【善意の】TOX1･2レイアアンチスレ5【押し付け】

1 ：2012/10/20 〜 最終レス ：2012/10/31

TOXで存在感薄く空気の読めないKYレイアのアンチスレです
※他キャラアンチは禁止です
※信者の特攻、荒らしはスルーしてください
※ヲチは自粛してください
※次スレは>>970が立ててください
過去スレ
【TOX】レイアアンチスレ【空気】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1316735607/
【TOX】レイアアンチスレ2【空気嫁】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1329284455/
【仲間を】TOXレイアアンチスレ3【踏み台】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1339403667/l50
【ｳｼﾞｳｼﾞ】TOXレイアアンチスレ4【ﾌｫﾛｰ待ち】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1346390655/

2 ：

テンプレ(※TOX1)
●努力家・明るい・サッパリしている・気を遣う・ずぼら・落ち込みやすい・我が儘・フォローして貰いたがるetcと設定に整合性がない
●見習い看護師でありながら車椅子で遊ぶ
●親や雇い主に無断で仕事を放り出し旅に同行。それを誰一人指摘することなく本人にも反省の様子なし
●ミラに渡した牽制メモの内容からレイアのストーカー気質が見て取れる（「ジュードの女友達がこれ以上増えても困る」など）
●ファイザバード沼野でのKYショートチャットや戦闘中の台詞など過酷な旅に遊び半分で着いて来ている節がある
●努力する描写もないのに「頑張るのはいいことじゃない」などと口だけで努力をアピール
●悪気がない・相手のためにを免罪符に何の工夫もない善意の押し付けをし相手を怒らせる
●自分の相手を傷つけた発言を棚に上げ本当に落ち込んでいる人の前で不幸ぶる
●健気アピールが済めば後のことは他キャラに任せて自分の力で成し遂げない
●レイアの可哀想健気アピールのせいで他キャラの重要な話が希薄になっている
●欠点はスルーされ美点ばかり持ち上げられる
●レイアの気遣いは相手が自分に気を遣うことが前提になっている
●４章ハ･ミルのイベントのように逃げ道を塞がれない限りは周りに頼る
●手すりでチャンバラ
●告白する努力も好きな相手にアピールすることも綺麗になる努力もしない
●「ジュードが私の健康管理をしてくれないと困る」「ジュード何か作って〜」など
ジュードのために頑張るどころかジュードの世話になる気満々である
●「頑張ることしか取り柄が無い」といいながらEDで看護師になる努力をやめている
●レイアの頑張りは「結果が出なくても頑張ってるからいいよね」と結果を出そうと努力している人間を馬鹿にする甘えた考え
●自分が相手に合わせるのではなく、相手のほうに自分に合わせて貰う
●フォローを誘う言動が多く、結果周りがレイアを甘やかし本人も周りの優しさに甘えている
●失敗しても挫けない”だけ”で失敗から学ばない
●小説版ではエリーゼがレイアに謝るシーンで、レイアがエリーゼに「地○に落ちろ」のジェスチャーを(挿絵付きで)している
●漫画では車椅子で遊ぶシーンと暴言ばかりで足手まといだった鉱山のシーンがカットされている
<スタッフ関連>
●馬場Pが関連書籍やラジオで「気づいてやれよジュード」「こんないい娘がそばにいるんだから、気づいてやれよ。」
「ジュードはレイアの気持ち分かってやれよ、レイアは新しい人を見つけてー」や
ジュードを「信用できない男」とレイア関連で主人公を責めるような発言を何度かしている
●ファンズRルにてレイアの筆跡をフォローするためにレイアと接点の無いハウス教授の筆跡を引き合いに出される
●設定資料集でアニメ担当のufoスタッフが「好きなキャラはレイアでOPでかなり優遇しました」と発言している
(冒頭で目立っている、主人公以外の仲間が登場する順で必ずレイアが一番手など)
●2011年のufoカフェで2回無料配布された描き下ろしランチョンマットで2回ともレイアが大きく描かれてた
(1回目:ジュード･ミラ･レイア、2回目:ジュード･レイア)

3 ：

●各キャラの本作のポジション
・ジュード→主人公、物語の渦に巻き込まれる、初めは人任せだったものの、後に進んで自分から物事を決めるようになる
・ミラ→主人公、物語の渦に巻き込んでいく、目標とされる存在、守りたいものを己の目で見てもっと大切にしたいと思うようになる
・アルヴィン→裏切り枠、仲間と元仲間との板ばさみで苦しむ、最終的には自分から歩み寄ろうと努力する
・エリーゼ→ロリ枠、未熟からの成長、仲間や友達という言葉は知っててもよく分かってはいなかったが旅を通して経験していく
・ティポ→ムードメーカー、さわぎ役
・ローエン→じじい、ムードメーカー、お茶目、長年の知識と経験から仲間への助言をしつつ、過去を悔やみながらも未来へと歩いていく
・レイア→・・・！？何かあったっけ？ストーカー？

4 ：

各キャラの被害
●ジュード
踏み台その１。レイアによる作中随一の被害者。幼少時からストーキングされ続け現在に至る。
稽古ではいつもボコボコにされ（腕前は恐らく同程度の筈だが本人達の口ぶりでは逆の構図は皆無）、
「ジュードの知り合いは私の知り合い」とプライベートを踏み躙られ、「キモイ」「友達いない？」と暴言を吐かれ、
土産話を強要されて女の話題を出すとキレられ、自分語りの手紙に返事をしないと文句を言われ、
誕生日のご馳走を3年連続で台無しにされ、世界の命運に関わる旅に遊び気分で付いて来られ、散々気を遣う羽目になるも明後日な暴言で返され、と枚挙に暇がない。
拠り所だったミラを喪い深く落ち込んでいる状況でレイアの空気を読まない
空元気＆食事押し付けを撥ね退けたこと（注：ジュード当人は後に謝罪している）、
告白もアプローチも女を磨く努力もしないレイアの気持ちに気付かず応えなかったことでレイア厨の恨みを買う。
そうして叩かれながらも脇キャラレイアちゃんのためのトロフィーとして狙われ続ける哀れな主人公。
●ミラ
マンセー要員その１。主人公なのにマンセー要員。
使命のためなら同行者を切り捨てることも厭わないスタンスだった筈がなぜかレイアには異常に甘く、
旅の理由が飛び抜けて希薄なレイアがフォロー待ちを始める度に「頑張ること自体が大事」と
当人にとっては逃げ道でしかない理論を全力で肯定し積極的に同行を許す。
ガイアス城脱出の際には、少なくともあの場においては明らかに劣っていたレイアに「劣っていない」と言いながら直接手を貸して助けてやり、
自らの存在の矛盾と無自覚の想いに悩んでいたときにもＫＹレイアのフォロー待ち＆牽制が炸裂すれば、これまた親身に（牽制はスルーしつつ）フォローしてやる出来たマクスウェル。
女主人公として作品内外で相応に優遇され、また恋敵でもあることからレイア厨の八つ当たりを受ける。
「レイアの気持ちを知ってるんだから身を引くはず」と的外れな期待を背負わされることも。

5 ：

●アルヴィン
踏み台その２。基本的に絡みは薄いが要所で深刻な被害を受ける。
母の死やミラを見殺しにしたこと、故郷へ帰れない絶望などで追い詰められた状態でジュードと対峙、
初めて激情をぶつけ、ジュードの復活と成長にも繋がるという超重要イベントに、
健気なレイアちゃん劇場を無理やり捻じ込まれる。結果、名場面になる筈が突っ込みどころ満載に。
（ミラ死後の流れがダイジェスト、エリーゼ＆ローエンの不在、無気力状態の人間を連れて逃げるのに、なぜか梯子を登る、怪我人を放置して問答、等）
更に、最期まで自分を想ってくれた元・恋人を目の前で失うという場面でも、さして親しくもない知り合いに死なれたレイアの健気アピールで上塗りされ、
名誉挽回のチャンスだった切り込み隊長役も奪われ、レイアへ「のみ」謝罪を強いられるなど散々。
誤射の恨みを引っ張られたり、カプ厨からは発売前からロックオンされたりとレイア厨による被害は多岐に渡る。
●エリーゼ
踏み台その３。レイアによる善意の押しつけの顕著な例。
両親の死＆ティポの正体にショックを受け塞ぎ込んでいるところにレイアが無神経に絡み続け、
ティポによる「足手まとい」発言でカウンターを食らわすと仲間たちがこぞってこれを非難。
「私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃんｗ許してよｗ」と、不誠実かつ独りよがりなレイアの謝罪（仮）は当然ながら拒絶するが、
最終的にはローエンがレイアの落ち度はスルーでエリーゼだけを叱責、学級会状態で謝らされるとなぜか全てそれで解決したことになってしまった。
以降はレイアとの友達ごっこに付き合わされるも、重要な相談は全て他メンバーにするなど、ある意味わかってらっしゃる立ち位置。
レイア厨にとっては足手まとい発言の恨みは深いらしく、度々攻撃を受ける。

6 ：

●ローエン
マンセー要員その２。年嵩故の説得力を利用され、フォロー係筆頭に抜擢。
若者たちを優しく、時に厳しく見守る人物なのだがレイアが関わると無条件でレイアの味方となる。
年少のエリーゼ（それも深刻な事情で落ち込んでいる）が相手でもそれはブレない。
望んで好きな相手に付きまとっているだけのレイアを「損な性格」と持ち上げ、サブイベでは「周りを笑顔にできる人です」と作中での実態にそぐわないマンセー台詞を唐突に言わされ、
決戦前夜のイベントですら恋愛脳の背中を押す役目を負わされる羽目に。
レイア厨からは「まともなのはローエンとレイアちゃんだけ」等の摺り寄りを受けることが多い。

7 ：

スレタイ候補
空気が努力()
国王にタメ口
ハシゴでチャンバラ
車椅子がオモチャ
EDでニート
ストーカー
自己中
被害者面
無神経
ニート
努力がニート
常に・フォロー待ち
ﾈｸﾗDQN・偽善･努力(笑)･ｽﾄｰｶｰ
KYｽﾄｰｶｰ・悲劇級()のﾋﾛｲﾝ

8 ：

修正ミス
>>2<スタッフ関連>
●馬場Pは関連書籍やラジオで「気づいてやれよジュード」「こんないい娘がそばにいるんだから、気づいてやれよ」
「ジュードはレイアの気持ち分かってやれよ、レイアは新しい人を見つけてー」と同じことを発言している
すみません次スレの時は修正お願いします

9 ：

>>1
乙！

10 ：

乙

11 ：

>>1
乙
発売前に新スレ立ったな

12 ：

>>1
乙乙
>>11
発売後は荒らしが特攻に来るおそれがあるから
前もって新スレ立てられてよかったー

13 ：

>>1
乙

14 ：

>>1
乙乙！
前スレ後半で出てたスレタイ候補持ってきたんで
次スレ立てるとき>>7に付け足してください
【不遇は優遇】【不幸の押し売り】
【空気】【モブキャラなみ】
【無神経な優しさ】【矛盾した設定】
【可哀想なのは】【仲間たち】
【他人より】【自分を優先】
【すべてが】【大きなお世話】
【最後まで】【恋愛脳】
【無責任な】【努力家()】
【可哀想だから】【許してよ】

15 ：

レイア母の最強設定まじうぜえｗはいはい、魔人の娘
素手ではガイアスに勝てるんだっけ？
親にまで恨みはないけどモブっぽいから闘技場に出るのは勘弁してほしい
あと厨の言う、レイア母が昔は美人だった説を見たんだがだったら太りすぎだろｗｗ

16 ：

作中重要人物でもないのに持ち上げられるからな
この娘にしてこの母ありってやつだよ

17 ：

あのおばさんがガイアスより強いとかないわwwしかも神楽がソニアの持つ技の氷山の一角にすぎない
ってただの妄想だろ…ジュードが強くなったのはレイア母のおかげ！
だからレイアにも感謝しろよって魂胆か
そりゃ修行のときはお世話になったかもしれないが詳しい描写があるわけでもなく、しっくり来ないんだよね

18 ：

大変な旅の中でも土産送るの忘れようもんなら娘だけでなく近所の子供もろとも殺されると怯えさせるレベルの虐待するけど
近所に盗賊沸いてもスルーするようなDQNオバサンが最強設定とかマジないわ
しかもその近所の子、娘が勝手に医療器具をいじくるというしつけなってないにもほどがあることをしでかして重症おったところを
命救ってくれた大恩人の医者の一人息子という

19 ：

いや、あれは土産忘れて怒るんではなくレイアが勝手に家出した連絡を忘れてたから
怒られるのを誤魔化すために土産買う流れじゃなかったか？
さすがにそういう勘違いは…

20 ：

母娘そろってクズだな
父親も尻に敷かれるわ娘にデレデレだわで色々ひどい
あんな家庭を持ちたいなんて微塵も思わねーよ

21 ：

誰にでも間違うことはあるさ
ソニアに鍛えられたことに対してソニアに感謝するならわかるが、何でレイアに感謝しないといけないんだよ
レイアは何も感謝されることがないからってこじつけすぎだろ
しかも感謝しろっつー厨の上から目線付き
だったら失敗しても反省も学習もしない、車椅子で遊んで子供をぶっ飛ばすレイアを看護師見習いとして雇ってくれた事にレイアは感謝しろよ
なのに無断欠勤した挙げ句、言い付けを破り仕事を辞める
正にレイアは恩を徒で返す奴だな

22 ：

あのデブおばさんがレイアの将来の姿なんだろうな
普通、最強キャラって物語とは別のとこで人知れず戦ってたり
PTがピンチのときに駆けつけるだろう
何もしない最強キャラって無駄設定すぎだろ

23 ：

レイア母の最強伝説以外に厳しい人という設定もあんまし生かし切れてないと思うな
レイア正式加入後に一旦戻って母親に旅についてく報告のサブイベがあるが
宿のほうは自分ちだからともかく見習いとはいえ、よそ様の医院の仕事を放棄したわけだから
厳しいのならせめて「マティス先生からもちゃんと許可を貰うのよ」くらいのことはレイアにキッチリやらせるべきだったんじゃないか？
レイア母も肝心なとこは甘いから都合のいい厳しさだなと思う
そもそも本当に百戦錬磨の人間なら命を落としかねない旅での自分の行動の責任の重さは理解してそうなのに
教えを受けた筈の娘はなんであんな我が儘で甘ったれなんだ？という疑問もある
「本当に鍛えなければならないのは心よ」という言葉も薄っぺらくて結局母親もレイアの設定の一部なんだなと改めて感じる

24 ：

モブの最強設定で思い出すのが
実は世界に名を知られる○○でそれが物語に関わっている・村がピンチの時「村は任せろ！主人公らは解決方法を探してこい」
てのがあったな
それに比べてソニアの最強設定は酷いな
最強なのに盗賊を放置して、たまたま帰ってきた知り合いの息子に退治させる・買い物途中で盗賊を倒したが、ただそれだけでスキットでしゃべって終了
なのにガイアスより強いという無駄な設定まで
母娘揃って死に設定で全く必要ない不愉快キャラだった

25 ：

古い例えだけど、スレイヤーズのリナの姉ちゃんみたいにしたかったんだろうな
ただああいう最強の身内ネタってのは
・本人は登場せず、キャラの口から語られるのみ
・そのキャラ自身が規格外のスペックでありながらｶﾞｸﾌﾞﾙするレベル
という条件のもとで成立してるもんだと思うのでレイア母は寒いだけだった
しかもサブキャラらしくしっかりした大人ならまだしも、自分の躾と監督責任を棚に上げて
娘に迷惑かけられながら面倒を見てくれたよそ様に上から説教するわ、
看護師の仕事を雇い主に無断で投げ出した娘を叱りもせず
「投げ出さずにやり遂げなさい」と旅立ちを許可する知障気味のモンペだからな
所詮サブキャラなんで母自身のキャラがどうというより、
メインキャラに相応しいスペックを持たないレイアを無理に推す歪みのひとつなんだろうけど

26 ：

本当に最強やりたいのなら、盗賊討伐イベントでPT入りしてチートクラスの強さで、
掛け合いで弟子二人がやっぱ師匠は強いわーくらいのをすればいいんじゃない？
なんにせよ最強設定のソースどこ？状態なのがなぁ

27 ：

母はまずあの地味グラがなあ…
普通のおばさんに見えるけど実は最強☆盗賊団壊滅はお茶の子さいさいだし最強PTですら勝てるか微妙だよ☆ってやりたかったのか？
一応主人公とその幼馴染の師匠だっていうのに、実際の絡みは実の娘のみでストーリー上の存在感も皆無って師匠って名乗る資格ねーよ
だからあの恥ずかしいおかーさん直伝！ぐるぐるぐるー！！()が余計寒いし気持ち悪い
２の闘技場には絶対出て欲しくない
>>25
故郷のねーちゃんかｗｗ
確かにあれはリナの話や回想、旅人の噂くらいでしか出てなくて、リナ本人がチート・脅える？ナニソレ？なキャラだったよね
それにギャグ話で時々出るくらいだったから、いい感じにネタになってた気がする

28 ：

とうとうレイアを叩くところがなくなって母親を叩き出したか
ほんと腐は気持ち悪い

29 ：

モブおばさんが強いとかいわれても説得力ねーよ

30 ：

秘奥義がおかーさん直伝ならリリアルオーブ成長させなくてもあの技使えるはずだよなｗ
第２秘奥義が来たらおとーさん直伝とかやるんですかｗｗ

31 ：

レイアの母は具体的な武勇伝が無いことや
「ル・ロンドの魔人」()をごくごく一部しか口に出してないのもそうだが
レイア(棒術)の師かつジュード(徒手空拳)の師で最強ってのが頭抱えるレベルで酷い
二つの道を極めちゃってるわけなんだろ、宿屋のデブおばさんがwww
しかもそんな超達人の割には地元でちょっと有名なヤンキー程度の知名度で
他に近所で教えを請うような奴もいない…人望の無さが透けて見えると共に、信憑性に疑問湧きまくり
しかもジュードがアレの元で何を「学んだ」のか、本編では全く伝わってこないよな
せいぜい体力作りくらいで、あとは相当な恐怖植えつけられてることしか分からん
ジュードは「直伝」じゃないんで徒手空拳は自力で編み出した可能性もある…のか？
>>25
＞・そのキャラ自身が規格外のスペックでありながらｶﾞｸﾌﾞﾙするレベル
これが無いから駄目なんだろうな…
レイアって設定的にもだけど、スキルや技の吸い込み性能なんかが重宝されてるだけで単体で強くはないから
母最強がギャグにもならない単なるレイアの設定の箔付けに終わってんだよな
潜在能力はあるから足手纏いじゃない！www　スキル・術技優遇の言い訳乙
…本当に問題なのはストーリー進行に必要ないキャラの癖にネガティブな方向で目立とうとし
ストーリーの整合性の足手纏いになってることなんですけどねぇ

32 ：

レイア母の設定はレイアに深く関わるものだからともかく容姿を叩くのは流石にスレチじゃないか？

D2でウッドロウ王の城で周囲の人が「カイルは英雄スタンの息子だから凄い」とカイル自身を見て貰いにくくなるイベントがあって
親の威光に頼るのではなく自分で輝かなければ自分自身を見て貰えないという教訓だったのだろうが(やらかしたのはロニだが)
レイアとレイア母のもこれに当てはまらないか？
ユーザーの反応を見てると、レイアの強さは魔人の娘だから凄い＞本人の努力の賜物になってて
スタッフ自らレイアの努力は説得力が無いことを認めてるようなものじゃないか？
レイア母の設定はガイアスと同等以上の強さなどと余計なものは入れずに武術の達人止まりにした方が良かったと思う
ジュードのタリム医学校首席という設定は霊力野が将来的に重視されてるがジュードは劣化してて補うために猛勉強したから
…というような説得力を持たせないとキャラが設定負けしてしまうと思うな

33 ：

5スレ目おめでとう
こいつが8歳のエルを突き飛ばしたことを、絶対許さない
あの掛け合いを考えたスタッフもクズすぎだろ
レイアの児童虐待はCERO Cレベル

34 ：

ニート→新聞記者見習いへ
髪がもっさり→だんごへ
片思いしてるのに身嗜みすら気にしないのか→お洒落勉強中へ
新聞記者見習い後付けフォロー乙→特典小説を後付けフォローのフォロー小説へ
しかしどれも前作とかみ合ってない・自分のしたいことしかしてない・贔屓・行動が阿呆すぎて結局自滅
ここを見て必死にフォローしてるんだろうけど、ことごとく失敗してるな

35 ：

2発売までもうちょっとだなーと思ってなんとなくファミ通のエクシリア1の関連記事見直してたんだよ
そしたら発売前記事でも漂うレイアちゃん大好きです臭…
木賀がシナリオへのこだわり聞かれてる記事の最後でわざわざ尺取ってる時点でもうおかしかった
テンプレにある気付いてやれよの流れは好きキャラを聞かれての答えだからまだいいとしても、
ヒロインでもない本筋に大きく関わるわけでもないムードメーカーですらないサブキャラをわざわざ語るとかさあ…
2関連のファミ通記事だと特にそういうのないけど、サブイベライターに木賀いるんだよなあ…
分史世界は可能性の世界なわけだから、そこで何か盛ってきそうで怖いわ

36 ：

>>35
おまおれ
自分も同じところで違和感を覚えたよ
なんでレイアだけ入れ込んでるようなことを言うのかなあ
ライター叩きはしたくないけど、レイアに関しては釈然としない部分が多過ぎる
分史世界は他の作品のキャラが出るくらいなんでもありだから、レイアage放題になりそうで不安だわ
頼むから自分の好きなキャラと絡ませないでくれ
レイアのせいで歴代キャラがバカにされたらマジで泣く…

37 ：

レイアもレイア厨も自己中で他人への気遣いの足りなさが目立つ

38 ：

ミラ死亡後になんでハミル行ったんだよ。
ルロンド行けばジュードの両親（しかも医者）がいて
最強（）らしいレイア母もいたんだから、あんな面倒なことにならなかっただろ。
ストーカーが対象を軟禁してるかのようなキモさ。

39 ：

>>33
あれが序盤限定の掛け合いで終盤では良いポジションを譲るという思いやりを見せる過程ならまだいいが
製品版で修正されて無かったことにされてたら最低だな
>>38
言われてみれば確かに
ミュゼを易々と退けられるガイアスと同じかそれ以上の強さを持つ母親を頼れば
ミュゼだけでなくアルヴィンも簡単に退けられるだろうに連絡をとってる様子すら無かったな
レイア母ってホントに設定だけのキャラなんだな

40 ：

せめて指名手配犯のジュードがミラの治療のためにル・ロンド行って3ヶ月間もリハビリに費やせたのは
ル・ロンドの魔人を恐れていたからとかしっかり描写されてればまだ良かった

41 ：

本編中盤のロングチャットで、
天然で人間の常識を知らないミラが「つまり、レイアはジュードのストーカーというわけだな」という発言があるけど、
こいつの反応がうざかった。なにその拗ねた顔ｗ図星突かれて悔しかったかい
ただの誤解だからストーカーの意味を正確に教えればいいのに一々不機嫌になるなよ
それに対して「レイアを傷つけるなんてミラひどい！KY!」って罵る信者もちょっとな…

42 ：

ＫＹも何もレイアの説明だとミラはストーカー＝相手のことを心配する人と解釈してるようで
悪い意味で使われる言葉とは伝わっていないからＫＹ以前の問題で
説明不足のレイアが悪いはずなのがミラが悪いみたいな流れになってるが納得できないな
そして一緒にいるローエンは何故かフォローしないという

43 ：

レイアってそういうのばっかだよね
自分の言いたいことを察してくれない相手が悪いという姿勢
ほんと面倒くさい女だ

44 ：

自分だけが支え心配してると勘違いし、自分が心配され支えられると怒る
自分が相手を心配し支えてる()時は、相手の状態も今の状況も何も考えず自分勝手な慰めをする
自分を気遣わなければ拗ねたり怒ったり自己中な押し付けがエスカレートしていく
明らかに相手の事を考えない(寧ろ傷を抉るような)慰めをして、当然相手は怒るのに被害者面する
仲間
偽善者より酷い

45 ：

>>42
ローエンは内心レイアをストーカーだと思ってるんじゃないの

46 ：

本来一番気遣われるべき相手に気遣われて、そのことにも気づかず自分が相手を気遣ってるつもり
キャラ設定が薄いかまともに定まってないか破綻してるのばかりというのに
何故かここだけは揺るがないってのが凄いわ

47 ：

他のキャラは良い方向に変わろうと一生懸命なのに、こいつはいつも
「レイアらしい」「自分らしく生きていく！」って自分は間違ってないの一点張りで成長が止まってるよな
ある意味すごいわーまさに揺るぎない信念である

48 ：

>>46
>>47
TOX発売前にテイマガだかゲーム雑誌だかで馬場がレイアに
「自分の揺るぎなき信念の為に頑張ってください」と言ってたが
このことだったんだなーなるほどー

49 ：

「私らしく」なんてのは使い所考えないとただのお気軽な自己肯定でしかない
確固たる何かを持ち得たキャラの、有意義な旅路を経たうえでの結論ならわかるけども
レイアの場合ただの自分を甘やかす言い訳でしかないから、結局そのままじゃ続編にも参戦させられず
困った末にEDからの過程すっ飛ばして新聞記者()

50 ：

レイア厨で有名なとっ○りん、無断転載&タイトルネタバレの件で干されてるw
これを機にブログもやめればいいのに…
レイアのスポーツ衣装、ポニテはかわいいけどあれじゃまるで別人でしょ…

51 ：

・ 序盤の物語が唐突で戸惑う、序盤に不幸な出来事が連続 
ファミ通のレビューから。これが不幸体質()のレイアのことだったら吹く
前作ファンをバカにしすぎだろ

52 ：

>>49
もう「レイアらしい」「自分らしく」は
出来ないことや改善しないことに対する言い訳にしか聞こえないよな

53 ：

うじうじネチネチしつこいなこいつ
過去の事を何回も出してネチネチ
絶望して不幸のどん底にいる人にわざわざ怒られることして、不幸ぶりうじうじ
いつまでも引っ張っり引っ張っらせ、結局ラスボス前まで引っ張っる
戦争より人の命より片思い相手より、自分の恋心と悲劇のヒロインになることが大事
そんな陰湿・自己中・ネクラ・性格悪い奴がさっぱりしてる・唯一の良心・こんな良い子いないとか
スタッフも厨もレイア並みに頭がお花畑

54 ：

執拗にレイアage正史ミラsage
レイア信者は他キャラ貶めるのに忙しいな
他を引き合いに出さないと話題にさえ上がらないキャラだからか
あれだけスタッフにゴリ押しされても人気ないとか終わってるだろ
他キャラの参戦発表で霞んじゃうくらい存在感皆無
肝心な台詞も記者は真実を伝える誇りある仕事だから！(だから過去のことは許してねw)か…

55 ：

ほんとレイア厨うぜぇよな。
フラゲでストーリーバレしたら恋愛要素と無理矢理な持ち上げ以外空気なレイアは話題にすら上がらなくなると思うが

56 ：

ファミ通読んだがレイアの紹介が幼なじみと恋愛ｗ
しかも一途に支えてきた思いは届くのか…って何もしてないのに届くかｗ以前に支えてきた()のかよｗｗｗ
しかも一途に支えてきた相手を取材すると言ってバランにも無理させて振り回してるのに、何かやらかしたっぽいし
支えてる()ね…

57 ：

>>56
うわ…捏造にも程がある
一途に支えてきたって？はい？そんな綺麗なレイアちゃん見たこと無いんだが…
自分がプレイしたエクシリアじゃないみたいだ
しかもまたジュード粘着ストーカーかよ…悪い予感しかないなぁ
どうせ予約特典でも健気なレイアちゃん()フォローで補完するんだろうなーきめえ

58 ：

すごい！キモイとか友達いないの？とか暴言吐きまくって健気の押し付けするのって一途に支えるって言うんだ知らなかった！！！
いやないわー…一途な思いだけならまだ納得できなくもないけど、支えてだけはないわ
てか今回キャラエピに恋愛あるっていうから、色々な意味でレイア厨の発狂は確実にあるよね
とりあえず、ジュードがアスベル以上の改変でレイアちゃん()にべた惚れ展開と
ジュードがレイア以外、レイアがジュード以外とくっつく展開は考えておくか…何もなくてもなんでレイアちゃん()に恋愛ないんだとか発狂しそうだけど

59 ：

反面教師のためにも、レイアだけ最後まで誰ともくっつかず独身EDを望む
流石にジュード→レイアは唐突すぎるし、あってもミラが出る所までだと思うんだが
不幸が大好きなレイアとその厨はレイアｶﾜｲｿｳジュード屑！って吠えながら祭りにしてくれるだろうなー

60 ：

他キャラsageしてのレイア推しうぜぇ

61 ：

本スレにたびたび居るレイア厨のせいで
増々レイア嫌いになっていく…
Gfはシェリ雪姫や決戦前夜のイベがあったので後日談は納得したけど、
ファミ通まじでジュレイの流れなの？
ほんと勘弁してくれよ…

62 ：

戦闘中メンバー切り替えできないとか冗談じゃねーわ
アイテム図鑑埋めたいならレイア使え、とか横暴すぎる
前作が快適だっただけにマジ萎えた

63 ：

>>61
あんたジュミラ厨？
ちゃんとTOX2でのおしどり夫婦ジュレイを目に焼き付けておきなよ

64 ：

戦闘中入れ替えが無くなったということは
回復アイテム使う敵から盗まないと…という余計な手間は無くなったのだろうか

65 ：

むしろその仕様もそのままでレイアちゃん（）ゴリ押しのために
こうなりましたどやああって事になりそう
マジうぜえええええええええええええええええええ
あと厨マジうっぜええええええええ

66 ：

メンバー切り替えできないとかありえない…前作でできたことをできなくするって普通にゲームとしてダメじゃん
しかも図鑑コンプしたかったらレイア固定になるんでしょ？ありえねー…

67 ：

入れ替えはなくなってもいいけど収集に必須アイテム持ち敵は勘弁
本スレにたいしてレイア擁護がないのはなんか安心したｗ

68 ：

公式サイト見たらアイテム盗まないと敵がアイテム使う仕様は変わらないらしい
もう変更できない時期に情報だすあたり…
流石に修正は無理だと思うが抗議してくる
贔屓の仕方があからさま過ぎて気持ち悪い
もしこれでレイアいないとボスまでアイテム使ってきたら、ソッコー売ってレイアアンチとスタッフアンチしながらテイルズから引くわ

69 ：

本スレがレイア厨とキャラ交代不可の話により勢いがごっそり落ちたな
アイテムスティールしなきゃ図鑑コンプ出来ない=初回も二週もレイアいれなきゃならないなんてなったら大半がえ？何故？となるのが普通だろ、好きな組み合わせで楽しくやりたいのにレイアいなきゃ駄目なんですよねーとかやらかしやがった
さらにジュードとくっつけますレイアちゃん幸せ☆なんてやったら記念作なのにアンチ大量で作品人気落ちるんじゃね？この先に商業展開していくんならキャラ恋愛ない方が売れるとおもうんだが

70 ：

自分は恋愛も物語の一部分だからあってほしいが
レイアの恋愛話はいらん

71 ：

そんなにジュードとくっつくレイアがみたくないの？＾＾

72 ：

レイアの恋愛はお互いの幸せの為にじゃなくて
レイアのキャラ立ての為にジュードが利用されてる感がなあ…

73 ：

でたー！厨お得意の信者に見せかけたアンチです！って言い分が通るなら、大半の煽りがアンチの仕業になるよね
レイア厨と釣りでやってる愉快犯がいるからか本スレ静まったし皆避難したんだろうな

74 ：

嘘でも工作でもレイア好きなんて言いたくない
大体アンチが多いのはレイア自身に問題あるからだろうが

75 ：

本スレで暴れてるやつ>>71だろ

76 ：

ジュミラ厨必死すぎ^p^きんもー
発売後はジュレイおしどり夫婦でおまえら敗北、レイアちゃん大勝利！
ここも葬式会場化する未来が見えるww

77 ：

一週間すれば本格的に地獄の釜の蓋が開くか
鬱陶しい

78 ：

既にうんざりだ

79 ：

またちょっと本スレオチっぽいの増えてきたし、荒らしもいよいよだし
もしなら本当に難民に立てたほうがいいかも？信者オチありで避難所かねてって感じで

80 ：

いいんじゃないかな立てても
ただし完全伏字でｦﾁはともかく
他キャラ、作品、他作品、関わらないスタッフsage一切無し
中の人発言に対する軽いｦﾁはともかくsageは無し
同人関連のｦﾁは無し
スレは貼らないで各々移動
とかただの例だけど決めてからがいいかも
とりあえず立ててからでもいいだろうけど

81 ：

>>56
それ電撃PSじゃね？
他キャラが過去と成長を重要ワードと共に紹介されてる中
レイアだけ「おさななじみ」で浮いてた
過去ダメ成長無しなので片思いを美化するしか無かったんだろう
本当の事書くだけでdisになるから
ホント恋愛以外何も無いキャラだよ

82 ：

「真実を伝える誇りある仕事」はキーワードじゃないんだ

83 ：

>>82
もはやギャグだな
中身スカスカ
マミ衣装とこいつのウザスキット絵を見る度にいらいらする

84 ：

こいつがマミの衣装とかふざけてんの？
胸足りてねーしなにより似合わない
マミが好きだから嫌いなこいつに着られて最悪だわ
最近の公式のレイアちゃんマジで健気なんすよ(笑)アピールもうざい
はいはいスタッフがレイアちゃんまじいい子したいのは分かったから
他キャラｓａｇｅレイアａｇｅ展開やめろ

85 ：

>>84
同意
自分もマミ大好きだからすごく腹立つ
コラボだから主人公、裏主人公、人気キャラってくるのはわかるし、ミュゼまでやったらまどマギ側で一人だけ余るからコス選も人選もわかる
でもレイアにマミはねーよ似合ってねーよ相変わらずのお人形DLCだよ
エリーゼやミラは性格・テーマカラー・立ち位置とかどれかきちんと当てはまる部分があるのに…
公式（というか馬場）の健気で可哀想なかわいいレイアちゃん()のゴリ押しにはうんざりです

86 ：

レイアちゃんかわいそう！一番不幸だから頑張れレイアちゃん()
というのは見せ方次第で変わるんだといい加減気付けよ、かわいそうかどうかは人の受け取り方で違うんだよ信者みたいに一番不幸でかわいそう！
ageられないのおかしい、男を棒トロフィー扱い、その男たちがミラ、エリーゼとの絡みが多いのに嫉妬してアンチにはしるレイア厨みたいだと思うな

87 ：

>>81
そうだった
訂正ありがとう
動画とか見てたらエリーゼとの仲良しアピールがあってうざかった
もうエリーゼも解放してやれって…付き合わされるエリーゼが可哀想だろ

88 ：

主人公でもなければヒロインでもないのに主役クラスまで押されろっておかしいだろ
こいつの厨は何を勘違いしてるんだ…？
他キャラのもってる感情や気持ち、想いは一切無視して叩くしよ
からっぽで妥協の塊レイアちゃんかわいいでちゅねー（）

89 ：

スレタイさえここで決まれば難民にスレ立ててみるけど（立てれれば）どうする？

90 ：

戦闘中切り替えできないとかふざけすぎ
そこまでしてスタッフの嫁レイアちゃんを使ってほしいのかよ・・・ドン引きした
せめて敵からアイテムを奪わないとすぐ回復されて戦闘が長引く」クソ仕様を変えてくれ

91 ：

予約特典のレイア小説来たな
http://www.famitsu.com/sp/120928_tox2/episode2.html

92 ：

はいレイアちゃん大活躍()路線確定ですねーやったー（棒）
ざっと読んだけど、本当に"レイアらしい"文であーはいはいって感じだな
可哀想可哀想→巻き込んだ負い目から保証人になってくれたよ！寝食の世話も完備で妻や娘からも好印象！ってなにこのドリ…
抜粋してるからか知らんけど最初のシーン夢だと思わなくて戸惑ったし、なんか小説としても微妙だな
あと１の技数見てたら、レイアだけ主人公除く他より共鳴技多いのに気が付いた
技少ないからの優遇か知らんけど、地味なところで贔屓してんのなーと呆れたわ

93 ：

>>91
作品から卒業してくださいと思った
ていうかこれマジで誰得なんだよ特典どころかゴミだろ
戦闘もレイアを無理矢理にでも使わせにくるみたいだしスタッフR

94 ：

レイアのキャラが不安定すぎてどう扱っていいかわからないライターの戸惑いを感じる
これ書いてるの今のライターだよね？つか小説全部レイアだけなんだったかたしか。まさにヒロイン()だね、レイア厨しか得しないのが特典って公式バカにしすぎだろww

95 ：

表向きヒロインでは無い幼馴染女キャラの制作者による意味不なゴリ押し
GFの悪夢再来の予感
まぁ向こうは見た目可愛いキャラは嫌いじゃないし人気も結構高いけど
こっちは見た目以外キャラも人気も糞

96 ：

>>92
>あと１の技数見てたら、レイアだけ主人公除く他より共鳴技多いのに気が付いた
まじかよ・・・ほんとレイアに入れ込んでるスタッフ気色悪い
さすがオタッフのメアリースー

97 ：

共鳴術技だけでなくアイテムスティールだのファンシーエレメンツだのの公式のごり押し……
アイテム系のスキルだのいかにも「使ってね！」とゴリ押ししてるのがなあ。
ストーリーでの意味不明なレイア可哀想！推しといい…

98 ：

相変わらずのわたしちゃん不幸アピールに萎える
なにこれ･･･せっかくの特典に公式による2次創作かよ
編集長の家族を登場させてレイアヨイショヨイショ
都合の良い後付け設定でレイアちゃんは本当はこんな優しくて努力してるんです！ですかねー
エリーゼには地獄に落ちろポーズとってたくせに今更初対面の子供にも好かれてるレイアちゃん()をやられても･･･

99 ：

XとX2の間を描いた特典小説じゃねぇ…
完全にスタッフによるレイアの為のレイア後付けフォローと人気上げと自己満の二次小説
公式でしかも予約特典小説でやるとかないわ
>>89
様子見しよう
ここも立てたばかりだからすぐに埋まることもないだろうし
>>92
主人公以外術技数同じなんだぜ…
アルヴィンがチャージで主人公たちより多くなるが、エリーゼもローエン術技数は同じ

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