の理想が高い反面現実もちゃんと見てるところが好きだ
国主だから部下達に自分の考えを提示して、それを実現するために家来達を采配しなくちゃいけないし
自分の感情だけで動けないことも承知してる。
独裁者というよりも統治者としての顔を覗かせた場面だと思う。根っからの政治家気質。史実の家康公も政治家タイプだし
政治学者の人が三英傑の中でちゃんとした国家観（この国をどういう風に導くか）を持って国を統治したのは家康だけっていってるし
そういう所もBASARAに反映されてるのかもね

282 ：

何で急にこんな話になってるか分からんが…
武田とは家康の方は同盟希望だった
でも武田の方は上洛希望なので戦選択
んで信玄が病に倒れて自滅撤退
奥州の方も家康はあくまで同盟申し込みに行った
少ない兵で行ったら無礼と思われない為大軍で行ったら
傘下に加えに来たと思った小十郎に拒否されて追い返された
どっちも仲良くしようよ！って持ちかけてフラれただけなので
独裁者気質とは思えないな
奥州戦はKYってのは同意ｗ
ありゃTPO考えたら誤解されてしまうわ

283 ：

>>282
本スレで家康の話が続いてて長くなりそうだったので
自主的に移動してきた模様

284 ：

まあ、小田原→秀吉討つ→奥州包囲網という手際の良さは恐ろしい物があるな
理想を追う現実主義者だからこそ、天下に手が届くんだろうけどさ
…やっぱ映画家康だと天下取れる気がしないわ

285 ：

あ、小田原といれたのは小十郎ストの伊達軍の動きと合わせて時系列考えてたから
何か紛らわしくてごめん

286 ：

離反は結構前（小田原より以前から）から考えていて奥州包囲網作戦も事前にじっくり用意してたのかもね
だからこそ時期をずらせなかったりでKY的なタイミングになったのかとw虎とか準備大変そうだし

287 ：

>>284
小田原→VS豊臣→VS武田→VS伊達な
VS武田とVS伊達まで10日ほどしか空いてないのが凄い
ただVS豊臣は秀吉討った時点で終了だしVS武田は信玄寝込んで早々に撤退だろうから
どれも短期決戦で終了してるから次々進めるんだろうな
でも映画家康の方が簡単に天下取れるだろ
演説で民衆の心がっちり掴むし、元親・真田・前田一家全員味方だし、
最終的に三成と和解、伊達とも積極的敵対はなしだからゲームと違って障害がめっちゃ少ない
映画家康は天下人っていうか政治家みたいな印象だったな

288 ：

速きこと風の如しを実践してるわけか。
高速で大軍を展開できるのは忠勝の輸送能力のおかげでもあるんだろうな。
箱詰めされて落とされる三河武士の忠義に涙が止まりません。

289 ：

>>282
あのまま本スレであの話が続くと
家康！家康！家康！家康ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！家康家康家康ぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！おひさまの匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！徳川家康たんの黒い▲の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
タタツ小説の家康たんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
劇場版出演決まって良かったね家康たん！あぁあああああ！かわいい！家康たん！かわいい！あっああぁああ！
1・2HDパックも発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！特典CDに家康居ないじゃない！！！！あ…小説も劇場版もよく考えたら…
家 康 様 は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！三方ヶ原ぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？ビジュアルサウンドブックの家康ちゃんが僕を見てる？
表紙絵の家康ちゃんが僕を見てるぞ！家康ちゃんが僕を見てるぞ！挿絵の家康ちゃんが僕を見てるぞ！！
ブラバサSRの家康様が僕に話しかけてるぞ！！！よかった…戦国まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には家康ちゃんがいる！！やったよ竹千代様！！ひとりでドS巡礼できるもん！！！
あ、1・2で忠勝のおまけの家康ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあとうしょうどのぉお！！権、権現！！東照ぉおおおおお！！！光色さぁあああん！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ家康へ届け！！三方ヶ原の家康へ届け！
ぐらいの長文の嵐になりそうなので避難した
脈絡持ち込んですまない

290 ：

>>289
すっげーwwwルイズコピペの家康版なんて見れるとは思わんかったww

291 ：

>>287
＞映画家康は天下人っていうか政治家みたいな印象だったな
それ
多分最初から遊説家させたら厭戦ムード利用して上手く立ちまわるんだと思う
映画だと天海様のせいで色々引っ掻き回されてしまったが、
バックアップ無しで長宗我部と前田を抱き込んだ設定が生きてるなら相当やり手だ
ただ映画家康は自分がトップに立つタイプじゃないから、天下を鎮めることはできても獲る事は難しい
目指せるのは争いが起こらないバランスで各国並立ぐらいかな？
それを映画三成が認めればの話だけども

292 ：

>>291
その「やり手」って言葉が違和感感じる
策を弄して元親達を抱きこんだんじゃなくて家康の志にみんな感銘受けて手を貸しただけだろ
川中島の2人も家康の本気に感銘受けて手を取り合う道を選択したんだし
計算づくでの行動でやったなら「やり手」だけど家康はそうじゃないだろ
映画後だと家康が普通に天下取りするか
日の本は連邦国家みたいな体制になって三河が主権国家（江戸幕府）になるんでないの

293 ：

>>292
やー、本気を叩きつけて懐柔できる奴に本気叩きつけて抱き込んだならやり手だと思うよ自分は
あと映画の後にゲームと同様に江戸幕府狙うには既に三河一度壊滅してるのがネック
必然的に豊臣残党勢を利用して勢力伸ばすことになるけどそれで家康が上に立てるかというと？？？
寧ろお飾りとしては良い感じの石田三成・改を上に立てといて
周辺との折り合いに関しては家康自身が奔走することになりそうだなーと自分は思った

294 ：

そーいやアニメの三河壊滅ってあったことになってんの？
家康すら一度殺されてんのに成長して登場したから
その辺の諸々はなかったこと扱いかと思ってんだが

295 ：

>>294
確かパンフに一命を取り留めて豊臣に身を寄せてたっていう趣旨の記述があったはず
一応時間軸は地続きよ

296 ：

>>293
言い方次第なんだろうけど、私も元親慶次や川中島らを仲間につける辺りは
やり手と言う印象はないなぁ
うろ覚えだけど元親は向こうから話聞きに来たんだったし
ただ、ピンチをチャンスに変えた関ヶ原の演説はやり手だなと思った
劇場版でも原作でも、天下そのものというより天下泰平の世を目指してる感じだから
徳川じゃなくても平和な世界築けそうな劇場版では無理に天下取らないんじゃないかなと思う
伊達・真田（武田）・石田のうち、一番理想に近い思想の軍のサポートに回りそう

297 ：

[779]名無し曰く、[sage] 2012/10/28(日) 11:23:59.82 ID:vHqIGv2o
うん、独裁者とは違うと思う
たしかにゲーム中ではＫＹとされてしまってもしかたない描写だけど
やってることはBASARAのなかでは相当穏便だし唯一真剣に天下のこと考えてると思う
[780]名無し曰く、[sage] 2012/10/28(日) 11:33:59.89 ID:vHqIGv2o
うわあ、誤爆した！なんでだ！
すみませんでした

>>288
あれ絶対コンテナの中で何人かミンチになってるよな

298 ：

>>297
斬撃や爆撃でも峰打ちできるBASARAだから大丈夫だろww
ミンチ被害出てたら一般兵士も家康の語る絆に疑問出るだろうし、
せいぜい乗り物酔い被害くらいじゃないか

299 ：

>>297
天下掌握に優先度を高く置いてる点では少数派だが唯一はないぞ
てか天下掌握を第一に掲げる勢力は
信長→本能寺で燃えた
秀吉→家康が殺害
伊達→いつきと石田のWパンチで牙折れた
武田→盟主が病気で上洛どころじゃない
とバタバタ倒れていって結果的に3の時点でうまく立ち回った家康だけ残った形だし
悉く狩られちゃってるのだが

300 ：

>>297
不満を零す三河武士もいなかったし割と好評(輸送力すげーみたいな発言)みたいだから案外快適なんじゃね？
BASARAだと主に不満があったりしたらモブがずけずけ言うしな

301 ：

今見たら>>299の最後にゴミが残ってたごめん
>>300
寧ろ「忠勝様に運んでもらったぜ！」って嬉しそうだもんな

302 ：

某も忠勝殿に運んで貰いたいでござる

303 ：

ひょっとして三方ヶ原の高台は降下訓練の為に設営されたのだろうか
毎日降下作戦志願兵があそこから列を成してイーグルダイブを

304 ：

>>299
天下統一を第一に考えてるのは家康だけじゃないけど
天下泰平を第一に考えてるとなると家康が最有力候補だと思うな
信長→民草が生きようが死のうがどーでもいい
秀吉→弱きは罪なのでこの国には要らぬ！平和より躍進する方が大事
伊達→泰平の世を成そうとする意志はあるが最優先ではない（真田との決闘＞天下統一）
幸村→伊達と同じ。武人、武者としての成分が強すぎて平和を第一に考えているようには見えない
家康→効率良く天下掌握するためなら親友との決着すら先送り。無視して逃げること2回ｗ
天下泰平への信念が最も強いのは家康以外だと信玄なんじゃないかな？
天下の平和以上に優先されることなど何も無いという意味で「虎の魂を継ぐ者」なのかと
家康が信玄尊敬しまくってるのも完敗したからというだけじゃなくその辺かも

305 ：

忠勝に乗せてもらえるのはかなり限られた人物だけだし
運んで貰えるだけでも三河武士的には嬉しいもんなんだろうな
でも忠勝も運ぶキャラによっては結構扱いぞんざいだよな
最上とかｗ

306 ：

>>304
一回目は雑賀荘で二回目って何だっけ？

307 ：

>>306
一回目が豊臣離脱時で二回目が雑賀荘
三成ラスボスだから都合上とは言え少年漫画の掟破りな鮮やかなスルーっぷりに驚いた
と、いうか、正直若干引いたな
最初はね

308 ：

>>307
家康を主人公と捉えるから違和感が出る
少年漫画的セオリーで言うならあいつはOPで主人公の村をナニして去って行くラスボスだww

309 ：

逃げるが勝ちってのもあるだろうけど
それだけ三成の戦闘力が脅威ってのあるだろうな
一人で政宗・小十郎・伊達軍モブまで全滅させる程の単騎力だし
後回しにしたいとか万全の状態で迎え撃たないとヤバイくらいの危険人物であるのは間違いない
逃げた時って既に強敵と一戦終えた状態ばっかだしな
やっぱラスボス戦は仲間揃えてHP満タンで挑みたいもんじゃん
絶対勝ちたいならHPが黄〜赤の状態で挑むもんじゃないだろ

310 ：

>>309
負けて死のうものなら国が道連れだからな
慎重にもなるよな

311 ：

他の武将がレッツパーリィ！　イーヤッハァ！過ぎるんよ。
普通の武将なら孫市の許可なく彼女のお家で勝手にケンカしないし、
ゴリラの後にハクビシロコウと連戦なんて無茶しない。

312 ：

ハクビシロコウ誰

313 ：

>>309
うんうん、それはわかってるんだけどね
何を言っても無駄な相手に対して本当に何も言わずにスルーするキャラって初めて見たわ的な意味でｗ
最初はわかりやすい理想主義者だと思ってたから驚いたんだよ
後先考えず果し合いとか国主としてはありえないんだけど
好敵手と出会ったら燃える自分を抑えられんｳｵｵｵｵみたいなのがBASARAの様式美だからね
それが原因で国が危機に陥るようなことにはならないのがあの世界を構築してる理の一種だと思う
そういった意味では作法が守れてないのは家康の方なのかもしれないｗ
BASARA流の作法に倣ったキャラ作りだとまめ家康ｗ

314 ：

>>313
> >>309
> 何を言っても無駄な相手に対して本当に何も言わずにスルーするキャラって初めて見たわ的な意味でｗ
ワロタ
> 最初はわかりやすい理想主義者だと思ってたから驚いたんだよ
本当は超現実主義者だよ。掲げてる理想がまたでかいんだけど
家康はモロ史実家康公の政治家気質や実学重視を反映してるキャラだと思う
家康がでかくなったのも、史実家康公が死ぬまで実学で学んで成長していったからと勝手に思ってる
なんせ、死ぬ直前まで成長をみせたからこの人ｗ爺さんになっても成長できるって凄いと思う
勉強が好きなんだろうね。晩年ウィリアム・アダムスに数学ならってたみたいだし
だからボケなかったんだね
数学勉強してる殿ってカッコイイわ
家康は理系のイメージがある

315 ：

BASARA家康も薬には詳しいんだよな
自分で調合するレベルかは不明だけど
あと新鮮な食材の活け締め好きなんだっけ

316 ：

>>314
わかる
家康は大学生なら理系専攻してそうだなと思った
薬学部とかロボット工学とかそんなイメージ
学校の先生とかやっても似合いそうだ

317 ：

殿が体育の先生だったら体操のお兄さんみたいになる。
忠勝が先生だったら、史実の彫刻趣味から美術の先生かなあ。

318 ：

学園BASARAの設定引き継ぐなら倫理の先生とかもいいかも

319 ：2012/10/31

家康がからくりの整備サッパリなのはやった事ないからなのか元々才能がないのか