チョコボスタリオン　第6競走

1 ：2011/03/13 〜 最終レス ：2012/10/30

チョコボスタリオンに関する攻略、質問、雑談、検証、EX開催の為のスレッドです。
【タイトル】チョコボスタリオン
【発売元】スクウェア（現スクウェア・エニックス）
【開発元】スクウェア / パリティビット / トーセ
【対応機種】プレイステーション / ゲームアーカイブス
【発売・配信日】1999年12月22日 / 2008年7月23日
【価格】発売当時5,040円 / ゲームアーカイブス600円
【ジャンル】育成シミュレーション
■公式
http://www.square-enix.com/jp/archive/chocobostallion/
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00185_000000000000000001.html
■攻略Wiki
チョコボスタリオンWiki
http://www43.atwiki.jp/chocosta/
次スレは>>980が立てて下さい。
■前スレ
チョコボスタリオン　第5競争
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1262084346/

2 ：

Q. ○○っていう言葉の意味が分からないんだけど？
A. Wikiの用語集
　 http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/22.html
　 Wiki内検索
　 http://www43.atwiki.jp/chocosta/?cmd=search
　 を使えば大抵解決するよ。
Q. 強いチョコボの作り方は？
A. Wikiの主な配合理論を参考に
　 http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/20.html
　 初心者にはスワップカップリングがオススメ。
Q. 産み分けって何？
A. カップリング後、仔羽が生まれる前週にセーブしておき
　 その後リロードを駆使していい仔羽が生まれるまで頑張る事の通称。
　 誰もがたどり着く必須技術。
Q. エキシビション（EX）って何？
A. タイトルメニューからいける項目。
　 競羽場、距離、出場競走羽を選んでレースをさせる事ができる。
　 エキシビション全般についての質問は、WikiのFAQのエキシビションの項目を見てくれ。
　 http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/14.html
　 「エキシは参加する事に意義がある！」って事で
　 有志開催のEXには積極的に参加して一緒に大会を盛り上げてほしい。
※新規さん初心者さんは、分からない事があったらどんどん質問してほしい。
　 スレの人達がどんな質問にも全力で答えます。

3 ：

--------------------------テンプレここまで-----------------------------------
※書き込みは必ず前スレが埋まってからお願いします。

4 ：

前スレ落ちた？
こっちに移動でいいのかな

5 ：

あれ、まだ前スレあるよ？

6 ：

勢いが遅くなりすぎて、使い切る前にdat落ちしたのかな？
とりあえず自分はエキシ開催の情報がほしい！

7 ：

携帯から見てたからわからなかったけどやっぱ落ちてた

8 ：

>>1乙

9 ：

次のEXは金綺羅マッチ？
それと>>1乙

10 ：

レース未経験羽・即引退羽、配合には能力変化あるっけ。
今のチョコボ脚が怪我やらしやすいからどうしよう。

11 ：

>>10
戦歴の有無は誤差レベルらしい、と某検証動画がより。
＊戦歴有りは訓練＋G1取れるだけ
ついでに、始祖前と始祖化したのとも同じだとか。

12 ：

>>10
即引退でも影響無いみたいだから、俺はEX用とか以外は即引退させてるや
怪我のしやすさは遺伝じゃなくてランダムらしいから、そこは気にしなくても大丈夫じゃね

13 ：

結局金羽EXは開催するの？しないの？
開催するならそろそろ正式な開催告知がほしい、準備していいのか迷ってる
しないならしない事をしっかり明言して欲しい
なぁなぁで時間だけ過ぎて準備が無駄、結局やりませんでしたってのが1番嫌

14 ：

中止しても自分が代わりにっていう男気溢れた者は居ないのであった

15 ：

某MMOでは他人任せのくせして態度だけ図々しい奴のことを俗にピクミンと呼んでいてな
何が言いたいのかというと、やりたければ主催してもいいんじゃよ？

16 ：

開催にもそれなりの環境がいるからなぁ・・今は動画が主流だし

17 ：

あ、>>16は>>14へ

18 ：

環境がなければ整えればいいじゃないっていう男気溢れた者は居ないのであった。

19 ：

ただでさえ人少ないのに無闇に荒らそうとすんなよ…

20 ：

とりあえず準備だけはしておくか
1/200だっけ、まぁ頑張るZE

21 ：

test

22 ：

めちゃ過疎ってますな・・・
金羽なら4年ぐらい前に作ったんで
ＥＸ参加できます。

23 ：

時代も終わったな

24 ：

時代も終わったな

25 ：

時代も終わったな

26 ：

前スレの金羽エキシを発案した933です。連絡が滞り申し訳ありません
実は>>22で規定数の5レス目でございまして、ようやくこの時点をもって正式に金羽EX開催を宣言する所存でうんたらかんたら。
ルールにつきましては、まとまった意見、集計を元に繊細な検討が必要と判断し、外部サイトを使ったアンケートを実施することで決定したいと思います
とりあえず、あまりにも先が見えないエキシなので、参加意思の無い住人の方にもできるだけアンケにご協力いただけたらと思います

http://www.efeel.to/survey/kinbaex/

アンケの締切りは【 3/31(木) 23:59 】です。
なにとぞよろしくお願いいたします

27 ：

君は何を言ってるんだ
アンケも何も、外部じゃなくてこのスレ使えよ、と言いたいです
というか不必要なアドレスを貼って自己主張したがる人は、例外なくキチガイだってばっちゃが言ってたよ

28 ：

>>26
回答してみたよー。
自由記述欄に書いたレースごとにハンデの強さを変えるってのは、例えば
第1レースは全参加羽の平均A3から「±2」離れるごとにグラビデ「±1」
第2レースは全参加羽の平均A3から「±3」離れるごとにグラビデ「±1」
みたいな感じ？
「グラビデ＋1ごとに長−2瞬−2持−2自−2加−2」「グラビデ−1ごとに長＋2瞬＋2持＋2自＋2加＋2」
ってのを考慮して、うまい事やるとよさそうかな。
>>27
2chは日をまたぐだけでID変わって連続回答できちゃうし、
外部のアンケートサイトを使うのは別にいいんでないの？
今までのEXでの傾向を見るに、自分も含めてみんな告知やアンケートに対してわざわざ「参加するよ−！」とか言わずに
静かに参加登録する人も結構いるみたいだから、参加者不足を心配しすぎ無くても大丈夫だと思うよ？

29 ：

あ、あと2ch以外のニコニコにも一定数チョコスタ人がいるみたいだし、
ルールが固まったらあっちでも告知するといいんでない？
あっちのニコニコ用や2ch規制されてる人用にメルアドを設置すれば盤石だと思う。

30 ：

>>26
回答させていただきました。
wikiとかにも宣伝してみては？

31 ：

エキシ開催が決まったみたいでマジ嬉しい！
パス打ちとか動画とか大変だろうけど頑張ってくれ
ついでにアンケも参加しといたぜ

32 ：

>>27
人少ないからわざわざ外部でやるなよってのは同意するが、そんぐらいでキチガイ認定する奴も大概だと思うぜ

33 ：

>>27
＞まとまった意見、集計を元に繊細な検討が必要
です。
前スレでも色々と意見は募ったものの、2ch型掲示板の特性上断片的なレスに終わってしまいがちで、どうしてもまとまった意見を得るには難しいと考えました。
他の話題もある中で、1レスごとにこちらから回答すると書き込み数が進んでしまい、貴重な意見が埋もれてしまうなどしたこともこの処置に踏み切った要因です
そゆことなので、ここまでに頂いた質問や意見は明後日締め切った後にまとめて行いますので
それまでに気がついた点などありましたら引き続きどしどしどしお寄せ下さいませ

34 ：

×　ここまでに頂いた質問や意見は
○　ここまでに頂いた質問や意見の回答は

35 ：

PSPのアーカイブスで買ったはいいがG�T勝てないから見に来たら何これこんなに難しいのか
1からやり直してくる・・・

36 ：

アンケートのご協力ありがとうございました。
参考にさせていただき、ルールの方も決めさせていただきました
正式なエキシ概要は>>38-39
ご意見への回答は>>36-37

＞あ、あと2ch以外のニコニコにも一定数チョコスタ人がいるみたいだし、
＞ルールが固まったらあっちでも告知するといいんでない？
出来の良さは保証できませんが動画で告知してみますｗ

＞wikiとかにも宣伝してみては？
綺麗にまとめられる自信がないので、どなたか編集していただける方がいらしたらお願いしたいです。
ついでに、「強い金羽作り」に関する記事もどなたかうｐして頂けると嬉しいです。前スレの自分の説明の仕方では我ながら下手すぎて…ｗ
金羽に興味を持ったのは自分なのに全力で誰かに投げるとかサーセンｗｗｗｗｗｗ

37 ：

＞クラス分けは参加羽が13羽以上の場合のみでいいのでは？
グラビデで多少調整はするものの、実力差のある羽同士だとやはり差はついてしまい、全レースで一方的な展開になってしまうかもしれません。
苦労した金羽なのに見せ場無し乙！の人は盛り上がらないので、実力が拮抗した羽たちでもう一度決勝レースとかやればいいじゃないかという単純な発想です

＞12羽以下の場合はハンデの強さの違う3〜5レース（最終戦はハンデ無しってのもアリ？）の合計ポイントで優勝を争う、ってのはどうでしょう。
各決勝レースではなんらかの方法でハンデ差を変えるつもりでしたが、予選レースでもそれをやってもいいかもしれませんね。というかやりましょう

＞第1レースは全参加羽の平均A3から「±2」離れるごとにグラビデ「±1」
＞第2レースは全参加羽の平均A3から「±3」離れるごとにグラビデ「±1」
＞みたいな感じ？
この2つの方法に加えて、学校の通信簿で言う「相対評価」と「絶対評価」みたいな感じの、言わば『違う基準』でのハンデ変更もしてみましょう
例えば「相対評価」は、A3差に関係なく
5羽の場合：-12,-6,+-0,+6,+12
7羽の場合：-12,-8,-4,+-0,+4,+8,+12
9羽の場合：-12,-9,-6,-3,+-0,+3,+6,+9,+12
てな感じ。
他の割り切れない登録数の場合はちょい不平等だけど適当に調整
「絶対評価」は、
〜100は-12、101〜105は-10……126〜130は+-0、131〜135は+2、……〜150は+10、156〜は+12
てな感じ。

まぁそんな感じでひと通り決めちゃいました。発案から随分経ってしまい申し訳ありません
次のレスより登録受付を開始します

38 ：

◆◆◆　大会概要　◆◆◆

●　参加条件は、【　　　金　　羽　　　】であればどんな羽でもおｋ。既出羽、新羽も問わず
●　完全A3無制限制による大ハンデレース！
●　全レースにおいて枠順はランダム

●　参加者一人につき、【　最大2羽まで　】の登録に限る
●　登録締切り　…　【　5/8(日) 23:59　】　（ゴールデンウィーク最終日）

●　登録方法は、【　メールでの受付けのみ　】
　　　2chスレからの書き込みや、告知動画のコメント欄からは受付けませんので、ご了承ください。※あくまで、「強さを求めた金羽」と「未知」がテーマのEXをお楽しみくださいｗ
　　　登録先　→　gl47rapbis＠gmail.com（＠は半角へ）
　　　上記のメールアドレスから、「トリップとかHN的な何か（任意。名無しでもおｋ）」、「登録羽のパスワード」、「コメント（任意。生産時の苦労エピ等）」を添えてお送りください

39 ：

●　大会進行の流れ
１　全登録羽で4レース、それぞれ異なったハンデ方式による予選を行う
２　通算成績の上位組はグループA、下位組はグループBの各決勝ステージ（順位決定戦）へ
３　各グループでそれぞれ同じく4レースを行い、総合順位を決定
※万が一登録羽数が13羽を超えた場合は順次、追加ルールをスレ内と告知動画の投稿コメントよりお伝えします
※各決勝ステージの第1・第2・第3レースは、予選時のハンデ値から大きく変動する場合がございます。ハンデ戦の醍醐味なんでそこんとこご了承くださいｗ

●　各4レースのハンデ値の決定方法は以下の通り（予選・決勝ともに共通）
【第1R】
全登録羽の平均A3値から「+-2」離れるごとに「+-１」
【第2R】
全登録羽の平均A3値から「+-3」離れるごとに「+-１」
【第3R】
A3数ではなく、登録羽数に依存する
（例）
5羽：-12,-6,+-0,+6,+12
7羽：-12,-8,-4,+-0,+4,+8,+12
9羽：-12,-9,-6,-3,+-0,+3,+6,+9,+12
※左からA3の低い順
※他の割り切れない登録数の場合はこちらで調整
【第4R】
〜100：「-12」、101〜105：「-10」、106〜110：「-8」、111〜115：「-6」、116〜120：「-4」、121〜125：「-2」、126〜130：「+-0」、131〜135：「+2」、136〜140：「+4」、141〜145：「+6」、146〜150：「+8」、151〜155：「+10」、156〜：「+12」

40 ：

すみません。載せ忘れです
●　コースの設定は全レースランダム

長文、連投失礼いたしました

41 ：

すごーく昔ダビスタからの流れで買ったけどイマイチ楽しめず売り飛ばしたけど
アーカイブスで見つけてリベンジも兼ねて１０何年振りにチョコボ羽主に復帰したよー。
パス解析とか出たんだね、開拓者の方たちに感謝しつつ
みんなといい勝負できるチョコボ頑張って育てるよ！
流れぶった切りですみませんでしたー

42 ：

勢いで肝心なこと聞き忘れちゃった
みなさんは一度に何羽まで同時育成してますか？
取り合えず資金貯めるために４羽くらいやってるけど散らかしてる感があるので…

43 ：

Rをおまかせにしてるか自分でやってるかによるかも
昔始めたばっかりの頃は４羽もしくはそれ以上でRおまかせでやってたかな
今は自分でRするしエキシ用に使えそうな羽しか育成しないので１〜２羽
あと育成羽がいない年もしばしば

44 ：

ちゃんと走らせるなら同世代羽は牡牝１羽ずつかな
これならほとんど重賞が重なることはない
血統構築の時はまったく走らせないで延々世代進めるだけだしなー

45 ：

>>36-40
大会告知乙です。
今回に限っては全力で産み分けしたいと思います。
1羽はすでにいますが・・・

46 ：

結局おまかせで量産戦法にしたよー
血統構築なんだけど理論とかはわかるんだがイマイチ早いのが産まれん
雄血統と雌血統でそれぞれ分けて構築→最後に合わせるってやり方間違ってますかね？
それにしてもG�Uの壁が越えられねぇｗ
G�Vならレコードで勝ちもぎ取ってくるのになぁ
あと名前ェ…はやくも考えるのが大変なんだけどｗ

47 ：

最近始めたばっかでチョコボの強さがよくわからないんだけど１羽で５歳までにＧ1を11種勝てたら強い方？
野生でもＧ1複数勝つことよくあるし始祖確立前なら大したことはないのかな
ちなみに幼少期の売値は99ギルでした

48 ：

強い方といえば強い方※ただし本編に限る

49 ：

金羽ＥＸについてですが、（緑、青）×（金、黒）で黄色ができるのですが、
理由がよく判らないんです。なお、生まれてくるのは緑、青、黒そして黄色
です。
思いつくのは、
１:金の要素に一定確率で黄色がでる。
２:隠毛は１色じゃない（３代前に黄色がある）。
この２つだと思いますが、金羽ＥＸに参加される方に意見が聞きたいです。

50 ：

>>38-40
開催告知乙！
wikiの編集もしてみたけど
大会のタイトルがわからないからちょっと困った
あとの修正はよろしく！

51 ：

>>49wikiから抜粋
※羽色決定の際、1／100の確率で一時的に優性劣性の順位が逆転して「金＞黄＞赤＝青＞桃＝緑＞黒＞白」になる。
　 そのため、金遺伝子を持っていない繁殖牝羽とティラミス（青・金）との配合全体では、金羽になる確率は1／200になる。
　 全金羽になる色遺伝子の組み合わせ（金・金）は仕様上不可能になっており、（金・金）は強制的に（黄・金）に置換される。
多分これが当てはまるんじゃないかな？

52 ：

>>51
（緑、青）×（金、黒）であれば、（金・金）は無さそうだけど・・・

53 ：

金羽大会とか参加してみたいけど
配合理論？始祖認定？ナニソレなド初心者な自分には遠い話か…
観戦だけとかできればなぁ

54 ：

金羽大会！！
作るのは大変そうなので今回は応援したいと思います

55 ：

質問なんですけど
セールで買ったポリフェノールの黒羽♀と源流ティラミスで黄色の子が産まれたら色遺伝子は（黄：金）であってますよね？
>>49みてたら（黄：黄）になっちゃってんじゃないかと心配で…

56 ：

>>49
ティラミスの潜在色なんて
一代目しかあてになりませんよ
そのやり方でしか代を重ねる方法はないと思います
確率は分かりませがそのやり方で金色は
生まれると思います

57 ：

>>49
ティラミスの潜在色なんて
一代目しかあてになりませんよ
そのやり方でしか代を重ねる方法はないと思います
確率は分かりませがそのやり方で金色は
生まれると思います

58 ：

金羽限定大会って1代目の弱い奴でもおｋ？
それこそ例えば50ギル台でも

59 ：

参加する人どれぐらいいるのかな？
私は参加するが

60 ：

>>59
私も参加しますが、とりあえず告知動画待ちで

61 ：

>>60
もう産み分けとか終わってますかね？

62 ：

>>61
何羽かできてますが、ほとんど産み分けはできていません。

63 ：

遅らせばながらうｐした告知動画にも書いたのですが、
5/8の締切りが延びる可能性があります
いろんな意味で予測できないEXなので、その辺りは臨機応変にってことで。
正直、もっと余裕を持って告知すれば良かったと反省しています。すみません
とりあえずは、「あと○日待って！」
などのレスやコメントが無い限りは延長しない方向
という所だけ押さえておいてください

>>50
編集ありがとうございますっ
>>49
マ、マジですか？
>>55
そのはずだと思うのですが…
自分もだんだん心配になってきた／(^o^)＼
>>58
無制限なので金羽であればオールおｋ
そのためのハンデ戦ですからｗ

64 ：

まだちゃんと企画を見てないが金羽大会と聞いてwktk
金羽って産むの大変だけど、他には得られない感動みたいなのがあるよね

65 ：

今回はＡ３、１６０前後の金狙ってみるか

66 ：

隠し源流は繁殖セールにでないけど
隠し源流を始祖化で塗り変えた場合もセールには出ないの？
ググってもはっきりした情報が見つからなくて…

67 ：

66
出ない。

68 ：

>>63
告知動画おつー
小ネタが多くてワロタｗ
しかも解説動画まで作る予定とかスゴす
>>66
塗り替えた場合もセールには出なかった・・・はず
ごめん正直俺も自信ない

69 ：

>>67>>68
情報サンクス！無駄にライバル羽強化するとこだったぜ
金羽の系統変えるのって地味にめんどいなあ…

70 ：

気性難って、受け継ぐのはひとつだけ？
たとえば出遅れ＋かかりのふたつが発現、とかは無い？
何度ロードしても、どれかひとつだけしか発現しない…
セール牝×始祖（気性赤）じゃ駄目なのか…

71 ：

全部出るよ
wikiの気性難と4-2判別の所にある
その始祖が出遅れ＋かかり持ってるって事？
アウトブリードなら気性アップ効果が出てるのかもしれない

72 ：

あ〜普通の始祖チョコボ（サンカクテル）ね
でもあきらめてかかりだけ継がせて（気性赤）代進めたらそいつの産駒でふつうに出遅れ＋かかり（気性赤）出たわ…
最初は50回くらいロードしたのになぁ、何でだろ…

73 ：

気性難の遺伝はわかってない部分も多いし、
とりあえず両親の影響は受けるみたいだから、
気性赤でも一代ではひとつしか発現せず、二代以上かける必要があったってことなのかな？
両親の特性が同じになれば固定化はできるみたいだから、一度作れれば後は楽なんだけどねー

74 ：

昔気性赤を放置したまま×12をし続けたデータがあったけど、最終的には出遅れ、かかり、煽り全てを持つチョコボが量産されていたみたい
気性赤＋インブリードを重ねればとりあえず増えてはいくっぽい

75 ：

始めたばかりで教えてください。
訓練しない羽の仔と訓練した羽根の仔ってどっちが速いんでしょうか？
自分はの場合牝は４歳の春前に引退させ繁殖羽にしてるんですけど、もっと早く引退させて
ゲームのスピードを早くしたいと思っています。
できれば早い年数でG1を獲れる羽を作りたいと思っているからです。
ディープインパクトも早く引退させたのも訓練よりも素質才能のほうが大事だからなんでしょうか？

76 ：

訓練はしなくてもいい
と、前に回答を貰ったことがある。

77 ：

そうですか。ありがとうございます。試す勇気が出てきました

78 ：

訓練の有無、勝ち数、G1勝ち数、始祖化前後は全て関係なし。
>ディープインパクトも早く引退させたのも訓練よりも素質才能のほうが大事だからなんでしょうか？
早く引退と訓練よりも素質才能のほうが〜の件の関連性が読めんのだけど、
早く引退させたのは、いろんな説があるんだろうから以下はマネーの面から見た推測。
無事に引退して種牡馬入りできた場合なら、シンジケートで51億円。
それをレースで稼ごうとするなら、
天皇賞（春）1着賞金 1億3200万円、天皇賞（秋）1着賞金 1億3200万円、
ジャパンカップ1着賞金 2億5000万円、有馬記念1着賞金 2億円、
これらの本賞金の８０％は馬主に行くらしいので、単純計算で50勝分。
しかし、年にそんなにレースはないし、年齢的な問題や走る度に怪我のリスクがある。
それに、日本の仕組みだと、ある程度賞金を稼いでしまったら、ハンデが相当きつくなって出らるレースがなくなるとか。
最後に有馬出なくても、シンジケートの値段にはあまり関係なかっただろうし、勝っても怪我で予後れば０円。
G1がなぜあるかってのは、あくまで優秀な馬を選出する事であって、それが証明されたら以後はリスクと相談。
もしライスシャワーやサイレンススズカ辺りが予後ってなかったら、
競馬界を震撼させる馬が出たかもしれない（が、オグリのように出なかったかもしれない。）
「世界最高峰のレースをすべて制覇したのだ。これ以上走らせる理由が私には見つからない。」で有名なラムタラは極端な例だけど、
外国は馬のことを考えてもっと早く引退させてるらしい。

79 ：

金羽の大会出たいがそもそもティラミスが見付からねえ…

80 ：

若い月の方が野生見つかりやすいらしい。
だから一月から６月までは毎週マップに行ってみたら。

81 ：

俺は金の雌からシャンピンニオンの金系統作ったんだぞ・・・

82 ：

金一羽作るだけで労力が半端ないなこれ…心が折れそうだ
産み分けとかできるほど生まれないｗ

83 ：

チョコボの見た目が気になる自分は高体格＋虹額の始祖作るべく奮闘中
ポケモンの色違い厳選の息抜きに始めたのにやってること同じだったでござる

84 ：

小学生の頃にやってたけど全然だったのが、今になって猛烈にはまり始めたからいろいろ調べたらここに行きついた・・・
現在、全青生産中です
アーカイブスについて調べてるんだけど、ＰＳ時代のものと何が変わってるの？
公式の画像見る限り、全くの別物みたいになってるが・・・

85 ：

PS2から時が止まってるんでよく知らんけどアーカイブスってPSPのだよね
それなら前スレの63辺りに買った人の感想がある
簡単に言うと内容、セーブ&ロード時間も変わらず
画面切り替えは早くなってるとか何とか

86 ：

気持ち早いかな程度だし大差はないけどテレビ観ながらとか手が空いてる時に、
気軽に産み分けできるのがPSPのアーカイブスの利点
PS3でアーカイブスとかならアレだけどPSPで気になってるなら購入検討してみてもいいかもね

87 ：

厩舎マップがないから仔が生まれたとき目的のチョコボ探しにくい

88 ：

もしかして×ボタンで出てくる名前吹き出しでチョコボ探してる？
たしか牧場画面で□ボタンを押すと
「競走羽」「仔チョコボ」「入院羽」「温泉入厩羽」「繁殖牝羽」「種牡羽」
に分かれたチョコボの一覧が出るから、そこから探せば楽だと思うよ

89 ：

はい。知ってます。切り替えが遅いから操作間違えるとなんかイライラするんですよね。

90 ：

結局、いわゆる4-2気性も配合の初期段階で固定させるのが正しいのだろうか・・・

91 ：

結構影響あるみたいだし、できれば固定化しといたほうがいいでないの
しっかし金羽は出にくいし弱いしでなかなかてごわいのう

92 ：

気づいたらそろそろ金羽EX本番の時期やね
一応締め切り近くまで更新狙って頑張ってみるけど
そろそろ産み分けに疲れてきたのも事実・・・ｗ

93 ：

Ｇ１優勝を目標に一念発起と挫折を繰り返してる俺にはEXとか銀河の中心レベル

94 ：

スワップカップリング使ってもいいのよ
チョコボスタリオンWiki - スワップカップリング
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/24.html
【１時間でG�T制覇】チョコボスタリオンスワップカップリング実践動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7499480

95 ：

今は渋い配合使ったのやってて、血統埋めたらスワップっぽいのやる予定
そしてプレミアム登録？してないから動画が見えないという罠

96 ：

おうふ、ニコニコ動画のアカウントを持ってないことは想定してなかった
すまんすまん
外部プレイヤーでなら再生できるだろうから↓のURLからどうぞ
http://nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm7499480
渋いとか使えてるみたいだし、今の血統が完成したらGIも楽に勝てると思うぜ
ギルだと90〜100Gぐらいあれば四天王以外には勝てそう

97 ：

すまん、締切1時間くらい待ってくれ…

98 ：

>>97
おｋです。
1時間じゃ済まない方もいらしたら遠慮無く申告してくださいｗ
規制されてて書き込めない方はメールもしくは告知動画のコメからどうぞー

99 ：

>>98
メール送りました。
ちゃんと届いたでしょうか、前に参加人数を聞いたものです

100 ：

>>98ちょっとした質問なのでここで聞くけどＨＮとかコメントとか任意の所書いてる人多いんだろうか？

101 ：

>>99
届いております。返信いたしました
>>100
多いっちゃ多いのではないでしょうか。
もちろん内容は動画で紹介しますので伏せますがｗ

102 ：

>>100なるほどー
ちょっと気になってたものでｗ

103 ：

>>101
先ほど1時間待ってくれと言った者です
今送ったんだけど届いたかな
遅れて申し訳ない

104 ：

>>103
届いてます。先ほど返信しました

では一応締切りとさせていただきますが
引き続き、もうちょっと待ってくれ申告は受付中です！ｗ
結局EX処理は明日からとなりますので、手を付け始めるまでに何もなかったらそのまま実行します

105 ：

>>104
ちょっと待った…じゃなくて朝まで待って頂けないでしょうか？
チョコボは作ったのですが、忙しくて送信し損ねてしまい…申し訳ありません

106 ：

>>102
嫌韓と反日はＣＩＡの工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは日本と朝鮮に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
ほんとうに日本を潰したいのであれば、対立を煽るよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
日本を自滅させるには、韓国という病原体に日本を蝕ませていわば病死させること。
その意味では、むしろ日韓友好こそＣＩＡの工作と言えるのではないでしょうか。

107 ：

>>105
実は昨晩は体調が悪くてまだ手を付けていませんので、
今晩中にメール頂けたら登録受け付けますよー

108 ：

自分の牧場内でエキシビジョン色々やってて思ったんだけど、
もしかしてエキシビジョンだと天気変わらない？
雨とか雪とか降るのをエキシでは一度も見たことないぜ・・・

109 ：

あんまり急かすつもりは無いんだけど…
大会動画の編集今どんな感じ？
それとも今ってまだもうちょっと待ってくれ期間中？

110 ：

>>109
EX処理は始まってます
明日中にはうｐできるかなーって感じです

111 ：

>>110
順調に進んでるっぽくてよかった
んじゃ後は静かにうｐを待つことにしまっす！

112 ：

評価額95Ｇ目指してるのに66Ｇ出てきたorz
評価額の幅って決まってるんだろうか…

113 ：

体感だと一番上と一番下で50G以上離れることもあるように思う
まあだから産み分けが必要になるんだろうけどね

114 ：

そんな差が出来ることもあるんか…
始祖作りの道は遠いぜ…

115 ：

一番最初に母親＋10Ｇの♀が生まれた
クロスあるしこれくらい普通だと思ってリセットしたら母親と同じくらいのしか出なくなった
orz

116 ：

スワップカップリングってずーっと続けてたら
ずーっとどんどん強くなるの？それともある程度以上で止まる？
今6代目くらいなんだけども８０G前後の子しか生まれない・・・
G1アレクサンダーカップしか勝ったことないし、
メスチョコボでしか勝てないし、
アレクサンダーカップを初めて勝ったチョコボの血筋でしか勝てないよー！

117 ：

アレクサンダーカップを初めて勝ったチョコボの血筋は
スワップの血筋とは関係ない野生w

118 ：

評価額が高い＝強いというわけではない
評価額は能力+HPの平均値±5
能力の重要性は平等ではない
ゲーム本編での重要能力は先瞬持>加自長>底
（EXはまた別）
スワップでどこまでも上がるかと聞かれれば途中で伸び悩むと答えるけどそれはまだだいぶ先の話
価格が伸びないG1勝てない原因
・高HP低能力の高価格羽を繁殖にまわしているため能力が伸びにくい
・種牡羽の青字がない、または各代で青字がばらばらなので能力が伸びない、平均化されやすい
という可能性
改善法
種牡羽には必ず先瞬持の青字がついているものを選ぶ
パス解析で目的の能力が親越えしているものだけを繁殖にまわす

119 ：

>>118
さんくす〜。青字に気をつけて代を重ねるぜ
毎年競争羽枠をほぼフルで走らせてるから時間かかるw

120 ：

手間はかかるが渋いも入れると伸びはいいよ

121 ：

渋い配合なかなかならないよね〜
「配合繰り返してればそのうち勝手になるんじゃね？」
と思ってたら、発祥地がウィンヒルだらけになってた
スワップの血筋はwikiの例の組み合わせでやってるんだけど
たとえば隠し源流4匹でスワップしても
いつかは全青字の子供生まれる？生まれるんなら
そのスワップ血筋を利用して渋くなりたい・・

122 ：

スワップの場合最終的に2系統になるから無理じゃない？
スワップを3ペア用意してそれぞれの発祥地を分ければできる
そこまでやるなら×１２をやれって話で・・・
後、隠し源流だけじゃ青字が揃わないから全青は無理
スワップで出た全青牝羽×隠し源流とかでスタートの牝羽に青字を仕込んでおくといける・・・かな？
少なくとも先･瞬2本・持の青字は仕込まないと出ないっぽい
今のスワップがエスプレッソプリン系(ウィンヒル)とチョコマカロン系(ウータイ)なら
・ポインセチア系(バラム)
・デザートサパー系(ミッドガル)
・シャーベット系(エスタ)
・カフェロワイヤル系(ゴールドソーサー)
を加えて×12に持ち込むのもあり
前提として、今のスワップで初期青字が残ってること。
長の青字にシャーベット使ってるけど晩成化が駄目ならブラマンジェとかで

123 ：

青字はどの源流を使うかってよりどの血統効果（青字赤字）をクロスさせたかで決まるから
隠し源流4種だと全青にはならないぜ
青字の受け継ぎ方　http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/31.html
wiki例の4種で一度全青を作れば、あとはそれを一本以上クロスさせればいいだけになるから
隠し源流を使ったスワップも簡単にできるようになるけどね

124 ：

>>122,123
ありがとうさぎ。
＞スワップで出た全青牝羽×隠し源流
これでいかせていただくぜー
ｘ12とかもやってみたいんだけどチョコボ枠の空きがないんだよな〜
強い野生を見つけて活躍させたいという気持ち

125 ：

別に隠し源流を使わなきゃならないってことはないんだぜ
生産羽数少なくて渋いが組み込めるやつ考えてみた
間違ってたら突っ込み頼む
A・Bは今のスワップ羽、C〜Fは>>122の4系統を好きに入れてくれ
1代　源流C+スワップ牝A　源流D+スワップ牝B　源流E+スワップ牝A　源流F＋スワップ牝B
2代　　　　　　　　　系統C牡+系統D牝　　　　　　　　　　　　　　　系統E牡+系統F牝
3代　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　牡牝どちらでもお好み
1代目が完全なアウトブリードで弱くなるが、2代目でニックス以外のスワップ効果、
3代目で渋い+ニックス以外のスワップ効果が出る
この場合1代目でスワップ羽の能力をどこまで継がせられるかが肝
平行してA･B系でスワップ続けていると、3代目+現行スワップ羽でも渋い配合になる
ただその後は続かない。A･B系のスワップに戻るかな？

126 ：

色々調べてて分かったんだけど、持続力もしっかりEXに影響してるみたい
というかそもそも、ストーリーモードでの加速力が底力と同じくらいか、それ以上に影響が少なくて
（瞬発力と持続力が共に100の場合、加速力0と100でタイムが同じ、0と196でやっと0.1秒速くなる）
EXでは持続力と加速力が入れ替わって代入されるため、影響が無いと思われてたっていう感じみたい

127 ：

あ、あとちょっと前からちょびちょびwikiに追加してた
「得意気温」検証データ
「ダート適正」検証データ
四天王とアルテマファイナルの能力を再現したパスワード
の方も完成したんで興味がある人はどぞー
ポイゾナキャップ以外の四天王は、かなり極端な能力配分になってたんで調べてて結構面白かった
ポイゾナキャップは・・何というかすごく普通だった・・・ｗ

128 ：

ここからが今回色々調べた中で1番の収穫部分！
元ウマさ解析の一部で現在の乱数項目と得意周り項目についての検証
使ったパスワード
すづごスきて　やヅヅヂアめ　ヅヂアぶヅ　ヅヅきヅつウ　マるはふぃヅ　ヅききぎぃ
すげごぶきヅ　やヅヂヂアめ　ヅヂアてヅ　ヅヅきヅつウ　マスはむぃヅ　ヅききよぃ
すづごスきれ　やヅけヂアめ　ヅヂアみヅ　ヅヅきヅつウ　マるはふぃヅ　ヅききむぃ
すげごみきヅ　やヅすヂアめ　ヅヂアれヅ　ヅヅきヅつウ　マスはむぃヅ　ヅききらヅ
枠埋め用モブ
デけヅもかが　ヅヅぃヅむヅ　ヅきらをダ　ヅトぃヅヅヅ　ヅダヅをちヅ　ヅヅダネヅ
デけヅもかス　ヅヅぃヅむヅ　ヅきらてダ　ヅトぃヅヅヅ　ヅダヅをちヅ　ヅヅダぃヅ
デけヅもかる　ヅヅぃヅむヅ　ヅきらせダ　ヅトぃスヅヅ　ヅダヅをちヅ　ヅヅダぶヅ
デけヅもかク　ヅヅぃヅむヅ　ヅきらぁダ　ヅトぃスヅヅ　ヅダヅをちヅ　ヅヅダソぃ
検証羽は1枠1番、残りはワクウメシリーズ
競羽場は全て使用、距離は1800m

129 ：

検証データ
左得意・乱数×
神殿（左） 1.46.6 / 1.46.6 / 1.46.6 / 1.46.6 / 1.46.6 / 1.46.6
密林（右） 1.46.4 / 1.46.4 / 1.46.4 / 1.46.4 / 1.46.4 / 1.46.4
遺跡（左） 1.47.1 / 1.47.1 / 1.47.1 / 1.47.1 / 1.47.1 / 1.47.1
都市（右） 1.49.7 / 1.49.7 / 1.49.7 / 1.49.7 / 1.49.7 / 1.49.7
砂浜（左） 1.50.7 / 1.50.7 / 1.50.7 / 1.50.7 / 1.50.7 / 1.50.7
山岳（右） 1.50.4 / 1.50.4 / 1.50.4 / 1.50.4 / 1.50.4 / 1.50.4
右得意・乱数×
神殿（左） 1.46.6 / 1.46.6 / 1.46.6 / 1.46.6 / 1.46.6 / 1.46.6
密林（右） 1.46.0 / 1.46.0 / 1.46.0 / 1.46.0 / 1.46.0 / 1.46.0
遺跡（左） 1.47.1 / 1.47.1 / 1.47.1 / 1.47.1 / 1.47.1 / 1.47.1
都市（右） 1.49.4 / 1.49.4 / 1.49.4 / 1.49.4 / 1.49.4 / 1.49.4
砂浜（左） 1.50.7 / 1.50.7 / 1.50.7 / 1.50.7 / 1.50.7 / 1.50.7
山岳（右） 1.50.0 / 1.50.0 / 1.50.0 / 1.50.0 / 1.50.0 / 1.50.0
左得意・乱数○
神殿（左） 1.46.2 / 1.46.2 / 1.46.2 / 1.46.2 / 1.46.2 / 1.46.2
密林（右） 1.46.4 / 1.46.4 / 1.46.4 / 1.46.4 / 1.46.4 / 1.46.4
遺跡（左） 1.46.7 / 1.46.7 / 1.46.7 / 1.46.7 / 1.46.7 / 1.46.7
都市（右） 1.49.7 / 1.49.7 / 1.49.7 / 1.49.7 / 1.49.7 / 1.49.7
砂浜（左） 1.50.3 / 1.50.3 / 1.50.3 / 1.50.3 / 1.50.3 / 1.50.3
山岳（右） 1.50.4 / 1.50.4 / 1.50.4 / 1.50.4 / 1.50.4 / 1.50.4
右得意・乱数○
神殿（左） 1.46.2 / 1.46.2 / 1.46.2 / 1.46.2 / 1.46.2 / 1.46.2
密林（右） 1.46.0 / 1.46.0 / 1.46.0 / 1.46.0 / 1.46.0 / 1.46.0
遺跡（左） 1.46.7 / 1.46.7 / 1.46.7 / 1.46.7 / 1.46.7 / 1.46.7
都市（右） 1.49.4 / 1.49.4 / 1.49.4 / 1.49.4 / 1.49.4 / 1.49.4
砂浜（左） 1.50.3 / 1.50.3 / 1.50.3 / 1.50.3 / 1.50.3 / 1.50.3
山岳（右） 1.50.0 / 1.50.0 / 1.50.0 / 1.50.0 / 1.50.0 / 1.50.0

130 ：

検証結果＋色々をまとめると
・乱数の○×は左周りの競羽場でのみタイムへ影響する
・右得意と乱数○のタイムへの影響度が同等である
・左得意＆乱数×では得意周りについてのコメントが出ないが、左得意＆乱数○では左得意のコメントが出る
（右得意＆乱数○の場合のトレーナーコメントは右得意コメントが優先されるみたい）
・パスワード、ゲーム内メモリ共に該当能力が入っている場所が同じである
つまり
現在の得意周り解析と乱数解析部分は共に不正確で
元ウマさ解析の一部で現在の乱数解析部分が、本当は「左周り得意」解析部分だったんじゃないの？って事です
今回のこの結論に問題がなさそうなら、
近いうちにJS版パス解の乱数項目と得意周り項目を統合しようと思うんだけど、大丈夫そうかな・・・？

131 ：

2-3の4.5桁目がセットで得意周りなし(00)、右得意(01)、左得意(10)、両得意(11)になってるわけか
全書のおかげで必ずどっちかのみだと思いこんでたけど、気温適正と同じで4種あっても別に不思議ではないんだよな

132 ：

検証乙
いくらLRで回しても得意回りについてのコメが出ないときがあったけどこれが原因だったのか〜
自分には問題無さそうに見えるし大丈夫だとおも

133 ：

>>127
>四天王とアルテマファイナルの能力を再現したパスワード
の方も完成したんで興味がある人はどぞー
どうやって調べたかkwsk

134 ：

ライバル牧場のパス再現できるなら
ドレイン羽だらけのEXなんてもんを開催できないことも無いのか
胸が熱くなるな

135 ：

あおり癖の暴走は魅力的だけどスタート遅れるのがなー
やっぱり合わせるとしたら超瞬加型？
瞬加190以上の化け物と合わせたら有名羽にも勝てそうな予感

136 ：

チョコボスタリオン　-金羽限定エキシビジョン祭り-　（予選）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14477695
本当にお待たせしました。
後日決勝の方もうｐします

137 ：

>>136
うｐおつーん
レース数が多いのはやっぱイイね、処理と編集はその分大変だろうけど・・・
決勝レースも早く見たいぜ

138 ：

>>136処理乙ですー
一発勝負もいいけどレース数が多いとまた違う楽しみができていいですね
処理編集大変だと思いますが決勝も楽しみにしてます

139 ：

見直してみたらsage位置間違えて上げてたすまん・・

140 ：

プレミアム登録してないから見れない(T_T)
YouTubeに誰か再UPしてちょ

141 ：

>>140
プレミアムじゃなくて一般会員で十分だよー
メールアドレスさえあれば登録できるし、チョコボスタリオンの動画もいっぱいあるからオススメ
登録しないで見る場合は外部プレイヤーを使うべし
今ならWikiのTOPページでも見れるし、↓のURLでも見れる
http://nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm14477695
動画部分の真ん中にある再生ボタンを押してね

142 ：

チョコボスタリオンWikiの「パス解析ツール JavaScript版」を更新しました
ver2.7→ver2.8での変更点
・得意周り項目と乱数項目を統合、先加項目の追加
・能力値の1行出力から乱数削除、得意気温得意周りを追加
・その他色々細かい所修正
>>133
調べる方法は嫌う人も多いデリケートな問題なんで・・・ご勘弁を！

143 ：

>>142
誰にも漏らさないし、メールで教えてお願い

144 ：

cpaも得意周りの部分だけ変更してあげなおし
多分平気だと思うけどなんか間違ってたら報告よろー
うちは参加してないけど金羽エキシと11周年エキシおまけ動画の処理乙ー

145 ：

チョコボのR任せるトレーナーって誰が１番いいの？
自分はいつもケガが怖くてモリーに任せてるんだけど、結構ケガさせるし・・・

146 ：

手間はかかるが自分でやる方がいい
各行動の疲労値とチョコボの疲労回復力を把握できれば怪我しない
疲労値はwikiの訓練効果表参照
疲労回復力も同頁のやり方で調べられる
個人的におまかせはモグかモリー
怪我が発生しなくてもレース後とか疲労がたまってる場合には
診療所送りにしとくとまあ大丈夫かと
怪我する度リセットってのもあるけどこれは・・・

147 ：

>>146
自分で訓練かー
全羽やるのは大変そうだから大事な仔とかは試しに表見ながらやってみるかな
レスどうもありがとでした

148 ：

>>146
怪我＆病気の度にリセットするのは俺だけではないはずだ・・・

149 ：

このスレの廃じ…トップブリーダー達にメガテンとかやらせたらすごい廃スペック悪魔を作るんだろうな…

150 ：

>>148
怪我分けって普通じゃない？

151 ：

怪我でリセットはよくやってしまう
知らないうちに疲労がたまってた結果の大怪我だったりすると復帰まで長いし・・・ｗ
病気でリセットはあんまりやらないかなー
単純なリセットじゃ病気は回避できないし、温泉に送ればすぐ治るしね
大きなレース前に併一杯を連発して無理矢理調子を合わせる→レース後病気は日常茶飯事だぜ

152 ：

100ギル突破できたー。

153 ：

やりすぎて最近寝不足

154 ：

チョコボスタリオン　-金羽限定エキシビジョン祭り-　（決勝B）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14551330
Aは明日中にうｐできるかと

155 ：

>>154の第3レースでハンデ設定に誤りがあったため、修正版をうｐしました。
結果に影響は出ませんが、お詫び申し上げます。元の動画は1週間後に削除します
決勝B　第3レース差し替え版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14560233

156 ：

チョコボスタリオン　-金羽限定エキシビジョン祭り-　（決勝A）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14560417
そして決勝Aです。大変お待たせしました。
決勝Bと同じ動画構成にしたのでネタ的には面白く無いですが、
最後に金羽を堪能して頂ければ嬉しいです
ｇｄｇｄ企画から始まり、うｐの遅れやミス等ありましたが、お付き合いいただき感謝です。
特に参加してくださった方々、本当にありがとうございました

157 ：

大会の開催と処理乙でしたー
レース条件によって結構順位が上下して最後まで面白かったです
エキシビジョン開催ありがとうございました！

158 ：

>>136
>>155
>>156
動画乙です
大量のパス打ちと編集お疲れ様でしたｗ
A3以外の能力の大切さを知った大会だったぜ・・・

159 ：

乙〜
自分も金羽限定ではないハンデ戦開催してみようかな…

160 ：

いろんな大会に参加したいからできそうな人は積極的にエキシ開催してほしいんだぜ
ちょうど今募集してるエキシもないしね

161 ：

開催＆処理乙！
ハンデの結果は今後のＥＸの参考にできそうですね
色んな意味で貴重なＥＸをありがとうございました

162 ：

突然すみませんが、質問してもいいでしょうか？
始祖化について質問です
仔チョコボがＧ�T勝てば勝つほど始祖化したときの種付け料が上がっていきますが
やっぱりこれはなるべく高くして始祖化した方がいい仔チョコボを産む種牡羽になるんでしょうか？
それともとにかく始祖化してしまえば値段なんて関係ないんでしょうか？
よろしくお願いします

163 ：

種付け料の高低は仔チョコボの能力に影響しないってのが定説
だから始祖化だけが目的ならできるようになった時点ですぐに
種牡羽を選ぶ画面での見た目とかも重視するならギリギリまで粘ってからがいいと思う

164 ：

>>163
ありがとうございます
携帯から失礼します

165 ：

ハンデ戦開催したいんだが、ハンデをA3、A4、A5の合計で決めるってのはまずいルールではないよな？
A3を重視しつつ自在性、長距離も多少考慮したいんだが

166 ：

計算とかハンデの付け方が難しくなりそうだけど
全然ありだと思うよ

167 ：

すまない！自分も開催してみたかったんだ
ちょっと前から作ってた開催告知動画がやっとできたんで投稿
【EX開催告知】チョコボスタリオン フレッシュオールスターGP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14622534
大会の概要は動画内で全部説明してるけど、一応レスにまとめると
チョコボスタリオン フレッシュオールスターGP
【競羽場と距離】毎回ランダムで決定
【枠順】毎回ランダムで決定
【羽色・価格・A3制限】一切無し！
そのかわりに「新羽」制限あり、「既出羽不可」
※新羽は一度もネット開催のレースに出した事が無い競争羽を指す。
　 ネットレースに既に出してしまった競争羽は既出羽になります。
　 自分の牧場中だけでやるのは範囲外。
【大会の流れ】
以下の予選4レースの結果、それぞれ1位に＋12、2位に＋11、…、12位に＋1ポイントを与え、合計で進出する決勝ステージを決定する
第1レース：全登録羽の平均A3値から「±2」離れるごとにグラビデ「±1」
第2レース：全登録羽の平均A3値から「±3」離れるごとにグラビデ「±1」
第3レース：全登録羽の平均A3値から「±4」離れるごとにグラビデ「±3」
第4レース：A3値ではなく、登録羽数に依存する
（例）5羽：-12,-6,+-0,+6,+12 　※左からA3の低い順
各決勝ステージでは予選と同じ4レースに以下の第5レースを加えた合計5レースを行い最終順位を競う
第5レース：ハンデ無しの特別レース

168 ：

【登録可能羽数】 羽主1人当たり1〜2羽登録可能
【登録方法】 メールでの受付けのみ
　登録先　→　 allstarchocobo@yahoo.co.jp
　上記のメールアドレスに
　１、「羽主名やHNのようなもの（任意。）」
　２、「登録羽のパスワード」
　３、「コメント（任意。意気込みや思い出等。）」
　以上の情報を送信してください
【登録締め切り】 6月20日(月) 23時59分まで
締め切り前なら何度でも登録羽の変更が可能なので、とりあえず登録も歓迎！
大会本編の全ての動画は、登録締め切り後一週間以内にニコニコ動画に投稿、公開
こんな感じです
オールスターなんて大層な名前つけちゃったんで
初心者、中級者、上級者関係なくどんどん参加してほしい！

169 ：

連投申し訳ない
あとルール決定や動画制作段階で、色々な動画を参考にさせていただきました
感謝いたします

170 ：

おお？新しい開催告知とな
ルール的にも大丈夫そうだからたぶん参加するよー
>>165 >>167
別に同時期に開催してもいいんよ
昔はそれが普通だったし

171 ：

いいレース名だｗ
フレッシュオールスター、今年は富山でやるんだな

172 ：

昔９７ギルまで行ってＧ１勝てなくて積んで、
今になって改めて始めている。
Menuetあった頃よりも色々と解析が進んでいるんだな。
全書が無用の長物になりかけてる。
んで１羽ごとに丁寧にRとレースさせて順調に引退させてるから時間が半端無いｗ
やっぱりみんな最強羽以外は紙切れ同然の扱いなのかなｗ

173 ：

自分はゲーム本編のGI、GII、GIIIはやり尽くしちゃったから
ネットのエキシビジョン大会に出せそうな仔とか能力配分が面白い仔以外は育てないで配合ばっかりやってるけど
まずはレスの通り「１羽ごとに丁寧にRとレースさせて順調に引退」で普通に本編楽しむのがイイと思うよ
三冠羽とか全GI制覇とか新系統の確立とか色々、結構やりごたえあるし
自分もやっぱり初めてGI勝った時は嬉しかったなー
名前がヤセイオーの野生羽だったのが悲しいけどｗ

174 ：

>>167氏と内容がもろに被ってるが、自分もエキシビジョン開催します。
【EXのタイトル】 初心者歓迎！ハンデマッチエキシビジョン
【開催場所】 2ch＆ニコニコ動画
【競羽場･距離】 基本的にランダムだが特殊ルールあり
【枠順】 A3、A4、A5の合計値の低い順から内枠
【羽色・価格・A3制限】一切無し
【既出羽】 可
【登録可能羽数】 羽主1人当たり3羽まで登録可能
【登録方法】 メールでの受付けのみ
　登録先　→　 chocobo_stallion_ex@yahoo.co.jp
　上記のメールアドレスに
　1. 登録羽のパスワード(必須)
　2. HNかトリップ(任意)
　3. 意気込みなどのコメント(任意)
　以上の情報を送信してください

175 ：

【登録締め切り】 7月31日(日) 23時59分 まで
【結果の公開方法】 ニコニコ動画に投稿
【大会の流れ】
まずA3、A4、A5の合計値を算出する
以下の予選4レースの結果、それぞれ1位に＋12、2位に＋11、…、12位に＋1ポイントを与え、合計で進出する決勝ステージを決定する
第1レース：グループ内のチョコボの平均合計値から「±2」離れるごとにグラビデ「±1」
第2レース：グループ内のチョコボの平均合計値から「±3」離れるごとにグラビデ「±1」
第3レース：合計値がグループ内で最高のチョコボを+12、最低のチョコボを-12とし、他のチョコボはそこから相対的に判断して決定
第4レース：合計値ではなく、登録羽数に依存する
（例）5羽：-12,-6,±0,+6,+12 　※左から合計値の低い順
決勝ステージでも同じ条件でレースを行い、最終順位を決定する

176 ：

【競羽場・距離の特殊ルールについて】
第1レースはランダム
第2レース以降は次の例のように決定
例：第1レースが天空神殿1200m(最短距離)だった場合、第2レースは天空神殿の全ての距離と他の競羽場の最短距離を除いたものからランダム
そして第2レースが砂浜公園3200m(最長距離)だった場合、第3レースは天空神殿と砂浜公園の全ての距離と、他の競羽場の最短と最長距離を除いたものからランダム
分かりにくくてすみません。これは告知動画で分かりやすく説明するつもり。告知動画はそのうち作成してうｐします。
ルール作成にあたって>>38 >>167を参考にさせてもらいました。ありがとうございます。
初心者から上級者まで、たくさんの方の参加をお待ちしています。

177 ：

エキシ開催いいね、どんどん参加するよー
でも第1第2レースのハンデの付け方は現在のルールからちょっといじった方がよさそう
例えば現在のルールだと平均合計値300、第1レースの場合
先：110　長：100　瞬：110　自：100　加：110　A3：110　A4：107　A5：106　が＋11（元のルールでは＋5）
先：90　長：100　瞬：90　自：100　加：90　A3：90　A4：92　A5：94　が−12　（元のルールでは−5）
みたいに平均値から少し上に行くだけで激重、少し下がるだけで激軽になって±12だらけになると思う
グラビデ＋1ごとに「長−2瞬−2持−2自−2加−2」される事を考えても公平とは言い難いし…
だから思いつく代案としては
1.元のルールから基準にする平均値を約3倍にしたように、「離れるごとに」の部分も3倍にする（±2→±6、±3→±9）
2.A4もしくはA5を基準に「±2（±3）」離れるごとにグラビデ「±1」にする
3.「A3、A4、A5の合計値」ではなく「A3、A4、A5の平均値」を基準に「±2（±3）」離れるごとにグラビデ「±1」にする
みたいのが考えられるけど、どうだろう？

178 ：

あーそうだった
ではA3、A4、A5の合計値ではなく平均値に変更します

179 ：

ポケステに搬入させて何年か経って種付けられます？
昔持ってたけど友達にあげたしps３はできないんですよねえ。

180 ：

度々スマン
紛らわしくなるからやっぱりハンデの判断基準はA3、A4、A5の合計値にします
そして決勝では第5レースも追加します
あと最終的な参加羽数を見て、グループ分けしやすい数になるように主催者も何羽か参加させますのでご了承を
もちろん3羽以内で

181 ：

第1レース：グループ内のチョコボの平均合計値から「±5」離れるごとにグラビデ「±1」
第2レース：グループ内のチョコボの平均合計値から「±10」離れるごとにグラビデ「±1」
第3レース：合計値がグループ内で最高のチョコボを+12、最低のチョコボを-12とし、他のチョコボはそこから相対的に判断して決定
第4レース：合計値ではなく、登録羽数に依存する
（例）5羽：-12,-6,±0,+6,+12 　※左から合計値の低い順
決勝ステージでは上記4レースとさらに第5レースを行い、最終順位を決定する
第5レース：第4レースまでの暫定の合計ポイントが、上位3羽と下位3羽にそれぞれ「±12」「±8」「±4」、その他のチョコボは全て「±0」

182 ：

告知動画UPしました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14673299

183 ：

>>179
ポケステの質問に答えられる人っているのかな？
自分も昔持ってたけど、どっかいっちゃって分からないし・・・
何年か進めて配合可能かどうか調べて、駄目だったら新しく作るしかないんじゃないかな？たぶん
>>182
告知動画乙ですー

184 ：

ポケステといえば、全書のポケステの赤外線の検証記事ってホントだったのかな？
太陽とかコタツとかトイレとかの場所によって仔の評価額が違うってやつ

185 ：

気性はともかくスロットについては同じ考えだったので、某所の解析さんに合わせて気性とスロットの表示を若干変更

186 ：

はじめて出た120超え羽｢128｣
先行瞬発Bってどういうことなの･･･体力バカなのか？姉弟冷凍配合なのに？

187 ：

「フレッシュオールスターGP」の中の人です
現在の登録数が13羽を超えたので以下の追加ルールを告知します
１、予選をA･Bの２つのグループに分けます
　　分け方は、まず全登録羽をA3順に並べかえた後、高い方から順にA→B→A→…といった方法を基本とし
　　それに加えて同一羽主の競走羽はできるだけA･Bに分かれるよう配慮する
　　そして予選A・Bのそれぞれ成績上位組が決勝Aに、下位組が決勝Bに集まって最終順位を競う
２、登録数が15羽を超えた場合は決勝をA・B・Cの３グループに分けます
　　つまり15羽を超えた場合は、予選A・B、決勝A・B・Cの合計５戦になります
３、登録数が24羽に達した場合、その時点で登録を締め切り、大会処理に入ります
　　とはいってもまだまだ登録数には余裕があるんですけどね
こんな感じです
大会自体のルールは>>167-168を見たり、↓の告知動画を見れば分かると思います
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14622534
【 6月20日(月) 23時59分 】の登録締め切りまでまだまだ時間はあるので
参加できそうな人は、初心者、中級者、上級者関係なくどんどん参加してほしい！

188 ：

>>186持久と底が高いんじゃない？

189 ：

>>186
近親冷凍だろうが体力馬鹿が出る時は出るよ
この前体力はあるのに脚部が弱くて全く体力の意味がないチョコボが生まれて悲しくなった

190 ：

金羽でねーぞこんちくしょう。
もう400回超えたぞ･･･

191 ：

いくら遺伝のしかたが分かっても確立の部分はどうしようもないからなー
まあだから金羽は貴重なんだろうけどね、がんば

192 ：

金羽出ました。今、更にその金羽から子金羽を産ませました。
はぁ、しんど･･･

193 ：

更に金羽をry値段は113まで上がった。
どこまで上げれるかなぁ。金羽で130超えした人いる？

194 ：

連レスすまん。更にryしてたら青だけど突出して高い羽が生まれた。この羽から金羽は出るのかな？父方が金で母方は普通の青羽なんだが。
だれか金羽に詳しい人居ない？

195 ：

レスの情報だけだと潜色がわからないから何とも…
羽色の遺伝法則
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/47.html
中級者向けEX攻略 - 羽色制限エキシビション
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/46.html#id_e951479f
とかが参考になるんじゃないかな？
あとどんな配合法で金羽作ってるかもレスしてくれると助かる

196 ：

母方は冷凍近親配合を続けて生まれた血統内も青単色です。
父方はその母親の祖母（血統内青単色）×ティラミスから三代連続で金羽
で生まれたの青羽129ギル。この129を更に母の娘と冷凍配合で130超えを考えてます。
黄色が途中で出たら金遺伝子があると見ていいのかな？

197 ：

読んだ限りだと今の血統内には青と金しか色遺伝子しかなさそうだから
黄色がでたらその両親は共に（青・金）で金遺伝子を受け継いでると見ていいと思うよ
でも、もし代重ねを2羽でおこなうタイプのシンプルな冷凍配合をやってるなら
牡の129ギル青羽が金を受け継いでなくても、牝の方で金を受け継がせるってのもいいんじゃない？

198 ：

あー、30羽生んで黄色0なんでこれは･･･
能力もall青なんで淡い期待があったのに･･･アドバイス通り牝に金を引き継がせて産んでみようかな？でも牝より牡が高いとまずいんでしたっけ･･･

199 ：

牝より牡が高いとまずいって事はないよ！能力的には牡羽の方が高いのが普通だし
そもそも価格は「A2±5」の中からランダムで決まるから、同じ能力でも誤差が最大で10ギルもある
わざわざ牝羽の価格（能力）を牡羽より高くするのは、全青の種牡羽を始祖化させたい時ぐらいじゃないかな？

200 ：

>>193
値段の最高はちょっと分からないけど
A3ならちょっと前のEX↓ -金羽限定エキシビジョン祭り- でA3：144が
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14477695
昔見たどこかのEXだとA3：160ぐらいの金羽がいたはず

201 ：

>>199 密かに始祖入り狙ってる･･･けどティラミスに上書きしても意味ないか。
>>200 わざわざすまん。とりあえずA3*140を目標にします。

202 ：

青/金×青/金の場合青/青・青/金・黄/金の三通り
青/青×青/金で出たその羽は青/青の可能性も・・・
その青/？×赤/赤で赤が出れば金持ってるんじゃないかな

203 ：

>>193
152が最高です。
代を重ねれば強いのが生まれますよ。
その分かなり時間がかかりますが

204 ：

「フレッシュオールスターGP」の中の人です
このレスをもって登録募集を締め切りとさせて頂きます
それではこれから大会の処理と動画編集に入ります

205 ：

今更ながら長距離のパラってかなり重要じゃないか？
いくらスパート早くてもヘバったら意味ない気がする･･･
長距離はスタミナ、の解釈じゃおかしい？

206 ：

長距離って正直よくわかんないんだよねー
自分は、「距離が長くなると重要になる能力」「スタートダッシュにも影響」
「100程度あればどうにかなる」「距離が短ければ特に必要ない」みたいな認識かな

207 ：

お待たせしました！
フレッシュオールスターGP大会本編動画の公開を開始しました！
動画の順番的には 全出場羽紹介＋予選B → 予選A といった感じになってます
【大会本編】フレッシュオールスターGP 全出場羽紹介＋予選B
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14823644
【大会本編】フレッシュオールスターGP 予選A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14823682
決勝C、決勝B、決勝Aはこれから処理、動画編集していくので
楽しみにしてくださってる方には申し訳ないのですが、もう二日ぐらいお待ちください

208 ：

予選処理乙です
A3差が大きくても結構順位がコロコロ変わって
改めてハンデ戦は面白いルールだなーと思ったり
決勝の方も楽しみに待ってます

209 ：

乙

210 ：

お待たせしました！
フレッシュオールスターGP大会本編動画の投稿が全て完了しました！
一応動画の順番的には 決勝C → 決勝B → 決勝A といった感じになってます
【大会本編】フレッシュオールスターGP 決勝C
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14854552
【大会本編】フレッシュオールスターGP 決勝B
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14854827
【大会本編】フレッシュオールスターGP 決勝A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14855064
もう二日ぐらいとはなんだったのか
時間がかかってしまって申し訳なかったです
これでフレッシュオールスターGPはすべて終了になります
参加してくださった皆さん本当にありがとうございました！

211 ：

>>210
面白かった！お疲れ様です！
このタイミングで言うのもあれですが、こちらのエキシビジョンはまだまだ参加者募集中です→http://www.nicovideo.jp/watch/sm14673299
締切は7月末まで。
言い忘れてましたが、締切前なら何度でも登録可能なのでとりあえずの登録もOKです。
>>210氏のエキシビジョンに参加させたチョコボでももちろんOKです。
あと申し遅れましたがwikiの編集をしてくださった方、ありがとうございました！
たくさんの方の参加をお待ちしています。

212 ：

>>210
動画見させてもらいました
思いがけず大きな大会に参加できたみたいで、すごく楽しかったです
次開催する事があったらまた参加したいと思います
>>211
リベンジも兼ねて参加を予定してます
産み分けをしてからになると思うのですぐにではないですが
その時はよろしくお願いします

213 ：

今ちょうどwikiにあるスワップカップリングやってA3伸ばしてるんだけど
これって頑張るとどれくらいまで伸びるの？
今自分は結構頑張ってA3150ちょいです

214 ：

スワップカップリングを使って、単純に毎世代両親のA3を超えるように産み分けしていく配合だと
ちょっと頑張るだけでもA3：120〜130ぐらいなって、結構頑張るとA3：140〜150になる印象
さらに頑張ってもA3：160を超えた辺りからほとんど伸びなくなって、A3：170あたりで限界に達する？
冷凍配合も大体同じ感じで、×12コンビネーションだともうちょっと伸びそう
A3：180越えとかはギャンブル配合の要素（単能力特化させて最後に合わせる）も足さないと難しいらしい

215 ：

>>214
まだ伸びる余地があるのかもうちょっと頑張ってみる
ありがとうございました

216 ：

チョコボの最高額っていぐぐらい？
もしデータ的にあるなら、改造やバグ防止になりそうなんだけど…

217 ：

最高値を196で、HPが足引っ張って120くらいだと仮定したら、
1492で割る8で186.5、±５で＋５がでたとしても191。
すべて最高値を引くって無理じゃね？ってことで、あくまで仮定の話。
あそこの愛羽紹介の下から10羽分は升確定だから参考にならない。知らなかったらスルーで。
ところでバグって冷凍の以外のはみたことないんだけど、能力値系ってあるの？
でもバグで出せたとしてもそれはNGだとおもうけど。

218 ：

いや、そこのが升なのは知っている
ただ現実的に考えて、正当な方法で180Ｇやら190Ｇは出るものなのかと思ってさ。
バグと言ったのは一度180Ｇと戦ったことがあるんだが、その人は改造とかしてなさそうな感じで、その一羽以外は普通(その親から生まれた子も)だったからどうなんだろうと。パスは能力値がおかしかったと記憶してる
また初心者相手だと、それは改造羽なんだよと教えても信用してもらえなくてね。それでこんな質問をしたんだ、すまん

219 ：

http://www.jttk.zaq.ne.jp/sada/choco/rank.htm
ここの上位３人は升確定なので除外すると149G、147G辺り
http://blog.livedoor.jp/sta_shigen/archives/1792092.html
その後かなりたってからここで150Gに最高額が更新された感じだと思う
最高評価額を目指した人たちの記録が145〜150Gに集まってるのを見ると、大体その辺りが限界じゃない？
バグの方は「パスワードを写し間違えたけど、偶然それでも通ってしまった」
っていう人為的ミスによって能力値がバグってる可能性？それ以外だとやっぱり改造を疑ってしまう・・・

220 ：

>>218
>バグと言ったのは一度180Ｇと戦ったことがあるんだが、その人は改造とかしてなさそうな感じで、
>その一羽以外は普通(その親から生まれた子も)だったからどうなんだろうと。
>パスは能力値がおかしかったと記憶してる
してなさそうな感じってどんな感じだったん？それとパスはもうなさそうだね。
いつぐらいにどこで知り合った誰かって伏字でもいいから正直知りたいけどたぶんスレチか。
>また初心者相手だと、それは改造羽なんだよと教えても信用してもらえなくてね。
いずれ分かるだろうから別にいいんでね？
>>219
とある動画にそれより上があったような
>バグの方は「パスワードを写し間違えたけど、偶然それでも通ってしまった」
>っていう人為的ミスによって能力値がバグってる可能性？それ以外だとやっぱり改造を疑ってしまう・・・
少なくとも３歳パスと成長後パスの２回とるうえで、３歳で能力が一部を除き−７５になってる事を知ってたら、
成長後の能力値もはっきりするし、両方とも偶然そうなる可能性って無いに近いんじゃね？
３歳の最大能力値計算では瞬発力が９０でしたけど、バグかなにかで１８０出せましたは…無しでしょうと。
>バグと言ったのは一度180Ｇ
パス写し間違えでの場合なら、180Gとは言わずに130Gとか140Gのはず。
産み分け者が180Gだといっていたのなら、それは写し間違えじゃなくて最初からその能力だったと言える。
複数の能力値がパスの写し間違いによって全てあるいは何個かが偶然上昇あるいは下降し、
かつ通るパスになる確率ってどんなもんだろう？

221 ：

それと、厳密な判断ていうのは出来ないから、不毛といえば不毛なやりとり。
でも、そういう人は多分飽きてすぐ消えてくれるからそれを待てばいいと思う。

222 ：

パスワードからチョコボ作ってみようかな。
これができたら一気につまらなくなるけど。

223 ：

>>220
二年前の話だし引っ張るつもりもないが、本人もその一羽だけ異常なもんだから不思議がってたよ
何はともあれ解答ありがとう。線引きできないし気付いてくれるのを気長に待つよ
それからパス自体がバグったことならある。お気に入りの羽がいたんだが、突然
例：チョコルーラ→ヒョコルーラ
みたいな感じで今もそのままになってる。幸いＰＣに正規のパスが残ってたから良かったが、こういうこともあるんで気を付けてくれ

224 ：

せめて両親のパスを聞いていれば〜とおもったけど２年前か。
突然変異的にそういうのが出る現象があるなら、
既にネットにやり方があるはず、
っていうのが無い証拠って言えばお分かりいただけるか。

225 ：

ふと昔あったサイトみたいにパス公開場所とかあったら面白そうだなと思った
色々と難しそうだが

226 ：

自分もほしいなーと思ってたから、ちょうどいい機会だと思ってwikiに愛羽紹介ページ作ってみた
ほんとはメヌエットにあったようなデータベースにしたかったんだけど、スキルが無かったので簡単なリスト形式
チョコボスタリオンWiki - 愛羽紹介
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/53.html
とりあえずの紹介例として自分のやつを適当に登録
他の人のチョコボとかも見てみたいからどんどん編集、投稿してくれると嬉しい

227 ：

どっかに晒そうと考えてたけど完全にタイミング逃しちゃってたパスがあったからありがたい
パス公開といえば前からデータベースタイプのこっち↓
http://doratomo.ddo.jp/decobo/aiba/aiba2/
もあったんだけど、ログイン必要みたいだしサイトの更新も止まってるから躊躇してたんだよね

228 ：

4-2の差って大きく出るもんなんだろうか…
羽色固定に気をとられていたら、こいつの存在をすっかり忘れていたよ

229 ：

wikiの解析項目の検証２によると
み系＝ほ系＞ふ系＝は系
「＞」の部分で長距離+18、加速力+18の差があるらしい

230 ：

4-2は結構差が出るから
羽色が変わらない程度にアウトブリードを挟んで
4-2○（み系ほ系）を血統内に導入した方がいいよ
能力上げ始めてからだとやっぱり難しいからね

231 ：

ハンデマッチエキシビジョン主催の者です。
参加羽が12羽を超えましたので、ルールを追加します。
予選・決勝ともに2グループ（もしさらに増えれば3グループ）に分けてレースを行います。
予選はa・bグループに分け、1レースごとにランダムでどちらのグループに所属するか決定します。
ただし同じ羽主のチョコボが一方のグループに固まらないように調整します。
決勝もA・Bグループに分け、予選結果の上位がAに、下位はBに進みます。
以上です。
大会の基本ルールはこちら→http://www.nicovideo.jp/watch/sm14673299
締切は7月一杯まで。
疑問点があればどうぞ。
過去のエキシビジョンに参加させたチョコボでもOKですので、まだの方はぜひお気軽に参加して下さい！

232 ：

エキシビジョンの参加申し込みをここで締め切りますが、あともう少し待ってーという方がいましたら言って頂ければ数日程度なら延長します。
また申請して下さった方には全員に確認のメールをしましたので、届いていないという方もいましたら言って下さい。

233 ：

特に問題ないようなのでこれにて締め切ります。
動画はなるべく早く作りますのでしばしお待ちを。

234 ：

競争羽のステをリアルタイムで監視できるソフト作ったんだけど需要あるか？

235 ：

リアルタイムでってのが今いちわからんがＡ３調整する時役立ちそうだからちょっと気になるな

236 ：

とりあえずうｐ

237 ：

おｋ、うｐロダさがしてうｐするわ
っと、その前に。
書き忘れてたがエミュのePSXe使ってる人間限定だから実機組ならすまん

238 ：

ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_30063.zip.html
DLキーは「chocobo」
リドメに一応書いてるけど、メモリ関連で使い物にならなかったらすまん

239 ：

すんまそ、ミスってたので揚げ直しました
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_30064.zip.html
パスは同じ

240 ：

エキシまだー？

241 ：

>>240
8月に入ってから忙しくて…
もうしばらく待って下さいすみません

242 ：

久々に遊んでみたらチョコスタ熱がぶり返してしまった。
また睡眠時間が減るぜ…。朝まで！産み分け！

243 ：

急かすつもりはないが、エキシいつ頃できそうか目安だけでも知りたいな…
つい探してしまう

244 ：

いいだしっぺがどうの

245 ：

>>243
土日辺りに第1弾を出せると思う

246 ：

大変お待たせしました。
とりあえずpart1だけ完成しました。　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15298691
こんだけ待たせてこれだけかよ！とか言わないで…。
part2は数日以内にうｐします。

247 ：

待ってたぜ　うｐ乙！

248 ：

うp乙！
ハンデ戦が一番見てて面白いなと思う今日この頃

249 ：

名前欄sageてしまったすまん…

250 ：

乙
やけに遅いと思ったら出場者が多かったのねw

251 ：

>>239
32bit版OSでも動作しましたよー
でも、得意周りが間違っていませんか？
「なし」でも「左」と表示されているような・・・

252 ：

251です。
出身地の「ガルバディア」が「ガルバrヒア」と表示されるみたいです・・・

253 ：

>>251-252
起動報告ありがとうございます。32bitでも問題ないと聞いて安心しました。
得意周りについては、ご指摘の通り「なし」も「左」と処理していましたので修正します。
出身地の表記に関しては原因を調査中です。処理的に「r」は文字テーブル上存在しない
ので、なにかしらのバグがあると考えられます。
とりあえず能力の青赤文字は解析終わっているので、次うｐする機会があるなら上記共に
実装しときます。
何かご要望等ございましたらお気軽にどうぞ

254 ：

>>253
それでは、お言葉に甘えて。
(1)環境によるのかもしれませんが、ステータス表示で水色が見えにくいので、
　 別の色になりませんか？
(2)潜在羽色も表示してもらえませんか？
　 ざっと解析したところ、下記の値かな？と思っています。
　 プロセスをフックしてメモリを引っ張ってくるところまでは作ってみたんですけど、
　 その後コーディングするのが面倒なので・・・
　　●名前の先頭から+0Chの上位4bit
　　　0:桃　1:赤　2:白　3:黒
　　　4:緑　5:青　6:黄　7:金

255 ：

>>254
潜在羽色なんてのがあったんですね。確かにメンデルの法則に従うなら必要な項目ですね
そこは何を指しているのか不明だったもので、大変参考になりました。
前出のガルバディアに関しては単純に打ちミスでしたので修正しました。
GUIの色に関しては容易に変更できますので、配色なんかは見直しておきます。

256 ：

>>255
今見ている限りは、間違ってないかと思います。
０〜７なので、4bitのうちの最上位bitは使ってないかもです。
最新版のうｐ待ってますね〜（＾＾）

257 ：

>>256
今週末まで忙しいため、週明けにはうｐしときます。

話は変わりますが、パスワードに関して6-2〜6-5に関して仕様をご存知の方いますでしょうか？
おそらくパリティだと思うのですが、これさえ判明すればリアルタイムパス生成も可能となる為、
情報お待ちしています。（登録してパス見れば済む話ですが。。。）
2-4と6-2〜6-5を除く20文字140bitを4文字28bitで管理するとなると、おそらく5bitを1bitでパリティ
を組んでいると予想していますが、実際の処どうなんでしょう。

258 ：

>>257
これを言っちゃうとパスいじり放題だからねぇ
便利にはなるけど一気につまらなくなるよ

259 ：

改造話と聞いて

260 ：

>>258
確かに。情報募集は辞めたほうがよさそうですね
>>259
改造話は終了の方向で

261 ：

久々にやったけど、忘れた頃に四天王と遭遇すると興奮するなこれ

262 ：

特別なイベントもないし、狙ってもなかなか戦えないから影薄いけど
やっぱり四天王って強いよね
絶好調のメテオブライアンとか手がつけられない

263 ：

エキシ用に育てていた時、育てるだけじゃつまらんからとG�Tに出走させたらブライアンがいて負けたｗ
年月なんて確認してなかったよ

264 ：

強いのはやっぱりブライアンだけど個人的にはキスオブファイアが好きだ
不発することも多いけど、小柄な体格で後ろから猛烈に追い上げてくるのが良い

265 ：

スルーされてるみたいだけど、エミュで産み分けって認められてるの？
それとエミュを使う利点てなんかあるんですか？

266 ：

エミュだとフレームスキップしてゲームスピード上げれるから実機より数段快適
クイックセーブロードが使える
メモリーカード無制限使用
チョコスタ自体古いし、ゲームが手に入っても実機がないってこともある
チート使わなければエミュでも問題ないと個人的には思う

267 ：

お待たせしました。
予選Part2です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15348814

268 ：

乙！！

269 ：

エミュはデータのバックアップ取れるのも利点かな
久々にやろうとしたらメモカ4枚中3枚使用不可になってたぜ＼(^o^)／

270 ：

>>267
乙です！
次はいつ頃ですか？

271 ：

>>270
あと3日か4日くらいですかね

272 ：

エミュが流行ると改造するやつも
増えそうだな

273 ：

>エミュだとフレームスキップしてゲームスピード上げれるから実機より数段快適
>クイックセーブロードが使える
この時点でNGだと思う。エミュ羽と表記してほしい
>>266や>>269は使ってるの？

274 ：

検証なんかはほぼすべてエミュだし、エキシとかも大体エミュだよね

275 ：

自分はエキシ出したことないけど実機でやるのはもう辛いな。セーブロードが長すぎて疲れる

276 ：

エミュでもセーブロードにかかる時間は同じじゃね？

277 ：

結局のところ個人の判断では？はっきり区別しようってのが無理な話なわけで
改造羽とかチートを使ってなければエミュでも構わんと思うよ
チョコボの羽色とか体格とか拘ってる？色はまだしも体格は固定しにくくて苦労するわ

278 ：

なんか、エミュ実機論争になっちまったな・・・
まぁチートなんて実機でもPARとかあるわけで、エミュだから〜実機だから〜って議論は不毛かと
知っておいてもらいたいのは、基本的にエミュも実機も全く同じ結果になります。
エミュだからチョコボ強えぇとはならんし、糞長いセーブはフレームレート変えなきゃ実機と同じ
「クイックセーブは卑怯！」って意見もあるけど、チョコスタは乱数操作の効果が皆無ですので、
セーブ＆ロードと結果はなんら変わりません
実機だろうとエミュだろうとチートなんてできるんだし、俺つえぇ馬鹿はスルーすりゃいいだけかと
思うんだけど。チョコスタでチートしたって数分で飽きるぞ？
エミュだろうと、チートやクイックセーブなんかせずとも、私の育てたスナギモとボンジリは皆に楽しい時間を
提供できたと思ってますが、やはり実機じゃないと皆不満なのかなぁ（´・ω・｀）

279 ：

スナギモとボンジリは確かに楽しい時間でした＾＾
チートしてなければ、エミュでもいいんじゃない？

280 ：

今日辺りエキシ投下か？

281 ：

改造は論外として、
セーフ→自分で楽しむ範囲
アウト→愛馬登録や他人のエキシに登録
時間のかかるゲームだから、時間短縮出来るのは十分チートじゃね？

282 ：

お待たせー
予選part3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15402049

283 ：

そもそもチョコスタやってる時間が人それぞれ違うからなぁ
この意見含めて同じような流れがかなり昔にもあった気がする

284 ：

チョコスタのコード自体金と高速化くらいしか知らんからかあまり気にならんな

285 ：

長くやってる人が強くなるのはゲームなら当然だよな
コードは能力ＭＡＸとかあるんじゃないかな？

286 ：

エミュでクイックセーブ利用して、怪我したらリロードってやってたときはチート臭いなぁとは思った

287 ：

>>286
チートの定義によるけど、実質怪我無しと同じ様なものだから、幅広い意味だとチートじゃね？

288 ：

ってかチート羽でエキシしてるやつとかいるの？

289 ：

>>287
でもそれって一応実機でも再現可能なんだよね
手間がかかりすぎるけど

290 ：

>>288
エキシはしてない愛羽登録なら某所でしてる、>>266と同じ意見＾＾ｖ

291 ：

>>251
なんかエミュ実機論争を見ていて、気が付いたらうｐもせず今に至って申し訳ない。
とりあえずエキシ等ではエミュ禁止！って方が多い様なので、ツール更新は自重します
チョコスタが好きという事以上に楽をする・手を抜くという禁忌にばかり目が行っている気が
するように思いますが、まぁ正論だとも思うので否定はできませんが。
勝手土壌が違っていても、チョコスタの人気が上がりVitaやスマホでの移植・新作を願って
います。
FFTAのようにiphoneに移植されねぇかなぁ・・・

292 ：

>>291
オッケーです。
結局、自分で作ってしまいました・・・
ホント、新作が出てほしいですね！

293 ：

エミュつかえば一日に１万羽くらい産み分け出来るけど、それでも容認出来る？

294 ：

エキシビジョンはもうちょい待って下さい…
ホントすみません

295 ：

実機がどうのエミュがどうのって話になってるが、直接的に関わるのはエキシだけだよな？
それは結局のところエキシ主催者が判断すればいいんじゃないのか？
エミュ禁止なら禁止と明記しておけばいい。特に書かれていないなら参加者側の自己責任ってことで
個人としちゃそんな面倒なシステムになるのは嫌だけどな…
あと落ち着いたと思ったら話をぶり返す人がいるような気がするが気のせいか

296 ：

話をぶり返すって>>295のことか

297 ：

>>295
自演おつ

298 ：

大変お待たせしました
エキシビジョンCグループ決勝
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15649345

299 ：

過疎ってんな

300 ：

久しぶりにやるんで、スワップカップリングで適当にやって、ゲーム内俺つえーしようと思ったら
あまりにも価格伸びなくてわろたｗ
良い価格のが生まれないんで、「この世代は例外で、一度下げてから上げて行こう」とか思っても
周期的に下がってくる。90後半〜80前半を行ったり来たりして、30世代目で結局やめちゃった。
30世代目が牝86,82、牡78,88で終了。うー、なんだったんだこれ。数時間無駄にしちゃった。

301 ：

>>300
どんなやり方したか知らないけれど、
成長と気性以外の全能力青字だと、ノーリロードで８〜９代目で１００超えだすよ。
1時間くらいで終わったはず。
強いかどうかは別だから、ある程度選別しないとダメだけど。
覚えてないかも知れんけど、覚えてたら使った減流教えて。
wikiのをそのままなら無しで。

302 ：

渋い配合で90くらいの牝作って、雑魚牡と配合で牡を産んだら親父の能力超えたとなって
全青できる？

303 ：

>>302
情報少なすぎて分かりません。
1　牝＋牡でオール青になるか？赤は論外
2　赤字のインブリードがない。
は最低条件じゃない？　

304 ：

>>302
>>303みたいに情報量無いからはっきり答えられないけど、
とりあえず１００羽生産くらいは試したら？

305 ：

能力超えても遺伝がないと青字はつかないよ
母父が全青か、クロスを入れないと無理
雑魚牡×高能力牝の配合に全青字クロスを入れれば出る
更に渋い配合を締めの牡羽に入れると出やすくなる

306 ：

あ、wiki見直したら基本は牡牝いっしょだった。牡だけ更に父超えが条件なんですね。
ありがとうございました。

307 ：

チョコスタのスレなんてあったのかｗ
今からアーカイブス買って10年ぶりにやるぜ

308 ：

>>307
俺も最近またやりだした！盛り上げようぜ！

309 ：

アーカイブスで見つけて10年ぶりくらいにやり始めましたｗ

310 ：

ちょっとお聞きしたいんですが
G1に勝とうと思ったら子チョコボの値段は
どれくらいが目安なんでしょうか
今のところ自分はポカミスでやり直し中なんで
現在の価格はぎりぎり100いかないくらいです（98とか96とか）

311 ：

ぶっちゃけると価格はあまり関係ない
Ｇ１を勝つだけなら瞬発力、持続力が高ければ70ギル代でも勝てる
逆に言えば100ギル代でも重要な能力が低いと勝てない
おそらく全青のスワップか×12で配合してると思うので現在の価格でも充分に勝てると思います

312 ：

ありがとうございます
以前×１２で失敗しまくったので現在スワップなんですが
先ほど92のチョコボでG1二連敗を喫したので心が折れかけてました
早速リベンジしてまいります

313 ：

四連敗を喫しましたorz
訓練は芝／併／一杯とプールをだいたい交互に行っているんですが
それが悪いんですかね？
二羽とも九十台前半なんですが

314 ：

訓練方法はそれで問題ないです
それでも勝てないとなるとやはりチョコボの能力値に問題があると思います
先行力、瞬発力、持続力が高くなるように配合を重ねていけば自然と速いチョコボが生まれるはずです
種牡羽にした時に青字がつくように産み分ける事も必要です。

315 ：

えーと持続に先行・・・・瞬が短所になっとるorz
おそらく原因これですね
アドバイスありがとうございました
青字にばかり目が行って長所短所見逃してたみたいです
ちょっくら作り直してきます

316 ：

とりあえずエキシ登録してパス晒すか
自分で解析通してみるべし
価格だけだと体力馬鹿の可能性もあるし

317 ：

一昨日始めたけどやっとスワップ終わりそう
6代目で80ギル後半って安いですかね？

318 ：

>>317
大丈夫じゃないですか?自分は12代目で90前半ですし

319 ：

>>318
そうなんですね、安心しました
ところで7〜8代目が3歳で骨折、引退してしまうようになった
プール使ってるのになぁ。これがスワップの虚弱体質なのか…

320 ：

>>311
>>314
ありがとうございましたー！！！
アドバイスのように瞬発上げるようにしたら95のチョコボで
G1三冠＆五連覇できました！！
三冠とったとき小躍りしてしまいましたｗ
ほんとーにありがとうございます！！

321 ：

スワップと派生繰り返してたら、全羽早熟＋スペになってしまった
これは全羽引退させて一からやり直すべき？

322 ：

卵がかえらないのはリセット繰り返してももうダメ？

323 ：

>>321
派生とスペって言葉が聞いたことないんだがたぶん成長赤が蔓延してるって事だと思うので
今の血統を崩したくないなら成長青の源流
シャーベット、ジンギスカン、ポリフェノール、マイルドラスク
のいずれかを血統内に組み込みインブリードを発生させて早熟赤を消すしかない
ただこれはやってみるとかなり苦労するので一からやりなおした方がはやいと個人的には思います
>>322
卵が孵化しないという事は自分が知っている限りでは
自家生産種牡羽と繁殖牝羽をカップリングさせ、卵が孵る前にその種牡羽を売却、逃がすにした場合でしか発生しない
つまりリセットしても卵は孵りません

324 ：

ちょっと追記ですが
種牡羽を売却、逃がす前のデータがあれば話は別です
大抵の人は産み分けをする時は３月１週にカップリングさせたら３月４週でセーブをすると思うので
その間に種牡羽を売却、逃がしたのであれば卵が孵る事はありません

325 ：

プラリネは罠だよな
こいつを組み込んでると後からどんだけ成長青入れようが早熟で収束しやがる

326 ：

>>324
やりこんだのはここ数年のことだけど、初めて知りました…
詳しくありがとうございます。

327 ：

ちょっと疑問があるんですが
始祖チョコボって能力があるもの（試合勝ちまくり）か遺伝情報が優れてるのか（オール青）で
どちらを入れようと思います？
片方は底と自以外青でG1勝ちまくりもう片方はオール青だけど短所持続であまり揮わなかったもの
今二匹始祖化できそうなんですけどどっちも甲乙つけがたいので
幸い二羽とも別種ですが同じだったら迷うなと思いまして

328 ：

>>327
その２羽から選ぶなら能力の高い方ですかね
血統内のチョコボの青字が多い方で決めてもいいと思います

329 ：

やっぱり能力の高いものの方が
直近の子供の能力は上なんでしょうかね?

330 ：

>>325
wikiには未だに載ってるんだよね、
全書のコピペだから信用あるのかしらんけど。
経験者ならだれでも早熟化するのは知ってるのに、
誰も変えたりしない不思議。
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/24.html
>>329
判断してもらうのに一番はやいのがパスと種牡羽時の青字をうｐすること。
そしてそろそろメール欄にはsageを

331 ：

エスプレッソプリン　チョコマカロン　ポインセチア　プラリネ
先加○　　　 　　　　瞬自○　　　　 　持底自○　　　長自○ 成×
早熟無し源流ならブラマンジェかと。
自×があるものの差し引き＋１
ブラマンジェ
先長○　自×
瞬か加を積み込めばシャーベット・ポリフェノール･マイルドラスクなんかで晩成化も
シャーベット　ポリフェノール　　マイルドラスク
長成○ 加×　長自成○ 瞬×　長成○ 瞬×

332 ：

なんだか、使う源流を４羽に絞りこまなければいけないみたいな風潮にみえてくるね
例えば、先にエスプレッソプリン系、チョコマカロン系、ポインセチア系でクロス作っておけば
先瞬持底自加が青になるわけだから、ミルメーク（長持青、自赤）や>>331の挙げた晩成３種でもなんでもOKになる。
不安なら、数代重ねて定着させれば問題ないし。
>この例のABCDにそれぞれ
>A:エスプレッソリン系 >B:プラリネ系 >C:チョコマカロン系 >D:ポインセチア系
>を入れると、6代目で初めて主要血統効果が全て青のチョコボが生まれる。
>以降牝羽は常に全青、牡羽は青字の受け継ぎ方に基づいて青の多さが変わる。
これは全青の作り方であって、スワップカップリングのところに持ってくるのは場違い。
現にスワップカップリング改は抽象的に書いてるし、
×１２みたいに、表記はA系・B系・C系・D系って抽象的な表現でするほうがいいんじゃない？
スワップはエス系、プラ系、チョコ系、ポイ系を使う配合方法じゃなく、
最初は４系統で始め、最終的には２系統×２系統をやりつつける配合なわけだし。
攻略サイトであるなら、全青の作り方っていう項目を作るべきか？と思ったけど、
それはそれで、一番最初に目指すことで、一言これとこれを使いましょうって書いてしまうと、
このゲームの血統を考えるという楽しみを奪ってしまうし、考えられないと後々詰まってしまうというジレンマ。
エキシ限定なら関係ないけど、ゲーム内Ｇ１を全部とる上では早熟は結構危険だから、
>初心者向け簡易攻略の成長型による大まかな育成の流れ
の項目に早熟は４歳秋以降のレースに勝つのは難しくなりますって赤字で付け加えた方がいい気が。
逆に、晩成は３歳Ｇ１は勝てないわけではないがつらい、みたいなのも。

333 ：

それと、とても細かいことだけど、書いた人が別なのか、×とxが入り混じってるところがある。
>スワップカップリング
>スワップカップリングとは4系統の源流を用い >常に3x3のクロスを発生させ続ける配合理論のことである。
>×12コンビネーション
>×12コンビネーションとは発祥地の違う6系統の源流を用い >常にシブい配合と4×4のクロスを発生させ続ける配合理論である。
一般的にはｘじゃなく×のほうだから、統一した方がよくね？と思った。
さらに突っ込むと、系統の源流を用いの源流って必ずしも使うわけじゃないから消した方がよくね？ってのも。
長文＋上から目線と感じられたら申し訳なく思うがそういうつもりは一切ありません。
そう感じたらスルーかｻｰｾﾝ。

334 ：

懐かしいゲームのスレを発見して　ﾆﾔついてしまったｗ

335 ：

>>298
EX進行情報がありませんが、大丈夫ですか？

336 ：

今のところ動きは無い様だけれども、
皆さんは上記のスワップ等の指摘はどうすべき？

337 ：

別にいまさら初心者が大量にくるゲームでもないしどうでもいい
今いるプレイヤーはそんなこととっくに把握してるだろうし

338 ：

最近買い直したものとして直して欲しいなぁ…
面倒だと思うし、無理にとは言えないけどね

339 ：

>>336
細かい所ですが、直しておいて損はないと思います。
>>331
むしろビターでいいと思います。元々多重インブリードは気性難になりやすいですから。
ビター
長加○ 気×

340 ：

気性難は気性赤の源流を入れない限り発生しないのでなりやすいって事はないと思います
気性難は好きで入れる人もいれば絶対入れたくないって人もいますし
全青に出来る組み合わせは結構ありますね
ニックスまで考えると絞られますが

341 ：

更新乙です。
ところで、升羽が湧いてますね。
http://megalodon.jp/2011-1019-2006-38/www43.atwiki.jp/chocosta/pages/53.html

342 ：

やはり升ですかね・・・疑問に思った所は
１番上の羽は能力値もそうですが３歳８月１週の登録で２戦１勝というのが気になります
これだけの能力がありながら新羽かＧ３で負けるというのは考えにくいです
２番目の羽には特に変な所は見当たりませんが
３番目の羽は瞬Ｂ加Ｃ評価ですし価格とＡ２が合いません
ＨＰが減った状態で登録したのであれば別ですがこの瞬加の低さは正直チョコスタをよく分かってないのでは・・・
パスをいじったのか羽をいじったのかは分かりませんが・・・

343 ：

当然Passミスしていた場合もあるとは思っていましたが、本人が訂正コメがなかったので
升羽かどうかは、わかりませんが・・・・更新しない方が良かったですか？

344 ：

今回の場合は放置でよかったかも。

345 ：

自分の羽を更新していたら、気になってしまっていたので一緒に更新したのですが、
話題が活気し出す前に消した方がいいのでしょうか？それとも、升羽でも載せ続けて
いいものでしょうか？迷います。

346 ：

改造羽の可能性有りとでも注釈付けときゃいいんじゃね

347 ：

升はなにがあってもスルーでいいかと。

348 ：

自分もスルーでいいと思います

349 ：

では、一応PASSミス可能性あり((省略)故意、他意の解釈の含みあり)で更新しておきます。
今回のことで、また、あれの再来が起きそうでした。
すみませんでした。

350 ：

あれって？

351 ：

あれの再来＝上記の再来ってことでよろしいですか？はっきり言ってしまうと、
それだけで、蒸し返しになりかねませんので・・・。

352 ：

愉快犯の可能性もあるから全部消したほうが、といまさら。

353 ：

このことに関して、蒸し返しが起こるようであれば、消すつもりではいますが、
なければそのままスルーする予定です。

354 ：

てす

355 ：

勝手ながら例の登録情報の部分を削除させて頂きました。
おかしい点や不備が見受けられる場合は、例え正規のチョコボであっても保留しておくのが賢明と思われます。
訂正された時に載せればいいので。

356 ：

>>355
おつ。353は蒸し返しがなければ、消さないという意味のスルーだったのか？
B66N0jD3やojG/iVDwが言ったスルーは、
登録をしないという意味のスルーだというのは誰が見てもわかるだろ。
≪それとも、升羽でも載せ続けていいものでしょうか？迷います。≫
亀レスだがとても気になるので、これの真意についての弁明が欲しい。

357 ：

そんな引っ張る話題でもないだろうに

358 ：

あーでも返答きになるわ。
それ次第でニコニコのコミュ脱退も考えてる。

359 ：

わざわざ動画で触れてんのもいるけどそこまでむきになる話題なのか
今回はあからさまだったけど、お祭り好きやら得意周りやら弄った羽とか見分けつかんし
少しでもチートに関りたくないというなら愛羽紹介ページ消しちゃったほうが今後のためにいいんじゃないの?

360 ：

>>359
チートが出ることはいままでも多々あった
気になるのはそこでなく、それを分かってて載せて、そのままのせ続けようとしたところ
脱退もチートおkな人とは関わりたくないし

361 ：

スレ荒れや>>359と喧嘩になるのもアレだし、>>349が表れるまで控えるわ

362 ：

長文ですいません。
>>356
≪それとも、升羽でも載せ続けていいものでしょうか？迷います。≫
これの弁明ですが
≪それとも、（例え）升羽（として疑わしき要素が1つあるが、正規で
もできないこともない場合）でも載せ続けていいものでしょうか？迷います。≫
という意味でチート羽OKというわけでは決してありません。
つまり、今回の場合は
>>342の
『１番上の羽は能力値もそうですが３歳８月１週の登録で２戦１勝というのが気になります
これだけの能力がありながら新羽かＧ３で負けるというのは考えにくいです』
というのも例えば、自家生産羽（同様の能力が必須だが）の二重登録(片方が特にゴウワンおまかせ登録）
をしてしまって負けた場合が脳裏によぎった為、正規であることを信じていたこと。
『３番目の羽は瞬Ｂ加Ｃ評価ですし価格とＡ２が合いません
ＨＰが減った状態で登録したのであれば別ですがこの瞬加の低さは正直チョコスタをよく分かってないのでは・・・』
そもそもこれはA3がギルより高くなければ、愛羽登録してはいけないのか？と
考えてしまい、瞬150クラス同士が混ざってもBクラスは平気で出るのでここは、
問題視しませんでした 。加Cはむしろ、ギル重視で×12や×16などで制作してれば、
出てくるのではないかと思いました。A2と価格の比較はHPでいくらでも変わるので、
チートと正規の判断要素には弱いと思っています。A2と価格の比較で+-20や+-30
出るのであれば、話は別ですが・・・。
すいませんが、上記のチョコボ登録ではチート確定ですか？正式だと思って
いたのは、今でも私だけでしょうか？そのため、消さずに残してていたのですか、
すぐ見て分かるほどの差だったのであれば、すいませんが勉強不足です。
また、2CHのスレ荒れや動画にまで影響が及んだことはすいませんでした、としか
言えないのが現状です。重ね重ねですが、本当にすいませんでした。

363 ：

んーまぁとりあえずメ欄にsageいれとこうか

364 ：

別にそんな気にすることないと思うが
どういう意図か知らんけど、オオゴトにしたがってる人がいるよね

365 ：

>>362
１羽目が正規だった場合
a早熟０（自然成長率最大）
bダート併せ一杯とダート併せ一杯の繰り返し（実現可能な最大値）または芝プのRでの成長分
c２レース分の成長分
abcを足して登録時の能力と引き算してそれに+75（長距離は+65）すればおおよその３歳時の能力が出てきます
参考数値でしかないものの、そのA2と価格の差を比べてみたり
自然成長の恩恵が少ない普通型や無い晩成型の場合も気になるならためしてみたら面白いかもしれませんね
３羽目
A2と価格の比較云々話よりも、能力値200は出ません。それだけで改造です。
>>364さんはきにならない性分なのかもしれませんが
私は含みの部分が気になっただけで、大事にしたいとは思ってませんし
そういうのはスレ荒れになるかもなので控える方向で

366 ：

EXをやるとしたらどんなルールが楽しめると思う？
最近の傾向だとハンデ戦が集まりやすいのかな、と思っているんだが。
暇ができたらEX開催するつもりなんで、面白かったルールとか色々提案してくれると助かる。

367 ：

>>366
三冠馬もでたことだし、三冠レースなぞってみるのは？
エキシ歓迎だから、ひとまず現実味を帯びさすためにトリップなんかをつけてみれば？

368 ：

>>367
火消しに釣られんな

369 ：

意見を参考にしつつ、決まった分だけ告知しておきます。
【出走条件】
牡限定※既出、新羽は問わない
【競走場】１羽で３レース
天空神殿 １６００m
天空神殿 ２４００m
秘境遺跡 ３０００m
【順位決定】
３レースの合計タイムが最も速かったチョコボが優勝
※被った場合はそのチョコボだけでもう１レースをし、勝った羽が優勝
で、迷っているのがＡ３を〜以下の制限制にするか、無制限にしてハンデを付けるかというところです。
〜以下の場合は140か150あたりを想定しています。どちらの方がいいかなあ…

370 ：

どちらかと言わずにハンデ戦、A3制限戦両方やるってのはどうでしょうｗ
開催する立場の事を全く考えないで言ってますが・・・
自分はどちらでも参加できますが、最近ハンデ戦続きだったのでA3制限のエキシでもいいかと思ってます

371 ：

流れを読まずに。
最近再開して長・持・底に青を入れずに立て直し中でしたが、
「このままでは始祖にするの大変になる？？
でもそこまで青にしちゃうと産み分け中、価格での足切り判断が難しくなるし…」
と悩んでます。
皆さんはお手持ちの系統には長・持・底の青字入れてますか？
入れてないという方、始祖作り大変じゃあないですか？？

372 ：

自分もそういう経験がありますね。全青で持、底が跳ね上がり落胆・・・という事が
なので今の血統は先・長・瞬・自・加が青で持灰、底赤でやってます。4-2気性もみ系orほ系です
始祖化は一切してませんね。始祖化はしてもしなくても一緒と考えているので

373 ：

戦歴と同じで、始祖っても始祖らなくても結果は同じだからね。

374 ：

攻略本のスワップ法で源流のプラリネの成長赤以外産み分けで赤を発現させずに代を重ねたら無くなるものですか？

375 ：

無くなります。相応の産み分けも必要になります。

376 ：

>>375
ありがとうm(__)m

377 ：

昨日スワップ法の赤聞いたものです。
過去スレを読んで牡の青字揃えるといいと言われてたので実戦します！偉人様方ありがとうっすm(__)m

378 ：

携帯で使いやすいパス解析ツール教えて貰えないでしょうか？

379 ：

http://skr.my-sv.net/pass-cgi/
これでどうでしょうか。wikiに載っているものですが

380 ：

ありがとうございます。使わせてもらいますm(__)m

381 ：

Wikiのパス解析ツールが使えなくなった(T_T)
だれか新しい携帯用無いっすか？
探しても使われてない、使えないのばかりなんだ

382 ：

PCないの？
クレクレ言わないで自分で作るのもアリよ。

383 ：

パソコン無いです。でも今使ってみたらまた使えるようになってました！お騒がせしてすみません。

384 ：

再び、やり始めたのだが、３×３クロスで、１００台近くまで来た。
一羽を選んで育てたら、初レース前に骨折引退宣告…
リセットも効果なし…
１からやり直したほうがいい？

385 ：

>>384
偶然回復が弱めの個体だっただけだと思うから、やり直さなくてもいい。
芝併せ一杯＋プールのテンプレどおりにやって、休養は温泉じゃなく、診療所で。
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/14.htmlより引用
Ｑ、インブリードを繰り返したせいかすぐに怪我するチョコボばかり産まれる。もうこの血統はダメなの？
Ａ、直近の配合が濃いインブリードだと、確かに虚弱羽が産まれやすくなるが大丈夫。
仔羽のHPと脚部疲労の自然回復力は両親の回復力に関係なく、完全ランダムによって決まるので
例えば超虚弱羽と超虚弱羽から頑丈なチョコボが産まれてくる事もある。
インブリードを繰り返していると虚弱羽しか産まれてこなくなるといった事もないので気にしなくても大丈夫。
Ｑ、プールで訓練したはずなのに怪我したんだけど
Ａ、プールは脚部疲労が無しだが、それまでの訓練で脚部疲労の現在値が
怪我が起きる値に達していれば怪我の可能性がある。
回避する方法としては練習メニューを改善するか、診療所で休養させて蓄積した疲労をとる、などがある。
ただ、怪我はリセットで回避することが出来るので、怪我しなくなるまでリセットもあり。
その場合、HPが極端に低くなり、次週に病気になる位まで訓練とレースをしてから温泉で休養。
戻ってきたら即訓練とレース再開のような無茶なメニューも可能。
ちなみに1週当たりの疲労自然回復量は内部データで1〜16まであり、チョコボが生まれたときに決定される。

386 ：

>>835
ありがとう。
芝プール頑張ってみる。

387 ：

同じ能力で赤字のクロスと青字のクロスあった場合ってどっちを受け継ぐの？
スワップでプラリネじゃなくて、ブラマンジェ入れようと思ってるんだけど

388 ：

まず父or母父の青字パターンにクロスを乗せたものが仔の青字パターン
クロスの本数は青＋赤−の合計じゃなかったかな
青本数>赤本数なら確実に青字パターンは引き継ぐ
父or母父から継いだ分が赤字だと灰になるが
青赤同数でも父or母父に青字があれば可能性あり
で、能力が問題になるのはここから
引き継いだパターンの内父の能力を超えるものは青が残る
確実に青が乗らないカップリングだと、
能力は超えても青字が乗らない仔も出てくる
>>331のパターンでは最終的に自が青2本赤1本になるから
全青いけると思う

389 ：

青と赤が同数ならお互いに打ち消しあって灰になる
どちらかが多かった場合多かったほうの色になる、だったはず

390 ：

トン！
プラリネでやり始めて早熟だらけで困ってたところ
また１からやり直すわ
続けてごめん。
青字確認の産み分けってメモカ２枚必須だよね？

391 ：

それは乙・・・
かくいう俺も早熟＋気性難で組み直したクチ
×12だったんだが1羽気性赤が居たばっかりに・・・
産み分けに2枚は必須
孵化直前にセーブ(メモカ1)→
良さげな羽が出たらセーブ(メモカ2)→
3歳1週まで送りパス登録･確認→
メモカ1のデータで産み分けてメモカ2と比較する
良さそうならメモカ2に上書き
3枚以上だと良さげな羽をキープできるので
多いにこした事は無い

392 ：

青字赤字混合になってて悩んでるって言う状態なら、
あらかじめ青字だけで固めて数代送っておいて、
固定がすんだら導入って流れの方が楽だと思う。
聞かれてないけど、成長青入れたいときは、
瞬が赤のマイルド・ポリフェ組、
自が赤のシャーベ・ジンギス組のどっちかから選ぶ必要がある。
そこで、初期の段階で赤字が無くダート◎自在青のポインセチア牝羽を土台にして、
３世代位送ってポインセチアのクロスを作って自家生産の血統に自在青を固定しておく。
それで改めてシャーベ・ジンギスを導入。
これでシャーベ・ジンギスの自在赤のクロスよりも青のほうが多くなるから、
変に迷わなくてもいいはず。
wikiの項見たんだけど、プラリネは早熟に注意って書いてあってビター薦めてるみたいだけど、
ビターは気性難になるっていう注意書きが無いのはなぜだ？

393 ：

気性難好きがいるから？
試したことないから何とも言えないけど、実際ブラマンジェが一番いい気がするんだけどなぁ

394 ：

>>393
気性難っていっても、知識が無い人が使えば足枷にもなるからねー。
早熟も古羽GI狙いでなかったら完全に悪ってわけでもないし、
逆に早く育てられて晩成より好きって人もいるし。
>ブラマンジェ
そのうち白しかで無くなる罠。

395 ：

気にするところは人それぞれか

396 ：

過疎スレになってるけど、過疎ってる理由はチート云々ではなく、閉塞してる事ただ一点な気がする。
なんかスレが殺伐としてるというか、穏健派と強硬派がそれぞれ台頭してて、参加しにくい空気が強いような・・・
各自が自己満足の境地にいても、正直第三者は面白くないからEXの視聴数も上がらないのでは？と
このスレの住人で、新しい人にもぜひ知ってもらいたいって思ってる人がどれくらいいるのだろう。
アドバイスや相談に応じてくれる人がいるのは判るけど、まずは質問する人そのものを増やそうとしないと衰退は
止まらない気がするんだ。
まぁだからなんだって話だけどね・・・・

397 ：

単純に人がいないだけだろう
PSPでできるようになってるとはいえ古いゲームだし続編でもこない限り新規なんて増えないわ

398 ：

>>396
こういうのいちいち書かなくても良いのに…

399 ：

キスオブファイアめ…
オークスもダービーも四天王いなかったから油断してたorz
よりによって三冠最後で出てくるとは。
とんだクリスマスプレゼントだよ

400 ：

先行は成長しないって聞いてたんだが一年の間をあけてパス解析ツールで見てみると
三歳一月１１６　→　四歳一月２１２
しかも元から無かったかかりクセもついてた。
どゆこと？

401 ：

パスミス。本当に先行が２１２ならパスくれ。

402 ：

たぶん4ブロック3番目の文字を「く」と「ク」で打ち間違えてる

403 ：

そういや昔誰かのチョコボで
先行力、長距離、自在性が２００越えてるやつあったな

404 ：

プレイステーションストアで600円で売ってたから暇つぶしに買ってみたけど本家のダビスタより面白いかもｗ
10年経っても色褪せないのがスゴイ

405 ：

チョコボスタリオン2が出てたら、高確率でgdgdになってたんだろう

406 ：

バグ、グラフィック、レースプログラムをちょいと手直しするだけで、俺は十分買うし、飽きない自信はある。

407 ：

バグってなんだ？

408 ：

冷凍バグかエキシのスパートが持続でなく加速が用いられることくらいしかおもいつかん

409 ：

久々にやり始めてはじめて牡羽３冠を牝でも出れることを知ったわ・・・

410 ：

http://www.youtube.com/watch?v=dabe3wzyA5I&feature=related

411 ：

しぇろってやついる？

412 ：

しぇろおもしろすぎ
羽名 性別 羽色 価格 登録時期 戦績 先 長 瞬 持 底 自 加 HP A3
セブンスアーク 牡 白 191 4歳12月4週 12戦12勝 165 200 213 187 149 178 197 129 191
パスワード：ぐぼトせソス　がヅぅヅはる　ぐヂけデら　ヅタさけやわ　でがげそムの　ヅヅさヅヅ
コメント：190ギル台の子を目指して作った子。初めてEX登録した子です。
羽名 性別 羽色 価格 登録時期 戦績 先 長 瞬 持 底 自 加 HP A3
キキルアーク 牝 黒 180台？ 4歳12月4週 7戦7勝 220 186 175 184 190 224 184 122 193
パスワード：たくロデなけ　ミヅダヂわワ　ぁヂるスろ　ヅほせヅユハ　だれがくムそ　ヅきこホぃ
コメント：190ギルには届かなかったけれど，能力からしたらこっちの子の方が良いという…。
SP

413 ：

年数って999年でカンストですか？
というか、ここの常連者さんはどのくらいまで進めてるの？

414 ：

>>413
カウントストップは、表示の面では９９９９で内部の面では６５５３５なのかも。

415 ：

最近始めた初心者です。
http://www.jttk.zaq.ne.jp/sada/choco/riron_f/f_wakaba2.html
このページで作ろうとしている産駒についてですが、
父（始祖）がサウザン系、母母母がサウザン系です。
これだと１ｘ３の近親配合となり、シロマに止められてしまうのでは
ないでしょうか？　Wikiにはこう書いてありますよね？↓
＞1X2（と3と4と5）、2X2のクロスはシロマに止められる。
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/27.html
あと、成長タイプは遺伝？ランダム？

416 ：

始祖と同世代の牝羽は始祖と父と母が共通(全兄弟)
その後2代経た羽と始祖羽のカップリングは2×4のクロスになるはず
初心者用配合2で使う牝羽は始祖羽の仔じゃないのが味噌
成長タイプは遺伝だったはず・・・
血統効果以外では能力と同じで親から上限下限が決まるんじゃなかったっけ

417 ：

415で勘違いしてた部分があって、
「父と母母母父の１ｘ４ではないのか？」と書くつもりでした。
>>416
ご丁寧にどうもです。
よく考えたら、父になる始祖はサウザン系ではなくて新規羽系の扱いでしたね。
だからサウザンのかぶりは父父と母母母父ということで、
416さんの言う２ｘ４になる、と。
しかし難しいですね・・・。

418 ：

自然成長って休養中でも上がる？

419 ：

上がる
ただし病気･怪我の間は成長しない
病気で休養入り→翌週治癒の場合休養明けまでの3週分は成長する

420 ：

懐かしさで落としたがガキの時より強いチョコボが作れねぇ…
虚弱体質になりにくく強くさせるやり方とかある？

421 ：

HPギリギリまで訓練とか出走させて休養させた方がいいんですかね？
血統構築はともかく訓練とか調子HPの管理がよくわからん
どっか参考サイトとかないですかね？

422 ：

あと温泉言ってる間は調子の変化はどうなるんですかね？
自然変化分のみ？

423 ：

>>420
>虚弱体質になりにくく強くさせるやり方とかある？
虚弱か丈夫になるかは多分運。怪我してもリセットすればいいから虚弱体質でも問題ない。
最虚弱でもリセットが増えるだけで最大まで能力が上げられる。
>>421
>HPギリギリまで訓練とか出走させて休養させた方がいいんですかね？
やり方は個々人あると思うが、我流は翌週病気なるまでＨＰ削ってから温泉行かせてる。
温泉と診療所のどちらがいいかもについても、私的にはＨＰ回復量が多い温泉。
基本的に、温泉でのＨＰ回復値＜回復の余地がある値であればいつでもいいと思う。
>訓練とか調子HPの管理がよくわからん
王道訓練は芝併せ一杯＋プール。必要回数はwiki参照。
調子管理は瞬発力やら持続力がＡ超え辺りから調子が最悪でもほぼ無敵になし、
エキシも登録時の調子は関係ないから、調子管理は無視されてる。
勝てる勝てないの能力の時は、勝ちたいレースの数ヶ月前にセーブして、
調子が良くなるまで何度も育て分けるくらい。

424 ：

休養中の調子変化分は無訓練と一緒。つまり+2/週
訓練はやっぱり芝一杯とプール交互がメイン
疲労無くて調子変えたくない時はダor芝単羽を叩くが、他の人がやってるかは知らん
個人的なやり方だけど
「最高時ほど〜」から「調子が上がって〜」までは芝一杯とプール
疲労回復力次第で芝一杯を増やしたり減らしたり
そこからプールで疲労を取りつつ調子を上げて「順調に〜」辺りからぼちぼち出走
HPや疲労回復力によるけど大体2ヶ月で３･４レースこなして温泉休養、始めに戻る
狙うレースがある時は芝一杯1回でコメント変わるから逆算して合わせる
早めに仕上げる様にしておいて、遅らせる分プールを入れたり
HPはまあ目分量として、疲労回復力をメモっとけば大体何とかなる

425 ：

調子が良いと能力上がるだけで悪いからって元の能力よりは下がんないよね？

426 ：

>>425
ダビスタに例えるとスレチかもしらんが、
調子が良いと能力上がるでなく、調子によって力が発揮できるか否か。
「はっきりいって最悪ですね。」は仮に２０％、
「絶好調です。」は１００％とすると、
能力値（１００）×調子最悪（２０％）＝２０の能力、
能力値（１００）×調子絶好（１００％）＝１００の能力、
を発揮するみたいなだったはず。

427 ：

スワップ改で8羽のうち、ある能力に関して青3羽　赤1羽　灰4羽なんだけど、
配合を繰り返しているうちに赤は相殺され、青固定になりますか？
理論では、赤を持っている1羽が6代目以上に押し出されれば
クロスで赤が出る可能性は消えると思うんだけど。
（もちろん途中の産み分けでも赤持ちは出さないでの話）
ところでWIKIで
>お祭り好き
>全書によるともみ手、パドック中の仕草などお祭り好き特有のモーションがあるらしいが、
>実際にゲーム内で実装されているかは謎。
て書いてあるけど、普通に詳細画面で揉み手やってるよね。パドック中は分からないけど。

428 ：

今の8羽の前の世代にどの程度赤字が乗ってたかによるかな
赤字が確定しないパターンなら産み分け次第で挽回可能
能力っていうから先長瞬持底自加だと思うけど、気性なら諦めてくれ

429 ：

底力が低いとでるもじもじの可能性も
うつむいてるのがもじもじでこっち向いて首傾げてるのがもみ手らしいが

430 ：

PSPで出来るようになったので、10年ぶりに楽しく遊んでいる
能力解析とかいろいろ進化してたの知らなかったから、便利に使わせて貰ってる
先：103　長：102　瞬：138　持：98　底：99　自：93　加：128　HP：95
こんな能力の全青牡羽が出来たので、始祖化してみたいと思う

431 ：

>>428
ありがとうございます。質問したのは能力でのことでした。
＞気性なら諦めてくれ
ビター入れてスワップ改やろうと思案してたところだったので、
ついでに気性について教えてください。
気性灰色ｘ３種とビターでスワップ改を行うとすると、
ビターがクロスした時、気性赤が出ますよね。打ち消す青がないので。
諦めろと言うのは、この場合産み分けをしても灰色の子は産まれないってこと？
>>429
もみ手は体の前で両手の指を組み合わせるようなモーション。

432 ：

>>431
何でビター入れようと思ったの？
wikiに書いてあったから？

433 ：

>>431
昔×12始めた時に気性赤入れたせいでどんどん気性赤に・・・
血統表残ってないけど大体こんな感じだった
○＝青字　△＝灰字　×＝赤字
　　.1系 .2系 .3系 .4系 .5系 .6系
　　.牡牝牡牝牡牝牡牝牡牝牡牝
0代○○△○△○△○×△△○
1代○○○○○○○○○○○○
2代△△△△△△△△△△△△
3代△△△△△△△△××△△
4代△△△△△△△△△△△△
5代△△△△△△△△××△△
6代△△△△△△××××△△
7代××××△△××××△△
8代　　 　 ---取り潰し---
更に早熟化の傾向も出たもんで切った
ダート適正合わせ込むの面倒がってネーブルサイダー入れたのがマズかったか・・・
或いは伸びが良かった気性赤羽を入れたからか
あくまで体験談なんで、粘ってれば解消できたかも知れん

434 ：

>>432
サウザン、サンカクテル、カカオマス、ビターで組めば、ニックスも発生するし、
４産地の血が入るからです。（能力の赤字は自家牝羽で打ち消す計画）
で、始祖化してしまえば渋い配合への応用も利きそうだな、と。
まだ始祖がいないので楽がしたかったんです。
>>433
先日、スワップ改の表を自分で作ってみて分かったのは、
4代目で4x4のクロスが発生するんです。
１代目の親（牡牝2羽産む最初のカップル）の血が、４代先でクロスするんです。
wikiなどではいきなり1代目から書いてるせいか
その親が見過ごされてるのかもしれません。
433さんの場合で言うと、-1代目（0代目の親）の血が3代目でクロスするということです。

435 ：

>>434
おそらく欲しいであろう解決方法はこのスレに既に書いてあるよ。

436 ：

ニックスって効果あるの？

437 ：

>>436
ニックスの効果について調べてたとこがあったと思う
んで効果があるって話だった

438 ：

ちと質問させて下さい。
今エミュで産み分け中なんですが、生まれる前週でクイックセーブ＆ロードしてるんですけど
全く能力の変わらない羽が生まれるんですが(パス解析通しても能力に変化は無く寒がりか
暑がりか）偶々おこってる偶然なんでしょうか?50羽は試してみたのですが±5ギル程度の差しか出ませんでした

439 ：

エミュ大嫌いな人たちもいるからあんまりここでこういうこと話すのはあれだけど、通常のロード＆セーブしたほうがいい
ロード時にいろいろ乱数変わるらしいから
□ボタンで牧場画面何回か開いても変わった気がするけど普通にロードするのが確実

440 ：

>>438
biosによりけりらしい。どのバージョンつかってるの？

441 ：

>>440
レスありがとですー過疎ってるから望み薄と諦めていたので嬉しい。
biosはSCPH1001.BINでしたー。

442 ：

結構古いのつかってるね、どこで落としたの？

443 ：

>>442
えーと、誘導尋問的なアレですか?違ったら失礼極まるけど、ｂｉｏｓ落としてたらダメでしょｗ
でも、biosによりけり、ってのが真実だったら有用な情報をありがとうｗ

444 ：

x12からA3突出した系統をピックアップして冷凍配合にしたんだけど、そこから頭打ちになってしまったorz
頑張って産み分ければ伸ばしていけるんだろうけど、
渋なし根性で生み分けてくのと、x12なりトーナメントなりで渋入れてくのとどっちが効率いいんだろう

445 ：

>>439
忠告無視して話しすすめちゃって失礼しました、大人しくセーブ＆ロードします

446 ：

昔、かなりやり込んでたから、今更やるつもりはなかったんだが
懐かしさのあまり、ついアーカイブスを買ってしまった
ダビスタベースなんで、クロス至上主義のゲームデザインなのは仕方ないけど
アウトブリード縛りで始めて、2週間くらいやりまくって、ようやくメテオブライアンに勝てたｗ
ちなみに、市場牝馬から数えて2世代目どうしの配合で、評価額100以上が出始めた
箱庭として遊ぶなら、スワップやらx12やらテンプレ配合は無視してもいい

447 ：

>>446
アウトブリード縛り？？
父父とか渋いも無し？

448 ：

昔よくやってたので、久々に引っ張り出してやってみました。
スワップで120Gほどを目標にやっているのですが、やはり牡馬の青字は
頑張って最低でも先･瞬･持はずっと引き継でいくべきなのでしょうか。
ひとつでも欠けてたりしたら、かなり影響出てしまいます･･よね？
結構「持の他は引き継いでるからいいか…」とアバウトになってしまうことが多いのです

449 ：

うろ覚えだが持は死にステじゃなかった？
先瞬加が基本じゃない？

450 ：

エキシだと加と持が入れ替わる（バグ？）けどシナリオやるだけなら加が死にステで持が重要だったはず
しかし牡羽の青字は難しいよなあ。ゲーム内で無双するだけなら無くてもなんてことないけど

451 ：

>>450
箱庭無双は簡単だけど、箱庭として遊ぶなら、始祖にする牡羽の血統構成を眺めてニヤニヤするゲームだから
牡羽なら青字継続(牡羽からの遺伝優先)、牝羽なら全青で、即渋い配合可能な血統構成にしないとな
>>449
エキシを捨てて、箱庭で遊ぶのが前提なら、持続＞瞬発＝先行
基本、持続ゲー

452 ：

すみません、過去スレなどを覗いてみたらちゃんと書いてありました･･。
以前やってたとき、115Gあたりからどうしても伸ばすことが出来なかったので、どうしても120から上を拝みたく
なるべく青字と能力に気をつけながら産み分けつつ、スワップカップリングをしていたのですが
気づくと、瞬、持、加以外は結構バラバラな事が多く、これでは120G台は無理なのかな…と思っているのですが(現在9代目で115程です)
適当にオール青の始祖を作ってから、再度スワップなり×12なりすべきなのでしょうか？
一度でも良いからお目にかかってみたいのです。
念願の120G超えをしつつ、箱庭で無双できればよいなと思いながら進めてます。
文章が上手くまとまっていなくて、申し訳ありません。

453 ：

ひょんなことからチョコスタの存在思い出して探してみたらこんなスレあったんだね
しかもすごく過疎ってるわけでもなくて妙に感動した
もう10年くらい前なのかな、懐かしすぎる
当時はA3以外では底力が重要なんじゃないかとか言われてた気がするけど、今はA5とかいう概念があるのか
いつの時代でも解析班の人達はすごいなー

454 ：

さだ、Vais、Menuetとかが活気あったのが10年前くらいか
なんかゲームの発売から数年遅れて盛り上がってたような記憶があるなあ

455 ：

>>454
懐かしい、たぶんMenuetってとこをよく利用してたかなー
A3が160超えてるひととか憧れてたわ。160が壁だった
当時だと画像付きのEX実況だけでも興奮したのに
今だと当たり前に動画で配信されてるって感慨深いね

456 ：

最近再開したんだがA3 170超えてる人らが気にしてるウマさってのがいまいち理解できない
ウマさもパス解析できるツールがぜんぜん見つからず自羽のウマさを調べようがないんだが、
そもそも理解出来てないなら気にする必要ないのかな・・・

457 ：

ただでさえレアで生え抜きなチョコスタユーザの中で
EXを開くくらいやる気のある人達は知識もすごくて、
新規さんを考慮してか、だいたいウマさに対してグラビデかけてくれるから
あまり気にしなくていいんじゃないかな

458 ：

>>456
ウマさが何なのか説明できる人はほとんどいないと思うよ
データ的には祭、スロット、得意周りの一部をまとめたもの、だったかな
正確に知りたいなら前スレだか前々スレ、WIKIの解析項目の検証ページ、用語集等参照
ウマさがなくなってる経緯と各項目の詳細がわかるはず
ついでにCPAの過去verならまだウマさの項目残ってるよ

459 ：

>>457-458
なるほどー
wikiの検証ページには一通り目を通したつもりだったけど、調べ方と理解が甘かったみたいだ
まだA3 150で躓いてるレベルだから、ウマさ気にせずA3向上に専念することにします
2人とも説明ありがとう！

460 ：

横からｽﾏﾝが、
>最高値であるA+と最低値であるD--以外では精度に難あり。
>「上手い」「巧い」ではなく、「馬（っぽ）い」の意。
ってwikiに書いてあるんだが、
こういうよく分かってない（精度に難あり）、よく分からない書き方（馬（っぽ）い）の項目を載せる意味ってなに？
そもそも現在のパス解析で使われていない項目だし、項目全体を消した方が良いんでない？
支持者がいたら意見を聞きたい。

461 ：

四天王に勝てるようになったのでエキシビジョンに挑戦しようと思うんですけど強いチョコボ教えてください
目標にしてがんばります！

462 ：

最初は他はきにしないで
産み分けでひたすら瞬発だけ伸ばす家系と
ひたすら加速だけ伸ばす家系で進めて、どちらも150超えたら
それらを配合して瞬加140程度のチョコボ作るのがオススメかな
どうしても逃げ馬が好きとかでないかぎり、先行はお好みで上げるか無視でいいと思うyお

463 ：

>>460
別にわざわざ消さなくてもいい気がするけど
それなりに有名な用語だったし使われなくなった経緯でも書いとけばいいんでね

464 ：

この流れに乗って、疑問を解消したい。
お祭り好き
「GIレースでのみ、実力以上の能力を発揮する大舞台で燃えるタイプ」の事で、GIとEXにのみ適応されます。
レベルは0〜15まであり、各レベルでの詳しい影響度は解析項目の検証を参照。
生まれた時にランダムで決定されるようで、遺伝はしない。
スロット
スロットという言葉自体はゲーム内にも登場するが
パスワード解析ツールでのスロットは登録スロットを解析する項目である。
基本的にスロット1に登録したパスワードには「○」、スロット2に登録したパスワードには「×」を出力する。
稀にスロット1に登録しても「×」になる事があるが、週を進めて再登録する事で「○」に直す事ができる。
お祭好きの一部を抜き出したのがスロットと呼ばれてるのが勘違いでなければ、
この二つの項目は内容が一部重なっているように思えて、分ける必要があるのか。

465 ：

書き忘れ。
乱数
左周りの競羽場でのみタイムに影響する項目。現在は得意回り項目と統合された。
セーブデータをロードした後、週を進めて仔羽を誕生させるまでの乱数変化によって「○」「×」のどちらかにランダムで決まる項目。
これも統合されたなら残しておく必要なくね？

466 ：

>>464
勘違い
スロットとお祭り好きは判定箇所違う
>>465
一時期しか使われてないし消しても検証ページ以外は問題にならなそうだけど
あれならウマさとか極定とかと合わせて用語集に死語カテゴリでもつくっとけばいいんでねーの

467 ：

>>466
過去ログやら色々調べたら、パス解析ツール JavaScript版 ver2.8.2の方が間違ってたみたい。
「スロット」検証データ
使用したパスワード
パス1「ぎけびめなダ　でヅけヂタつ　ヅヂろたぜ　ヅにきヅデオ　タすふさぐヅ　ヅきくぼぃ」
パス2「ぎけびめなダ　でヅけヅタち　ヅヂろたぜ　ヅにきヅデオ　タすふさぐヅ　ヅヅくぎぃ」
上の解析を使えば、パス１（スロット〇）祭り１２、パス２（スロット×）祭り１２になるが、
パス１（スロット〇）祭り１２は本来は祭り１３にならなければならない。

468 ：

ん？
祭りは3-5と2-3、スロットは2-5であってるはずだけど

469 ：

>>468
ヒント：2-3と2-5の関連性

470 ：

ヒントとか言われても分からんがな
2-3と2-5が同じだってこと？

471 ：

たのしかったネトゲおしまい
2-5じゃなくて2-6だったね
ふと思ったけど2-4のこといってんのかな
これ2-6のスロットと同じ
んでなんでわざわざスロットとして別項目に分かれて、祭り13にならないかは前スレ参照
んじゃなんで2-3は3-5にくっついてるのか
→データとしてちょうど並んでたし+1されたときの影響具合もありえる範囲になってたから
私が16段階と提案してそのままだけどもしかしたらそれぞれ別の項目かもしれないんで気になったら検証してくださいな

472 ：

ニコ動で動画見て懐かしくなったので久々にきた
久しぶりにやって思い出したんだけど、ゲーム内音楽かなりいいよね
昔は完全産み分け作業でテレビ音量ミュートにして音楽かけてたから忘れてた
２時間ほど産み分けして全くもって何も出なかったけど(´･ω･｀)

473 ：

>>467
お祭り好きは検証に伴って過去に何度か解析箇所･計算方法が修正されてるから、たぶんそれで誤解してるんだと思う
例えばパス１（スロット〇）は確かに旧バージョンの解析だとスロットに影響されて祭り１３になっていたけど
最新の解析だとスロットとは完全に分離されて、祭り１２になるようにすべてのツールが修正されてる
詳しいパス解析の変移は>>471でも言われてるけど前スレの該当部分を読めばわかると思う
それとwikiの検証ページが見た人を誤解させやすい状態だったから、該当部分の修正と以下の文章を追加してみた
※注意 旧項目検証データの文中で使われている解析結果は、最新の解析では項目自体が統合･削除されていたり、項目名自体は同じでも結果が異なる場合があります。
※例 最新の解析では項目自体が存在しません→(乱数･4-2相性･ウマさ) 最新の解析では解析箇所･計算方法が修正されています→(得意回り･お祭り好き)

474 ：

乱数とウマさが復活してる件について

475 ：

今でも「ウマさ」の方を使ってるページや人は多いし、意味を解説してるページもほとんど無いから
「現在はあまり使われない」の一文を加えて復元しといた

476 ：

久々にやろうとしたけど敷居高すぎて萎えた…

477 ：

>>475
検証したいから計算式教えて

478 ：

どの部分の計算式が知りたいのかわからないからパス解析全般について言うと
パスワード研究室の文章とパス解析ツール JavaScript版 ver2.8.2のソース
http://kumicyou.sakura.ne.jp/chokosuta/index.html
http://blog.livedoor.jp/chocoata/
を見ればパス解析がどういう計算をしてるのか全部わかるんじゃないかな

479 ：

金羽でねぇぇぇ

480 ：

>>477
ウマさ
/は商、\は余り
a = dvar.8 / 64 　 　 　[2-3 ()******]
b = (dvar.8 \ 16) / 8 ..[2-3 ***()***]
c = dvar.11 \ 2 　 　 　[2-6 ******()]
d = (dvar.16 \ 8) / 4 ..[3-5 ****()**]
e = (dvar.16 \ 4) / 2 ..[3-5 *****()*]
f = dvar.16 \ 2 　 　 　.[3-5 ******()]
b+c+d 0=D 1=C 2=B 3=A
a+e+f .0=- .1= 　2=+ .3=++
作った当人も忘れてたけどCPA2.3に検証用の項目あるからiniの該当部分書き換えて活用してくれ

481 ：

初めて金羽生産したけど何か気持ち悪いね。ぬめっとした感じ。

482 ：

はじめて先行が170超えた羽が生まれたよ。
他がイマイチでA3は143だけどなwww

483 ：

A3 146の金羽が生まれたよ
またエキジビションがあるなら初参加させてみたいな

484 ：

スゲーなぁ。俺は今やっと全青の金牡羽作ったところだ。

485 ：

スレも止まってることだしネタとして今試している配合方法を投下
濃いインブリード中心になりがちなチョコスタに真っ向から逆らって、アウトブリード主体の配合を考えてみた
任意の5系統(A〜E)を、自身と父が全青、かつループさせた際に渋いが発生し続けるように発祥地を調整したチョコボで始祖化する。
Aの娘にB、Bの娘にC…Eの娘にAをカップリングするだけで、渋い・父父ニトロ・オール青が発生し続ける状態に持ち込む。
5系統は、ループさせる際に父の発祥地が連続していなければ、隠し源流を交えなくとも渋い配合永続が可能。
ニックスも極力活用することを考えて、デザートサパー・ミスターチョコナッツ・シャーベット・チョコブレッド・シャンペンディップの5系統がオススメ。
理屈の上では、これでインブリードを使うことなく能力を上げていけそうな気がするのだけど、
母に対して父の能力が上がっていかないから、代を重ねるほど産み分けがツラくなりそうで、準備の手間の割りにはメリットが小さいかも知れない。
強いて言えば、一度環境を整えてしまえば、開催されるEXに合わせてA3を調整した羽は作り易い気がする。
以上、長文机上論失礼しました。実証終わったらまた来ますね。

486 ：

インブリードを省いて他のがつまってて面白いと思った
けどやっぱり能力をバラけさせるっていうかwikiでいうとこのギャンブル配合的なのがないから高いA3の羽をつくるとなると大変そう

487 ：

強いチョコボを作るために濃いインブリード→虚弱羽だらけ　が当たり前のチョコスタで
「頑丈で強いチョコボ」が量産できそうな面白い配合理論やね
ただ、低・中A3までは比較的楽だけど、高A3のためには何度も父親を塗り替える必要がありそうな所がキツいかなー？

488 ：

丈夫虚弱であることとEXで強い弱いは無関係だがな

489 ：

低い先行自在＋それなりの長距離＋出遅れ癖で瞬加型を作れば
"長距離にも対応できる、混雑した羽群の後ろの最内を1羽でついて行くタイプの強い差し･追い込みチョコボ"
ができると思ったんだけどなかなかうまくいかんね・・・
冷凍配合で作ってそれなりの能力になってきたから、自分の牧場内EXで何度か試走させてみたんだけど
スタート→低い先行自在のため狙い通り最内最後方へ→道中じりじりと前方羽群との距離が詰まっていく
→追いついてしまう→横に並んだ羽群の後ろを滑るようにして大外へ→大外からスパート→終了
この展開が結構多くて、瞬加型って多数羽戦だとかなり活躍しにくいのかな、と思った
今でも瞬加型最強説が根強いのは、今までに開催されたEXレースがいろいろな理由から少数羽戦になりやすかったからかな？

490 ：

>>489
>横に並んだ羽群の後ろを滑るようにして大外へ
ダビスタだったら外だけじゃなく内にも行ったりするのに、それが無いからとても残念。

491 ：

一応大外まで滑って行かない展開もあったんだけどね
長距離レースだと特に顕著だけど、道中の直線で何度かある"羽群が乱れて順番が入れ替わったりする時間"
その時に追いついて重なると、羽群の前段や中段に潜り込めたりって感じで
潜り込めた時は当初の狙い通り強かったけど、できる確率が低いからやっぱり安定感はなさそうな感じ・・・

492 ：

>>489
先行力を下げると短距離でおいつかなくなっちゃうし上げると長距離で追いついて流れちゃうから
瞬加型で距離的にオールマイティなチョコボは無理があると思う
短距離用の瞬加型（先結構低い）と中長距離用の瞬加型（先凄く低い）で分けた方がいいんじゃないかな

493 ：

>>490
後ろからきたチョコボが簡単に内に入れちゃったら瞬加型の超一強になって
先行力、自在性、先行争いが意味無くなっちゃうしそこはバランスをとる意味でも今の状態がいいんじゃないかなぁ〜

494 ：

>>493
スレチだが、ダビスタは先行力（ゲーム内ではスピード＋好スタートか否か）はかなり重要よ
>簡単に内に入れちゃったら瞬加型の超一強
こんな簡単な話でも無いよ

495 ：

>>492
確かに距離別に分けて先行能力を調節するのが一番確実かもしれない
今回試走したチョコボの場合、中長距離だと追いついて大外スパートになってたけど
短距離だと羽群のすぐ後ろの最内からスパートできることも多かったしね
万能瞬加型の夢は潰えてしまったけど、好位置スパート時の爆発力はやっぱり魅力的だったし、生産頑張ってみますかね

496 ：

あがり症って頭をかく動作だっけ？
久々にはじめてやっと生まれた100ギルの仔があがり症っぽい…

497 ：

あがり症可愛い(*´д｀*)

498 ：

あがり症って気性難の事？
チョコボの仕草と能力の関係についてはほとんど研究されてないから何とも言えないけど
気性難かどうかはパスワード解析ツール使えば確認できるよ

499 ：

あがり症ってお祭り好きの反対で重賞レースだけステータスダウンする性格だよね？
強い仔に限ってなったら嫌だなぁ…

500 ：

ちなみにあがり症は頭をかく動作でお祭り好きは揉み手の動作

501 ：

初めて120G達成できた記念カキコ。皆様のレスや過去スレ、Wikiはとても参考になりました。
皆様ありがとう。チラ裏で申し訳ありません。そのうちEXとかできたらいいな

502 ：

1代目で産み分けの技術も知らず(65ギル位だった気がする)の♀でイフリートとバハムートに勝ったのはすごいんですか？
その羽は他のG1には勝てなかった．．．

503 ：

>>502
野生産がG1勝つのもよくある話。

504 ：

>>502
一代目で配合技術知らずにG1とかは結構すごい
三代目くらいなら普通かな

505 ：

>>503
値段が高いのだとありますよね〜
>>504
その羽の子や孫たちは弱くて、G3が限界だったので天才だったということでいいんですか？

506 ：

>>505
ギルが低くても活躍できたらしい所を見ると、その牝羽は瞬発力や持続力が高かったのかな？
一代限りだとそういった天才もありうるけど、やっぱり産み分けや効果的な配合をしないと強いチョコボの維持はできないよ
チョコスタはなかなか奥が深いゲームだから、天才を待つだけじゃなくて配合法の方も頑張ってみて

507 ：

>>502
まじかよ
俺なんかスワップカップリング法使ってやっとG1一勝できたっていうのに
才能うらやましす

508 ：

スワップで115Gあたりから親の能力超えるのが難しくなってきた。こんなものなの？

509 ：

そんなもの
そこからは熱いリセットが待ってる

510 ：

なんというかポケモンの厳選より楽しいよねw
次代が確実に強くなるし遺伝が安定しない親で一発出てくるとうぉぉ！ってなるw

511 ：

スレチだが、ポケモンの厳選って技術？

512 ：

根気です

513 ：

リセットより時間がかかるし、根気と技術がいる

514 ：

>>502やらで出てる産み分けの技術ってどんなの？
それが分かれば念願の１００ギル超えられるかもしれん

515 ：

>>514
生まれる前の週でセーブ→生まれた子を確認→いい値段の子がいたら続行、いないならリセット

516 ：

ｱｰｶｲﾌﾞｽでやろうと思ってるんだけど
今もやってる人ってどれくらいいるんだろ？

517 ：

>>514
配合理論を考えずにやってるから、よく分からんけど産み分け無しで90ギルはすごいんじゃない？

518 ：

昔に手を出してたけど、久々にやりたくなったからやることに
８月のＥＸまでにコツをつかめればいいけど……
挫折しないよう、モチベ維持のためスレ参戦
とりあえずスワップへ持っていきます

519 ：

今日からチョコスタをｱｰｶｲﾌﾞｽで始めます
よろしくお願いします

520 ：

スワップしか使ったことないヘタレが×12に手を出してみたんだが、失敗しまくりでワロタ

521 ：

×12やる時は配合の現在位置（何代目か）とか、今どの子を生産中とかを
入念にメモっとかないと、途中で分からなくなって詰むぜ
あと、仔羽の名前をどの系統の子供かわかりやすいようにしておくってのも、地味ながら有効なテクニックだと思う
というか自分はそうしてるよ

522 ：

パスミスチェックできる解析ツールってもうどこにも無い？
前にあった所が消えてたんで

523 ：

パス解析ツール CGI版
http://skr.my-sv.net/pass-cgi/
ならパスミスチェックついてるみたいだよ

524 ：

>>521
メモってると思いきやめちゃくちゃだったり、発祥地どおりにつけてると思ったらまったく違ったり…
ゆっくりやっていこうと思う。産み分けは一週ずつずらして六羽ずつ…って感じでいいのかな？
＋パス解析もしなければならんって、すごい大変だな。

525 ：

無効文字が使われてたり文字数の違いを指摘するくらいならWIKIに載ってるパス解はどれでもできるよ
ただエラーを返すだけかエラー箇所まで表示するか等それぞれ若干違いはあるけどね

526 ：

たった34文字くらい間違えずに入れようぜ。
エキシ登録する時は最低２回は見直そうぜ。

527 ：

>>524
1年に5羽以上産み分けしようとすると、どうしても操作が大変になるから
自分は4月1週〜4月4週に1羽ずつカップリングして、12羽を3年に分けて生産してるよ
×12は産む数は多いけど、他の永久配合にはない「渋い配合」の底上げ効果があるから
見た目より産み分けは大変じゃない・・・と自分は思う
いやまあ楽じゃないけどね

528 ：

憩いの広場って真ん中の芝生みたいなとこに
オアシスと大木を配置したらいいんですよね？

529 ：

隣接するように配置すればいいので、別に中央でなくともおｋですよ

530 ：

G1勝ったやつが次の週に絶不調になってた
しかもまだピーク前
天才現れた！！

531 ：

>>530
天才羽誕生おめでとう！！
でも、先・瞬・持がＡ評価なら調子が悪くても
レースに勝てるようになるけどね。

532 ：

フェニックス記念でマイチョコボ1番人気なのに12番人気のモブに負けちまったorz
思わずリセット・・・

533 ：

スワップカップリングしたら白羽しか生まれなくなった件

534 ：

スワップ、×12、冷凍、どの配合も途中から外の血が入るって事がないから
特に羽色を意識した配合をしない限り、そのうち配合内のどれか一色に染まるよ
好きな色に染めたい場合は、↓の羽色の遺伝法則を参考に、外の血を入れるか配合を組み直すかするといい
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/47.html

535 ：

金チョコボ量産したい

536 ：

金チョコボは量産できないからこそ価値があるんだぜ

537 ：

スワップで白が出したかったのに結局黄　黒　桃が出るようになってしまった自分からするとうらやましい

538 ：

自分は適当に配合してるけど
白って遺伝的に一番優性みたいだから、ポンポン生まれてるよ
そんかわし5世代目くらいから黒がいなくなっちまったがな

539 ：

>>537
白ってよくみると気持ち悪いぞｗｗ
牧場に8羽ぐらいいるともうね

540 ：

白で額羽が赤だと完全にニワトリに見えるんだよねｗ

541 ：

え？
赤と黄ばっかなんだけどww

542 ：

>>541
自分の牧場は白と青が多いな。その次に緑かな。

543 ：

うちは青と緑だなぁ
熱帯雨林に映える

544 ：

>>543
保護色だから映えるというより溶け込んでしまうんじゃない？
全部緑で熱帯とかやったらどこにいるか分かんなくなりそうｗ

545 ：

冷凍配合っていまいち使いどころがわからん
使ってる人はどういう時に使ってるの？

546 ：

>>545
親子とか兄弟とかの同血量オーバーの時に

547 ：

わーお！
今までで最高額となる１３９ギルの仔が生まれた。
Ａ３＝１４５と能力が平均的でちょっと残念だけど。

548 ：

渋い配合とか軒並いい効果のある配合で
価格だけ見て産み分けしてｒばａ３が１６０とかいくの？
それとも一回一回パス解析して厳選しなければいかんのかな

549 ：

毎回パス解析だね
価格はあてにならない

550 ：

>>548
自分はシブイ配合＋全兄弟クロスだっけ？になるよう配合して
価格、シロマコメントが良かったらキープ(一旦セーブ)→パス解析
満足なら次の仔みたいな感じで進めてる
それで今Ａ３＝１５５が最高

551 ：

価格とコメントチェックして二年進めてパス解析って手順なんだろうけど
例えば12×12配合で次の代を作るのにまとめてカップリングして
ダメなチョコボは間引いたら配合が狂うと思うんだが。
もしかして一匹づつパス解析して　誕生時のセーブに戻って次ってやるのかな・・・　

552 ：

>>551
自分は自己流なので12×12とかは門外漢だが、
1週に1羽ずつ生まれるようにして解析してる
なので4月、5月の進みは滅茶苦茶遅いです

553 ：

>>551
>>527みたいな方法で1羽づつチェックするのが普通でしょ

554 ：

多分、12×12配合でなく牡６×牝６で×12
×づつ○ずつ

555 ：

なるほど自分がやってたのはとんでもなく面倒なやり方だったみたい
ありがとう！

556 ：

>>545
自分は瞬加型のチョコボ作る時に冷凍配合使ってるぜ
基本的に使いどころは、スワップで全青を作った後に冷凍に持って行くと、
世代交代を4羽→2羽で行えるようになって配合が少し楽になるところとかかな
他には冷凍だと血量無視で無理矢理世代を進めたり、クロスさせたりする事ができるから、
血統効果を増やしたり減らしたりして自分好みに調節する時とか、
好きな特質（羽色、額羽、ダート適正、体型、気性難、4-2気性）を集める時とかに便利…だと思う

557 ：

wikiみてスワップカップリングやってみたが
長が赤字になっちまったｏｒｚ
産み分けやっても最初に生まれたやつより高いのでねえしｵﾜﾀ

558 ：

長距離ってそこまで重要な能力なのか？
長距離が低くても、オーディン春とかアルテマとかのレース勝てるけど

559 ：

長距離ってそこまで重要な能力なのか？
長距離が低くても、オーディン春とかアルテマとかのレース勝てるけど

560 ：

>>557
繁殖牝羽が長距離に赤字を持ってたんじゃないかな？
繁殖牝羽を買う時は○○系って所を見るのと同時に、
セレクトボタンを押して余計な赤字を持ってない事も確認した方がいいよ
>>558
長距離は高ければ高いほど良いってタイプの能力ではないけど、それなりに重要だと思う
スタートダッシュにも関係するし、長距離EXの事も考えると80〜100程度はほしい
けど、ストーリーモードのGIだと特に意識しなくても先、瞬、持が高ければ勝てるけどね

561 ：

メスになる実与えてオスが生まれてきた時って総じて能力高くないかね？

562 ：

>>561
5%だから確認するにも素材が足りない…

563 ：

>>561
それは俺も感じた事ある
けど結局牡の方が上限が高い+都合の良い記憶が残ってるだけだと思う

564 ：

一極だけ能力高いチョコボ生まれると扱いにこまる
冷凍保存で他と配合がいいのかな？
瞬発312自在256で他軒並みダメなんだけどこれのせいでA3が176になっちゃってる

565 ：

あ、これ上でいってたメスの実で与えて
オスが生まれて出来たチョコボなんだけど
5％なんじゃ狙って代重ねるのは厳しいかぁ

566 ：

パスだかレスの数値打ち間違いしてますよ
ついでにチートの話は別のとこでお願いしますね

567 ：

ほんとだウチ間違えてたありがとうorz

568 ：

>>564
価格とA1かA2比べるといいよ

569 ：

ポイゾナ牧場にポイゾナキャップに似た名前のがいるな
一瞬見間違えたぞ

570 ：

ポイゾナキャプテンか？
四天王はそれぞれバッタモンがいたような記憶がある。
印で違うってわかるが。

571 ：

瞬持がそれぞれ120以上ったらGIどんくらい勝てる？

572 ：

>>570
う〜ん、ポイゾナスキャップみたいな名前だったと思う
緑色？だったから他チョコボの空似で紛らわしいなと思った
スリプルボーイ以外の四天王は強いからヒヤっとしたｗ

573 ：

>>571
余談だが、瞬持１００程度の♀でＧＩ１０勝くらいしたので、大体は勝てると思うよ。
ただオニオンは時期的に難しく、オーディン春とオメガは長距離もないと最後バテる。
さらに四天王＋アルテマファイナル＋ミニマムルーリーがいないことも重要。
Good Luck！

574 ：

スリプルボーイは逃げが決まったら強い
四天王が3体同じレースに出ることってある？
昔見た気がするんだけど記憶が曖昧で…

575 ：

見た事があるのは四天王2羽同時までだなー
16年周期内でキスオブファイアとメテオブライアンは3年目、
スリプルボーイは4年目、ポイゾナキャップは5年目から登場する事を考えると、
5年目の４歳以上条件のGIなら3羽、6年目なら4羽が集まる可能性があるんじゃないかな？

576 ：

おぉ！よかったw
たしかメテオブライアンとポイゾナキャップとスリプルボーイが出てて、スリプルに大逃げされてたんだよ

577 ：

自分の感覚だが、スリプルボーイは他の四天王ほど脅威ではないんだよね。
むしろ、ミニマムルーリーが厄介だったイメージが強い。
こいつのおかげで牝三冠とれなかったせいかもしれんが

578 ：

wikiの愛羽紹介にあるようなA3170超えって相当作るの苦労するのかな

579 ：

170越えはキッツイよー
スワップや冷凍で「両親より高いA3が出たら次代へ」って感じの配合だと
自然と平均的なA3配分になるから、A3160あたりから伸びが鈍くなってくるんだよね
×12だと違うのかもだけど、大体はそのあたりからギャンブル配合が必要になるんじゃないかな？

580 ：

かかりとかあおりってどうやれば突きますか？
もう血統組み立ててる場合は崩して配合しないと入りませんか？

581 ：

ここらでみんなの最強バ晒そうぜ

582 ：

>>580
多分、気性難は両親からの遺伝だったと思う
なので、両親にかかり癖・あおり癖が無いと遺伝しないんじゃないかな？

583 ：

>>580
気性赤のチョコボとアウトブリードするか、気性赤のインブリードが発生する度に
「かかり」「あおり」「いれこみ」のどれかが1つずつ付く感じだったと思う
見た目ではどれか分からないから、パス解を使って確認してみて
血統の組み方にもよると思うけど、多少は配合を崩して血を持ってくる必要があるんじゃないかな
>>581
お気に入りチョコボの初披露は、やっぱりエキシビション大会でしたいっていう気持ちが
ちょうど8月に大会あるし、そこで勝負って事にしようぜ

584 ：

>>573
100位で勝てるのか
近いうちにGI制覇できそうかな

585 ：

気性赤の両親から子供作るとなるのかぁ
レスくれた方ありがとう！

586 ：

>>584
100どころじゃなかったｗ
コれをばぬし　げぞそヂタこ　をかさせわ　ヅヂヂドトま　ツスシぼぐの　ヅきこずヅ
ピーク過ぎても走らせて勝たせてもらった思い出の1羽だよ

587 ：

血統崩して新しい血を組み込むって
繁殖牝羽買って組み込むのか種牡羽をｆｒｅｅからもってくるのかどっちのがいいんだろう・・・

588 ：

スワップや×１２コンビをやってる場合
種牡羽を変えるとニックスが無くなったり、発祥地が変わって渋い配合が無くなっちゃう危険性があるから
気性赤の繁殖牝羽をセールで買ってくるのがいいんじゃないかな？
気性難は一度狙った物を両親につければ、子供には勝手に受け継がれるようになるから
大変なのは配合組み立ての最初だけ、だから頑張って

589 ：

>>588
なるほど、一度つければ受け継がれるのは助かる
教えてくれてありがとう！

590 ：

パス解析して産み分けって相当手間かかるけど
みんなどのくらいの価格からパス解析にかけてます？

591 ：

60とか極端に低くなければ全部
エキシ用に作ってるなら価格とかあてにならないし

592 ：

ギャンブル配合用の素材作ってて
平均ーが低いならいいかなぁと思って110ギル以下は切ってたんだけど
全部見てったほうがやっぱいいかぁ

593 ：

両親が１３０ギルくらいで、仔が１２０ギル以下なら
いくら可愛く手を振ってようがバイバイ♪

594 ：

自分はギャンブル配合準備の時は評価額が低くても単能力は高い場合があるから
切り捨て基準低めでたくさん解析するけど
高A3、A4、A5狙いの時は、評価額の時点でかなり切り捨ててるかな
あとたくさん解析する時は簡易パス解析とか能力早見表を使ってるよ

595 ：

ギャンブル配合って例えば瞬170の♀と加170の♂で瞬加160を産むって認識でいいんだよね？
インブリードや渋いを組み込める気がしないんだけど、アウトブリードになってもいいのかな

596 ：

ギャンブル配合の基本理論は、単能力の高い羽同士を配合して最高値平均-10あたりを狙う事
例えばA3：180狙いなら素材の単能力は190以上、A3：170狙いなら素材の単能力は180以上
って感じだから、認識はそれであってるよ
アウトブリードでも一定の成果は出るだろうけど、やっぱり配合効果はできるだけ発生させた方がいいと思う
組み込み方はスワップ（改）や×１２（改）みたいな既存の理論を応用するとか、自分で理論立てて血統表を組んでみるとかかな
単能力特化後の合わせ方は、これが一番いい！みたいな結論の出てない問題だからなかなか難しい・・・

597 ：

ここを見てると俺が今までかなり適当だったんだなぁと感じる．．．

598 ：

>>595
前スレの過去ログにA3：180代を達成した人が配合法をさらしてたから参考にでも
http://kisekiwo.com/log/kako201/chocobostallion_05.html#R243
>>597
ギャンブル配合とかはEX用にA3：170以上を狙うようなやり込み廃人向けだし
普通に楽しむ分にはスワップや×12だけで十分過ぎるくらい強い子が産まれてくれるよ
だからまあそんなに気にせんでも

599 ：

単能力は理論値で言えばどのくらいまであがるのかな
200は超えるのだろうか

600 ：

194か6だったはず

601 ：

>>598
いや、もっと適当
スワップも×12もやってない
やってるのは産み分けだけ

602 ：

自分もスワップ・×12やらずに自己流で気ままに進めてる
自分でやって楽しめればそれでいいと思うよ

603 ：

>>598
レス内で配合法の説明に使われてる画像がリンク切れにナットル…
誰か当時の画像持ってる人とかいたらどこかにうｐしてくださいませんか？

604 ：

>>603
中の牧場が違うし、そのまま真似れないから見てもしょうがないんじゃ…とおもう。
無難に×12でもしてたほうが。

605 ：

>>603
当時の画像じゃありませんが
http://uproda.2ch-library.com/lib540797.jpg
http://uproda.2ch-library.com/lib540799.jpg
黄色の１〜６には
ニューカカオマス
がサてきオか　ぼせオヂサれ　ヅヂききじ　ヅみるみデひ　なスキぬけヅ　ヅきくこヅ
ニューシャンピニオン
ぎサとすエが　だぬヅヂとぢ　ヅヂきコぐ　かみりボデヂ　だスせぬけヅ　がきけナヅ
ニューデザートサパー
ラサとばさス　るしヅヂちデ　ヅヂきずぐ　ぅゾろなぢヂ　びスオぬけヅ　スきくセぃ
ニュープラリネ
ちサひアさる　ちヅけヂめフ　ヅヂきりげ　ヅみるのバさ　むスヂぬけヅ　ヅききたぃ
ニューポインセチア
バサまウこが　ゲつヅヂぼヤ　ヅヂくドざ　デみれそサヌ　れスくぬけヅ　ヅききスぃ
ニューミスターナッツ
クサなむこち　ヒにデヂセヤ　ヅヂくせざ　ケぶりスモラ　をスてぬけヅ　てきくはヅ
が入ってます。
質問がありましたら今のうちに

606 ：

何を意図としてやったか知りたい

607 ：

>>605
画像ありがとうございます！
血統表見るのに慣れてなかったので大変でしたが、どうにか理解できたような気がします
数字の123456は源流の番号を表していて、
紫緑橙の色背景にはそれぞれ同一のチョコボが入り、黄色背景には>>605のチョコボがそれぞれ入る
画像の�@�A〜と元レスの�@�A〜は全く関係なくて、画像の方は大まかな配合の流れを表している
画像の例だと�Aで黄源流34を使い、�Cで56を、�Eで12を使ってループ一週になる
毎世代「インブリード」「シブい配合」「父父ニトロ」「全きょうだいクロス」（「ニックス」「オール青」）
が発生する単能力特化を作るためのループ式配合　…って理解でいいんですよね？
あと、できれば最後に合わせる段階の血統表画像もお願いします！

608 ：

自己流で配合やってる人たちって、どんな感じの配合してるの？参考に教えて欲しい。

609 ：

野生チョコボ多数捕獲（青字多評価額良以外は売る）
ニックスで配合
毎年牡牝1羽ずつ強いチョコボが生まれるようにリセット(親+5ギルくらいの感覚)
血統を絶やさないように調整しつつ青字を増やす
オール青が生まれたら血量が濃くならないようにしつつ全羽オール青を目指す
その後も血量だけは気を付けていく
大体こんな感じ
適当すぎでごめんなさい

610 ：

マジで適当ww
適当に気に入ったやつ同士で掛け合わせる

611 ：

牧場67年目、久々に四天王と戦えるぞぉ
まだメテオブライアンには勝ったことないから、気合い入る！

612 ：

配合した時の単能力の最高値ってどう決まるんですか？

613 ：

チョコボスタリオンWiki - Tips　産羽の能力の計算式
産羽の主要7能力（先長瞬持底自加）は基本的に両親の能力値の高い方を最高値、低い方を最低値として計算される。
血統効果？や配合効果はここの最高値、最低値に影響を与える。
そして能力値の高低によって、最高値、最低値に自然補正が加えられて実際の産羽の能力が決まる。
自然補正は基本的に最高値を上げ、最低値を下げる方向にはたらく。
しかし、能力が一定の値（100程度？）を越えると最高値を上げる自然補正はほとんど無くなるようである。
配合効果による最高値上昇も、能力が上がるにつれ段階的に弱まっていくようである。
という事みたい　あとは渋い配合のあるなしとかでも最高値限界に4ぐらい差が出てくる

614 ：

>能力が一定の値（100程度？）を越えると最高値を上げる自然補正はほとんど無くなるようである
>あとは渋い配合のあるなしとかでも最高値限界に4ぐらい差が出てくる
誰か調べたの？

615 ：

調べた、というより現在までのチョコスタ界での多くのプレイヤーによる実測、経験則からの想像
だからウマさやお祭り好き、持続力、得意回りの例みたいに、研究が進んで今後修正される可能性もあるよ

616 ：

ドレインカグヤヒメって知ってますか？
こいつに勝てない泣

617 ：

ライバル羽は大量にいるから有名羽（四天王、金羽等）以外まで
把握できてる人はたぶんいないんじゃないかな・・・？
勝てない時はレースでの作戦（逃、先、差、追）を変えてみるとか
レース登録の前週にセーブ→リロードでいい枠順とライバル羽を引くまで粘ってみるとか
それでもダメなら、配合と訓練でチョコボの能力自体を上げるっていう一番の基本に立ち返るべし

618 ：

ドレイン牧場は個性的な名前だから他牧場羽よりは記憶に残るんじゃない？
ドレインオトノサマ、〜マケナイワ、〜ヤルワヨ、〜ヤッタルデ、〜ハチマキ等々
面白かったのはドレインガンバルゾだな。思わず笑った。

619 ：

>>617
レースの前週に戻るってのは気づかなかった
今回は諦めてとばしたので他にこういうことがあればやってみます！！
>>618
面白いですね
注目して見ます！！

620 ：

エキシビジョン開催します！
詳しいルールは↓の開催告知動画を見れば分かりますが、一応レスにもまとめます
【EX開催告知】チョコボスタリオン フレッシュオールスターGP2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18249745
ルール決定に際して、色々な大会を参考にさせていただきました。ありがとうございます。
チョコボスタリオン フレッシュオールスターGP2
【競羽場と距離】基本的にランダムだが特殊ルールあり　告知動画内で解説
【枠順】第1レースのみA3が低いほうから内枠（A3が同値の場合はランダムで決定）
　　　　 第2レース以降は前レースの着順の大きい方から内枠（最下位が１枠、ブービーが２枠、…、１位が大外)
【羽色・価格・A3制限】一切無し！
そのかわりに「新羽」制限あり、「既出羽不可」
※新羽は一度もネット開催のレースに出した事が無い競争羽を指す。
　 ネットレースに既に出してしまった競争羽は既出羽になります。
　 自分の牧場中だけでやるのは範囲外。
【大会の流れ】
以下の予選4レースの結果、それぞれ1位に＋12、2位に＋11、…、12位に＋1ポイントを与え、合計で進出する決勝ステージを決定する
第1レース：グループ内の平均A3値から「±2」離れるごとにグラビデ「±1」
第2レース：グループ内の平均A3値から「±3」離れるごとにグラビデ「±2」
第3レース：グループ内の平均A3値から「±4」離れるごとにグラビデ「±3」
第4レース：A3値ではなく、登録羽数に依存する
（例）5羽：-12,-6,+-0,+6,+12 　※左からA3の低い順
各決勝ステージでは予選と同じ4レースに以下の2レースを加えた合計6レースを行い最終順位を競う
第5レース：ハンデ無しの特別レース
第6レース：A3値ではなく、第5レースまでの暫定順位に依存する
（例）5羽：-12,-6,+-0,+6,+12 　※左から暫定順位の低い順

621 ：

【登録可能羽数】 羽主1人当たり1〜2羽登録可能
【登録方法】 メールでの受付けのみ
　登録先　→　 allstarchocobo@yahoo.co.jp
　上記のメールアドレスに
　１、羽主名やHNのようなもの（任意。）
　２、登録羽のパスワード（必須。）
　３、コメント（任意。意気込み等を自由に。）
　以上の情報を送信してください
【登録締め切り】 7月23日(月) 23時59分まで
締め切り前なら何度でも登録羽の変更が可能なので、とりあえず登録も歓迎！
大会本編の全ての動画は、登録締め切り後一週間以内にニコニコ動画に投稿、公開します
ハンデが大きかったり、枠順で有利だったり、合計10レースだったりで、
初心者でも活躍しやすいルールになってると思うので、積極的に参加してくれると嬉しいです
もちろん中級者、上級者の参加も歓迎なのでどんどん登録してね！

622 ：

ここ最近エキシが連続しててイイネ
やっぱり大会みたいな目標があると生産にも熱がはいるってもんよ

623 ：

初心者でも大会で頑張れそうなのは嬉しいかぎりです
今日ようやく１４０ギルが誕生したけど
Ａ３＝１４９・・・持続１５９、底力１４０とか勘弁してよ

624 ：

昨年のフレッシュオールスターＧＰは平均Ａ３＝１４０くらいか
今回もそんな感じなのかな？

625 ：

http://www43.atwiki.jp/chocosta?cmd=upload&act=open&pageid=37&file=ex_support.zip
エミュでエキシ主催されてる方用にパス自動入力ツール
使う前に設定必要になるからりーどみーを必ず読んでね
エミュ用のツールをWIKIに載せるとはけしからんって思う人多いようなら項目消しちゃってくださいな
http://www43.atwiki.jp/chocosta?cmd=upload&act=open&pageid=37&file=CPA2.52.zip
ついでにCPAで最小化状態で終了したとき保存される座標がおかしくなるのを修正

626 ：

>>625
簡易パス解析機能いつも使ってます！CPAの修正依頼と機能追加のお願い、いいですか？
修正依頼はソート後にチョコボを削除すると「ソート後に選択中のチョコボ」ではなく
「ソート前にその場所にいたチョコボ」が削除されちゃう事の修正依頼です
機能追加は「ソート項目の追加」があると嬉しいです
具体的には「自在性」「長距離」「先自」「瞬加」「A4」「A5」がほしいです
可能であれば、可能な範囲で、で構わないのでよろしくお願いします！

627 ：

あらごめんなさい
ソート後削除とか考えたこともなかったからそのバグに気づかなかったわ
項目追加と合わせて可能なら直しておきます
気長にお待ちください

628 ：

あれ、先瞬とかじゃなくて先自でいいのね？
とりあえず他になんかバグっぽい挙動とか要望とかありますかね
修正と項目追加自体は終わったんで何もないようなら土曜あたりにでも上げます

629 ：

自分は先瞬も使うからついでにそれもお願いしたい
バグっぽいといえば、価格周りの挙動がどうもあやしい？、というかうまく動いてくれない
空欄部分に価格を入力して登録すると、data.datには記録されるんだけど、リセットしても消えない、
チョコボを変えても最後に入力した価格が表示され続ける状態になる
あとは3歳1月1週のチョコボを最大値解析した直後にソートすると、
3歳1月1週登録以外のチョコボも最大値解析された能力でソートが行われて、表示がおかしくなる
要望は、大量の登録羽を削除する時に1羽1羽だと大変だから複数選択→同時削除があると助かるかな
あとはオプションで右横に能力の棒グラフを表示できる機能が欲しい
完全に見栄えの問題だから無くても全然困らないんだけど、あると嬉しいです
たくさん書いちゃったけど、どの要望も可能なら実装で大丈夫なので、よろしく御願いします

630 ：

フレッシュオールスターGP2（>>620-621）は明日、【 7月23日(月)23時59分 】が締め切りです
いいチョコボを出そうとギリギリまで生産してくださってる方々は、ギリギリを狙いすぎて
締め切りオーバーしないよう気をつけて！
登録枠には大きな余裕がありますし、大勝ちも大負けもしにくい大会ルールになっていると思うので
もし、初心者すぎて（上級者すぎて）ダメなんじゃないか･･･と考えて
参加を半ば諦めてしまっている方々も、気軽にどしどし登録申請メールお願いします！
やはりEX大会は参加するしないで楽しさが全然違いますし、何より「エキシは参加する事に意義がある」ですよ！

631 ：

初心者でＥＸ参加経験もない下手の横好きのド素人ですが、参加しようと思います。
締め切りまでに間に合うよう頑張ります。

632 ：

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/364388&key=choco
処理方法をわりと大きく変更したのでテスト版
今まで使ってたdata,memo,logの3ファイルを「バックアップ」をとった上でこのフォルダに入れれば使えます
iniファイルは項目増えてるんで起動時に作成されたのまた設定しなおしてください
グラフはセンスないから見栄えの面で難航中
>>630
EX主催お疲れ様です

633 ：

削除処理一部入れ忘れた
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/364408&key=choco

634 ：

CPA2.6テスト版頂きました、ありがとうございます！
左上のVer表記が2.5のままなのはテスト版だからですかね？
色々使ってみて何か気づく事があったら報告しようと思います
グラフ機能追加後の正式版の方も楽しみに待ってます！

635 ：

フレッシュオールスターGP2、大会本編の動画投稿を開始しました！
【大会本編】チョコボスタリオン フレッシュオールスターGP2 part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18432255
内容は全出場羽紹介と予選グループの組み分けになっています。
出場羽紹介を詳しく行った結果、思いのほか長くなってしまったためひとつの動画として投稿しました。
予選C・B・Aはこれから処理していくので、もうしばらくお待ちください。

636 ：

おお！昨日の今日で早いですね。
編集お疲れ様です。
レース楽しみにしてます。

637 ：

ＥＸ開催お疲れ様です
ようやく初金羽が誕生したのだが、
早熟で能力高めと晩成で能力低めのどっちを残すべきか、悩む。

638 ：

迷わず能力高い方残すけど・・・
血統効果に早熟の赤字がついてるなら考えるかな

639 ：

成長赤ないから高い方にしました
それにしても金羽ってすげえ気色悪い気がする
もう少しキラキラ輝いている感じにならなかったのか

640 ：

自分も最初見た時は想像してたのと違う鈍い色合いでびっくりした記憶がｗ
それでもレースで見ると幾分ましだし、貴重な色って事もあって俺は結構好きだよ、金羽

641 ：

確かにレース中、パドックはいいんだよね。
アルテマファイナルかっこいいと思う。
ただ・・・２歳のときは目が完全に死んでるんだよね
あれず〜〜っと見続けたら夢に出て来るよ多分

642 ：

フレッシュオールスターGP2、予選グループの動画を全て投稿し終えました！
【大会本編】チョコボスタリオン フレッシュオールスターGP2 part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18441495
【大会本編】チョコボスタリオン フレッシュオールスターGP2 part3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18447946
【大会本編】チョコボスタリオン フレッシュオールスターGP2 part4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18455695
内容は上から順に予選Ｃ、予選Ｂ、予選Ａ＋総括となっています。
思わぬ活躍を見せた子、そこそこの平凡だった子、順当に勝ち上がった子、思うように走れなかった子
皆さんのチョコボはどうだったでしょうか？
決勝グループではより実力の近いもの同士での対戦になるので
予選ではあまり見せ場がなかったチョコボも大丈夫・・・のはずです！
それでは各決勝グループはこれから処理していくので、もうしばらくお待ちくださいませ。

643 ：

>>642
迅速な処理と見やすい編集、お疲れ様です
決勝レースの方も楽しみにさせて頂きます！

644 ：

>>642
編集、投稿お疲れ様です。
どのグループも混戦で見てて面白かったです。
ウチの仔もそれなりに頑張ってくれてたようですので、ほっとしてます。
決勝も楽しみにしてます。

645 ：

やはり能力２００は超えない？
頑張っても１９２が限界だったんだが・・・

646 ：

>>645
自称初心者の自分は１８０超えたことないので、１９２は十分凄いと思う。
でも、もし単能力２００超えたら、ＥＸでＡ３＝１９０とか出てくるんじゃない？
wikiの愛羽紹介でもそんなのいないし、２００超えてるのは升羽みたいなレスもあったし、
１９０台が上限じゃないのかな

647 ：

フレッシュオールスターGP2、決勝グループの動画を全て投稿し終えました！
【大会本編】チョコボスタリオン フレッシュオールスターGP2 part5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18464013
【大会本編】チョコボスタリオン フレッシュオールスターGP2 part6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18473409
【大会本編】チョコボスタリオン フレッシュオールスターGP2 part7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18484362
内容は上から順に決勝Ｃ、決勝Ｂ、決勝Ａ＋大会総括となっています
各決勝で優勝された方、おめでとうございます！
これでフレッシュオールスターGP2は全予定が終了です
最後になりましたが参加者１人１人の方に改めて感謝いたします
おかげで、とても楽しくやりがいのある大会運営、動画編集になりました
参加してくださった皆さん、そして観戦してくださった皆さんも、本当にありがとうございました！
加えて>>625さんにも感謝いたします
パス打ちの負担が軽減したのは本当に助かりました。こちらもありがとうございました！

648 ：

>>647
迅速な大会運営、動画編集本当にありがとうございます！そして、お疲れ様でした
大会楽しく見させてもらいました
優勝された方々おめでとうございます
ウチの仔達は残念ながら、優勝できなかったのですが
１レースだけでもトップを獲れたのは嬉しかったです
これからまた強い仔を生産して次は優勝争いできるよう頑張りたいですね
最後に、本当に>>647さんありがとうございました！！！

649 ：

ちょちょ、パス解析ツール（CGI版） http://skr.my-sv.net/pass-cgi/
が置いてあるレンタルサーバー、8月10日でサービス終了って出てるよ！
結構使ってたからこのまま閉鎖されちゃうのは悲しい･･･サイト移転でどうにかならないかな

650 ：

もう無料サーバはジオみたいな超大手以外は厳しいんじゃないかな

651 ：

そういやフレッシュ２は気性難持ちのチョコボ結構いたね
かかり癖のエビゾリもちょくちょく発動してたけど
出遅れからの大爆走は他羽を突き放す分、特に印象に残った感じ
結局の所、気性難の有効性ってどんなかんじなのかな？

652 ：

A3制限系だと、制限値＋αになるから、暴走した時点で勝ち。

653 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3273845.gif
�@
能力値棒グラフ
先瞬等4項目のレーダーチャートの2グラフ
�A
先長瞬自加A3のエキシでよく出ると思われる6項目のレーダーチャート（赤）
先瞬等3項目のレーダーチャート（緑）の二つを1グラフで表示したもの
�B
�@の棒グラフ+�Aのレーダーチャートの2グラフ
�C
画像にはないけど�Aの赤レーダチャート+�@の4項目レーダーチャートの2グラフ
何種類か作ってみたけどグラフってこんな感じでいいの？
>>647
エキシお疲れ様でした
お役に立ったならなによりですわ

654 ：

>>651
出遅れ暴走は１００％じゃないからなんともいえないねえ
ウチの仔決勝で２回出遅れたけど、１回目はただ出遅れただけでベベタ、２回目は出遅れ暴走で１位
１回目も暴走してれば、優勝できたかもしれないが、
あの緑の仔が反則的な末脚だったから無理だったろうな

655 ：

>>651
出遅れは暴走or失速の博打って感じで安定感に欠ける？
けど1位以外に意味が薄いルール（鎖式EX、単発EX等）では結構有効かなと思う
エビぞりは先頭か先頭近くで発動すれば、全体引っ張れたり先頭とれたりで効果的だけど
外の方で発動すると大抵そのまま元の位置に戻っちゃうから・・・うーん
出遅れのようにわかりやすい大きな影響は無い感じ
>>653
グラフが想像以上の良い出来で感謝感謝です
組み合わせパターンは色々迷ったけど、�@がよさそうかな
ついでに、ソート項目が個別オンオフで自由にカスタマイズできるようになった事だし
実用性が薄くても使う可能性があるのはソート項目に追加できたらいいなーと思ったり
例えば持続力、底力、ＨＰ、Ａ１、Ａ２、価格、悪定あたりがほしいです

656 ：

出遅れ癖ありの仔は
出遅れて先頭の後ろにピタッと付く→そのままイン側でレース→最後に暴走
ってのが理想的な展開だな
かかり癖ありの仔は
内側でエビぞりやって先頭を獲る→レースを主導→逃げ切る
ってのがベストかな

657 ：

2週間程前にDLしたんだけど
A3 120超えない…
取り敢えずG1全制覇目指してるんだけど何個か取りこぼししてる
色々分からん事だらけだが、wikiとかパス解析とか凄いな

658 ：

自分は買ってからちょっとさわっただけで10年以上放置して1年半前に再開した
ちょくちょく中断したりして配合も適当にやってＡ３＝１２０いったのは今年に入ってからだな
今は１６０目指してるところ
２週間で何世代目なのかわからんが、そんな短期間で１２０いったら凄いんじゃないのかな
焦らず気長に頑張って下さい

659 ：

その頃は楽しいね
全書を頼りに配合覚えてシロマコメント確認して一喜一憂
G1楽勝になったから他の人のパス借りてエキシしてみるもボコボコにされてA3を知
懐かしい

660 ：

実は俺も3枚組のPS組なんだw
全書を片手に試行錯誤してたよw
CDは残ってるがPS本体は終了してるからDLしたんだ
まぁ適当に楽しもうと思って始めたんだが…
昔ほど手応えが無い…
んでwiki見たんだが、何これ？
ってレベルまで解析されててワロタんだわw
基本的に我流スワップで3代に1回面白いを入れるようにしてる
代は数えて無いが、軽く10は超えてる
問題点があるとすれば産み分け無しで、走って強かった奴をパス取って次世代に繋ぐって感じなので
代は進んでも能力は微妙なのが多い
取り敢えずG1制覇してからEX様作る

661 ：

攻略本無しで為すがままやってたな
産み分けせずに大体６０〜８０ギルあたりでたまに９０ギルが生まれてやったーって喜んでたな
初めてのＧ�Tはカーバンクルだったな
でも自分でＥＸやってＧ�T勝った仔が全然勝てなくておかしいな〜と思って
ネットで調べてみて、初めてＡ３とかの用語を知ったな
そんなこんなで牧場７８年目、シロマはいつまでも若い

662 ：

このゲームなつかしいな〜
持続力上げると本編は勝てるんだよね。
追い出し早くして大差付けて、最後結構詰められるんだけど凌ぎきるみたいな。
個人的にカカオマス大好きでした。90ギルまでがんばった。

663 ：

90ギル…

664 ：

ついに禁断のromプレイに手を出してしまった。

665 ：

おまかせRのSっぷりが素晴らしい

666 ：

エキシビジョンに持続力は影響しないって書いてありましたけど、
動画見たら、結構仕掛けのタイミングそれぞれ違うんですね。
どの能力が仕掛けのタイミングに影響するんですか？

667 ：

エキシビジョンで仕掛けるタイミングに関係してるのは加速力って言われてる
でも同じ加速力でも若干早くスパートする時と若干遅くスパートする時があって
常に同じタイミングで仕掛ける訳じゃないみたいだけどね

668 ：

エキシだとバグで加速力が持続+加速の効果になってる
んで本編だと持続力が持続+加速の能力になってるらしい

669 ：

加速力。
ただ毎回同じ位置で仕掛けるかといえばそうでもない。
お祭り好きが高ければ自分の能力に合った位置で仕掛ける事が多い・・と思われる。
自分もはっきりした事はわからないです。

670 ：

ちょ、かぶりまくってしまったｗ
みんなすまねえ・・・
まあそういう仕様だから、本編用とは別に
エキシビジョン用に新しく配合組んだりする人も結構いるわけです

671 ：

>>669
ウマさってどうなった？
後、本編にも持続と加速のバグあるの知らなかった

672 ：

どうなった？の答えになってるかわからないけど・・・
wikiより抜粋
お祭り好き解析と登録スロット解析と左周り解析を強引に1つにした項目。
最高値であるA+と最低値であるD--以外では精度に難があるため、現在はあまり使われない。
最高はA+でABCDと+、-、--を用いた16段階で評価される。
パスワード解析ツールの旧バージョン、CPA2.0〜2.3を使えば調べる事ができる。
詳しい解析についてはwikiの解析項目の検証３に書いてあります。

673 ：

>お祭り好きが高ければ自分の能力に合った位置で仕掛ける事が多い・・と思われる。
これ見て、「じゃあ逆に遅仕掛けすることがあるのか」と思った人いない？

674 ：

チョコボスタリオンどっかいった＼(^o^)／

675 ：

>>673
いつスパートするかはレース展開にも依るんじゃない？
スリプルボーイみたいな先行逃げ逃げタイプにレース主導されたらバテるし
長距離と短距離でも違ってくる
単に能力だけじゃ何とも言えんと思うが

676 ：

なるほどー
だから本編は持続力上げてれば勝てたのかｗ
ありが�d

677 ：

>>669
>お祭り好きが高ければ自分の能力に合った位置で仕掛ける事が多い・・と思われる。
自分の能力にあったーってのは祭りじゃなくてウマさのほうのはず。
祭りは単に能力が加算されるって記述しかみたことない。
そもそも何をもって自分の能力にあった位置と判断できたのか疑問だが。
wiki見て思ったが、調子、得意回り、得意気温は具体的な加算数値が書いてあるのに、暴走と祭りずきはそういうのないな。

678 ：

ウマさの大部分を占めてるのがお祭り好きだからそう思ったんですが・・・。
お祭り好き15、得意周りなしでウマさＢ+。
お祭り好き０、得意周りなしでウマさＤ--。
スロットに関してはわざわざ能力が落ちるスロット２で登録する人はいないはず。
自分の能力に合った位置でのスパートが１番タイムが早くなるので、
お祭り好きが高い方が強い＝仕掛けのタイミングが合っている事が多い
と思ったわけです。
確かに個人的な感覚ではありますから具体的に何かわかっているわけではないです。

679 ：

旧ウマさ、現お祭り好きはよく分かってない部分が多いよね
「（本編での調子）、得意回り、得意気温、暴走、4-2気性」
のような、単純な能力ボーナスじゃないみたいだから
とりあえず高ければ高いほどタイムは速くなるよ、ってのが現状かな？

680 ：

誰も能力値換算で調べてないだけでお祭り好きも他と同じ能力ボーナスじゃないかなー

681 ：

属性追加ダメージみたいな物と割り切ってる

682 ：

単純な能力ボーナスじゃないみたいだからってのは誰情報？
なんつーか、【自分の能力にあった位置】やら根拠の無い憶測は混乱を招くから控えた方が…

683 ：

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/368693.zip&key=choco
特にバグないようならそのうちWIKIに転載する
いつものようにdata,memo,logをこのフォルダに移せば登録しなおさなくても使えます

ちょっとだけお祭り好きについて
祭り15と祭り0加速力+15以外同条件の羽
ロード直後の神殿1200Mで大体同じところでスパート（コーナー曲がり始めたところで仕掛ける）して同じタイムになりやすい
でもロードしてスパート位置変えた（直線に入ってから仕掛ける）場合祭り0加速+15が遅くなる
祭り0瞬加+15にすると祭り15より早くなり、祭り0瞬加+8にすると若干祭り15に足りない
他に+されてタイム変わるような能力ってあるかね
試してないけど4-2と同じく長距離かな

684 ：

おお、パス解と検証おつですー
大まかなの影響力は分かった感じ？
持続力底力は関係なさそうだし
他にタイムに影響しそうなのは自在性かな

685 ：

祭りの高低でスタートダッシュの終了位置は変わらなかったから自在性はまずない
長加+15にすると加速だけよりなぜかタイムが下がった
まぁ乱数の引きが悪かっただけかもしれない
祭りの高低でラストスパートの位置が違う
祭り15と祭り0加速15、祭り7と祭り0加速7を1枠2枠で並べ替えたら内側のに本命マーク
祭り7と祭り0加速+7で比べてもほぼ同タイムだし、多分祭り1ごとに加速1はほぼ確実だと思われる
追加で何かにプラスされるとかありそうだけど、これ以上は誰かに任せた

686 ：

うおっＣＰＡすごい進化してる！
かなり細かくカスタマイズできるようになってて驚きました
能力配分を視覚的に楽しめるのはいいですね
グラフ表示３が特に好みで、自分の生産羽を見ながらニヤニヤしてますｗ
ついでにバグ報告も
ダブルクリックで情報出力するときの気性難項目ですが、
「かかり癖」や「かかり癖あおり癖いれこみ癖」の仔は正しく出力されるのに対し
「あおり癖」や「いれこみ癖」、「あおり癖いれこみ癖」の仔は"気性難:なし"と出力されてしまうようです

687 ：

あとソート項目に羽色があるとありがたい
羽色制限ＥＸとかはあまりなさそうですけど、
たくさんの登録羽から金羽を探したりする時とかに役立ちそうです

688 ：

手持ちにいなかったから確認せず、まぁ大丈夫かなってリリースしたら案の定誤作動してる件
そのうち直します
羽色もできたら次回に
使用者が直接INIいじらなくてすむ分こういう項目追加はしやすいのである

689 ：

http://www43.atwiki.jp/chocosta?cmd=upload&act=open&pageid=37&file=CPA2.6.zip
気性難以外のバグもないみたいだしWIKIにあげました
出遅れ癖の表示を能力値情報に合わせてあおりに変更しました
ソート項目に羽色追加、といってもリスト上で同じ色がまとまってるだけですが

690 ：

685
単に加速が上がってスパート位置が変わったから
それを適切な距離でスパートすると捉えていただけってことか？

691 ：

ＥＸ終わるとモチベーション下がる
そのせいか産み分け全然進まん

692 ：

自分も色々検証やってみたよー
はじめはお祭り好きだけの予定だったんだけど
ひとつだけだと寂しいので、ついでにスロットと持続力と底力も検証してみた
詳しい検証内容に興味がある人はwikiの解析項目の検証を見てもらうとして、結果をまとめると
・お祭り好きは ID:Ha5VZsoa さんの予想通り、「祭＋1」ごとに「長加＋1」に相当する
・スロットは能力に換算すると「長瞬持自加＋2」に相当する
・持続90当たり0.05〜0.10秒程度タイムが短縮
・底力90当たり0.20〜0.25秒程度タイムが短縮
・僅かながら常にタイムへの影響がある持続力
・持続力よりも影響力は大きいが、発生条件が複雑な底力
･･･って事で持続力と底力もエキシビションへの影響力、一応ちゃんとあったよ！
でも持続力･底力の影響力はA5の影響力に比べるとやっぱり小さいから
絶対に全青にする方がいいのかってなると、微妙な感じかなー･･？

693 ：

やべー、このゲーム発売して十年以上たつのにまだ研究要素があんのかよ･･･
おじさんの時代はA3+ウマさ位だったのに4-2気性ってwww
愛羽全部×だったしwww

694 ：

>>693
もうウマさなんて言葉使われて無いから注意名

695 ：

馴染みのある言葉だし使われなくなるのも結構寂しいものだけどね

696 ：

うちも4-2気性×に見舞われて一度配合を組み直す事になった事があるぜ
産み分けしやすくなるようにとわざわざ底力とかの青字を
はじめから組み込まないようにするとなるとか。恐ろしい項目やでｗ

697 ：

ところでお祭りずきは本当にG１の時に影響あるかどうか調べた人っていないの？

698 ：

前スレの836辺りに一応あるけど

699 ：

>>698
あれは信ぴょう性にかけるというかなんというか…

700 ：

大量に作ってると名前適当になるよね？
でだ、入厩前に名前変え忘れた羽に素質があったんだ
源流にアアイって種牡羽が…
しかも手持ちで一番強い…

701 ：

適当にやってるとそういった事故っぽい事が起こるから何かしら規則性を持たせてやってる。
今産み分けしてるのがポリフェノール系だからそこから１文字づつ取って
ポア、ポイ、ポウ・・・でポンまで行ったら
リア、リイ、リウ・・・てな具合に。
ルンまで行ったら今度はポアア、ポアイ、ポアウってなるかなー。

702 ：

そーなんだよ
分かってはいるんだよ…
産めや増やせやで大量に作るとどうしても適当になるんだよ…
産まれた時の名前はいいとして入厩時名前変更のデフォルトがいいえなのが辛いw

703 ：

>>702
> 産まれた時の名前はいいとして入厩時名前変更のデフォルトがいいえなのが辛いw
ほんとそれ！！
トレーナー選びから戻れないのもまた悪意あるわ

704 ：

産み分けしてる数の違いはあるんだろうけど、
育てる羽がいる時は２歳の12月４週でサブのメモカに１回セーブ入れるようにしてる。
そもそもエキシ用の羽しか作らないから事故が起こらないってのもあるかなｗ

705 ：

12月4週セーブは私もやるわｗ
後引退繁殖入りさせる前にもセーブだな
たまに間違えて売り飛ばす

706 ：

間違えて売り飛ばしたときの絶望感…
そしてそれでしばらく休止したあとの血統構築のわからなくなってる怖さ…

707 ：

毎年6羽づつ育成してるw
効率悪いのは分かってるんだが…
EX用だけ作ると作業感半端無くて辛いんだw
A3 150台で頭打ちしてる雑魚の言い訳だけどw

708 ：

づつ

709 ：

検証とかとか、色々調べてみたよー
まずは、気性難の追検証として、
「かかり癖」「あおり（出遅れ）癖」「いれこみ癖」検証データ７ をwikiに追加
検証の結果として、いれこみ癖にタイムへの影響力（0.3〜0.4秒程度遅くなる事がある）
がある事が分かったんで、気性難羽を狙って生産しようって人は気をつけた方がいいかな？
つぎに、まだ見つかってないorよく分かってない要素ないかな？と探して、２つほど発見
１つ目はレース前予想印の左から３番目の印に影響していると言われている
「試合経験・経験・戦績」要素について
結果を簡潔にまとめると
親の成績に関わらず初期値は0で最大値は255、レースに出場すると上昇する
試合経験50ごとに能力ボーナス「長＋1瞬＋1持＋1自＋1加＋1」が加えられる
そして、エキシビション登録時には登録したスロットに応じて
スロット１に登録（試合経験3）スロット２に登録（試合経験0）に強制的に置き換えられる
･･･といった感じで、詳しくはwikiの用語集をどうぞ
エキシビションにおける試合経験の差についてはwikiの スロット検証データ３ に詳細があります

710 ：

２つ目は新項目候補、かな？
ゲーム内では気性部分に格納され、パスワードでは4-2の1番右の桁で判定される項目で
ストーリーモード・エキシビションどちらにも影響する要素
検証内容と詳しい影響度はwikiの練習用ページに追加した検証データをみてほしい
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/32.html
検証結果を簡潔にまとめると
「新項目候補α」の特性発生確率は30〜50％？
「新項目候補α」は特性が発生した場合、タイムが遅く（0.3〜0.4秒程度？）なる。
「新項目候補α」は特性が発生しても、かかり癖・あおり癖のような特殊挙動はない。
「新項目候補α」は特性が発生しなかった場合、タイムは変わらない。
はじめは、候補αの発症に気性難が関係してると思って検証を始めたんだけど
公開されている競走羽パスワードを見てまわった感じ、その線は薄そうで
アウトブリード・インブリードが関係してそうかな？というのが今のところの予想
自分でも引き続き調べてみるけど、どういった場合にこの部分が変化するのか情報あったらおねがいします
そもそもが勘違い、って可能性もあるので追検証とかも大歓迎です
この部分について簡単に調べられるように
「新項目候補α」を追加した暫定版パス解も作ってみたので、よかったら使ってやってください
http://blog.livedoor.jp/chocoata/archives/50876510.html

711 ：

あー、うちがやると他に比べタイムにばらつきあるなって思ってたけどもしかしてこれのせいか
過去ログで使った羽見てみたら全部ありになってたわ
ただの乱数の引きが悪いだけだと思ってた

712 ：

>試合経験50ごとに能力ボーナス「長＋1瞬＋1持＋1自＋1加＋1」が加えられる
どうやって分かったか知りたい

713 ：

まだ自羽全部を調べたわけじゃなく途中なんだけど、
昔の知識無かった頃に作ったチョコボの中にちょこっと「なし」がいて、
それ以降のちゃんと配合を組んだチョコボはみんな「あり」になってた。
「なし」を作ったときの状況は初期配合に近いものだったと思うから、
もしかして配合の初期段階に近いと「なし」で配合が進むと「あり」になる？
いや、かもしれないってだけで全然自信はないんですけどね。

714 ：

まだ検証とかしてたのか・・・
久しぶりに始めてみるかな

715 ：

>>709
検証乙です
>>713
自分も全羽ではありませんが、調べてみました
なし
・配合組みはじめの頃のチョコボ（初期源流から数えて2代目♂と4代目♀）　
あり
・配合組んで5代目のチョコボ　
・6代目以降♀と初期源流♂の仔
・始祖化したチョコボ系統の野生羽　
・最近生産したチョコボ
違いとしては、血統効果のオール青の有無なのかなと思う
あくまで稚拙な推測ですが
長文失礼しました

716 ：

気になって自分の羽を調べてみたら全羽ありだった。
オール青、極悪羽、持続灰字底力赤字の羽もあり。
配合重ねただけでありになるのかな？

717 ：

ついおととい買ったばっかりの新参ですまんが、ここにいる人は羽券を毎回買ってレースみたりしてるの？
自分は馬券買ったことないからチョコスタで初めて真面目に勉強し始めたけど、全く当たらん…

718 ：

>>717
序盤は自分の羽にかけてたりした。
倍率が4〜6倍のときが狙い目。2倍だと旨味が少ない。10倍だと外れやすい。20倍だとまず無理。
お節介かもしれないけど、自分がリセットする度にやること書いてみる
まず一番最初にするのは最初にもらえる羽を赤字がでないようにリセット
気に入った羽が出たら種付け、大木とオアシスを隣になるように設置して、毎週そこを調べる
仔チョコボが時々いるから80ギル以下(妥協するなら75ギル)なら売却。これで餌代とかは稼げる
80ギルとかは戦えるレベルだから育ててレースに出して種付けを繰り返して次代の礎にする
お金がどうしても足りなくなったら初期羽売っちゃえばいい。
…書いてたらやり直したくなってきた…。

719 ：

>>717
このゲームのレース結果はほとんど変わらないから、
一旦セーブしてレースを見て結果を覚える。
リロードしてみた結果通り賭けて当たったらまたセーブ。
外れてもリロードすればいいから、一番倍率の高いのに資金全額投入する。
５０万〜１００万もあれば当分困らない、そのくらい貯まったらあとは自由にする。
血統構築が重要だけど、最初はウィキを見ないでやったほうがいいと思う。
勝ちに行くなら、セールで売ってるのと源流リストのカップリングで生まれたチョコボをいきなりはレースに出さず、
その２世同士をカップリングさせ、３世４世と代を重ねて行けば、自然にG1に勝てるくらいはなる。

720 ：

>>719
問題はセーブ＆ロードがめちゃくちゃ重いってことだな
アーカイブでなんで変わらないんだ…

721 ：

>>720
アーカイブスだからじゃないか？

722 ：

>>721
セーブもロードもハードが良くなったんだから改善してもおかしくないはずってことじゃない？

723 ：

羽券はうますぎて施設を徐々にそろえていく楽しみみたいなのがないから
一切手をつけないな

724 ：

ふと思ったけど、プレイしてて羽券の裏ワザ発見した人って多いのかな？
当初、羽券全く当たらなくて、何回も最初からやり直してた
あるとき、最初からやり直すの面倒ってことで、
他のゲームのデータ消すなりしてメモリーカードの空きつくって、1年目3月1週でセーブしてロード
羽券買うも当たらず→ロード→アレ？この羽さっきと同じ？→またも当たらず
→ロード→アレ？また同じ羽だ→試しにレース結果を紙に書いておく
→ロード→やっぱり羽全部同じ、枠まで同じ→もしかしてと思い、紙に書いておいた結果通りに羽券買ってみる
→大当たり
って感じでわかった時にはオオォォォ！ってなった

725 ：

ある程度ゲームやってる人なら大体の人がセーブ&ロードに気付くんじゃないかなー

726 ：

自分の場合、はじめは羽券目的じゃなかったけど発見したパターンだったな
自分のチョコボをレースに出す前にセーブ
→負けちゃった・・・リセットしたら結果変わるかな？
→なんどやっても勝てない、結果変わらないｗｗ
→これ羽券買ったら大儲けできるんじゃ・・・みたいな
あと、セーブ＆ロード羽券で牧場の初期費用を稼ぐのは全然悪い事じゃないと思うよ
お金さえあればレースで勝てる、最強羽が作れる、ってタイプのゲームじゃないし、
「チョコボ像」 「チョコボタワー」 「チョコボ記念館」 のような記念碑的な施設はいくらお金があっても建てられない

727 ：

ふむふむ。やっぱり気付くもんなんだな。
当時の自分にとってコレクションのメインはレーシングとダイスだったんで、スタリオンはオマケ感覚で触ってた
ついでに9ブロックの空きが必要ってことでデータ作るのは疎遠してたんだよね
持ってたメモリーカードが2個だけだったし
幻想水滸伝２、クロノクロス、レジェンドオブドラグーン、スターオーシャン２、
ヴァルキリープロファイル、サガフロンティア２
こんくらいかなデータ消したの

728 ：

スタリオン＞レーシング＞ダイスの順番で好きだな
思春期だったからか、チョコボを擬人化して全兄弟クロスハァハァとか親仔でヤってる妄想とかおかしなことやってた…
それだけでもPS時代のメモカは黒歴史なのに、チョコボの名前が厨二で…
チョコルーラの新源流？クロスキッドてすが？

729 ：

うわぁ・・・

730 ：

>>727
スターオーシャン２でサンタブーツ取ったら、ほしいアイテム出るまで粘ったことある？

731 ：

もう結果決まってるとは…
ちょっと夢のない話だなぁ
まぁ、セーブ＆ロードの繰り返しはなしの縛りプレイにするよ

732 ：

>>730
そこまで粘らずに1回だけファーウェル出たよ。
サンタブーツよりフォーチュン、トリックスター、ミスチーフでガッポガッポだね
初期Discなので力の場バグ、宝箱バグなどで悩まされたのを覚えてる
ちなみに真ガブはバブローでしか倒したことないです
あとハニミカ戦前のデータはまだとってあるよ
エルネストがいるデータはチョコスタのために犠牲にした
>>731
初期の資金源は野生羽だね、♂は即売りでおｋ。♀は3歳にして引退させてから売るといいよ

733 ：

>>732
多少出すのに頑張ったと勝手に仮定して悪いけど、
その行為にサンタブーツ分けみたいになんか名前つけてた？

734 ：

>>734
チョコスタから脱線しまくりですが、
特に名前は付けてないよ。innで○連打やってただけだしね。
当時ウチではゲームは1人1日1時間（夕飯前迄）って決められてたので、1時間以内で出てきたはず。
サンタブーツはそれ以来つけてないね。単に魔剣よりもファーウェルが好きだったってだけだし。
セーブ＆リロードはカスタマイズ、マシーナリー、ブラックスミスだね。あと高級食材使った際の料理ぐらいかな

735 ：

>>732
> ♀は3歳にして引退させてから売るといいよ
この発想なかった！

736 ：

>>735
羽券のセーブ＆ロードで資金増やしてからじゃ、ありがたみがわからんけどね
731のように縛りでやるなら有効だと思う
野生羽♂1〜2歳　50ギル→3歳即引退　　 0ギル！？
野生羽♀1〜2歳　50ギル→3歳即引退　2000ギル！！
初期資金2500ギルだから、これはかなりお得

737 ：

摩訶不思議な文字の羅列の検証と
素朴な初心者の質問とが共存できる
此がチョコスタ板クオリティ

738 ：

↑板じゃねぇや、スレだごめん

739 ：

流れに完全に乗り遅れてもうた
新規さんにはウィキの初心者向け簡易攻略がおすすめだよ！
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/17.html
簡単なゲームの流れ、大まかな育成の流れ
競走羽のクラスとレース　とかとか色々あって勉強になるぜぃ

740 ：

息が長いよなぁこのゲーム
まだ解析しきれてない要素があるとか凄いよな

741 ：

>>739
お、それならちゃんと読んできたよ

742 ：

>>734
その単なるリロ行為をカスタマイズ分け、マシーナリー分け、ブラックスミス分けっていう技術ですね（ｷﾘｯって書いてあったらなんて思う？
>>736、
羽券リロと野生売却は、手間と金額の大小はあれど、ノーリスクハイリターンだから大差ないんじゃね？
やるとしたら、資金は賞金のみじゃないと実質資金無制限。
>>741
ひとつアドバイス
wikiのある項目に書いてあるブラマンジェ、ベジタブル、ビターは使うことをおすすめしない。
あーこういうことかと分かる頃になると、大体手遅れで諦めるかやり直すはめになる。

743 ：

ライバル牧場の羽って何羽いるのかなあと思い、ドレイン牧場の羽を調べている今日この頃
まだ８年間くらいだが、これまでに３０羽ほど確認
全部で６０羽くらいいるのかなと予想
>>742
昨日の730＆733の人かな？自分と同じく当時ＳＯ２にハマってた一人なのかな？
うーん、アレは技術っていうのか？というかそう呼ばれてんの？
まあ、そう呼ばれてても別に気にはしないけど、生産なんだから単に産み分けでいいと思うが
てか今更ながらオーケストラやってからすれば良かったなと思った

744 ：

>>743
全書に載ってるよ

745 ：

>>744
レスありがとう
でも生憎その全書を持ってないんよね
なので、チョコボの名前、羽色、性別、出てくる年、強さなど書き留めてる
てか全書に全部のライバル羽の情報載ってるの？

746 ：

全書に載ってるのは各牧場６羽+四天王。全部は載ってない。
個人的に四天王は
メテオブライアン、キスオブファイア、ポイゾナキャップ、ミニマムルーリー
だと思うんだ・・・。

747 ：

ちなみにその全書に載っているライバル羽の情報は、↓で全部確認できるよ！
http://www.aurora.dti.ne.jp/~weib3/stallion/data/rival.html
あんまりライバル羽の名前に注目した事無かったけど、
ドレイン牧場相手だと探すの結構面白そうだね

748 ：

そういえば全書にはミニマムルーリー載ってないんだね、残念

749 ：

>>743
えーっと、何がいいたいかって一言で言うと、
単なるリロ行為を何か特別視してるような時点で、
セーブロードに気付かなかった人が多かったんじゃね？ってこと。

750 ：

>>746〜748
レスありがとう
>>746
自分も真の四天王はその4羽だと思う。次点がアルテマファイナル。スリプルボーイには申し訳ないが・・・
>>747
そのサイトは閲覧済みだったから、他に何がいるのかなあと思って調べてる
ドレイン牧場を調べているのは一番興味が湧いたからですｗ
10年目に出てくる緑羽ドレインイックゾー（♀）は名前だけならチョコスタNo. 1のインパクトだと思う
不可解なのは11年目に出てくるドレインモモタロウ（♂）、なんで紫なんだｗ

751 ：

>>749
うーんっと、間違ってたらごめん。
リロ行為特別視ってのがよく分からないけど、
結論として羽券のセーブ＆ロードに気付かなかった人が多かったのではないかってこと？

752 ：

>産み分け
>誰もがたどり着く必須技術。
>>743のを改変すれば、うーん、コレは技術っていうのか？
単なるリロなのに、必須技術なんて書いてある→リロ行為特別視。
羽券のセーブ＆ロードだけでなく、セーブロード行為そのものを、
気付かなかったというより知らなかったというべきか。

753 ：

セーブ＆ロード行為１つとっても
"羽券を買ってお金儲け"、"始祖化のボーナスポイント狙い"、"仔羽の高能力狙い"、"レース結果の選定"
みたいに色々な目的があって、リロードするタイミングも違ったりする
そしてそのなかには、リロードで結果が変わらない物もあれば、毎回結果が変わる物もある
だから先に羽券裏技（リロードで結果変わらない）を知っていたからこそ、産み分けの技術（リロードで結果が変わる）
に気づけない、って人もいるんじゃないかな？　初心者宛の他に、そういった人達のためにも解説はあった方が良くない？
それに、産み分けは
（誕生直前セーブ＆ロードを使う事で、短期間にたくさん）生産し、（優秀な子とそうでない子を）分ける
って事だから別におかしくないと思うけどなー

754 ：

「産み分け」って単語ひとつがそんなに気に入らないか？
ID:QIloarsVは例のブログの人かな？

755 ：

>>752
補足ありがとう
いきなりただ「特別視する→セーブロード気付かない」としか書いてなかったから>>749の要旨が分からんかった
昨日からのスターオーシャンに絡んだ話は
仔の生産時のリロード行為は「産み分け技術」でもなんでもなくて「ただのリロード行為」であり、
これしきのことに名前をつける、さらには技術なんて言葉を使い特別視してる程度の人では
ゲーム内の裏技・テクニックなんて気付けるわけがない
って言いたかったのか（まだ違ってたらごめん）
自分は「産み分け」は言葉としては別におかしくないと思うけど、何か引っかかることがあるんかな？

756 ：

気にすんな
小さいことにやたらと突っかかってくる人がいるってだけだから

757 ：

まあ、神経質な人がいるってことでこの話は終わりにしますか

758 ：

○○分けって言葉を乱造したり、ウィキを敵視してたりするあたり、完全に例の人でしょ
未練がましく現役プレイヤーへの嫌がらせを続けたりせずに、さっさと他のゲームにいってくれないかな・・・
いちゃもんつけてスレの空気悪くするの大好きなところとか、チョコスタ嫌いでしょあれ

759 ：

>>754
その例のブログの人でなく、そこを見て思った人。
>>755
概ねそのとおり。
>>758
間違ってたら指摘を頼む。wikiの敵視というのは、>>742で書いたブラマンジェ、ベジタブル、ビターを使うなっていうことなら、
ブラマンジェは白しか生まれにくくなり、ベジタブル、ビターは気性難になってしまうことを暗に指摘したかっただけだが。

760 ：

それと、気分を害した人がいたなら悪かったよ。
ただ自分はいろんな意見があるといろいろ考えてしまうたちで、
その疑問を晴らせるのがたまたまいまだったわけなんだわ。

761 ：

もう来ないでくれると嬉しいな、ごめんね

762 ：

なんか新参者のおれが発言してから荒れ始めたみたいですいません

763 ：

>>762
気にせんでよかですよ
世の中色んな人おるし、意見の対立、衝突は仕方ない
また気軽に質問すればいいと思うよ
ココの人達かなり親切に教えてくれるよ

764 ：

>>759
だがプラリネを使うと早熟化

765 ：

ブラマンジェ使ったら緑だらけになった(´・ω・｀)

766 ：

>>764
気性難よりも早熟化は厄介だよね
しかも超早熟＋超虚弱だともう悲惨
デビュー前の4月に引退させるしかない骨折ってどーいうこっちゃ
>>765
最初の頃ウチの牧場の仔達は青＝黄＞赤＝緑＞＞桃＝黒だった
白も欲しいと思ってブラマンジェ入れてみたところ、白＞＞青＞緑＝黄＞赤になり
かすかにいた黒と桃は完全に淘汰されましたorz

767 ：

>>765
ブラマンて緑の因子あったっけ？

768 ：

ID:aGkG0wBa ID:rLle7XU9 ID:1gj8vjx6
スルーできない時点で害
以下通常進行でよろ

769 ：

もう来ないでって言ったじゃん…

770 ：

とっくに流れた話題を引っ張り出してきて、ドヤ顔で「以下通常進行でよろ」って何かのギャグか？

771 ：

みんなチョコボの体系とか額羽ってどうしてる？
うちはやせ+虹でちっちゃい羽が頑張る姿っていいなぁとか思ったり

772 ：

体格は細長いのが多いかな
体毛は同色か額羽を赤にしてる

773 ：

全部やせ型だねー
額毛は何もつけないほうが好みかな

774 ：

色々試して最終的には普通体型に落ち着いたかな
額羽は羽色との兼ね合いで、その時々によって違う感じ
先行逃げ切りタイプだとデブチョコボ型が似合うかなって思うんだけど、
先々でそのラインが追い差しタイプの生産に使えなくなるかもなのが怖いｗ
体格体型とかはまだはっきりとした検証がされてないから、将来的にどうなるか分からんのよね

775 ：

始めてから、3年のやることなさはどうすれば…
資金稼ぎに羽券を買うだけっていうのもなかなかつらい

776 ：

体格体型の検証程度ならID:p2TewzgoさんかID:ngIA16zEさんがやってくれるはずだから期待して待ってるといいよ

777 ：

突っ込み待ちじゃなくて本気で言ってたのか

778 ：

>>775
マップに憩いの広場（オアシスと大木を隣接設置）を建設して野生羽と隠し源流を集めるとか
SELECT＋○ボタンの翌月連打で、仔羽のデビューまで時間飛ばして大丈夫よ
>>776
一生ブログに引きこもっててくれ、お呼びじゃない

779 ：

Ａ３　１６０突破した記念にカキコ
自分は>>771さんとは真逆で、
額羽は無しまたは赤色で、体格・体型は中・普通もしくは高・デブが好き
ちなみに羽色は青、緑の保護色が好みです

780 ：

体型痩・身長高のイケメンさは異常
<<779
青と緑だけの牧場って結構殺風景なんですよ・・・

781 ：

>>779
自分で密林で青オンリー、緑オンリーのＥＸやったことあるが、あれは凄かったｗ
まあ、牧場にはブラマンジェの大将のおかげで白が大量におりますんで殺風景ではないですよｗ

782 ：

懺悔: 羽券でたくさんスってしまって、破産しそうだったのでリセットの裏技を使ってしまいました
シロマたん僕の頬っつらを思いっきりはたいて下さい

783 ：

>>782
羽券は印がばらけてたりしたら当たらないよね
裏技なしでやるなら3年目くらいまでは無理に羽券買わずに
野生羽ゲット→♂即売る/♀3歳で売るを繰り返した方がいいかも
まあ、自分のチョコボが強くなったらギルには困らなくなるんだけどね

784 ：

遅くなりましたが、候補αについての情報提供みなさんありがとです
今回の候補αについて引き続き調べた結果と、いただいた自羽情報から
おおまかに発症や遺伝条件の予想をまとめると
･ 初期源流羽、繁殖セール羽は共に全羽「なし」
･ 「なし」×「なし」のアウトブリード → 必ず「なし」になる
･ 「なし」×「なし」のインブリード → あり：なり＝１：１ の割合になる
･ 「あり」×「なし」のインブリード → あり：なし＝３：１ の割合になる
･ 「あり」×「あり」の配合ではアウトブリード、インブリードに関係なく必ず「あり」になる
･ インブリードの種類（赤・青・能力・クロス数）は関係ない？
･ ニックス、全兄弟クロス、シブい配合等、他の配合効果は関係ない？
→つまり、候補αはまず両親のどちらかの状態を受け継ぎ
　インブリードが入ると「なし」→「あり」に50％の確率で変化する
　アウトブリードだからといって「あり」→「なし」にはならない
この発症・遺伝の仕組みによって、実際の生産ラインでは
･ 配合の組始めの頃は「なし」が多いが
　配合が進む（インブリードが発生し始める）と徐々に「あり」に染まっていく
･ 外からの血が入らない永久配合（スワップ、×１２、冷凍）の場合
　一度「あり」に染まると以降の子は全て「あり」になる
･ インブリードの発生する配合ラインでは、青字数等に関係なく「あり」に染まりやすい
って感じになってたんじゃないかな？というのが予想です

785 ：

つぎに、どうやったらこの部分を「なし」にできるのか
そしてその「なし」状態を維持する方法について考えてみた
インブリードの発生する配合を使ってる場合
毎世代パス解を使った丁寧な産み分けで「あり」を切り捨て続け、両親「なし」を維持するしかない？
すでに配合内が「あり」で染まっている場合は、外から「なし」の血を入れる事が必要かな
でも一度入れたとしても、その「なし」状態を維持するには前述の通り
産み分けで常に半分の仔羽「あり」を切り捨て続ける必要が出てくると思う
逆にアウトブリード主体の配合（例>>485等）の場合
配合内を「なし」だけで埋める事ができれば、仔羽は常に「なし」になるので産み分けは多少楽
でも事前準備の手間、配合効果の欠如、得られる効果の小ささ、とかを考えると
やっぱりインブリード無しの配合ってのはネタ配合の域を脱しきれてない感じが・・・する
そんでもって身も蓋もない事だけど、ここまでの手間暇をかけて「なし」を維持しても
得られる効果はそこまで大きいわけじゃないから、産み分け効率的に無視しちゃうってのもありかな？
低A3制限用の生産とかだったら、発症を抑えたまま配合を進めるのも十分狙えると思うけどね
あとは、いつまでも「新項目候補α」って呼ぶわけにもいかないから項目名を考えてた
自分の中での有力案は「インブリード病」「クロス病」あたりかな
他にも何か良さそうな名前案あったらおねがいします

786 ：

最後に、平行して調べてた他の新項目候補＋再検証候補検証の方も終わったんで報告です
※新項目候補＋再検証候補（4-2の左から1〜6番目の桁、2-3の左から2〜3番目の桁）
詳しい検証内容と結果のほうはwikiの 新項目候補＋再検証候補検証データ をみてほしい
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/32.html
今回の検証結果を見る限り、「4-2の左から六番目の桁」はタイムに影響していて
･ 特性発生確率は20〜30％？
･ 特性が発生した場合、タイムが遅く（0.3〜0.4秒程度？）なる。
･ 特性が発生しても、かかり癖・あおり癖のような特殊挙動はない。
･ 特性が発生しなかった場合、タイムは変わらない。
この部分は4-2気性の み系・ふ系（*****1*）⇔ほ系・は系（*****0*）
を分ける部分でもあるので、たぶん固定化は可能だと思う
でも、どういった場合にこの部分が変化するのかについては
全然分かっていない状態なので、こちらについても情報あったらおねがいします
今回の部分についても簡単に調べられるように
「新項目候補α」をとりあえず「クロス病」に、「4-2の左から六番目の桁」を「新項目候補β」
として独立させた暫定版パス解を作ってみたので、よかったら使ってみてください
http://blog.livedoor.jp/chocoata/archives/50876510.html

787 ：

ざっと自牧場を解析した所だとこんなもんかな
なし　青：先長瞬持底自加
なし　青：先長瞬自加　赤：底　灰：持
あり　青：先長瞬持底自加
あり　青：先瞬自加　赤：長底　灰：持　あと赤：成
あり　青：先瞬加　赤：長底自　灰：持　あと赤：成
昔の生産羽については記憶違いの可能性もあるから赤字青字に自信はないけど、
同時期に生産した子ごとにありなしがはっきり分かれてたのはたしか

788 ：

>>784-786
検証、パス解作成乙です
早速解析に使わせていただきました。
クロス病について、野生羽を10羽ほど解析してみたところ
始祖化した羽（あり）の系統・・・全てあり
初期源流の系統・・・全てなし
でした。
恐らく野生羽は父親が「あり」か「なし」かで決まるものと思われます
要らない情報かもしれませんが、一応報告しときます

789 ：

やっと来たvitaのゲームアーカイブで落としてきた
これからこのスレにお世話になります

790 ：

>>789
いらっしゃい
俺も最近始めたばっかだ

791 ：

最初ってスワップってのしてれば問題ないの？

792 ：

はい
でもプラリネはアカン

793 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7499480プラリネ使ってるけど真似する予定

794 ：

ふと思ったんだが、弱い羽って何処まで弱くなるんだろ？
始祖作成は無理っぽいが延々と赤代重ねして
売却価格30台とか出るかな？

795 ：

>>793
早熟化に目をつむれるならおｋ
能力と成長曲線によるが5歳頃は多分勝てなくなるぞ

796 ：

初心者さんとかだったらプラリネがやっぱり一番だと思う
早熟化するといっても全羽じゃなくて、ちゃんと早熟じゃない子も生まれてくるわけだし
確実に全青になってくれて、その後の使い道も成長赤さえ避ければ自由に配合していける
ほかの有力候補のブラマンジェ、ベジタブル、ビターがどれもひと癖ある事を考えると
プラリネが一番にお勧めされるのにはやっぱり理由があるんじゃないかな

797 ：

うーん、でも長青候補４系統はどれを使っても結果は出るし
修正不可能な事態になるって事も無いわけだから
結局のところ、早熟・全青・気性難を天秤にかけて、好きな系統を使ったらいいんじゃないかな？

798 ：

羽色にこだわらなければブラマンジェかなり使えると思うんだけどなぁ
とにかく何事も経験しないと覚えていかないと思うんだ

799 ：

赤有り縛りでコンペやったらそれはそれで面白そうなきがした
「強いチョコボを作る」っていうコンセプトからは外れるけど

800 ：

この速さなら言えるーー
みんなのやってる配合方法と最強羽のA3あればパス

801 ：

スワップに始まり、×12で失敗＆挫折し、×12改で復活して
結局なんだかんだで今は冷凍配合になりました。
バろぞぎひス　ビるすヂメぼ　ぐヂラエぞ　デほさむがラ　セデりぁをの　がきさをぃ
現時点ではこの羽ですね。×12改（全青）で産まれました。

802 ：

全赤限定で最弱羽決定戦とか楽しそう
ギルもできるだけ安くて15歳間近でさ。

803 ：

枠の抽選で全てが決まりそうだなｗ

804 ：

赤縛りの項目数決めて、取捨選択していったチョコボを対戦させるとなかなか面白いかもってｵﾓﾀ
流石に全赤は…
どうだろ？

805 ：

ゲーム開始時から現在まで適当に配合しています。
なので、まだまだ>>801さんのようにＥＸで勝てる仔を生み出せていません。
さドごはては　カヅアヂミシ　ヅかアさら　ヅほこさごテ　ッわらくヒヅ　ヅきくらぃ
拮抗した強さの仔が多いので、最強かはわかりませんが、最近までの最高Ａ３羽でした。

806 ：

全赤以前に15歳じゃそこそこの羽なら能力下限到達するかもw
試した時ないから何処が下限か不明

807 ：

15歳になる年に引退するから、厳密には14歳12月4週が最年長だね
早熟＋虚弱で無理なRしまくって、自然成長が始まるまでに大けがさせて
そのまま14歳12月4週まで放置したら能力の下限ねらえるかも

808 ：

一歩間違えたら引退しなければいけない大怪我になりそうな…
今まで遭遇したことないんだけど、あれって強制引退なの？

809 ：

トレーナーコメントで「残念ですが、この骨折では引退するしかありません」みたいなこと言われる
引退は強制ってわけじゃないけど、引退を選ぶと普段なら驚くところを「仕方ありませんね」って納得した感じで言われる
一応診療所とかで休養することも可能だけど、いつまでたってもケガは治らない
なので、父親の始祖化を狙ってるなら、そのまま生かしておくけど、それ以外は引退or逃がすしかない
因みにウチの牧場で超虚弱羽が生まれたことがあるけど、3歳4月でそうなったことある
また、ＨＰ満タン、脚部疲労度０でも、32戦したら引退するしかない骨折をするので注意

810 ：

>>806,>>807
下限は０だけど、3歳1月で０になってたらそのまま即登録でもいいような‥
‥
>>808,>>809
怪我したら基本リセットじゃないの？

811 ：

>>810
自分はＥＸ用かつ超早熟羽でない限り怪我をキャンセルはしないね
むしろ6〜7月、9〜11月の重賞ラッシュにむけて、
前もって軽傷負わせたりして疲労度回復させることが多いかな
下手に疲労蓄積して大怪我で長期離脱さすより、軽傷で１ヶ月程度離脱の方がマシ
怪我でいちいちリセットするくらいなら産み分けに時間を割くね
あくまで個人的意見ですけど

812 ：

訓練しないで週を送るって選択肢はないのか？
わざわざ怪我させるメリットが一つも思い付かないんだが

813 ：

実際に怪我するまで、現在の脚部疲労値は分からないから
限界を知る意味で一度怪我させる、ってのは結構やるなあ
それ以外だと、回復目的なら休養、そうでないなら訓練だと思うから
訓練しないで週だけを送る、ってのはどっちつかずでもったいなく感じちゃう

814 ：

>>810
それだ
3歳1月1週最弱

815 ：

怪我の件は当方の場合、リッセっとだな。
育成なんてひと月に１羽出るかどうかだから、ここぞという時くらい育成を楽しみたい。
逆に>>811みたいにレースにはださない。
確かG1なんしょうしても子孫に影響ない説ってどこかでみたし。

816 ：

全書には
・戦績は親の価格に影響する
・親の価格は子供の能力に影響する
って内容が書いてあったと思うけどどうなんだろう

817 ：

全書のは結構間違った情報もあるね。
でもチョコスタが出てからそんなに経ってない時期の本にしては十分すぎる情報量ではあるけど。

818 ：

>>815
競争羽として育ててるんだから、レースで勝たせたいんだよね
少なくともＧ�T２勝、トータル１０勝くらいは
メモリアルにするなら最初の２レース以外はＧ�TとＧ�Uだけ獲って獲得賞金３０万ギルは狙いたい
大抵はＥＸ用に早めに引退さすから滅多に３２戦させてないんだけど

819 ：

>>816
詳しいソースは忘れたけど、
両親ともG1多く取って引退した場合と、
両親とも未勝利で引退した場合で能力の出方を比較してて、
それを見た限りではほぼ同じか誤差程度〜みたいだったとうる覚えてる

820 ：

いちいちレースにだすくらいなら産み分けに時間を割くね

821 ：

育成とレースの時間なんてそんなにかからないし、
パス解での戦績にも反映されるから、自分はEX用もちゃんとレースに出させてあげるなー
あと、レース回数はお気に入り度合いが露骨に反映されるｗ
そこまででもない一応登録は２、３勝程度
超お気に入りは１０戦以上戦わせて戦績項目も見栄えをよく、みたいに
意味ないって分かってても、「０戦０勝」ってちょっと寂しい・・・

822 ：

自分と全く同じでワロタｗ
超早熟なら０戦０勝でも仕方ないかーって思う

823 ：

>>821
自分も激しく同意ですｗ
同じくお気に入りは能力低下までにできる限りの戦績をあげてから登録させてます
某ＥＸに超早熟羽を出走してますが、０戦０勝・・・
時期的に厳しかったとはいえなんだか寂しいです

824 ：

問題はレース後の怪我を銅処理するかだな

825 ：

>>824
それ、話題ループしてるよ？ｗ

826 ：

期待してた新星なのにレース後に治らない骨折連発してやりなおして何度も同じレースを見たこともあったな（遠い目

827 ：

ps3のアーカイブスで購入された方にお聞きしたいのですがPS版からの仕様の変化はありませんか？

828 ：

セーブ・ロード時間の異様な長さも忠実に再現されておりますよ
アーカイブは例えPS版に致命的なバグがあろうと修正されずにオリジナルのまま配信されてるはず

829 ：

>>828
ありがとうございます。
psの時に複数のメモカで産み分けしてたと思うのですがps3でも複数のセーブデーターは作れますか？

830 ：

>>829
やった事ないが、PCにデータ移したりしたら出来るんじゃないか？

831 ：

http://www41.atwiki.jp/psparchives/pages/181.html
↑の　PS3 / PSP / PSVita ゲームアーカイブスWiki よくある質問2　によると
仮想メモリーカードってのをPSPやPS3上で作成して、それを使うみたい
複数のメモリーカードを使う事もできるっぽい
http://manuals.playstation.net/document/jp/psp/current/game/psntitlesave.html
http://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/game/2savedata.html
他にも読み込み高速化とかのオプションもあるみたいだし、アーカイブスなかなか便利そうね

832 ：

>>831
ありがとうございます。
早速ダウンロードして久々のチョコスタを楽しんでいます。

833 ：

俺の牧場…
勘違いから始まった失敗でもう金羽生産出来ないんだぜ…

834 ：

情報提供ありがとでした
またまた色々調べてみたよー
まずは、新項目候補βの追加調査について
調べた方法は
繁殖セールで買ったポインセチア系３羽を初期源流チョコボとカップリング
ポインセチア系と隠し源流４系統の相手にはデザートサパー系３羽を使用
各源流ごとに30〜40羽程度生産して4-2気性を記録
結果をまとめると
は系、ほ系もでる（体感50％程度）
サウザンアイランド
は系、僅かにふ系（体感10％以下）
コーヒービート
ココアパウダー
クールミントレーズン
ミスターチョコナッツ
ティラミス

835 ：

は系のみ
他の初期源流チョコボすべて
この結果を見る限り
サウザンアイランドは初期源流の時点で既に「ほ系」で
新項目候補β（ふ系）の発症には底力の赤字が影響しているみたいだった
つぎに、「新項目候補β」の方も項目名を考えてみたんだけど
これといった有力案が思いつかなかったので、攻略本から
「あがり症」っていう名前をもらおうかなーと思ってます
他に何か良さそうな名前案あったらお願いします
あとは、脚部疲労と怪我の程度・体質パターン
ＨＰ回復力・脚部疲労回復力・休養の効果、等々を調べ直してみたんで
興味のある人はwikiの該当ページを見てみてくれい
パス解のβ項目はとりあえず「あがり症」に、他にも色々調整してみました
パスワード解析の方はこれで一段落ついたかな？
現在のテスト版に問題が無さそうなら、近いうちに正式版の方にも項目追加しときます
http://blog.livedoor.jp/chocoata/archives/50876510.html

836 ：

検証乙です
結局βのマイナス影響ありは変わらなかったか…
配合組み立てのときに苦労してみ系にした結果がこれだよ！ｗ
まあ今までも4-2気性や気性難で何度か配合組み直ししてるしまた組み直しするかな…

837 ：

>>834
検証お疲れ様です
今の仔達は全部ほ系なのでβは「なし」でした
額の赤羽がカッコいいと思って配合の主体にサウザンアイランドを選んで良かった

838 ：

エキシビジョン開催します！
詳しいルールは↓の開催告知動画を見れば分かりますが、一応レスにもまとめます
【EX開催告知】チョコボスタリオン シャッフルオールスターGP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18863942
チョコボスタリオン シャッフルオールスターGP
【競羽場と距離】基本的にランダムだが特殊ルールあり　告知動画内で解説
【枠順】予選決勝共に第1レースのみA3が低いほうから内枠（A3が同値の場合はランダムで決定）
　　　　 予選第2レース以降は前レースの着順の大きい方から内枠＋特殊ルールあり　告知動画内で解説
　　　　 決勝第2レース以降は前レースの着順の大きい方から内枠（最下位が１枠、ブービーが２枠、…、１位が大外)
【羽色・価格・A3・新羽制限】一切無し！
過去にエキシビジョンに参加させた事のあるチョコボも登録できます！
【大会の流れ】
以下の予選5レースの結果、それぞれ1位に＋12、2位に＋11、…、12位に＋1ポイントを与え、合計で進出する決勝ステージを決定する
第1レース：グループ内の平均A3値から「±3」離れるごとにグラビデ「±1」
第2レース：グループ内の平均A3値から「±3」離れるごとにグラビデ「±2」
第3レース：グループ内の平均A3値から「±4」離れるごとにグラビデ「±3」
第4レース：グループ内の平均A4値から「±3」離れるごとにグラビデ「±2」
第5レース：グループ内の平均A5値から「±3」離れるごとにグラビデ「±2」
各決勝ステージでは予選と異なるハンデ形式の決勝5レースを行い最終順位を競います
第1レース：グループ内の平均A3値から「±2」離れるごとにグラビデ「±1」
第2レース：グループ内の平均A4値から「±2」離れるごとにグラビデ「±1」
第3レース：グループ内の平均A4値から「±4」離れるごとにグラビデ「±3」
第4レース：グループ内の平均A5値から「±2」離れるごとにグラビデ「±1」
第5レース：グループ内の平均A5値から「±4」離れるごとにグラビデ「±3」

839 ：

【登録可能羽数】 羽主1人当たり1〜2羽登録可能
【登録方法】 メールでの受付けのみ
　登録先　→　 allstarchocobo@yahoo.co.jp
　上記のメールアドレスに
　１、羽主名やHNのようなもの（任意。）
　２、登録羽のパスワード（必須。）
　３、コメント（任意。意気込み等を自由に。）
　以上の情報を送信してください
【登録締め切り】 10月31日(水)23時59分 まで
締め切り前なら何度でも登録羽の変更が可能なので、とりあえず登録も歓迎！
大会本編の全ての動画は、登録締め切り後二週間以内にニコニコ動画に投稿、公開します
ハンデが大きい、枠順で有利、予選決勝合計10レース等々、
初心者でも活躍しやすいルールになっていると思うので、積極的に参加してくれると嬉しいです
もちろん中級者、上級者の参加も歓迎なので、お気軽に参加登録お願いします！

840 ：

大会開催と告知動画おつつ
エキシビションが増えるのは嬉しいね
産み分け頑張るぜい

841 ：

最近はじめた初心者羽主だけど、ちょっと質問
産み分けの効率についてなんだけど、どの時点でパス解析にかける？
自分は一定ライン以上のゴールドで瞬Aならパス解析にかけて、
問題なければ次世代に繋いでるんだけど、どうなんだろう？
他の人がどうやってるのかすっごい気になる。
とりあえず、A3　130越えが出来たので、EX初参戦しようと思ってます。

842 ：

>>842
細かいことですが、ゲーム内のお金はゴールドじゃなくてギルですね。
自分は今A3＝169が最高ですが、A3更新が目的なら
125ギル以上できれば130くらい且つシロマコメントは瞬Ａ長Ｃ（orＢ）で。
単能力更新が目的なら価格はそこまで気にしないでパス解析にいきます。
あと、後々の金羽生産のために羽色の遺伝子型を考慮してます。

843 ：

↑失敬、>>841でした

844 ：

>>842
あ、本当だ。　伝わってよかった。
なるほどなるほど、非常に参考になります。　ありがとう！
付け加えて、もうひとつ
その方法でやってて、110ギル付近から伸び悩んで
三代続けて120ギルを越えることが出来ないのです。
スワップを使っていて、牝羽は先・瞬・自・加が青、長が赤、持・底・気が灰色です。
ｗｉｋｉ等を目に通して、重要項目以外は青つけないほうがいいかなあ、と
なんとなくこんなカタチで血統を組んでみました。
牡羽の青の付き方次第で変わるのかなあと、漠然と考えているのですが、
どの程度、粘ればいいのでしょうか？？

845 ：

ギルが思うように伸びないっていうのは、重要能力のみに青字を絞って
他のあまり重要じゃない能力が伸びるのを抑えてるからだと思う
ギルを伸ばすだけなら全青が１番だからね
だから青字を絞ってる場合はギルにこだわりすぎずに、
A3、A4、A5の伸びを見て親に勝っていたら次代につなぐ、っていうのでも大丈夫じゃないかな
産み分け量については運も絡むから難しいところだけど、
基本的にA3が上がるにつれて親越えの子は出にくくなっていくから、
大体前世代と同じかそれ以上粘る、みたいな感じになるのかな
あと長距離の赤字は正直あまりおすすめできない・・・
昔自分も長赤で血統組んだ事あるけど、生まれてくる子が軒並み長50以下になって
中長距離にめっぽう弱い生産ラインになってしまったんよ

846 ：

>>844
自分は自己流で配合してるので、参考にならないかもしれません。
845の方と同じく、ギル更新なら全青の♀と青字の多い♂を配合して代を重ねれば、
インブリードの青字も増えるので、可能な限り血統効果を合わせれば、120ギルは生まれるはず・・・多分
因みに自身初の120ギル台は
107ギルの♂（先・長・瞬・底・加…青、他…灰）と103ギルの♀（先・長・瞬・加…青、他…灰）を
交配させて生まれた♂で124ギルでした。
発生した血統効果はオール青、全青の♀のインブリード（3×4）、父父ニトロ（恐らく瞬・加）です。
恐らく、始めからEXを見越して血統を組んでいるみたいですのでギル更新に尽力せずとも、
ある程度ギル更新したら、A3更新、単能力更新に移行された方が良いかと思います。
ただ経験上、先・瞬・加が均一だと後々A3が150〜160辺りで伸び悩みます。
なので、A3更新しつつ単能力更新も同時進行していけば良いかと思います。

847 ：

>>845
確かに、伸び代を意図的に絞ってるわけですから上がりにくいのは当然ですよね。
このあたりからはギルで足切りするより、A3更新するべきなのですね。
そして長赤は目をつむれるデメリットではないですね・・・
もう染まりきってしまっているので、ぼちぼちしたら新しく血統こさえ用と思います。

848 ：

>>846
いえいえ、参考にさせていただきます。　ありがとう！
永久配合内のA3を少しずつ更新していけばいいかなあと思っていたのですが、
そこに壁があるのですね。
取りあえず、頭打ちを実感するまで配合を続けてみようと思います。

849 ：

>>844
スワップより冷凍の方が効率いいよ

850 ：

>>849
渋い考慮しない場合だと、スワップと冷凍に優劣は確かにないかも

851 ：

長々と配合してると資金無くなって来るよね？
殆んどの人は羽券で稼いでると思うんだけど、何ギル切ったら稼ぐ？
俺は50万切ったら生産中の中途半端な羽を2〜3戦させてそれに羽券集中させてる

852 ：

>>851
先にカンストさせてから生産はいるから…

853 ：

●上海、北京、日本人を殺せ！街中で暴行！
　当局は情報を抑え込み、隠蔽との声
上海、北京、各地で、一般人が暴走して、街中で日本人に
暴力をふるっている。日本人をいつでも殺せると叫んでおり、
日本人が殴る蹴るされるなどけがを負うケースが多発している。
日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながらホテル施設
を破壊したり火を付けたりしている。
各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場のほか、トヨタの店舗が襲撃され、
火を放たれるなどしている。
★★★
日本人は、全員一人一人が商品を買う際、生産国を必ずチェックして、
中国生産の商品の徹底拒否を断固するべきだ！

854 ：

>>851
おれは増やそうと思えばいつでも増やせるし、維持費以上はあっても意味無いから、
破産しなければって考えだから、減っても気にならない。
始祖入りの時にＧ１数戦勝ってるからそれでやりくりしてる。

855 ：

>>851
始めのうちは羽券、野生羽♀3歳を即売りしてギル稼ぎしてたけど、
10年目くらいからは重賞に勝てる仔が生まれてきたので、レース中心で稼ぐようになった
大体の羽をレースに参加させてると、羽券買わなくても大抵黒字になるので、ギルが減らなくなる
そうしていつしか表示がカンストしたままになってる

856 ：

徹底してEX用羽を作ってる訳じゃないけど
ほぼレース無しで延々とカップリングしてる
おっ！っと言うような価格の羽が産まれたらそこから始祖A〜Dまで繋いでEX登録モードに移行してそれなりに産み分け開始するだけど
良いかもと思う羽が産まれるまで軽く100年は経過してる…
無謀にも全青オール170の始祖目指してる

857 ：

全青オール170ってA1＝170ってことか
それは果てしないな

858 ：

現時点の成果聞きたいわ

859 ：

１２０オールなら生まれてきたことあるけどな
１７０オールか・・・想像つかんな

860 ：

150オールならなんとなく感触的に出来ないこともないかなあ・・・と思うけどｗ

861 ：

今150ギルくらいが最高評価額だったっけ？
170オールとなるとそれを大幅に更新するってことになるね。
見てみたいけど、正直厳しそうやね。

862 ：

理論値ではどこまで行けるんだろうか…

863 ：

>>858
オールで言うと100って所
高い能力は160台
オール130に壁あるかも

864 ：

150ギルってA1いくつくらいになるの？？

865 ：

>>863
ぶっちゃけ今まで出したことある最高Ａ３いくら？

866 ：

>>865
157

867 ：

チョコボスタリオンWikiの「パス解析ツール JavaScript版」を更新しました
http://blog.livedoor.jp/chocoata/
ver2.9.0 での変更点
・正式版の方にも「クロス病」「あがり症」を追加
・ついでに「先自」項目も追加
・その他色々細かい所修正

868 ：

金羽作ろうとしてるけど何度やってもでない・・・
生む直前にセーブ→ロードの繰り返しで出る？それとも交配の所でセーブ？
あと額の虹色は金を表してるんでしょうか？

869 ：

868
カップリングして生まれる一週間前にセーブでいずれ生まれる。
額だ虹色であれば金の遺伝子を持ってる？っていう疑問なら、
答えはノー。額羽と毛色はそれぞれ独立してる。

870 ：

>>869
回答ありがとうございます。
運が悪いだけですねorz
半日ほどロードを繰り返して生まれなかったので心おれかけてました
しんきいってんがんばります

871 ：

確率1/200だし、200回リロードしても出ないときは全然出ない。
乱数の関係か知らんけど、出るときは10回リロードで2〜3回出るときもある。
正直A3は二の次なんだよね。金羽生産は。

872 ：

仔チョコボの売却価格はおおよその能力の目安になるけど、
繁殖牝羽としての売却価格はどの程度影響しているんだろうか？
体感的には全く関係なくもないような気がするんだが・・・

873 ：

自分は繁殖牝羽の価格も能力（Ａ２？）に連動しているように思うなあ
自牧場チョコボの現役時の能力＆価格と、繁殖にあげたときの価格は比例しているように感じるし
系統確立で強い子をリストに入れると、繁殖セールで売られる牝羽の最高価格は目に見えて上がる

874 ：

牝羽の値段は試合結果も関係するからなぁ…

875 ：

某検証動画でＧ１多数勝利同士と未勝利同士でも結果は誤差レベルってあったような・・・

876 ：

んーと、実績有りの繁殖牝羽と即引退させた繁殖牝羽では仔チョコボの能力に違いがある気がする・・・
って疑問でいいのかな？
繁殖にあげたチョコボはそのチョコボの最大能力値で計算されるからいくら走らせても仔チョコボの能力には影響しない
はずだけど、何百羽、何千羽と検証した人はいないよねぇ。
もし影響があるんだったら産み分けの時間がさらに無くなってしまう・・・

877 ：

なんか二つの物事がごっちゃになってるっぽいねｗ
『繁殖牝羽の売却価格』の方は「その牝羽の能力」と「現役時の成績」の影響を受けるって事かな？
『仔羽の能力』に「親繁殖牝羽の価格」、「親繁殖牝羽の実績」、「親繁殖牝羽の実能力」
とかが影響してるのか？って方については、今まで通り影響してるのは「親の最大能力値」だけって事で大丈夫だと思うよ
がっつり実績積んでから繁殖入れたら仔羽の能力が上がった！って話は聞かないし、結果出してる人達もわざわざ育成はしてないっぽい

878 ：

ああ、ちょっと誤解させてしまって申し訳ない
疑問に思ったのは、あくまでも未出走時の繁殖牝羽価格ね
牝馬を生産して取捨選択する際、シロマコメントと当歳時の売却価格から
おお、これは！と思ったのが生まれたんだが、案外と繁殖牝羽としての価格は
大したことがなかったり、あるいは逆のケースがあったりでね
例えば先行力とか加速とか、特定の能力に対して繁殖牝羽価格が上下して
更にややこしく一定割合でランダムに価格が上下するという感じなのだろうか

879 ：

かるーくだけど調べてみたよ
はじめに調べた繁殖セール×初期源流で産まれた4羽では
能力が同じなら評価額は全く同じで、全能力100の時の評価額は3800ギルだった
つぎに能力によって評価額への影響力が違うのかについて
1羽の牝羽の能力をいろいろ変えて繁殖に上げたときの評価額の変化を記録
全能力100　　　　3800ギル
先150残り100　　4050ギル
長150残り100　　3960ギル
瞬150残り100　　3960ギル
持150残り100　　3960ギル
自150残り100　　3960ギル
加150残り100　　3960ギル
HP150残り100　　4050ギル
底150残り100　　3960ギル
先行力とHPはギルへの影響力が少し大きい？
あとは同じ全能力100でも最低3000ギル〜最高4500ギルのばらつきがあるみたいだった
この価格のばらつきには配合法の違い（＋ランダム？）が関係してそうだけど、詳細は不明
ついでに調べた実績の評価額への影響については以下の通り
GI勝利で＋100、GII勝利で＋10、GIII勝利で＋1、それ以外のオープン・平場は±0
負けた場合はレースの種類に関わらず評価額上がらず
オープン・平場はいくら勝っても評価額上がらず
色々調べてみて、繁殖牝羽の評価額から能力を判断するのは
仔羽の評価額から能力を判断するのよりも難しそうだなーと思った

880 ：

繁殖牝馬の評価額って子の能力に影響するっけ？
だとしたらＧ１勝たせて繁殖あげたほうがいいってことになるけど…

881 ：

>>879
超乙
先行力の影響で価格に変化が起こりやすいのか
しかしランダム幅も結構ありそうで、結局は繁殖牝羽の売却価格（未出走）は
参考程度にしかならないんだな

882 ：

>>880
>>875で結論でてるが誰かが最大評価額と最小評価額で百回くらいまわせばわかると思う

883 ：

気になる場合は実績入れてから繁殖入りさせるのもいいと思うけど、
自分の所は今のところ即引退でも配合は順調に進んでるし、やっぱり面倒だから、
明確に「繁殖牝羽の評価額（実績）は産駒の能力に影響する」みたいな事に
ならない限り、即引退のままで配合進めていっても大丈夫じゃないかなあ

884 ：

しかし生産に有利不利関わらず、たまには走らせたくなるのが人情
コイツはG1何勝してくれるんだと思えたとっておきの仔が、
実は全然強くなくてちょっとガッカリとかありますな

885 ：

チョコボの体格によるレースの有利不利とか、wikiではあまり書かれていないようだが
みんなは体格とか気にして生産している？

886 ：

>>885
効果についてkwsk

887 ：

体格体型は完全に趣味だなあ
自分は中肉中背が好きだから基本普通狙いで生産してるよ

888 ：

体格とか色とか全く気にしてなかったなぁ
兎に角強いのを作りたい一心でやってた
お蔭でいつの間にか緑一色な牧場になりました

889 ：

小回りがきくチョコボが…とかどっかで見た気がするけど体格関係ないんだろうか

890 ：

小さいチョコボだと羽群に弾かれやすいとかどうとか。
体格・体型によるメリット（あるいはデメリット）はどうなんだろうね。

891 ：

感覚で言うと、太いほうが自在性と先行力を活かしやすくて
細いほうが加速力と瞬発力を活かしやすいって感じだと思うけど・・・？
正直、まったく気にしたことなかったｗ　固定もできないし

892 ：

能力ギリギリのデカチョコボが逃げかましデカさで他チョコボ抑えてクビ差でG1勝ったときは震えた
ただデカさで勝ったのかたまたまなのかはわからん

893 ：

プラリネのインブリードをする際、早熟化して成長が赤字になるのを防ぐ為に
初期繁殖牝羽はデカくて晩成成長の奴を買うようにしていたな
小柄だと早熟、大柄だと晩成化する傾向が強くなるとか何かで見たので
しかしインブリードの早熟化を防ぐ意味があったのかどうかは分からん
（市場のプラリネ牝羽で、自身が早熟でも赤字があるのと無いのがある）

894 ：

結局855がいいたかったのはどれ？

895 ：

デブばっかりで嫌気が差してたらすぐに細くてちっこいのばかりになるな自分の箱庭は

896 ：

そこそこ優秀なのが生まれたと思ったら脚回復が2だった
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗﾜﾗﾀ･･･

897 ：

となると繁殖直行チョコボやね

898 ：

アーカイブスで始めてスワンカップリングでG1制覇まで達成したから×12コンビネーションに挑戦しようと思ってるんだけど
スワンで使った♀と始祖♂掛け合わせてできた始祖より優秀な♂を新源流にしてからはじめたほうがいいのかな
それとも1から×12を始めるならあんまり関係ない？

899 ：

スワップGＩ制覇おめでとう
優秀な新源流を作ると、配合を１から組み立てるときに
初期能力や血統効果の面で多少楽になるだろうとは思うよ
でも始祖化も結構手間かかるし、あとは
wikiの「始祖確立の詳細な条件」ページにある
新源流のメリット・デメリットと相談じゃないかな
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/19.html

900 ：

ありがとー
とりあえず使う6源流のうち赤字があるのは赤字ないのに塗り替えることにしたわ
うっかりブラマンジェ系で全青ダート◎の♂ができちゃったんでまずこれを始祖にする

901 ：

先130長100とかっていうのはどうやって解るのでしょう
あとクロス症とかも

902 ：

パスワード解析ツールを使えば分かりますよー
http://www43.atwiki.jp/chocosta/pages/37.html

903 ：

久しぶりになんにも頭使わないでやってみるかなー
野生だけの牧場とか

904 ：

野生で90ギルの仔拾ったときは興奮したなぁ…

905 ：

>>903
今、俺がしてるwww

906 ：

かなり前に野生１１３ギルを見つけたんだが、能力イマイチだったんで、
３歳になったら売っちゃったよ･･･

907 ：

源流も実在の種牡馬モデルにしてるんだよね？
サンデーサイレンスがいないみたいなんだけど
限りなく近いの作るとしたらどうやりゃいいかな

908 ：

羽色黒
気性赤
あとは任せた

909 ：

>>908
レスとん
クールミントレーズン系という事は決めてる。
出来れば父父に

910 ：

成長は早熟でキマリですね！

911 ：

>>905
野生でも始祖化できるかな？

912 ：

ニコ動のEX見て2ちゃんにスレあるの知って復帰したわ。
チョコチョコBBSとかでお世話になった世代なんで懐かしい。
牧場データ消えてたので一からやりなおし・・・orz
スワップってこんなに伸びなかったっけ？
A3が120くらいで伸び悩んでる。昔の俺はどうやってA3：150超えてたのやら・・・。
>>909　ヘルトゥーリーズンっぽいなｗ
産羽に某隕石映画産駒よろしくメテオインパクトみたいな名前のん出たら完璧ｗ
めておいんぱくとってなんかのキャラの必殺技であったような・・・。

913 ：

>>912
ディスガイアのラハール殿下がつかってたような
だいぶ遅くなったけどCPA2.61でクロス病とあがり症に対応
気性、スロット、クロス、あがりの枠に色付け
良性なら青、悪性なら赤になってます（不評なら次verで戻します）
これ以外は変わってないので特に必要ない場合はそのままでも

914 ：

>>912
お帰り〜
自分はスワップに関しては単能力うp限定って割り切ってる
んで、先・瞬・加揃ったら、そっから配合構築する感じ

915 ：

>>913
更新おつー
色分けして一目で分かるってのもイイネ
設定で着色の有無変えられたら問題もなさそうじゃないかな？

916 ：

あっという間に月日は経ち、シャッフルオールスターＧＰ(>>838-839)の
登録締め切り【 10月31日(水)23時59分 】まであと３日となりました
ギリギリまで粘っている方は締め切りオーバーしないようお気をつけください！
登録枠にはまだまだ余裕があるので、参加を迷っている方や
新規さん、初心者さんもお気軽にどしどし参加登録してくれると嬉しいです
「エキシは参加する事に意義がある！」って事で、皆様のご参加お待ちしております！

917 ：

>>916
待ち遠しいです^^
>>cpa開発者さん
登録して　画面を閉じる→新しく登録　の時
「10文字余分です」のメッセージが連続で出て
登録羽が全部消えてしまいます；；

918 ：

>>913　ディスガイアは分からない、話題振っといてすまん；
>>914 ただ〜。
スワップ挫折して☓12コンビに以降した。
まだ過去の自分を超えられない。
てか過去に生産した羽でA3の割に強いのがいてそいつが倒せない。
左右回り得意で祭り好きってのが影響してるのかな。
先：144　長：88　瞬：152　持：120　底：118　自：100　加：68　HP：107　A3：121　周：右左　温：暑　祭：14
A3：ハンデなしで自家製のA3：150クラスまでなら普通に喰ってしまうのでハンデ戦はとりあえずこいつかなと踏んでる。
加速が腐ってるのになんで普通にスパートするのかもう分からない・・・。
>>916　メール送らせて頂きました。
確認宜しくお願いします。

919 ：2012/10/30

>>918
ありがとうございます！昨日確認し、返信致しました
もしかしたら迷惑メールフォルダに振り分けられてしまったのかもしれません
念のためもう一度送信しましたので、合わせて確認してみてください