クロノクロスPart4　炎の孤児院

1 ：2012/06/14 〜 最終レス ：2012/10/30

とてもよく似ていて、それでいてどこか微妙に違う世界。
パラレルワールドは、なぜ生まれたのか。
人々が生きるふたつの人生は、次元を超えてからみあい
その中心で、少年は自分の真の運命を知る…
クロノクロスPart40 運命に囚われし者たち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1329904547/
ひきつづきクロノクロスをまたーり語りましょう。
過去ログ、関連スレは>>2-5のあたり。
※次スレは>>970が宣言して立てること。
※トリガースレとは相互不干渉でお願いします。

2 ：

うわあああああああああああ
たてれたけどパートの数字入れたと思ったら入れてなかったどうしたらええん・・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1339677606/

3 ：

■過去ログ
Part39 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1319548500/
Part38 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1313064726/
Part37 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1310786206/
Part36 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1303807847/
Part35 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1291804991/
Part34 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1283690749/
Part33 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271731949/
Part32 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1253189122/
Part31 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1245196960/
Part30 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234476289/
Part29 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1230107959/
Part28 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227295701/
Part27 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1220357838/
Part26 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213532797/
Part25 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1205004537/
Part24 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1198394848/
Part23 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189256439/
Part22 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182011315/
Part21 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175928335/
Part20 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171977151/
Part19 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165919446/
Part18 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1158841917/
Part17 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1155563363/
Part16 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152290012/
Part15 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1147865428/
Part14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142078488/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1138314922/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1133769251/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1125841745/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1117970673/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110562203/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108183176/
Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102999435/
Part6 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095322069/
Part5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1087149851/
Part4 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1076841242/
Part3 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071909574/
Part2 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062086433/
Part1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057942430/

4 ：

■簡易FAQ
Q.おすすめパーティ
A.誰を選んでもあまり戦力は変わらないのでお好きなメンバーで。
　ただ回復面を考えると青や緑の仲間が便利。
　ボスの逆属性の仲間で攻撃したくなるが、受けるダメージも激増するのでリスキー。
Q.ラスボス戦
A.戦いかたでエンディングが変わるので注意。
■攻略サイト
ttp://www.kh-guideline.org/cc/
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3470/sub11.htm
■考察サイト
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/
ttp://members.tripod.com/%7Ep_j_schneider/chrono_corridor/storymaster.html
■ゲーム進行不可能になるバグ
Q.土龍の島でアンダロブ（岩亀）が押せません。
A.有名なバグ。左側の崖の上の亀を穴に落とすより前に、
　下の砂地の亀を倒して穴を塞いでから、マップを出て画面を切り替えてしまうと
　以降、崖上の亀を倒しても二度と押せなくなります（※この状態でセーブすると詰み）。
　亀を落とす時は「先に左の崖上の方を落とす」「画面を切り替えない」事に要注意。
Q.2周目以降、最初のレクチャーでラディウスを倒すとゲームが止まる。
A.有名なバグ。倒してはいけません。
　一撃で1024以上のダメージを与えると倒してしまうので、強すぎる攻撃をしないように注意。

5 ：

■ツマルバグについて
【グリッド関連】
第3形態に進化後、グリッドが成長し切る前にゲームを中断（セーブ→ロード）してしまうと
それ以降★を取ってもグリッドが成長しなくなってしまう。
●対策方法：
第3形態に進化したらそのまま中断せずに★を取ってグリッドを成長させる。
1周目で既にセーブ→ロードしてしまい成長しなくなってしまった場合は、
2周目で第3形態にした直後にそのままノーセーブで★を取ればOK。
（アルティマニアの「1周目の形態のグリッドに固定される」という記述は誤り）
魔獣なら★43以上、聖獣＆神獣なら★46以上を取った後に全てのグリッドが埋まるので
そこまでグリッドが埋まった後ならセーブしても大丈夫。
●正常に進化させるための具体的な手順：
1周目の場合、星の塔突入まで第2形態（天使か悪魔）をキープしたまま進行させる（途中セーブ可）。
星の塔のザコ戦で第3形態に進化させ、そのままノーセーブでドルアイス戦に突入して★を取ればOK。
エレメントカウントを稼ぐ時は、ナクル（青のみ使用）かコクル（赤のみ使用）と戦うと便利。
2周目の場合は、★持ちボス戦の直前で第3形態に進化させ、そのまま★を取れば一気に増える。
ただし、3周目以降で既に★99になってしまっている場合はそれ以降★を取る事が出来ず
そのデータでツマルのグリッドをそれ以上増やす事は不可能になるので注意。
（強くてコンティニューをしても、コンプリートデータの方のグリッド形状になる）
1周目で魔獣、2周目で神獣に進化（逆でも可）して
それぞれグリッドをバグ無しで最後まで完成させていると
両方のグリッドが合体して全キャラ中最多グリッド数になる。
（しかし↓のバグのせいでグリッド数が多くても結局弱い）
【ステータス関連】
ツマルの形態やセーブ・中断の有無に関わらず、
常に初期形態の成長率が適用されてしまう。
（アルティマニアに載っている他形態のステータスは無意味）
対策方法：無し

6 ：

・現行スレまでに使われたことがあるサブタイトル（次スレのタイトルの目安に）
＃１　　はじまりは　潮風そよぐアルニ村　　Part24
＃２　　オバーサの浜　はるか時の呼び声　Part25
＃３　　アルニ村　懐かしき見知らぬ友よ　 Part20
＃４　　風の岬　いとしき思い出の形見に　 Part27
＃５　　港町テルミナ　栄光の龍騎士団　　Part28
＃６　　蛇骨館　過去への鍵をもとめて　　Part29（28と誤表記）
＃７　　ガルドーブ さざなみに誘われて　　Part32
＃８　　隠者の小屋　もうひとりの剣士　　　Part8
＃９　　海の悪夢　亡者のうたう船歌か　 　Part9　Part18
＃１０　水龍の島へ　何処に眠る青の龍　　Part10
＃１１　古龍の砦　古の龍たちが夢の跡　　Part11
＃１２　次元の狭間　さまよえる魂たちよ　　Part34
＃１３　闇からの帰還　新たなる旅立ち　 　Part19
＃１４　失われた扉 孤立する世界と人と　　Part33
＃１５　テルミナ 龍騎士団の光と影　　　　　Part35
＃１６　マブーレ　人外の者たちの村にて　　Part26
＃１７　血塗られた魔剣 グランドリオン　　　Part36
＃１８　死海　神に見捨てられた地にて　 　Part12
＃１９　復活した扉　世界よ震えて沈め　 　Part15
＃２０　蛇骨館ふたたび！ 囚われの敵　　 Part30
＃２１　急襲！！　悲しみの追撃者　　　　　Part17　Part 21
＃２２　神の庭へ　閉ざされた時を超えて 　Part13　Part 22
＃２３　時の審判　運命の女神の微笑み　　Part14
＃２４　星の塔へ　時の木霊に縛られて　　　Part23
＃２５ クロノ･クロス 宿命の交わる時　　　　Part31
そのほか、曲名もある。
　　　　　運命に囚われし者たち　　　　　　 　Part16 Part40
　　　　　トカゲと踊れ　　 　　　　　　　　　　　 Part37
　　　　　勝利 〜夏の呼び声〜　　　　　　 　Part38
　　　　　RADICAL DREAMERS　　　　　　　Part39

7 ：

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 06:55:59.48 ID:2YKlzlG30
能力上昇を検証してみた
ネット及び自力で調べた結果分かった事実(PSPのアーカイブスで確認)
★＝レベルスター
１　能力上昇はランダム性が強く、同じLv・同じ上限値でも５〜６もの差が生じる事が多い
２　★取得時の能力上昇はひとつ前の★を取得した時に決定される
３　★８８〜９５はザコ戦後の能力上昇がない
４　★９６〜９８は★を取得後のザコ戦時必ず能力が上昇する(最大＋１まで)
５　４で上昇する能力はHPを除き、次の★取得時に上昇する能力と同じである(★９６の時のザコ戦で上がるのは★９７取得時の上昇と同じ能力)
６　★９９取得時の能力上昇は戦闘に参加したキャラのみに適応される
７　★９９取得後は能力値は一切上昇しない
以上を参考に好きなキャラの能力を上げてみる
用意するもの
１　★９０位でツマルのグリッドを増やしてあり、全てのキャラクターを仲間にしたことのあるクリアデータ
２　１周目。星の塔中枢部で、ドルホーリーを倒しておりドルヘビィ撃破前のデータ(グランドリームを入手しているのが理想)
３　１周目。ホームのヒドラの沼目前で、ドルホーリーを倒しておりドルヘビィ撃破前でクロノクロスを所持しているデータ(グランドリームを入手しているのが理想)
４　上書き用の空きデータ
手順(★９５まで)
１　クリアデータを星の塔のデータに強くてコンテニューする
２　ドルヘビィを撃破後、空きデータにセーブ。この時好きなキャラの能力値をメモっておく
３　ドルアイスを倒し、能力がどう上がっているかを調べ、納得できなかったら１に戻る
４　納得できた場合、２のデータをロードしラスボスを倒しクリアデータにする
これを★９５になるまで繰り返す
手順２(★９５から)
１　クリアデータをヒドラの沼のデータに強くてコンテニューする
２　スプリガンの家で仲間を呼び寄せる
３　星の塔に行き、ドルヘビィを撃破後、上書き用データにセーブ(★９６)。この時好きなキャラの能力値をメモっておく
４　ドルアイスを倒し、能力がどう上がっているかを調べ、納得できなかったら１に戻る
(この時上がった能力値はザコ戦時も上昇するので特に厳選する)
５　納得できた場合、３のデータをロードしラスボスを倒しクリアデータにする
６　５のクリアデータをヒドラの沼のデータに強くてコンテニューする
７　スプリガンの家で仲間を呼び寄せる
８　風鳴きの岬で全てのキャラで１回ずつ戦闘する
９　星の塔に行き、星の塔中枢部で、セーブする
１０　ドルヘビィを撃破後、上書き用データにセーブ(★９７)。この時好きなキャラの能力値をメモっておく
１１　ドルアイスを倒し、能力がどう上がっているかを調べ、納得できなかったら９のデータに戻る
１２　納得できた場合、１０のデータをロードしラスボスを倒しクリアデータにする
１３　６〜９を行う
１４　ドルヘビィを撃破後、上書き用データにセーブ(★９８)。この時好きなキャラの能力値をメモっておく
１５　星の塔から出て、風鳴きの岬で全てのキャラで１回ずつ戦闘する。納得できなかったら１３のデータをロードする
(上で上げたように★９９取得時は戦闘に参加していない人物は能力が成長しないため、ドルアイス戦のメンバー以外はこれが最後の能力上昇になる。この時上がった能力がドルアイスを倒すとさらに＋１されるので覚えておく)
１６　ドルアイスを倒す
面倒くさかったら★９５からでも十分強くできる。
厳選すれば(好きなキャラ以外を捨てれば)おそらくは３〜４人位なら能力をカンストさせられると思われる
ドルヘビィを何度も倒す必要があるが１周目のデータでグランドリーム・太陽のメガネ・パワーシール×２のフル装備を揃えておけば
他のキャラの弱攻撃→セルジュにイーグルアイ→セルジュの強攻撃×２→ダッシュ斬りで簡単に倒せる

8 ：

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 21:32:44.65 ID:jKsgZTl80
>>124
これどうやって調べたの？
アーカイブスって事はROM解析じゃないのかな

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 22:31:48.69 ID:lW+s6UGH0
124です
>>132
レベルスター時の能力上昇を詳しく扱っているサイトが見つからなかったので見つけた情報をもとに自分で検証してみました
とりあえず結果としては124に書いた通りボスと連戦する必要があるので
２回連続で(ザコ戦を殆どせずに)レベルスターを入手可能で前の周回から仲間を呼べるうえ、セーブポイントに近い星の塔の奥が最適だと思います
また、ここのセーブポイントから星の塔の外まではよけやすい敵が多いので、レベル96以降弱い敵と戦いたいときに無駄な戦闘を省くこともできます
自分のデータでは主力メンバーとお気に入り、合わせて６人ほどの目当ての能力を限界まで上げることができました
HPは上限値を１上回ったキャラが１０人近く出たので(２以上限界を超えたキャラはいなかった)
あまり気にしないでも限界近くまで上がるようです
124が2chの初書き込みなので至らない点があったら申し訳ありません

9 ：

以上>>3-6+7-8テンプレ

10 ：

ちょ…Part4てｗ
スレがタイムクラッシュしたのか？ｗｗｗ

11 ：

>>1乙
こんなにスレ番が戻ったのはラヴォスのせいに違いない

12 ：

>>1
ようこそ、タイム乙ッシュ爆心地へ。

とりあえずこのスレは実質「Part41」です。

13 ：

前1000怖いこの人

14 ：

タイムクラッシュが起きたということは、恐竜人の未来からもスレがやってくる……！？

15 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1329904547/999n-
ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20120615/cElZL2NRVEIw.html
ワロタｗ
新スレのタイトルに反応して出てきたのか

16 ：

ここ41？

17 ：

>>16
ようこそ、タイムクラッシュ爆心地へ！

18 ：

>>16
そう>>12に書いてあるでしょ

19 ：

それじゃあ世界を焼き尽くす審判の炎だ……月下の奇術師たん逃げよっか……
されどね……こういったときは＾＾；強力な＾＾；脱水症状級空中戦艦で＾＾；死んでしまう場合が多いんだ＾＾；
故に水を被ったり＾＾；飲んだりしたほうがいいんだ──しかし……彼の地には生命の源がないね……困った……
でも大丈夫……おにいさんの……ここ・ダークエンゼルを擦ってもらえると……――水分を含んだ耐火ジェル】＾＾；が出るからね＾＾；
そう……斯く殺ってｵｵｯ……うまいよお月下の奇術師たん……全身にファァファァ＾＾；ふりかけるからね……
悪いね＾＾；もう出そう＾＾；ｱﾞｱｱﾞｯドラグニル解き放たれるよｳｳｯ……ﾊｧﾊｧ＾＾；瞬く時のままにかけすぎちゃったね……
次はね＾＾；かの魂をね……いっぱいｺﾞｸｺﾞｸ蝕むの＾＾；
然り……お口に突っ込…これはお前の物語だウァ・ウァウァ゛ッヤ・ヴェーの雲海灘＾＾；魔なる口腔に……ﾌｰｯﾌｰｯ＾＾；接触れたのみで＾＾；あぶない＾＾；
タイガーウルフにﾊｧﾊｧ＾＾；動かしながら……ゲヘナもからめて＾＾；ちゅーちゅーであるとするとｵｵｵｵｫ＾＾；ｱﾞｱｱﾞ!!!...……
よしよし＾＾；全部飲めたね……えらいよ……しからば第二幕はね……フーッフーッ……いよいよ＾＾；
戮仙神ｽｶｰﾄを脱いで……ﾊｧﾊｧ……四つん這いに＾＾；ﾌﾋｰｯﾌﾋｰｯ……なってごらん＾＾；ｵﾎｫｯ!……なんと＾＾；キレム・インな＾＾；ﾂﾙﾂﾙ＾＾；ｽﾊｰｽﾊｰ……
しからばﾍﾟﾛﾍﾟﾛもしたし＾＾；挿入るからね＾＾；切望のフリージア大丈夫だよ＾＾；《光と闇のハーフ》ジェルシを塗りたくる……だけだから＾＾；暴れないで……ｳｳｳｩｳｯ・デストロイヤー……
小さくて……なかなか……堕落したファ・サミ入らないね……刹那の記憶が甦る間に――無理やり……ﾊｧﾊｧ……逃げないで＾＾；ｵｵｯ入っ…＾＾；…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｯって……
ｵｱﾞｱｱﾞ!!!...＾＾；力がみなぎる＾＾；狭い……ｳｸﾞｯ……これが拾壱悠久の時間の……拾六悠久の時間の−刻（トキ）−の姦通とは叉神の意志に反する＾＾；ﾌｰｯﾌｩｰｯ＾＾；
こじ開けながら歯車が動き出すこの感触が……ウァ゛ウァッ!＾＾；聖なるだめ……月下の奇術師たん＾＾；暴れられるとｳｯ……キ・モーティン・イェーが心と躰に龍を宿せしｱﾞｱﾞｯ蠢いて……
更に……気持ちよく……ﾊｧﾊｧ＾＾；ｵｵｵｯ……神苑（ここ）が奥であろうな＾＾；子宮がおりてきちゃってるね……欲すのかな……

20 ：

でもまだ天地万物入ってないから＾＾；子宮口に＾＾；サ・キッポ入れながらｵｯｵｯ……押し上げちゃおうね＾＾；人と同じ姿を持つｸﾞｳｳｯ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；
“甦りし神話”根元まで入ったね……蠢くよお＾＾；ｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｧｯｱﾞｯｱﾞｱｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｱｱｯｱﾞｯｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ...＾＾；ｵｵｳｯ!……
らめ＾＾；ヌェモス＝トゥまで挿入ったステータスで＾＾；締め付けられると……ﾎｵｵｯﾋｯ……もってかれちゃう……搾らないで＾＾；
ようし……一等市民仕返しにティ・ツナインを＾＾；かき回しちゃうぞ……
ウウウァウァァウァウァウァウァォウォウォォッ魔女の鉄槌＾＾；ﾊｧﾊｧ＝ヴァレット＝イルツァ＾＾；赦すよお＾＾；痙攣しながらいっぱいﾇﾙﾇﾙお漏らししたね＾＾；気絶しちゃったか……
じゃ永遠の時が交わるその刻にはご褒美に＾＾；逆回転でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにしながら＾＾；起こしてあげるね……グウォウォウォッウッウヴッ＾＾；よすぎる……こっちも瞬く時のままに漏れた……
かの存在＾＾；キッドたん大丈夫──……？＾＾；刹那の記憶が甦る間に――気持ち良すぎたのであろうな＾＾；ファァ＝ファァアブソリュート＾＾；
実は運命の歯車はさっきから鎮圧者ｶﾞﾏﾝｼﾞｪﾙが＾＾；出・調和の崩界、降臨の序曲まくってて運命の歯車は充分ニンシェン……じゃない……耐火（S.E.E.D.社製）ｼﾞｪﾙは充分そうだけど＾＾；
月下の奇術師たんの殲皇魔オルゼキオラ＝子宮口と……おにいさんのが一見クールそうに見えるドミナシオンディープキスしちゃってるしね……ああもうﾗﾝﾗﾗﾗﾝBGM火蓋が切られちゃった……
急がないと＾＾；暑いし……運命の歯車は鋼鉄化《アーマード》できないし＾＾；神殺しの膣痙攣してるし……ｱｱｱｱｱｯ＝ファルザ・レクリウム＾＾；聖域（ここ）で射精すね＾＾；
全ては神の御心のままに＾＾；ジェルシを塗り込んで孕ませるのみ＾＾；あ＾＾；暴れないでｷﾓﾁｲｲ・ザ・デスストーカー……大事なﾄｺﾛだからクリスタルジャマーを展開する為にいっぱい射精すからね……
おなか膨れるまでｱﾞｱｱﾞ!!!...ｲｸよ……ｵｫｵｯ……キッド存在し得ぬ地に時刻むたん＝ディエス＝イレの神の祝福を受けしﾋﾞｸﾋﾞｸ……封神されし収縮が＾＾；ウォウォウォグッ・スタセッラ＾＾；
ウ＝ウアアァアアアアォウォウォォッ!!!……射精る……！──……？……ｱﾞｱｱﾞ!!!……キッドファブラ・ノヴァ・タンもｲｯてる＾＾；ﾋｨｨシェュ・ゴい暗黒の圧力……
ああだめ……魂の解放したいのに少しずつしか……天の福音が我が身を巡るが……持続して……死んじゃう……ゴ＝フォゴフォ＾＾；
無限なるスピラいい……やっとアルファでありオメガ……なにしに到来たんだっけ……ファァ＝ファァ……鎮圧者ウァツ・イン……
…それは、運命の中心(CORE)へと向かう三人の青年と一人の少女の物語…

21 ：

カオスすぎくそわろたｗｗｗｗｗｗ

22 ：

きもい通り越して怖い

23 ：

きもくも怖くも無いがつまらん

24 ：

これが前1000↓わからん人のために一応貼っとく
1000 ：？ ：2012/06/15(金) 03:54:07.16 ID:pIY/cQTB0
それじゃあ火事だ＾＾；キッドたん逃げよっか＾＾；
でもね＾＾；こういったときは＾＾；強力な＾＾；脱水症状で＾＾；死んでしまう場合が多いんだ＾＾；
だから水を被ったり＾＾；飲んだりしたほうがいいんだけど＾＾；ここには水がないね＾＾；困った＾＾；
でも大丈夫＾＾；おにいさんの＾＾；ここを擦ってもらえると＾＾；【水分を含んだ耐火ジェル】＾＾；が出るからね＾＾；
そう＾＾；こうやってｵｵｯ＾＾；うまいよおキッドたん＾＾；全身にﾊｧﾊｧ＾＾；ふりかけるからね＾＾；
ごめんね＾＾；もう出そう＾＾；ｱﾞｱｱﾞｯ出るよｳｳｯ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；ちょっとかけすぎちゃったね＾＾；
次はね＾＾；これをね＾＾；いっぱいｺﾞｸｺﾞｸ飲むの＾＾；
そう＾＾；お口に突っ込ｱｱｱﾞｯやばい＾＾；唇に＾＾；ﾌｰｯﾌｰｯ＾＾；触れただけで＾＾；あぶない＾＾；
前後にﾊｧﾊｧ＾＾；動かしながら＾＾；舌もからめて＾＾；ちゅーちゅーってするとｵｵｵｵｫ＾＾；ｱﾞｱｱﾞ!!!...＾＾；
よしよし＾＾；全部飲めたね＾＾；えらいよ＾＾；じゃあ次はね＾＾；ﾌｰｯﾌｰｯ＾＾；いよいよ＾＾；
ｽｶｰﾄを脱いで＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；四つん這いに＾＾；ﾌﾋｰｯﾌﾋｰｯ＾＾；なってごらん＾＾；ｵﾎｫｯ!＾＾；なんと＾＾；綺麗な＾＾；ﾂﾙﾂﾙ＾＾；ｽﾊｰｽﾊｰ＾＾；
じゃあﾍﾟﾛﾍﾟﾛもしたし＾＾；挿入るからね＾＾；ああ大丈夫だよ＾＾；ｼﾞｪﾙを塗りたくる＾＾；だけだから＾＾；暴れないで＾＾；ｳｳｳｩｳｯ＾＾；
小さくて＾＾；なかなか＾＾；挿入らないね＾＾；ちょっと無理やり＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；逃げないで＾＾；ｵｵｯ入っ…＾＾；…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｯって＾＾；
ｵｱﾞｱｱﾞ!!!...＾＾；すごい＾＾；狭い＾＾；ｳｸﾞｯ＾＾；これが11歳の＾＾；16歳のときの姦通とはまた違う＾＾；ﾌｰｯﾌｩｰｯ＾＾；
こじ開けながら進むこの感触が＾＾；ｱﾞｱｯ!＾＾；だめ＾＾；キッドたん＾＾；暴れられるとｳｯ＾＾；膣内がｱﾞｱﾞｯ蠢いて＾＾；
更に＾＾；気持ちよく＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；ｵｵｵｯ＾＾；ここが奥かな＾＾；子宮がおりてきちゃってるね＾＾；欲しいのかな＾＾；
でもまだ全部入ってないから＾＾；子宮口に＾＾；先っぽ入れながらｵｯｵｯ＾＾；押し上げちゃおうね＾＾；ｸﾞｳｳｯ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；
根元まで入ったね＾＾；動くよお＾＾；ｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｧｯｱﾞｯｱﾞｱｯｱﾞｯｱﾞｯｱﾞｱｱｯｱﾞｯｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ...＾＾；ｵｵｳｯ!＾＾；
らめ＾＾；根元まで挿入った状態で＾＾；締め付けられると＾＾；ﾎｵｵｯﾋｯ＾＾；もってかれちゃう＾＾；搾らないで＾＾；
ようし＾＾；仕返しに膣内を＾＾；かき回しちゃうぞ＾＾；
ｳｳｱｱｧｱｱｱｱｫｵｵｫｯ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；いいよお＾＾；痙攣しながらいっぱいﾇﾙﾇﾙお漏らししたね＾＾；気絶しちゃったか＾＾；
じゃ今度はご褒美に＾＾；逆回転でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにしながら＾＾；起こしてあげるね＾＾；ｸﾞｵｵｵｯｳｯｳｳﾞｯ＾＾；よすぎる＾＾；こっちもちょっと漏れた＾＾；
あれ＾＾；キッドたん大丈夫？＾＾；ちょっと気持ち良すぎたのかな＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；
実はもうさっきからｶﾞﾏﾝｼﾞｪﾙが＾＾；出まくっててもう充分妊娠＾＾；じゃない＾＾；耐火ｼﾞｪﾙは充分そうだけど＾＾；
キッドたんの子宮口と＾＾；おにいさんのがﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽしちゃってるしね＾＾；ああもうﾗﾝﾗﾗﾗﾝBGM始まっちゃった＾＾；
急がないと＾＾；暑いし＾＾；もう我慢できないし＾＾；膣痙攣してるし＾＾；ｱｱｱｱｱｯ＾＾；ここで射精すね＾＾；
大丈夫＾＾；ｼﾞｪﾙを塗り込んで孕ませるだけ＾＾；あ＾＾；暴れないでｷﾓﾁｲｲ＾＾；大事なﾄｺﾛだから守る為にいっぱい射精すからね＾＾；
おなか膨れるまでｱﾞｱｱﾞ!!!...ｲｸよ＾＾；ｵｫｵｯ＾＾；キッドたんのｵｵｩ膣内すごいﾋﾞｸﾋﾞｸ＾＾；収縮が＾＾；ｵｵｵｸﾞｯ＾＾；
ｳｳｱｱｧｱｱｱｱｫｵｵｫｯ!!!＾＾；射精る＾＾；！？＾＾；ｱﾞｱｱﾞ!!!＾＾；キッドたんもｲｯてる＾＾；ﾋｨｨしゅごい締まる＾＾；
ああだめ＾＾；射精したいのに少しずつしか＾＾；快感が＾＾；持続して＾＾；死んじゃう＾＾；ｺﾞﾎｺﾞﾎ＾＾；
気持ちいい＾＾；やっと全部＾＾；なにしに来たんだっけ＾＾；ﾊｧﾊｧ＾＾；ｱﾂｲ＾＾；

25 ：

きもいか怖いか面白いかつまらんかどうかはともかく長すぎて目障りなもんいちいち貼るんじゃねえ

26 ：

前スレ1000は全部読んじゃったけど
さすがに野村Verは読む気しなかった…

27 ：

読まないし、一番近いのは「邪魔」かな

28 ：

気色悪い…

29 ：

まるでアナザーマブーレにおける人間みたいな
テルミナにおける亜人みたいな
アルニ村におけるヤマネコみたいな

30 ：

ttp://mog.tank.jp/up/src/mog1151.txt

31 ：

前スレで話題になってたキッドのペンダントって
結局どの説が正解なんだ？

32 ：

正解とかないんじゃない、想像にお任せてきな

33 ：

前作からして設定があやふやだから、自分が納得できる答えを探せばいいかと

34 ：

最初はトリガーと比べちゃったり攻撃がうまく扱えなかったりセリフが冗長でイラっとしたりでクソゲーだと思ってたけど
キッドとツクヨミが可愛いすぎていつのまにかハマってた
キッドのスティール失敗した時の動きが好きすぎる

35 ：

全く聞いてねえし別に

36 ：

このスレは>>35の質問に答えるスレになりました

37 ：

スレの私物化とか・・たまげたなぁ・・

38 ：

ただクソゲーってのはちょっとイラッときますね

39 ：

失言でしたすみません(´・ω・`)

40 ：

どんまい

41 ：

クロスでこれは誰も知らないだろうっていう小ネタ裏技的なもの知ってる人いる？
もう出尽くしてるかな

42 ：

出尽くしてるんじゃない？

43 ：

３周目でやっと気づいたんだけど、攻撃中のキャラが殴られると攻撃が途切れるんだな
それまで敵が行動しても攻撃続けれたり、できなかったりするのが何でかずっと疑問だったわｗｗ

44 ：

ちょっとよく分かんない
文盲なのか>>43が気付いてることにまだ俺が気付いからなのか
まだ2週目だからあと1週しなきゃ駄目か…

45 ：

一行目はわかるけど二行目がわからんｗ
途中で割りこまれてもスタミナが残ってれば攻撃続けられるしスタミナが付きてれば行動できないし…

46 ：

分かりにくかったか
コンボ決めてる最中に敵が行動して、攻撃中のキャラが何かしら攻撃を受けると命中率がリセットされちゃう
たとえば、セルジュが攻撃してる時に敵がキッドを殴っても、セルジュはそれまでの命中率のまま攻撃を再開できる

47 ：

あー命中率のことね！
俺もそれ気づくの時間かかったなぁ
スティールの成功率にも関わるから大事なことだよね

48 ：

スティールといえば、
通常攻撃で敵死亡→そのままの流れで次の敵にスティール→miss
をよくやるわ

49 ：

そ そういうことか…!

50 ：

盗み系ってエレメントで命中率上げても成功しないってあったけど
エレメントかけたあとに一回でも弱攻撃してからだとそのまま99%になるってさ

51 ：

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

52 ：

風呂釜の水を抜く時、排水溝に吸い込まれる水を見ながらインフェルノとかいってたっけな〜

53 ：

浮気して彼女に殴られるとき、ヘビィブローとかいってたっけな〜

54 ：

浮気という名の毒注入

55 ：

え、じゃあ俺は
ファミレスでコップ倒した時フラッドって言ってた

56 ：

おまえらｗｗｗ

57 ：

俺は・・そうだな
紙皿投げてエアーソーサーとかやったっけな〜

58 ：

モー娘。の「恋のダンスサイト」歌う時はいつもウーハーっていってますよ。

59 ：

日食グラスをかけてイーグルアイ。

60 ：

一時間ラズリー

61 ：

はいはい阻止

62 ：

1時間コルチャ

63 ：

阻止しておこう

64 ：

一時間マルロザリー

65 ：

阻止！ズバシュッ

66 ：

>>60-65
阻止早すぎだろｗ
このスレって思ったよりも人がいるよな
なかなか新しい話題が出にくいけどこうして人がいるだけでも嬉しいな

67 ：

一時間リデル

68 ：

>>67
阻止

69 ：

一時間ママチャ

70 ：

スルー

71 ：

BBAなんてやめときゃよかったおもちかえりぃ！

72 ：

人はいるけど、話題が数か月前に戻っちまった。

73 ：

盛り上げたいんだけど 何を書いたらいいのか分からない

74 ：

夏になれば自然とやりたくなる人多くなるさ！…なるよね？

75 ：

確かに夏の晴れた日にOPを聴いちゃうとどうしてもやりたくなるな

76 ：

ＩＤ変えて自演なんていくらでも出来るからな
夏といえばクロノクロスの季節なのは間違いない

77 ：

水龍の島を旅行したいね。
あの水は全部真水なんだろうか。

78 ：

水龍の島いいよね
蓮みたいなの浮いてるし多分真水なんじゃない？
あとテルミナ行って蛇骨まんじゅう食べたい

79 ：

水龍の島は涼しげで夏には良いな
でも俺は死炎山でだばだば汗をかきたい

80 ：

俺はガルドーブ アナザーに行きたい
音楽的な意味で

81 ：

研究所で働いてくるわ

82 ：

友達から聞いたんですが、
レナは将来ママチャみたいになるって本当ですか？

83 ：

エルニドいったらたっぷり日焼けしそうだから見てるだけでいいや
と思って放置してたアーカイブスやり始めたけどどこに行こうとしてたのかよくわからんｗ

84 ：

>>82
そんな事吹き込んだいけない友達は過去に捨ててきなさい

85 ：

そういえば クロノ,マール,ルッカらしき人物らが中盤から出るけど 何で幼稚園児なみの大きさなんだ
説明あったっけ？

86 ：

田中さんスクエニ退社って今日のイベントで報告しててしんみりした
夏になるとやりたくなるよね、クロス

87 ：

最後の
私たちの夏は、まだはじまったばかりなんだから……
がなぜか切なく感じる

88 ：

シティハンター→エンジェルハートの時で大荒れの時も思ったが
コレも前作キャラ殺さなければ反発少なくて済んだのかな。ゲーム
自体の出来が悪くなく、特にＢＧＭは神なのに残念。

89 ：

それとは違ってクロスはパラレル前提の世界なのにね
いまだにその辺騒いでるのって馬鹿でしかないよね

90 ：

ふむ

91 ：

トリガーへのアンチテーゼだからな・・・。反発も出るのも仕方がない気がする。
ハッピーエンドで終わったのに、結局不幸になってる・・・っていうのがもやもやする気持ちはわかる。
それが正史でないかもしれないとしても、続編として世に出てるからな。
けど、厨二心くすぐられたな。南国が舞台ってのも斬新だしさ。
この作品に出会えてよかった。

92 ：

エレメント っていうシステムも良いよな
FFのマテリアとかもそうだけど、こういう自分で配置考えられるの大好き
っていう意見も散々既出なんだろうが

93 ：

エレメントはただめんどくさいだけでした。
オススメ配置が全然オススメできないし。

94 ：

オススメ配置は確かに使えなかったな
あとリRがもっと手に入ればいーのになぁ

95 ：

リRは最初少なすぎると思ってたけど
何周もしてるとちょうどいい気がしてきた

96 ：

属性ごとのバランスが悪い。白最強すぎ。
属性ごとに一長一短な構成にしてほしかった

97 ：

あとエレメントのグリッドが多すぎるのも課題だな
あれが少なかったらカードゲーム的な楽しみにもなったのかもしれない
あと攻撃エレメントの雑魚さな

98 ：

あの戦闘システム　一見良くできてるようでそうでもないな
同じ「魔法は装備して、使うと無くなる消耗品」システムでもFF8のが好きだな
装備してるだけで自動発動・ステUP、グリッド数を大きく取るかわりに強力なエレメント、一人合体技
同じ技を連発するだけの戦闘を避けたのかも知れないが、何より装備が面倒すぎる

99 ：

大体これを入れる、ってエレメントがレベル毎に決まってるから面倒だと思ったことなかった
1〜4は回復系と補助系ばっかりを適当に詰め合わせてるだけだし、それ以降は少ないから各属性で
そのとき強いエレメント入れてたりして、あんまり時間かかった記憶無いんだよな

100 ：

グリッドが多すぎるんだよね・・・。
レベル１〜８まで一つづつで良かったよ。
攻撃当てるんじゃなくてチャージとかで溜まればなお良かった。

101 ：

FF8のいちいち魔法をドローするシステムの方がどう考えても面倒だったがｗ
珍しい魔法をドローできるボスなんて、延々ドローできるぐらいだから普通にどう戦っても負けない程度のボスなのにドローしなきゃもったいないから時間がかかるかかる
まぁどっちもハマったけどさ

102 ：

凍結で全滅するのが納得いかない

103 ：

凍結→動けない→敵の攻撃をよけられない→ゲームオーバー

それより、蟹の攻撃がフリーズってのが納得いかない。

104 ：

セルジュの名前変更すると一人称が変わるって本当？

105 ：

>>103
凍結なんて時間が経てば解けるんだぜ？
ちょうどスプリガンに蟹退治させようとして全滅したところだったｗｗ

106 ：

誰の一人称が変わるんだよ…

107 ：

変更した名前によってはセルジュの一人称が変化する（セルジュで始めると「ボク」など）
ってあったんだけど
どこからそういう話が出てきたのか気になった

108 ：

セルジュの一人称とかどこで出てきた？

109 ：

「ボクがセルジュだ！」
「ボクはヤマネコなの？」
「でもボクはセルジュだ！」
などなど

110 ：

その辺は固定台詞で自動変化一切使われてないから
一人称は変わらない

111 ：

ヤマネコの名前をRにしよう。

112 ：

>>101
まああれはドローする必要のないゲームだって気付けばむしろ楽なんだけどね
まあこっちも一回決めちゃえば後変える必要ないから最初だけだけど

113 ：

>>110
ありがとー
事典？みたいなのに書いてあったから間違いだってわかってすっきりした

114 ：

どこのサイトだそんなデマ書いてたの

115 ：

オルハちゃんの性格は残念だったね…キャラが多すぎてスタッフが一人一人の性格を把握できてなかったのかな

116 ：

は？　喧嘩売ってんのかコラ

117 ：

いや、パーティに加入してないときと加入してるときの性格があまりにも違いすぎるって事だからな

118 ：

たぶんというかほぼ確実に台詞自動生成のせいだよね
このキャラの言葉遣い違わね？なんてざらだし
ひどいのになるとリデルが「降りて来るぞ！」とか言っちゃう
時間があればシステムの向上あったのかな…

119 ：

>>118
リデルｗｗそれ聞いたことない
どのシーン？
イレーネスのですます口調も たまに「ん？」って思う所があって笑っちゃう

120 ：

アルフ「さあ、それじゃ行こうぞ！」

121 ：

>>120
バンクリフとかでもそれなる！
子供のくせに偉そうすぎるだろとｗ

122 ：

降りてくるぞは人事ルクスかな
マスコット系を2番目にするとシリアスなセリフ吐いて笑える

123 ：

あっさり仲間になったキャラがいきなり「セルくん」とか馴れ馴れしかったりするとあれ？ってなる
いつのまにそんなに仲良くなったのかと

124 ：

>>118
＞リデルが「降りて来るぞ！」
ばろすｗｗｗ

125 ：

ギャダランが加入するあたりが一番セリフ不自然だよな
「けっ！追ってきた。」とか

126 ：

サラ可愛いよ。
個人的にはツクヨミだが。

127 ：

星の子がパーツを船に装着するシーンのジャネスのしゃべり方が最高におかしい

128 ：

確定　白：セルジュ　赤：キッド　黒：アルフ
選択
青　レナorマルチェラ
緑　グレンorラズリー
黄　イシトor蛇骨
こんな感じで良かったと思う

129 ：

青はオルハ

130 ：

キッドがいない間のファルガは必須

131 ：

主人公と盗み役さえいえれば後は
ツクヨミ、アルフ、グレン、イシトしか使わなかったな
ヤマネコ編はヤマネコ、ファルガ、ツクヨミでほとんど固定だったし

132 ：

蛇骨パーティーはかつて敵として戦ったキャラが仲間になるって展開がすごくいいけど
やっぱり多いよな
同じときにみんな仲間になるから余計そう感じる

133 ：

今のゲームなら
ラジカルドリーマールート
蛇骨騎士団ルート
ファルガ海賊団ルート
ぐらいに分かれてそうな気がする

134 ：

久々にプレイして2週目終わった
愛の涙の破片が何故か見つからなくて2時間くらい彷徨ってたらすでにセットしてあった
中半端なところでブランクあいちゃうと記憶飛ぶもんだなー

135 ：

アナザーで仲間に出来るキャラだけで十分。
まあ、↑では成り立たないのは理解っているが。
クロノトリガー２の発売を
今でも心待ちにしてます。

136 ：

ファルガの属性をときどき赤と勘違いちゃう
赤いスカーフ巻いてるし、名前がファイガっぽいし、服装に青がないし
オルハも緑と勘違いすることがある

137 ：

オルハは緑に勘違いするかもな
ファルガは海賊ってイメージがあるから青ってわかる

138 ：

属性とイメージが合ってない子結構いるよな

139 ：

オルハの攻撃の時だけスローにして見てる
強攻撃のときの動きがあり得なさ過ぎる

140 ：

セルジュの白が一番イメージと合わない
青だろ

141 ：

クロノに無理矢理合わせなくてもね

142 ：

そんなに違和感あったかな
主人公だから白、で自然と納得してたな
主人公だけど青、でも面白かったかも

143 ：

セルジュが青っていうイメージはないなぁ
白でいいと思うけど
なぜ青のイメージを持つんだろう？

144 ：

まさか髪の色！？

145 ：

やっぱ漁民だからかな

146 ：

他の白キャラが白蛇、巫女、聖獣、医者というのもあるな
漁民丸出しの兄ちゃんのどこに白要素があるんだ的なものが

147 ：

リーアとジルベルトも緑と間違えがち

148 ：

ジャネスは初見で赤と思う人は少ない気がする

149 ：

鍛冶屋のザッパは赤なのに
その息子の暑苦しいカーシュは緑。

150 ：

クロノクロスだから黒の黒すってことでもっと黒が活躍しても良かったのに

151 ：

黒十分強いじゃん
物語のキーマンも黒多いし

152 ：

ルチアナ…

153 ：

ﾅﾂｶｼｽ

154 ：

黒は癖のあるエレメントが多い
赤は・・・

155 ：

赤ってカガリのおかげでLv5のヒートやたら手に入るよな
アースクエイクなんか普通にやってたら1個しか手に入らなかったのに

156 ：

＼　　 　　　　 　　　　　　　・　　　　　　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
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　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜

157 ：

攻撃当たらねえ…

158 ：

　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
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　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

159 ：

雑誌にイラストが公開されはじめたころ、前作とのギャップにとまどう人の声を何度か聞いた。
僕自身、違和感を覚えなくはなかった。
はたして『クロノ・クロス』は、『クロノ』たり得るのだろうか？
名前だけを冠した、異質のゲームになってしまったのではないだろうか？
プレイを終えた今ならば、はっきりと答えられる。
『クロノ・クロス』は、『クロノ・トリガー』の熱い血をその体内にしっかりと受け継いだ作品なのだ、と。
シナリオに関して言うなら、『クロス』が『トリガー』のどこから派生した物語なのか、エンディングに到達したときに、より深く理解できる。
序盤では別の作品のように感じさせながら、じつはこれほどまでに濃密に前作とからみ合った“続編”を見たのは、なんともひさしぶりだ。
それもそのはず、前作の開発現場にいたスタッフたちが今回も中心となり、『クロノ』ワールドのＤＮＡを注入し、さらにスケールアップさせる作業をコツコツと２年近くもの間つづけていたのである。
なかでも特筆すべきは、過去の炎に包まれた孤児院へと時空を跳び、幼少時代のキッドを救う場面にて、自身の体から射出される、【水分を含んだ耐火ジェル】を自らの危険を顧みずに幼いキッドへと──いや、みなまで言うまい。
この先は是非自分の目で確かめてほしい。
彼らスタッフが作り上げた新たなる『クロノ』を存分に楽しんでもらえたら──
ふたつの世界で起こる出来事を自在にコントロールできるようになっているとき──それは、あなたの記憶に『クロノ・クロス』というゲームの魅力がすりこまれているときでもある。
WELCOME TO CHRONO CROSS !!

スタジオベントスタッフ
山下　章

160 ：

＞自身の体から射出される、【水分を含んだ耐火ジェル】を幼いキッドへと──
馬鹿！コーヒー噴いてもうたわｗｗｗｗ

161 ：

コルチャの股間はもっこりし過ぎだと思う。
あの赤いふんどしとモヒカンでザンギエフを彷彿させるし。

162 ：

コルチャは将来は渋いガチムチ親父になってると思う
キャラの10年後がどうなってるかは見ものだな

163 ：

質問なんだけどここでいいのかな？
初プレイでテンプレ読んでも分からないんだけど
ツマルのバグってロードしなかったらいいんだよね
今アーカイブスでやってるんだけど
プレイしてない時はスリープにしてたら大丈夫？
後ステータスバグ？ってやつで
ツマルって進化してもステ的には弱いの？

164 ：

>>163
試したこと無いからはっきりとはいえないけど多分ロードしなければ大丈夫
ステータスは弱いね

165 ：

ツマルバグは>>5参照
進化後のステータス成長率が適用されないからかなり弱い
でも使おうと思えば使える。進化に伴う属性の変化を利用して
先天属性限定のエレメントを3色付けられるとか

166 ：

あ、テンプレ読んだのか
要は第3形態（2回目の変化）からセーブ&ロードに気をつけて

167 ：

>>164-166
thx
いまセルジュとキッドとプロレスラーみたいな人使ってるんだけど
セルジュ以外火力がでなくて辛い・・・
ステータスも腕力全然上がない
今から死炎山ってとこなんだけど
この時点で力か魔法の脳筋タイプのキャラっているかな？

168 ：

プロレスラーｗ
もし、あなたがキッドを助けちゃったならプロレスラーは強い方の部類だと思うよｗ
もし助けてないなら剣士はいないのか？

169 ：

>>167
ちゃんと、はがねを使ってアイアン装備を作ってる？
あと火力に不安があるならイーグルアイ＋ハイマッスルを使うという手もあるよ
どっちもレベル１に配置し.ても十分に強い

170 ：

ぶっちゃけ１周目は最後まで主人公一強といっても間違いじゃない
まあ２周目以降も装備でやっぱり一強だけど
敵キャラと反対属性のフィル〜+ハイマッスル+イーグルとかで
ダメージソースはとことんセルジュに集中させるのがいい
あとの２人はサポート+隙を見て攻撃ってくらいで
火力を上げて速攻か防御を固めて地道にやるかまあそのへんは好きなように
それとダメージはFEでけっこう幅があるから、常に自分に有利なように気を配って

171 ：

重ね重ねありがとう
攻略見ず初見でプレイしてるから
システムもいまいち理解してないかもw
LV制が良かったな
とりあえずハイマッスルと一番強い武器は買った
メンバーも剣士いたから使ってみるべhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY3eHkBgw.jpg

172 ：

>>171
おれも初プレイ時にピエールを仲間にしちゃったんだが ピエール弱すぎて泣いた
がんばれー

173 ：

>>171
そっちの剣士はいかんｗ

174 ：

ピエールは強いというより魅力あるよな、一周目相棒だったわ

175 ：

今から死炎山→古龍の砦なら ラズリー入れとけば良いんじゃね？
セルジュ キッド ラズリー もしくは
セルジュ キッド コルチャ

176 ：

予想はしてたが、蛇骨館を正面突破してたんだなｗ
森から行くか崖から行くかした方がよっぽどいいメンバーいたのにｗ

177 ：

ヤマネコ編が長いから一番長くパーティ居るのって案外ラディウス辺りかな

178 ：

ツクヨミ使うって人が多いみたいだな
確かに性能も高いしイベントも多い
その一方でキッド使いたがる人はあんまりいないんだよなあ
かなり強い上にメインヒロインなのに

179 ：

>>178
俺はキッド好きだから使ってるがやっぱあれじゃない？
あの人途中で抜けてんで戻ってくるまでが長いから…
他のキャラで定着しちゃうってことがあるんでねーか

180 ：

キッド使うも何も マトモにPTにいるのってセルジュ編前半ぐらいだしね

181 ：

言ってること被ったすまん

182 ：

パラメータ成長にバラつきがありすぎて成長タイプがあんま機能してないんだよなあ
特化タイプがバランスタイプに負ける事多いし

183 ：

ツクヨミのズボンが透けてることは仲間になってから気付いた

184 ：

久し振りにやってたら、妖精助けるところでアルフが「ごめん、すこしここで待ってて…」って言い出してなんか吹いた
セリフって個人個人で無いの？

185 ：

>>184
>>118
これもよくループして出てくる話題だから
「クロスの謎」みたいな感じで幾つかテンプレ作ったほうがいいんじゃないの……

186 ：

思いつくだけ書いてみた
長すぎてすまん　分ける
Q.レベルスター取ったあとに毎回戦ったほうがいいの？
　A.戦えばステータスが上がるが、その段階で決められた値に達すると（複数のステータスが
　　同時に上がったくらいの頃）以後戦っても上がらない
Q.スター取ったとき仲間死んでたんだけど…
　A.次のスター取れば遅れを取り戻せるので心配しなくてよし
Q.パーティーに入れてない仲間って成長しないの？
　A.スター取ったときに自動的に成長するので心配しなくてよし
Q.ステータスの上限ってどうなってるの？
　A.キャラ毎に決められた最大値を目指して成長するため、その値を超えることはほとんどない。
　　それほど神経質にならなくてもよい。
　　最大値限界まで育てたい場合は>>7を参考に
Q.パーティーの入れ替えどうやるの？
　A.セーブ可能な場所で□ボタン→試作テレシフターを選択。
Q.セルジュを入れ替えることはできないの？
　A.２周目以降戦闘時のみ他のキャラに変えられる。
Q.ラッキーダンが仲間にできない
　A.風鳴きの岬でカーシュを倒してから向かう。
Q.水龍の島に入れない
　A.一方がだめならもう片方の世界へ。
Q.水龍の島どうやって行くの？
　A.アルニ村で釣りをしているお爺さんに話しかける

187 ：

Q.古龍の砦の黄水晶でパーティーの並べ替えがうまくできない
　A.水晶のあるフロア左上の青い床に乗る・セレクトボタンを押す
Q.ツクヨミの3択って…
　A.特に意味はない。好きなのを選ぶべし
Q.ツクヨミいなくなったんだけど
　A.その周では二度と戻ってこない。あらかじめ武器と防具は不要なものに変えておく
Q.世界のへそからヒドラ沼に帰れない
　A.判定が厳しいので降りたところ周辺を慎重に移動して笛を吹く。
Q.ガライ・ミゲルに勝てない
　A.ガライ→マナフィーブル、ウィークを使用。とにかくFEに白が増えないようにする
　　ミゲル→マナフィーブル、ホーリーのトラップを使用。やっぱりFEに白が増えないようにする
　　FEは黒にこだわらず白以外の色ならなんでも積極的に使う。
　　反対属性の黒のキャラを使うのは最低限にする。
Q.攻撃当たらないんだけど
　A.弱から確実に当てていくか、イーグルアイ・ナイナイを使う
　　高い確率でも外れるのは運がなかったと諦める。
Q.補助エレメント（例：ハイマッスル等）って配置したレベルによって効果変わる？
　A.変わらない。のでなるべく低レベルに配置するのがおすすめ
Q.キャラの言葉遣いおかしいんだけど
　A.台詞自動生成というシステムの仕様です。

188 ：

あ、なんかよく考えたら謎でもなんでもなかった…申し訳ない

189 ：

>>188
いやいや、よく出てくるQ&Aまとめになってると思う
乙乙
ところでナイナイって効果ないとか言われてなかったっけ
自分の思い違いかもしれないけどそんな話題が出たことあったような

190 ：

効果ないのはハイプロテクトとノークロースじゃなかったっけ？

191 ：

ナイナイは性能がイーグルアイと大差ないってことじゃなかったかな
なのに属性限定+コスト高いっていう…がんばれナイナイ
ハイプロテクトとかノークロースはキャラが装備してる防具の値を上下するらしいから
もともと性能の低いものを装備してたらそんなに効果なくて、
防具を装備してない敵には意味がないみたい
あとこれも追加したほうがよかったかも
Q.強くてニューゲーム始めたら手持ちのエレメント減ってる気がする
　A.バグ。詳細ははっきりしていないがラスボス（時の闇の彼方）と戦ったときに
　　装備していたエレメントが失われるのではないかと言われている（確定ではない）
　　失いたくないエレメントは装備せずにクリアするか、それでもなくなっていたらやり直すしかない

192 ：

>>191
ソレダ！
限定されすぎてて使い勝手悪いっていうのを覚え間違ってた
よくある質問は>>950-960辺りで整理し始めてもいいかもしれないね
とりあえず今出てるのは>>186-187,191
あと思い出したやつ↓
Q.ボタン普通に押しただけなのに連打扱いになる時があるんだけど
　A.仕様。気をつけてても連打になることもあるくらいなので運だと思って諦めよう

193 ：

補助魔法は青と黄以外は基本的に有用だよね
イーグルアイはあまりにも強すぎるから封印したほうがいいぐらい

194 ：

黄色はクソ

195 ：

シュ!!

196 ：

プレイ動画見たんだけど、エンディング後なんでキッドはセルジュ探してるの？
ルッカが言ってたみたいに10年前のセルジュ助けるため？

197 ：

愛じゃよ

198 ：

>>196
疑問に思ってなぜプレイしないんだ
見ただけと実際やるのは思ったより違いがあるぞ…

199 ：

今手元に無くてプレイできないんです
かなり昔にやったから記憶もあやふやで
アルティマニア読んだら少しは理解できるかな

200 ：

>>199
つ ゲームアーカイブス

201 ：

中古屋へＧＯ！

202 ：

アレスタードラモンスペリオルモードとクロノモンホーリーモードとクロスモンバーストモードのデジクロスだよ!?♪。

203 ：

実際やってなくてもプレイ動画で〜とか本スレ来てまで言ってほしくないなぁ…

204 ：

やった人にだけわかる世界観と楽しさ

205 ：

>>199は一応「かなり昔にやったから」って言ってるからプレイ経験はあんじゃね

206 ：

でも記憶が曖昧になってるなら是非再プレイしてほしいところ

207 ：

プレイ動画見て済ます奴はくたばれ

208 ：

すみません、言葉が悪かったです；
以後気をつけます。
ED後のキッドが溺れかけのセルジュをもう一度助けに行く理由がわからなくて。
・ゲーム本編外にすでにサラ解放後の世界があって、その世界のキッドがゲーム本編世界の10年前に飛んでセルジュを助けたのか
・キッド自身も幼少時にセルジュ本人に助けられてるからセルジュが生きてるHOMEの世界が既に存在していたのではないか
・あと、サラ解放済みならセルジュを特別生かす必要が無いんじゃないか
他の点は分かったんだけどこの部分がどうもモヤモヤしてしまって。
クロスは選び取った行動によって無数の世界がある、みたいな話だったから色んな可能性があるとは思うんだけども。
アーカイブス出てるみたいなので再プレイしてきますm(_ _)m

209 ：

起点と終点がつながったループ構造だな、
時間軸の全体像が見える時間移動者の視点ではすでに存在すると言えるし
時間軸の中の一点を見ている世界移動者の視点ではまだ存在しないとも言える
ついでに一万年の片思いの相手を見殺しにするサラさんなんて見たくない

210 ：

最近バタフライ・エフェクトって映画見たけどタイムトラベルものはやっぱり面白いね
クロスの場合は過去改変をすると世界が分岐するって考えだけどこっちはもろに現実に影響が出る感じだった
残りのタイムトラベルものでよくある設定としは歴史の修正力に抗うとかかな

211 ：

最後の実写がなぁ…興冷めした
実写である理由も（プレイヤがーいるであろう）現代の日本である理由も、伝えたいことは分かる
だがキャラを初めから現実の日本でも違和感がないデザインにしておけば良かったのに
余りにも違和感がありすぎて

212 ：

別に興ざめする人は勝手にしてればいいよ
自分は特に違和感も何も感じなかったし、単純に綺麗だったんでどうでもいいな

213 ：

自分はそう思った、だけでいいのに
さもプレイヤーの総意みたいに言っちゃう人ってなんなんだろうな

214 ：

>>211
俺もあれは無いと思うわ
ただあの頃は現実とのリンクとか、物語が浸食してくるとか、そういうの流行ったからね

215 ：

渋谷を歩いてるキッドなんて馬鹿みたいだよね
最後にサラが出て来て融合したんじゃなかったの？

216 ：

渋谷を歩いてるとかには違和感無かったんだけど……なんか浮いてると思った
コミケの会場なら浮かないのに

217 ：

お前らツマル何色にしてる？
進化するほど使わないのが最多なのが前提としてｗ

218 ：

今、キッド助ける分岐のとこなんだけど
グレンルート行ったらラズリー仲間にできない？

219 ：

>>218
そうだよ

220 ：

ラジカルと一緒にクロスも肯定しといてやるか

221 ：

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

222 ：

せやな

223 ：

このゲーム隠しダンジョンないの…？

224 ：

ない

225 ：

スタッフ部屋ぐらいじゃね

226 ：

>>224
ありがとう

227 ：

隠しダンジョンを探すために
船で海岸沿いを○連打しながら移動してたっけな〜

228 ：

本編よりも高レベルの敵が徘徊するようなおまけダンジョンは無いが、
最強の武器や重要なキーアイテムを見つけるための隠しエリアならいくつかある。
ワールドマップで何も表示されないところを○ボタンで見つけるしかない。

229 ：

まあ表示されないっつっても見るからに怪しいけどね
それよりカオスフィールドにもっぺん行けるとか、前周回の仲間呼べるとかに
攻略本なしで気づいた奴いたんだろうか

230 ：

このゲーム難易度＝ボスの強さだからおまけダンジョンってほとんど無意味になっちゃうよね

231 ：

何年かぶりにアーカイブスでプレイしてる。
人に進路妨害されるのは仕様？私の操作性が悪いだけか？

232 ：

斜め上入力は基本

233 ：

仲間になるときのステータス値ってそれぞれランダム？

234 ：

>>227
文ドンみたいな言い方すんなよｗ

235 ：

力も魔力もHPも低くてスタミナ回復力も低くてグリッドもろくにない
こういうキャラが多すぎる。特に黄色に

236 ：

こんな難易度の低いゲームでステータスにこだわるやつちょっと多すぎないか

237 ：

キャラは多すぎるぐらいなのに使いたくなるキャラはほんの一握り

238 ：

半分以上のキャラを気に入って、パーティの組み合わせいじりを
頻繁に楽しんでた俺は幸せ者だったんだな
でもエレメント機能のパッとしなさは好きだけどやはり解せんものがある
オススメ配置とか糞すぎんだろあれ
オススメがもうちょっとでもしっかりしてくれてたらもっとパーティ編成楽だったのに

239 ：

オススメ使ったこと無いけどそんなに酷いのか
時期に応じて使うエレメントは大体決まってたから手動で割と楽しんで登録してたわ
何故かわからんがあの作業面倒に感じない

240 ：

グリッドが多すぎなんだよね・・・

241 ：

オススメ配置はだいたいアース系がプラス2とかで入ってくるｗ

242 ：

配置してて気がついたらｸｯｿ時間かかってたなぁ…
それ以来パパッと決めるようにしたわ

243 ：

おすすめ配置→確認する→あまりにも酷いので配置やり直し
結局、二度手間になるだけだよね

244 ：

グリッド配置時間＞＞＞＞＞バトル時間
でも遠足や旅行の準備みたいで楽しい

245 ：

今までグリッド全部埋めてたけど、ぶっちゃけ埋める意味ってないよな
今後は使うやつだけ入れて空き作っててもいっかな

246 ：

ボス戦以外は基本おすすめ。
しかしマナ系を最高レベルに入れるのはやめてほしいｗそこら辺を手直しするくらいで雑魚は余裕

247 ：

ウィーク＋４とか平気で入れてくるからな

248 ：

グリッド多過ぎだよな、半分もいらんわ。
レベル8なんて召喚しか無いしレベル6+2で配置してもあれだし。
システムが良かっただけにもうちょいバランス詰めてくれれば良かった。
回復エレメントつけまくれば即死しない限りどうとでもなるっていうのが・・・

249 ：

フーリッシュとかウォールで色染めがてら補助重ねるともっと楽になるよね
緑主体のメンバーでイーグルアイとか敵さんに申し訳ないレベル

250 ：

イーグルアイは毎回縛るわ
あまりにも強すぎる

251 ：

オルハさんのRがすばらしい

252 ：

コルチャくんのもっこりがすさまじい

253 ：

でかいよな・・・思わずうっとりしてしまう

254 ：

三色パーティ組むより１〜２色のほうがフィールドエレメント染めやすいことに今頃ながら気づいた
ついにスティーナさんが一軍に・・・

255 ：

>>253が>>251-252のどっちに言ったのかでだいぶ事情が変わる

256 ：

オルハのあの髪型って、ほどいたら毛先どんな形になるんだろう

257 ：

コシノジュンコのちょっと長くなったような感じ

258 ：

久々にクロノクロスクリアしたんだけど、ヤマネコの正体ってクロノのセリフだけ？イベントとかなかったっけ

259 ：

>>258
フェイトと戦う所で本人が明言してなかったっけ？

260 ：

フェイトとは言ってたけどワヅキとは言ってない。

261 ：

ワクワクさんがあんな所で聖龍剣振るってることから
一緒に流れ着いた親父について想像することはできたって程度かな

262 ：

つまり死海のどこかにゴロリもいるということか

263 ：

みんなありが�d
なんとなく薄々感づく程度だよな

264 ：

肝心の凍てついた炎がああだったいやこうだったって一言二言でぽろっと言われるだけだから分かり辛い

265 ：

最大の謎はセルジュとヤマネコが入れ替わった時になんでキッドにトドメを刺さなかったのか
いったんナイフ振り上げておきながらやっぱやーめたって感じでポエム吐いて去っていくし
フェイト的にはキッド（サラ）が必要だったってことか？

266 ：

キッドには時の卵の加護で何やっても時間巻き戻して復活するから
トドメとか刺したところで無意味だと思ってやめたんじゃね

267 ：

本人も刺された覚えがないって言ってたしね

268 ：

キッドがダークセルジュにくっついてる理由も謎だなあ
セルジュならなんでもいいんかい

269 ：

>>258
ヤマネコ本人が示唆している。
「私(父親)を否定するということは今の自分を消してしまうのと同じことなのだから、な。」
俺はここで、ヤマネコはセルジュの過去の存在？父親？ルーツ？と思った。
結構古典的なネタだと思うんだけどな、黒幕が父親って。
>>265
フェイトは人間に憧れていたから、セルジュとキッドの関係にも憧れてたんだと思うよ

270 ：

キッドの時間巻き戻しがいまいち理解できないorz
蛇骨館脱出時刺されたはずなのに平気な顔で出てきたのは巻き戻したから？それならヒドラの毒は…

271 ：

実はキッドはあれで何回か死んでいるけど誰も気づいてないだけかもしれない
クロノ・トリガー自体が意思を持ってるかのような不思議アイテムだからなあ

272 ：

>>270
え？刺されたっけ？

273 ：

黒幕が父親ってクロ・クロと発売日が近かったレジェンドオブドラグーン思い出した
>>272
いいえ

274 ：

スマン刺されたのは古龍の砦ですorz

275 ：

このゲームガチでやると楽勝過ぎてつまらんからいつもこれぐらい縛ってる
・強くてニューゲーム禁止
・グランドリーム、イルランザー装備禁止
・防御力の上がるアクセサリー（メット、ディフェンサー）と魔剣士の証装備禁止
・マナフィーブル、Mイレイザー、インフィニティ、イーグルアイ、リターン、フィル○○使用禁止
・全体回復エレメントはPT全体で１個まで
・消費エレメント以外の購入禁止

276 ：

でもグランドリームやイルランザー楽しめないのもあれなんだよな
俺はHP回復エレメント一切縛るようにして代わりに武器は縛ってないな
あとは防具ボーン縛りに、グリッド数半減縛りとかね

277 ：

そんなにクロス楽勝か？私なんかガチでやって何回死んだか…orz

278 ：

レベル上げする必要ないから、はじめからプレイの敷居が低いのが良いよね
他のRPG、レベル上げが面倒で殆ど再プレイしたことないや

279 ：

回復エレメント持っときゃまず詰むこないからな

280 ：

クロノ・トリガーより戦闘難易度高いでしょ
多少は

281 ：

そうかな？トリガーの方が強いボスとか居る印象あるけどなぁ

282 ：

トリガーのボスは倒し方が決まっているのが多いのでそれを理解してれば楽
クロスはそういうのは殆ど無い分、システム自体を理解してるかどうかで変わってくる

283 ：

ダリオにはこんなんムリ！
と思わされたっけなぁ
確かウチの兄が手前でセーブしてどうしようもなくなったような…

284 ：

>>282
情報を得ている状態で言うならクロスもトリガーも同じだと思うわけよ
>>283なんかいい例だな
ダリオだって倒し方を知っていれば楽に倒せるわけだし

285 ：

>>284
逆に言うとあんなハメるかハメられるかみたいな敵なんてダリオくらいじゃないか。
トリガーは殆どがあんなような敵だった。倒し方が想定されてるっていうか。

286 ：

トリガーは攻略本とかナシで、多分こういうことなんだろうな、で全ボス行けたけど
ダリオは特に説明もなしにアホみたいな威力の攻撃仕掛けてくるから相当進んでレベル上がってないと倒せないんだろうな、とスルーしてたわｗ
トリガーは反撃の時に何に対して反撃、とかちゃんと言葉つくからわかりやすかったな

287 ：

クロスはフィールドの色の補正効果が絶大だって気づくかどうかにすべてかかってる
基本的に反対色で埋めればどのボスも一気に弱くなる、例外はダリオぐらい

288 ：

小学校の頃、初プレイで何回も死んだな… ミゲルだっけ？確かあいつがすごい強かった記憶がある

289 ：

>>283
え、ダリオ手前ってフィールドでしかセーブ出来ないし、
フィールドでセーブすればどうしようもなくなることはないんじゃないか…？

290 ：

レベルスターってシステム上どうやっても勝てないボスって存在しないよね
当時小学生だったから属性とかなんにも考えてなくてどうやっても勝てなかったけど

291 ：

ミゲルとダリオはトラウマレベル
サンフェイサーも別の意味でトラウマ

292 ：

俺はいつも排ガス野郎に一番苦戦する

293 ：

ガライも結構きつい方だよね
ワッホイタンクも苦戦したってのをそこそこ聞く

294 ：

クロノポリスのロボットも結構強い

295 ：

初見で苦戦したのはミゲルとダリオくらいだな

296 ：

>>289
そうだっけか
何か別のと勘違いしたのかもしれない

297 ：

土龍の島のあの方か

298 ：

初回プレイで初めて死んだのはダリオだったはずなんだけど
今プレイするとガライでもミゲルでも割と苦戦してるから当時どう戦ってたのか知りたいくらいだｗ
基本イーグルアイも使わずいきなり強攻撃でゴリ押し→反属性エレメントっていう
何も考えてない戦い方ばっかりだった割には苦戦した記憶がほぼ無い

299 ：

ミゲルを倒したのはスネフ爺さんの一撃でした。
HPシャッフルで一人だけ生き残ったから…

300 ：

基本的にその戦い方で問題ないからな
フィールド色も反属性で染まるようになるし

301 ：

ダリオ戦も反属性でガンガン行こうとして手痛い反撃食らった時は呆然とするしか無かったｗ
当時はこっちが使ったのと反属性のエレメントで反撃してることに全然気付かなかったし
プレート装備も無かったからひたすら運任せだったなー
最近アーカイブスでプレイしなおしてやっと気付いたけど、それも今回はプレート持ってて
ちょっと余裕が出来たから気付いたようなもんだったし
普段からどれだけ考えずにゴリ押しプレイしてるかがよくわかったよ

302 ：

>>301
反撃食らってることは気づいても、反属性って気づかない時は気づかないよな
結果、反撃受けてでも強力な攻撃でゴリ押しするしかないって思ってそれが見事に避雷針で反撃受ける攻撃だったりｗ

303 ：

ED後はレナと結婚したセルジュの家にキッドが押しかけてきて修羅場になる展開しか見えない

304 ：

>>299
こっちはラディウス爺さんの一撃だったよ
しかも瀕死状態でヨボヨボポーズで勝利したぜ…

305 ：

スラッシュとマルチェラが兄妹ってことになってるけどぶっちゃけキッドとマルチェラのほうが姉妹っぽい

306 ：

金髪青目だけで判断してるだろ

307 ：

そんなことよりドクが初見チャラ男に見えてしまった
あれでドクターかーーーーーーーーい

308 ：

Annoying Orange を見るとサンフェイサーを思い出す

309 ：

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

310 ：

久々に見た気がする
やっぱりつまんないけど

311 ：

マルチェラとツクヨミのやりとりが微笑ましくて好き

312 ：

じゃあ僕はツクヨミとスプリガンちゃん！

313 ：

☆獲得後にザコ戦こなしてステータス上がるとこ見るのは快感なんだけど
メンバー多くてやっぱちょっと疲れるな

314 ：

クロノモンホーリーモードとクロスモンがデジクロスしたクロノクロスモンホーリーモードを出して欲しいですよ!?♪。

315 ：

キッドたんごめんよ
今年の夏は忙しくてゲーム出来そうにないお
会えないんだお

316 ：

今テレビで生き物の番組やってたんだけど
ピパってのがクロスのピパピパの元ネタなんじゃねーかと思ったんだが
既出だったらすまんし、画像は検索しないほうがいいと思うｗ

317 ：

全然ないな

318 ：

背中から子供うむやつだろ

319 ：

気になるけど気持ち悪いんだったら見たくないなｗ

320 ：

やっぱ輝く素材集めはアース貰ってからにすべきかなぁ

321 ：

>>318
想像しただけで、もの凄く気持ち悪いんだけど

322 ：

気持ち悪いと言えばリデル救出時のラウムも大概だよなｗ

323 ：

ぐぐったけどマジで俺の顔よりキモかったからみんなやめとけ
でもまぁピパピパを連想しなくはないかな…二足歩行させたら、なんとなく…

324 ：

名前からしてｗ

325 ：

>>316のせいで半濁点が卵に見えてきたピパピパ

326 ：

>>320
アースなんかなくても同属性の奴らを狩ればいい
エフトを鯨で狩るとかさ

327 ：

いつもお守りとプレート全部分解して3人分揃えてるわ

328 ：

背中から子供産むってまんまラウムじゃねえか。
関係ないけど、虫嫌いの自分は
地下水道でのバトル開始時にGが壁をかさかさ這い出すシーンが嫌で、
あそこのバトルは回避傾向にありました。

329 ：

>>328
それって通常バトル画面？
何度も戦闘したはずなのにGが這う描写を覚えてないｗ
苦手な人はやっぱ敏感に気付くのかね？

330 ：

>>329
いやいや衝撃的だったよ
ん？画面の横に何か黒い物這ったな→ボス戦 さっきのコイツかー！

331 ：

確か古龍の砦の戦闘画面でもクモかなんかがカサコソしてたよね

332 ：

あ、古龍の砦と間違えてたw

333 ：

>>332が何を間違えてたのかわからない

334 ：

>>333
328か330＝332だったんじゃない？

335 ：

ピグママン♂ってなんかもやっとするよね

336 ：

>>333
あ、ごめんなさい。
>>328=>>332です。
>>330が言ってるのはラウムのことだと思う。

337 ：

グレンとラズリー、性能的にどっちが皆はオススメ？
プレイするの10年以上振りで記憶が曖昧なんだが、グレンとラズリーって確かどちらかしか仲間にできなかったよな？

338 ：

クロノクロス２の新魔法にスーパーフレアが登場して欲しいですよ。

339 ：

>>337
二周すればどっちも仲間に出来るんだし好きな方でおk
性能だけで言えばグレンだろうな
おまけの二人も強いし

340 ：

>>337
性能だけで言っていいならグレン一択と断言していい程度には強い
イルランザー二刀流もあるし
まあヤマネコの間は戻ってこないけどそれはツマル以外の他の仲間にも言えるからなあ

341 ：

>>337
自分の戦闘スタイルが物理か魔法かで選べばいいんじゃね？
…とは言ってもヤマネコ前までは魔法もいいんだけど終盤は物理無双だからなぁ

342 ：

イーグルアイかけてグランドリーム・イルランザー強攻撃連打は本気でつまらん

343 ：

>>339-341
ご助言感謝！とても助かるよ。
10年程前に兄と一緒にやってた時は結構な割合でラズリーを入れてた記憶があったのと、グレンを仲間にしたことがなかった（たぶん）のとで、
自分の記憶力と価値観だけじゃどちらを仲間にした方がいいのか判断しかねてたんだ。
そういえば二周目って仲間引き継げるんだっけ
そのへんも含めてクロノクロスに関する記憶の大半が綺麗さっぱり消えてるｗｗ攻略本も持ってた筈なんだがどこへ行ったやら…
とりあえず今回はグレン選んでみることにするよ。キッド見捨てる選択するのは良心が痛むけどね
ありがとう！

344 ：

いいなぁ、記憶が曖昧になるくらい内容忘れてもう一度クロスをプレイしたいぜ
好きなゲームはみんなそう思うけど
>>343楽しんでプレイしてくれ

345 ：

幻想水滸伝の次回作は
なんかクロノクロスっぽくなるんじゃないか。
今から心配。

346 ：

さいで

347 ：

>>343
最終的には強すぎて飽きて好きなキャラでパーティ組んだりするようになるから
別にグレンに拘らなくてもいいとは思うよ
自分はグレン好きだからつい連れ歩くけど、たまに性能的には全然釣り合わないバンクリフに代えたりもする

348 ：

気分転換楽しいよな
ババァパーティとかジジィパーティとか

349 ：

クロスのジジイ共はかっこいい奴ら多いよな
ファイナルファンタ爺最高だぜ
ところでRってスプリガンと…ほか誰？

350 ：

そんなの決まってるじゃないか・・おや誰だこんな時間に

351 ：

ママチャはどこからどうみても

352 ：

ルチアナだっけ？あのメガネのキャラ
あれもBBAじゃね？

353 ：

アルマニにリデルのR見られるような発言あったのに・・・
見られないらしいとかどんな詐欺だ！
ミニスカキャラしか見られないんだろ？

354 ：

イレーネス16才ってミスだよね？
ホントは26才とかだよね？ね？

355 ：

人間の16才じゃないのかもｗ

356 ：

イレーネスさんじゅうろく才

357 ：

最近またやってるが、死海にいるケヴィンの近くに転がってるのってトリガーのジョニー？

358 ：

>>353
過去ログにこんな画像があった
http://tonghu.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/10/25/psd3d006.png

359 ：

やはりRはマルチェラが一番だよな

360 ：

イレーネスの年齢はアルマニか設定集を手に入れると、誰もが考えるよな。
だってスラッシュよりも年下だし。
これが本当なら生まれる前にゼルベスが死んでいると言うことに。

361 ：

あ、ごめん。マルチェラもいるから、ゼルベスが死んだのはその後か。
てことは、かなりの年齢差姉妹なのか。

362 ：

人魚と人間を一緒にしてはいけない。

363 ：

そんなことより人魚と人間の子がどうやって（ｒｙ

364 ：

人魚との交尾って卵にぶっかけるだけなんでしょ？
夢がないな

365 ：

ぶち込んでもいいじゃない

366 ：

>>357
まじ？全然気付かなかった
また見てみよっかな

367 ：

>>358
キッド以外Rじゃないな

368 ：

おお、さすが2ちゃんねる
ゲーム個別で専用スレッドまであるんですね
自身はこのゲーム全くプレイしたことありません
偶々彼女と一緒にようつべ鑑賞をしていたんですが
↓の動画（サントラ）を見出すやいきなり抱きつかれ、仕舞いにワンワン泣き出されびっくりしました・・
凄く思い入れがあるとか・・・ファンにとってそんな曲なんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=W69r1-tfY20

369 ：

>>368
その曲はフィールドマップで流れる曲だから思い入れってより馴染み深い曲ではある
それ以外にも良い曲はたくさんあるから実際にプレイしてみればいい

370 ：

>>368
ここで聞くより彼女に詳しく聞いたほうがわかりやすいんじゃないか
まあそれはともかく気になるならやってみれば？
そういう人が身近にいるっていいチャンスだと思うぞ

371 ：

何がどう好機なんだよ

372 ：

>>366
自分も何度もこのゲームやってるが初めて気付いた
それらしい色だったから見間違いではなかったと思う
ちなみにアルティマニアのマップページには映っていない

373 ：

>>369
>>370
ありがとうございます
感動を味わえるストーリーのようですね

374 ：

ラッキーダンが仲間にならない‥
アナザーのアルニ村にサメの歯のお守りを持ってけばOKじゃないのか？

375 ：

>>368
その曲はトリガーの曲のアレンジだから、両方やってると感慨深い曲ではあるよね

376 ：

>>374
変なオブジェを全部調べてから出て行こうとすると呼び止められるはず

377 ：

キキの親父にお守り見せてから部屋出ようとすると、じゃなかったっけ？
変なオブジェはレベル7固有取る手順だったはず

378 ：

風鳴きの岬でカーシュ達と戦った後にお守りを見せて部屋から出ようとするのが条件かと

379 ：

>>374
谷を通れるようになってから

380 ：

>>376-379
さんくす、出来た！！

381 ：

ラッキーダンって仲間加入時期が微妙だよね
なんかわかりづらいっていうか

382 ：

セーブしたときのサブタイトル「世界よ震えて沈め」が本当に好きだ

383 ：

スティーナって固有EL集めが面倒なのがネックなのか使わない人多いみたいね
竜神の滝でヒントを教えてくれることも意外に知られてない模様
24歳、巫女です　とか魅力溢れまくってるのに・・・

384 ：

スティーナは初めて加入した時は見た目好みでメンバー入りだったけど
戦闘での不思議な踊り見てからは

385 ：

白系の剣士ってのがアドバンテージなのかもしれないけど
スペック的には劣化セルジュでしかないからなあ。
仲間になるタイミングがかなり後な上にスペック的には
特に穴があるわけでもないけど尖った部分もないってのがね。
オルハみたいに腕力が優れてるとかなわかりやすさがあれば
仲間になるタイミング遅くても使う人はいるだろうけど。

386 ：

劣化セルジュと言ってもグランドリーム以外は男女の差程度で済んでるからまだいいじゃないの

387 ：

1時間レスつかなかったらオルハちゃんの大臀筋ペロペロする

388 ：

残念でした

389 ：

惜しかったな

390 ：

>>382
自分は「亡者のうたう船歌か」が好きです。

391 ：

>>390
それも好きだｗ

392 ：

>>381
初期設定では最初の並行移動の固定メンバーが犬と藁人形だったらしいな
ということはその時はキキの父親はホームとアナザーで逆だったのかもしれんな
岬前にラッキーダンに加入されるとキッドとのRの時が色々めんどくさそうだ
>>384
スティーナ、待機ポーズは確かに変わってるが攻撃モーションはなかなかかっこいいじゃん

393 ：

┌( ┌＾o＾)┐　モウジャダマ

394 ：

嫌いじゃないんだけどイレーネスの通常攻撃は微妙に時間がかかるからあんまり使わない

395 ：

>>392
ポシュルと一緒に崖からよじ登ってこりゃいいさ

396 ：

昨日から始めたのですが、攻撃中にターンが強制終了して敵が攻撃してくる時と
そうでない場合があるのですが何が違うのでしょうか？
スタミナは残してあります。

397 ：

イレーネスもスティーナも、ステータスのバランスがそれなりの高さで整ってて悪くないなと思ったんだが、いかんせん
スティーナはセルジュに戻った後に加わるし、イレーネスの場合も「ぬすむ」を持った同属性のファルガを優先しちゃうしで、
パーティーの属性バランスを考えたら結局使うことがないままだ…。
しかし久々にクロノクロス遊んだんだが、まだガキだった発売当初にやった頃と比べると本当に理解度が違うね。
ストーリーや人物相関は相変わらず複雑だけど、感覚的な意味だけじゃなくて話を冷静によく吟味しても素直に面白いわ。クロノクロスってこんなに面白いゲームだったんだなあ
関係ないけどグレンが二刀流（になる）ってことを発売13年にして昨日初めて知った

398 ：

>>396
敵にはそれぞれAP（アクションポイント）っていうのが設定されてる
これは敵のスタミナみたいなものでバトル中の時間経過を表すものでもある
で、仲間の攻撃はそれぞれ
弱攻撃…1　　中攻撃…2　強攻撃…3
エレメント…1　防御…1
の時間を消費することになってる
たとえば敵のAPが8だとして、
仲間Aが弱→中→強→防御で時間7を使う
その次に仲間Bが弱攻撃をした時点で時間8（＝AP8）が経過したことになり、
敵が行動できるターンになる
敵のAPは0になってまた8の時間が過ぎるまで行動できない
つまり強制終了→仲間の行動中に敵のターンになった
そうでない→仲間の行動が終了したときに敵のターンになった

399 ：

何年も前にどこかでキッドとツクヨミは深い関係があるって考察を見た事があるんだけど
月までぶっとばすとか台詞が時々被ってるのも何か深いワケがあったんだっけ？

400 ：

>>399
アルティマニアに具体的ではないが書いてあったはず
クロノクロスの世界に月が2つあるみたいに2人は表裏一体みたいな

401 ：

元々は表裏一体の存在にする予定だったけど、ボツになってその名残じゃなかったっけ？
実際にはセルジュに対するキッド、ヤマネコに対するツクヨミ的な位置づけ的な関係で直接繋がりはないもんね

402 ：

実は姉妹とか考えていた時期が俺にもありました

403 ：

スティーナとか一回も使ったことないなそういえば

404 ：

フェイトのヘビーブロー
タメ過ぎでPSが壊れたのかと思った

405 ：

わりとあるね、他のキャラの他の攻撃でも

406 ：

>>400>>401
なるほど表裏一体か
ボツになったとは言っても十分表裏一体っぽい気がする

407 ：

どうせならボツじゃなくて裏設定とかにすればいいのに…

408 ：

メイクでわかりにくいけど実は顔も同じなんだっけか
本当もったいない没設定とか裏設定みたいなの多いよなあ

409 ：

没設定をゲームに残されると何がなんだかわからなくなるからちゃんと整理してほしいわ

410 ：

まぁでも考察や設定でガッチガチに固められたものばかりじゃなく
よくわからないものをなんとなく楽しむのも中々いいもんですよ

411 ：

アルフについてはDS版のクロノトリガーで保管されちゃったけど

412 ：

当時フロ2とかゼノとかは入り切らなかった設定を分厚い資料集に詰め込みまくってたけど、
クロスはそういうことしなかったからなぁ、アルティマニアでちょっと整理したくらいで。

413 ：

ラズリーとHしたい

414 ：

星の塔のセルジュに語りかけてくる顔って結局何だったんだろう、あれも没設定？
あと関係ないけどあの場面って下から見上げる視点だからマルチェラがノーパンだと気づいた

415 ：

ワイプオフ使った時Rしてた記憶が

416 ：

>>414
たぶんクロノポリスの研究員じゃね
ディノポリスと戦争してたころに捕虜にされてあんな姿にされたんだと思う

417 ：

いつの間にか成歩堂主人公に戻ってるじゃん

418 ：

久々に見に来たらpartがｗ
一体何があったんだｗ

419 ：

ヒント：タイムクラッシュ

420 ：

>>417
おい誤爆してんぞ
かくいう自分も専ブラでDS系スレとタブ隣同士だから一瞬自分かと思ったけど

421 ：

そういえば弁護士キャラはいなかったな
まあ蛇骨館の資金洗浄担当とか出されても困るが

422 ：

ツマルのガードモーションが可愛すぎる
なんでちゃんと進化してくれへんのや

423 ：

このゲーム…モブのセリフが異様に長いなぁ
うっとうしい

424 ：

フラグ持ちのモブなんてほとんどいないしセリフが気になるなら倍速使える2周目以降でOK

425 ：

ツマルかわいいよツマル。ヤマネコになってもついてきてくれるし・・・。

426 ：

>>424
まだ序盤
ヒドラ退治してキッド助けたところ
先は長いなぁ
とりあえずモブのセリフは飛ばしとくよ

427 ：

ただの煽りかと思ったら普通に書き込む気あったのかよ
クロス本スレで鬱陶しいとか言われると不快になる人多いからやめろやな

428 ：

さすがに過敏すぎるだろ

429 ：

うむ

430 ：

モブのセリフが多いのは個人的には良い点だわ
話し聞いたり街の中ブラつくの好き

431 ：

てｓ

432 ：

話聞いてるときでも動けるからあんまりストレスは感じなかったな
アルニ村の人たちの話はかなり好きだ

433 ：

生活感があるよね。村人との会話は。

434 ：

疾走感あるよな

435 ：

セリフウィンドウのとこの顔グラフィックが左右反転するのが嫌

436 ：

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

437 ：

キッドのRが小5初オナのオカズだった…

438 ：

スタート画面の背景のキッドだな

439 ：

書道の時アースクエイクって言って石柱を縦にドンドンやったっけな〜

440 ：

どんな腕力してんだよｗ

441 ：

石柱ｗｗｗｗｗｗｗ

442 ：

キッドが初恋の相手です
初対面のムービーは太ももやらオヘソやら胸やらが小学生には恥ずかしくて直視できんかったわ
今はガン見だが

443 ：

穢れたな…おまえは穢れた

444 ：

昔「かわいいからって襲うなよ」→「襲わねーし」
今(ry

445 ：

でも、キッドよりもセルジュのがサービスシーン多かったな。

446 ：

全裸で元に戻ったのに、どこに服があったの。

447 ：

俺が畳んでおいといた
生着替えもちろん見ました

448 ：

服はどこから？！ってつっこむのはみんな通る道だよね

449 ：

（どこからともなくスティーナが現れる）
「さあ、セルジュ……これを着なさい」
（服を置いてそのまま外へ消え去る）

450 ：

（どこからともなくスティーナが現れる）

破ぁ！！

451 ：

PSPアーカイブ版買った。携帯機で出来るとかマジ感動！

452 ：

このゲーム雑魚戦が無意味ってマジ？

453 ：

経験値的にはな

454 ：

素材集めに必要だし、とりあえず触れた相手は倒してってもいいんじゃね
戦闘楽しいから無理にでも戦う俺見たいのもいるけど

455 ：

ピパピパとは戦いたくないのに強制戦闘なのが辛いぜ・・・

456 ：

わかる

457 ：

ゲットソウルしてもいいのよ

458 ：

2週目でも世界のへそは萎えるな
ｳｯﾎﾎﾎｗｗｗﾎﾎﾎﾎｗｗｗﾎﾎﾎﾎｗｗｗﾎﾎﾎﾎｗｗｗ
死　ね

459 ：

しかもあれ演出が長いんだよな

460 ：

毒注入してくる蚊と混乱させてくる原始人とＨＰが無駄に高い翼竜。
さらにボスは恐竜2頭＋臭い息吐いてくる龍の2連戦。
リーアがいることだけが救い。

461 ：

女性キャラに毒注入される時のエロさ
これがモチベーションだからそれ程辛くないかな

462 ：

HD画質でリメイクしてくれればセルジュのケツとかコルチャ、ゾアのモッコリとか凄いだろうな(歓喜)

463 ：

当時コルチャのもっこり具合には驚愕したな

464 ：

何気にルアーはコルチャ専用武器種別だったりと超優遇されてね？
主人公除けばキッドとジャネスとコルチャだけだぜ武器種別が専用なの

465 ：

でもコルチャ弱い

466 ：

まあコルチャって剣でも斧でも拳でもなんかイメージ違うし
釣り好きって設定は固有エレメントにも使えるし専用作るしかなかったんじゃね？

467 ：

キッドもコルチャも話にガッツリ絡んでくる事を考えるとやっぱニンジンが一番の優遇武器じゃないか
それにジャネスは体型表記にも拘りを感じる

468 ：

むちむちだからな！

469 ：

ニンジンは自分で作る必要もないしな

470 ：

開発中は元々獣系キャラの武器分類はファング（牙）だったけど、
武器の種類が減らされてグラブに変更になって、そのせいでグラブ使用者がやけに多くなったらしいとかなんとか

471 ：

ブラ盗れねぇー

472 ：

ttp://www.inside-games.jp/article/2012/09/23/59999.html
> 演奏の合間には、光田氏が楽曲に関する秘話を語られました。
> 「CHRONO CROSS 〜時の傷痕〜」で書かれた尺八とフィドルのメロディは、
> 『クロノ・クロス』の“ホーム”と“アナザー”という次元の違う2つの世界にそれぞれ置き換えられるとのこと。
> 最初は重なっている尺八とフィドルのメロディがそれぞれ変化していくのが、
> “自分の選択肢によって運命が変化する”ことを表しているのだそうです。
> 「今回、そういう風に演奏してくれてすごくうれしいです！」と光田氏は感激されていました。

473 ：

バンクリフが燃えろ!スピナーの満そっくりｗｗｗｗｗｗ

474 ：

ジャネスは今でもむちむち女キャラで一番好きだなぁ

475 ：

クロスやる度に気になるんだけど結局ヒョウ鬼ってなんなの？魔物かなんか？
こいつがセルジュ襲ったせいで色々と起こったってのは作中でも言われてるけど、こいつ自体についてはなんも言及されてなくね？

476 ：

>>475
「子供のころ野生動物に襲われて生死の狭間をさまよいました」これ以上の説明要るか？
現実でも熊とかに襲われる事件があっても、実はその事件には壮大な物語が･･･なんてことは特にないだろ

477 ：

つまるところ、野生の猫科の生物に襲われて死に掛けたことで
ヒョウがセルジュのトラウマになってる→ヤマネコはあの姿に、ってことなんだよな

478 ：

もしあの事件に何か裏があったとこじつけるなら、フェイトはまだ行動開始はしてないので
考えられるのはセルジュをあそこに連れて行くためにガッシュさんが幼い子供に獣けしかけるっていう鬼畜展開に･･･

479 ：

じゃあ結局はただの豹とそう変わりないものって考えでいいのか
アルニ村の近くで普通にモンスターとして出てくりゃ気にかかることもなかったんだけど

480 ：

ヒョウ鬼がどこかでモンスターとして出てきて戦えればよかったなあ

481 ：

ヒョウ鬼がいる間はセルジュがビビって動けなくなるんですね

482 ：

「駄目だ……できない」

483 ：

三毛別のヒョウ版みたいなイメージしてた

484 ：

>>481そんなセルジュかわいすぎだろ

485 ：

むしろ攻撃力が2倍になる

486 ：

>>481
レナがヒョウ鬼をフライパンでぶちのめし、セルジュを守って
「もう大丈夫よ！セルジュ！」って血まみれの顔で微笑んでる様子が浮かんで怖くなった

487 ：

蛇骨館崖ルートでアカシア兵が「うらー！！」って降りてくるのと投石に当たるのが同時だと詰むのか
何周もしてるのに初めてなったけど時間変速以外受け付けなくなった

488 ：

久しぶりにクロスやってみようと思って
アルティマニアポチったけど
アルティマニアってどんな感じ？これ以上の攻略本は無いよね？

489 ：

攻略本兼設定資料集みたいな

490 ：

クロスのアルティマニアは最高
読みすぎてボロボロになってる

491 ：

間違ってもVジャンプの方のは買わなくていいです

492 ：

クソックロノクロス失くした…

493 ：

そんなあなたにアーカイブスをおすすめします

494 ：

>>477
ヤマネコがああいう姿になったのはセルジュのトラウマじゃなくね
お父さんの方とアルティマニアか、作中で言われていた気がするんだが。
息子を失うかもしれないっていうことで不安定になった精神が
凍てついた炎の影響で体まで蝕んでいったとかなんとか

495 ：

ムービー流れるだろ？
ヒョウみたいな奴がグルル言いながらこっちに向かって飛んでくるムービー。
あれがヒョウ鬼。

496 ：

それはわかってると思うんだがｗ

497 ：

俺はそれよりもレナのお母さんが出てこなかったのが気になる

498 ：

レナって言ったらどうしてもFF5やSO2思い出してしまうな…

499 ：

デジキューブから設定資料集出てるけど中身どんな感じ?
ゼノギアスパーフェクトワークスみたいにストーリーの解説とか載ってたりするの?

500 ：

>>499
解説はアルティマニアのほうが上
というかネタバレとか突っ込んだ話は全然書いてない
キャラの初期デザインがひととおり見られるのと、街の詳しいデザインが見られる以外は特に…

501 ：

>>500 そうなのか　トンクス

502 ：

キャラや町の人のデザイン画がみれるのはポイントたかいやん。
あと、対談も乗ってるし。

503 ：

リメイクとアレンジサントラが出るまで俺は待ち続ける

504 ：

少年ジャキや、色々なキッドが載ってたり手に入れておく価値はあると思う

505 ：

設定資料集って昔はブックオフで100円で売られてたのにいつの間にか高騰したな

506 ：

ニコニコにTASが来てるから久々に動画で見たけど
戦闘モーションがこの時代にしてはえらくかっこいいな
特にセルジュ
戦闘システム自体はそれほど凝った感じでも無いけど
モーションがいいから戦闘も楽しんでできたのを思い出したわ

507 ：

久々にやろうと思い立った
いろんなキャラ使うために
全共有エレメントを先天属性限定扱い+消費エレメント無しでやろう

508 ：

>>506
モーションそのものも凄いけど、先行入力でモーションキャンセル入るもの凄い
あと効果音も凝り過ぎ。
まずキャラによって歩幅が違うから足音のペースも違う
マスコット系とか人外キャラは専用の足音用意されてるし、
更に通常の足音、残響が凄い場所の足音、浅瀬、水中、金属、砂上、木床上とか色々用意されてるとか凄過ぎる。

509 ：

今だと当たり前のことが十何年も前のゲームでっていうのがすごいよね
スタッフのこだわりを感じる

510 ：

マップで停止しないで放置したときのアクションが好きだ

511 ：

>>510
星の子が逆さになってゆらゆらするのかわいかったなぁ

512 ：

トリガーでもあったよなー
フィールド上では主人公たちがワタワタしたり
街の中とかだと目パチパチとか

513 ：

ポシュルの足音が好き

514 ：

亡者の島がなんか好きだな

515 ：

そういえば亡者の島だけのために骨の上の足音用意されてたりしたな

516 ：

三大ウロウロポイント
亡者の島
ガルドープ
蛇骨館地下

517 ：

なんでだろうな、見掛けは色物なのに
キッドよりツクヨミが好きだったり
マブーレEDが俺の中では正史だ、なんかマブーレも平和で住民の人とも良い雰囲気だし
セルジュも人間より、ヤマネコの姿の方が可愛い

518 ：

ハッピーエンドとしてはマブーレも良いけど正規エンドの切なさもヤバい

519 ：

>>517
さすがにヤマネコの姿の方が可愛いってのは(´・ω・)ｶﾜｲｿｽだろｗ

520 ：

書道の時アースクエイクって言って文鎮を縦にドンドンやったっけな〜

521 ：

蚊を潰す時ヘルプラントって言って両手をパチンとやったっけな〜

522 ：

日干しする時ばたんばたんって言って布団を縦にバタバタやったけな〜

523 ：

普通だな
…！
！？
いや、普通ではない！？

524 ：

幻術か・・

525 ：

クロノクロスの物語自体がイザナミ

526 ：

おじぎ草さわってヘルプラントって言ってたわ

527 ：

あ、はい

528 ：

正月神社の賽銭箱の前でみんなヘルプラントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




つくよみちゅっちゅ

529 ：

阻止？

530 ：

ゾアの股間ガードいい匂いくんかくんか

531 ：

>>528
ちょっとわろた

532 ：

>>516
蛇骨館地下いいよね。
シナリオ終盤のルチアナと寝てる兵士以外誰もいなくなった
アナザー蛇骨館地下をコッコッコッコッ足音響かせるの好きだったわ。
何か夏が舞台ということもあって儚げな気分になれる。

533 ：

俺は水龍の島とか天龍の島でゆっくりするのが好きだな
眠くなる

534 ：

ブレイブリーデフォルトやってたら、
３Dでクロノクロスでたらかなり面白そうだなーって思えたぜ。

535 ：

BGMのない、環境音だけのマップがあるのが良い
天龍の島とかオパーサの浜もいいけどアナザー？だっけ、ほぼ抜け殻になった蛇骨館の庭を歩くだけで癒される

536 ：

蛇骨館は潜入した時の音楽が好きだからあとで来ると音楽消えててがっかりした

537 ：

蛇骨館は攻略慣れてなくて時間かけたから音楽頭ん中に残ってる
ダンジョンでは溺れ谷が好きだニワトリス可愛いし曲も好みだし

538 ：

緑龍とか昔やった時はやたらと苦戦した覚えがあるのに今じゃ最弱ボスに名を連ねるレベルで可哀想
土龍も弱いし六龍は強い龍と弱い龍の差が激しすぎるぜ
あとマブーレ復興イベントのフラグ逃して涙目なんだけどブラックプレート欲しいです

539 ：

緑龍は初プレイから余裕だったな
炎龍が鬼門だった
単体ファイアブレスで油断させるのは卑怯

540 ：

緑龍は苦戦はしなかったけどひたすらウザかった。ってか臭かった

541 ：

緑龍「ヘルプラント返して」

542 ：

緑龍といいマルロザリーといい緑の敵にやたらと苦戦していた昔多分わざわざ毒直して
フィールドに緑が多くなってころころされたんだろうな
炎龍はファルガが何度焼かれたかわからんけど何故か負けたことがない

543 ：

一番苦労したのは白でした。
ミゲルはもちろんガライに天龍に強敵揃い。
そして一番嫌なクロノポリス入口のあのロボット。
名前忘れる位地味なのに、強すぎて投げかけた。

544 ：

ガライは股関集中攻撃してあのタフさだからな・・・

545 ：

>>544
やめろｗｗｗｗ

546 ：

股間への集中攻撃はむしろ活力源

547 ：

ガライマゾ説

548 ：

刺された時から何かに目覚めたか

549 ：

リデルのお尻がエロイ
防御モーション時最高

550 ：

リデルの下腹部をなでまわしたい

551 ：

リデルお嬢様はイラストだと細すぎるけど
ポリゴンだと肉付きちょうどいい感じだよね

552 ：

このゲーム初プレイ時にグレン仲間に出来たんだよなあ。当時はあんまキッドに思い入れがなかったからだろうけど

553 ：

寧ろ○連打していただけ説

554 ：

結局復活して襲い掛かってくるキッドさんマジぱねぇっす

555 ：

レナ派

556 ：

ツマルはもらっていきますね

557 ：

え、じゃあまるちぇらたん貰っていきますね

558 ：

クロノクロスにはまともなショタっこがいねえ・・・！

559 ：

ぽしゅるとかおるやん

560 ：

ポシュルってメスじゃなかったか

561 ：

メスやったごめん
でもツマルはあげないよ

562 ：

ヤマネコ操作が長いのと
一週目では孤児院イベントに気付かなかったのと
ラズリーがかわいすぎたせいで
キッドの印象が至極薄かった

563 ：

バンクリフはいい子なのに評価されないよね

564 ：

二周目で少し触れたぐらいだな、ブーメランかっこいいよね

565 ：

セインツが強すぎてダリオが可哀想になったので次やる時はセインツ無しで何とかしたいものである
クリアデータがあったら４倍速アイテムだけある状態で弱くてニューゲームがしたい

566 ：

そういえばフリクションってanother亡者の島のスカイフレームから早期入手できるよな?
あんまり挙がってないのは強敵だからかな?
確かインフェルノ→攻撃→急降下→グラビトン→2回攻撃→フリクションだったかな?
効率はあまり良くないけど、カメイより前にフリクションは手に入る

567 ：

緑属性で全体攻撃持ちってだけで結構使えるんだけどな、バンクリフ
フライが対空特効持ちだし
しかしそんなことに気付く頃はそんなことがどうでもよくなるくらいヌルくなってるという
バテンカイトスみたいに☆取得後の能力値上限解放が手動だったらアツかっただろうなぁ

568 ：

こんなヌルゲーで早期入手はあんまり恩恵無いんじゃないかな

569 ：

死海がクロスの絶頂期

570 ：

anotherでボート取って土龍の島のボムから雲のマント盗むのも可能だな
まあ、ゲットソウルないときついだろうけど

571 ：

キッド放置ルートでマルロザリーからトルネードとかもかね
古龍の砦のマシンナリー潰すのが少し楽になると思う。ザコは無視できるから微妙だが

572 ：

パワーシールってチートだよね
最終的に物理ゲーになるのはこいつのせい

573 ：

誓い増殖には敵わない

574 ：

単純に物理攻撃耐性が極端に高い敵が少ないからでしょ

575 ：

もっとエレメントの効くボス敵欲しかったよな
マナコールの出番も増えるだろうし

576 ：

エレメントを使うパワーレベルを上げるのに物理攻撃しないと駄目ってのがそもそも
>>572-573
パワーシール+サードアイより誓い*2の方が上だからな
普通のRPGだと複合アイテムのほうが低く設定される事が多いのに

577 ：

終盤で正確さとかブーストする必要あるか？
まぁ本来エレメントの利点は敵ターンが回るスピードを早くしないで済むことなんだけど、
基本的に敵の攻撃が弱いのと、いまいち時間の流れがわからないってことで価値があまり理解されないよね

578 ：

敵のターンのスピード？を抑えるためにエレメント使ってスタミナの回復にこっちも時間使ってるんじゃねぇ…
結局エレメントで殴るよりお互いにスピードを出しながら物理で殴った方が早い

579 ：

でもなんだかんだでセインツは強すぎる
何が強いってマナコとセンスティブが白だから威力強化しつつ染めやすいのが素敵
星の塔のボスも大体即死したしダリオですらオーバーキルで屠れるのは強すぎる
あと特効武器が強すぎるのもいけないグランドリームとかグランドリームとかグランドリームとか
あとクロノポリスでのデナドロ装備もアカン

580 ：

一時間レスが無ければヤマネコに壊されてみるわ(性的な意味で)

581 ：

ふーん

582 ：

ヤマネコさんに壊されてみたい

583 ：

>>582が半裸のダークセルジュに首しめられれる
一時間

584 ：

くだらねー流れやめろや

585 ：

>>583
そ、それはそれで・・・いいかも・・・。

586 ：

むしろ至高

587 ：

天竜がリーダーみたいだし白属性が強いのは納得だった
でもユニコーンの影の薄さは異常

588 ：

ＥＤ後にキッドが１０年前に戻ってセルジュを助けて
その後アナザーワールドに呼び寄せる意味がやっとわかった
あれはループで繰り返し時食いを浄化させ続けるっていう意味じゃないんだね
一度、時食いからサラを解放した後はどの時間軸でもサラは解放されてるのだから
よってＥＤ後にキッド（サラ）がセルジュを自分のいるアナザーワールドに呼ぶのは
ただ単純にセルジュが好きだからって理由なんだね
今度は自分の人生を歩むために・・・

589 ：

>>587
ユニコーン？なんだっけ

590 ：

>>589
レベル7召喚エレメントだね
効果は忘れた

591 ：

>>590
さんくす
なるほど

592 ：

284 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2009/11/12(木) 21:40:38 ID:sN96ejg70
★９９の時点でのツマルのグリッドの増やし方を発見したので一応書きます
既出かもしれませんが
１…強くてを使わない初期ツマルがいるデータを用意する
２…適当なデータでツマルを魔獣or神獣に進化させる
３…２をセーブせずにコンプリートデータをロードする
４…１のデータを使って強くてコンティニューする
５…そうすると何故か２で進化させた形態のグリッドの最高値になっているハズなのでそれを確認したらＥＤでコンプを上書き
６…２で進化させなかった方に進化して５までの作業を終える
これマジ？

593 ：

>>592
ん、つまりこういうことか？間違ってたらごめん
4種類のセーブデータを用意
A…★99でツマル進化失敗のままクリアしたコンプリートデータ（修復対象）
B…普通のニューゲームで開始して、初期状態のツマルが仲間に居る適当なデータ
C…周回問わず、ツマルが魔獣に進化直前の適当なデータ
D…周回問わず、ツマルが神獣に進化直前の適当なデータ

CかDで開始し、戦闘でツマルを進化させる
　↓
戦闘終了後、そのままメニューから「ロード」を選び、
Aを読み込んでから強くてコンティニュー→Bを読み込む
　↓
何故かツマルのグリッドが魔獣or神獣の★99準拠のものに増える（？）
　↓
増えているのを確認したら、そのまま時喰いを倒してAにセーブ上書き
　↓
再びCかDの最初に選ばなかった方で同じことをやると魔獣と神獣を合わせた最高グリッドに
　↓
再びクリアしてAにセーブ（完了）

確認してないから分からんけど

594 ：

グリッド多くてもそんなに使わんしステータス低いしやる気にならん

595 ：

ステータス低くてもヌルゲーだからな

596 ：

ツマルはそこに居るだけでいいんだよ。

597 ：

ツマルは先天属性制限無視とか面白い要素結構有るんだけどな
色々頑張って成長させてもも白青黄で補助に徹するとかその程度か？

598 ：

便利な属性複数使えてもそれが超有利ってわけでもないしね…
惜しいシステムだ

599 ：

クロスのキャラで一番抜いたの誰？

600 ：

ゾア

601 ：

ポシュル

602 ：

ここでカブ夫が出てこないおまえらに失望

603 ：

ラッキーダン

604 ：

>>588
キッドはあの寡黙男のどこがいいんだろう。
たまに口に出す言葉は｢付き合っちゃえよ。｣だし。

605 ：

寡黙なのはしゃべらない主人公だからであって、実際には年相応に色々しゃべってるんじゃないのかなぁ・・・。

606 ：

しゃべらない主人公ってのは基本的にプレイヤー自身を主人公と思ってくださいっていう
制作側の意図だと思う
だからプレイヤーの感じたこと、思ったことがセルジュの言葉と思ってくれってことでしょ

607 ：

「うわ･･･ふんどし・・・もっこり」とか
「え？もう過去編終わりなの？ゴンザレス連れて行けないの？」とか
言ってるセルジュを好きになってくれた訳か、キッド。

608 ：

幽霊船の
ﾆｱまかせろ船長
　いやだやったことないもの
の選択肢好きだわ

609 ：

最初のレナの断るときの「ちぇ、冗談じゃない…」なんかも好きだな
17歳にしてはちょっと幼い気がするよね
でもそれが田舎で育った感じがあっていいと思う

610 ：

レナってRデカい？

611 ：

>>609
田舎ばかにすんでねーぞ！！！
って何か前にもこんな流れあった気がするな…

612 ：

ゲームアーカイブスで落として現在プレイ中。
何だか味方側の攻撃の命中率が悪い気がするんだけど、これって使用？
確率で80や90%って出てるのに普通に連続でミスったりするんだが……。リアルラック低いだけなんかな？
そしてたった今気付いたんだが、ラズリーの強攻撃って敵全体に効果あんのね。こりゃ便利だｗ

613 ：

>>612
それは仕様
イーグルアイとか使って補強するといいけど
別に使わなくてもなんとかなるぬるぬる仕様でごわす

614 ：

全体攻撃系は全体にヒットしないとエレメントレベル及び命中率が上昇しないから気をつけろ
とりあえず命中率にはなんか偏りを感じるから８０％でも連続ミスとかザラだから気をつけろ

615 ：

>613
>614
即レス、サンクスです。いいことばかりではないのですね。言われてみれば攻撃当たってるのにエレメントレベル上がってないことありました。
ボス戦も逃げることが出来て体勢整えられるっていうのは確かにヌルいですよねｗ
一旦逃げて相手の属性に強いエレメントで固めれば大抵フルボッコできるし。
レベルスター手に入った時の成長って、それまでに行ってた闘い方とかで変わったりとかするんでしょうか？
まだストーリーは中盤辺りですが（幽霊船みたいなのクリアしたところ）、それまで物理の伸びが良かった主人公がパッタリと腕力上がらなくなり、代わりに魔力がグングン伸びるようになりました。レナやキッドは急に物理中心に上がるようになったし。
Wikiにも書いてなかったのでこれは元々固定なんかな？
それとどうでもいいことですが、ラズリー見てるとベルセルクのシールケを思い出すのだが……。
色々被りすぎだろこの二人ｗ

616 ：

レベルスターとった時の成長パラメータはランダムらしい
とったあとに雑魚敵と戦うとなんか能力あがるから暇ならやってみるといいかも
あとなんかアルティマニア（攻略本）なんかでキャラの限界成長ステータス載ってるけどそのとおりにはなかなかならないからステータスはあんまり気にしないほうがいいかも

617 ：

なんかパワーキャラが命中低いんだと思ってプレイしてたんだが命中って上がるのな
攻略サイトにドクは命中上がれば使えるって書いてあったんだけど☆４７の状態で８０のまま一つも上がってない
２周目プレイでは仲間にしないから次に会うまでどのくらい成長するのか気になってる

618 ：

成長は運だから難易度も運で変わる
なんかすごいシステムだよね

619 ：

難易度って言ってもそんなに強い敵出ないし

620 ：

慣れてしまえば大概の敵にセンスティブマナコール染め召喚キッチリ決められるしね

621 ：

召喚は強いとは思うけど魔剣士も魔剣士で相当強いよねあれ
フィルで反対属性に変えたらかなりサクサク倒せる

622 ：

召喚のレクチャーがスラッシュルートでないと受けれないのって明らかにおかしいだろ
なんでこんな設定にしたんだよ

623 ：

魔剣士は時を喰らうもの戦でかなり使えた記憶が

624 ：

魔剣士は割とおっさんくさいＰＴになるのが弱い
ファルガは基本

625 ：

普通にセルジュとグレンに付けられるのが強過ぎる＞魔剣士
つかグレンはともかくセルジュのあの武器は魔剣士って感じじゃないだろｗ

626 ：

ていうかスワローってオールなんだろ？
デナドロスワローとかどうやって水を掻くんだよ

627 ：

リデル
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up203290.png

628 ：

>621
ああ、なるほど。wikiで魔剣士の証ってすごい使えるとか書いてあったんだけど、敵の攻撃待つのってメンドクね？って思ってたんだが、フィル効果乗るのねｗ
手に入れたばっかで持て余しそうだったんだがおかげでわかったよ、ありがとう。

629 ：

>>627
女の嫉妬って恐いね・・

630 ：

このゲーム、思ったよりストーリー難しいな。
一つのダンジョンをクリアした後、次にどこへ行けばいいとか明確な説明もされないし、脚本家が適度な説明や解説をせずに放り出してる感がある……。まあユーザーが自由に解釈できるって点では利点かもしれないけど。
セルジュ→ヤマネコに変わったところなんだが、これは知らぬ間にボディチェンジされたみたいな解釈でいいんかな？
そこら辺のところは後々ちゃんと説明されるんかね。よければネタバレにならない程度に解説してくれると助かります。

631 ：

思ったよりどころかストーリーの難解さには定評がある
前提としてトリガーやってて、とりあえず一周して　アルティマニアとかネットの資料読んで
もう一週しても解らないところは残るだろうね
セルジュの体を奪われたのには理由があるし後々説明もされるが　それも一週目だとは？ってなるかもしれん

632 ：

さすがにセルジュの体が奪われた件はドヤ顔でヤマネコが解説してくれたのに
さらにしつこくクロノまで解説してくるっていう徹底っぷりだったので台詞読み飛ばさなければわかるんじゃね
それに比べて本編ではまともな解説さえない時喰いの唐突さと説明不足感は…

633 ：

だったのじゃ！

634 ：

ガッシュのじゃ言い過ぎぃ！

635 ：

キッドを全く助けず水龍の加護も受けずで
ツクヨミからお守り袋もらう展開だと
ヤマネコになった後砂浜でお守り袋使う所ノーヒントじゃないか？
友人がそれで詰んでたんだけどヒントあったっけ？

636 ：

町の人に話しかけないとわからなくなったりしそう
俺は町の人に話しかけるの大好きだからなんにも困らなかったけどそういうところにヒントが合ったりした気がする

637 ：

>>635
ラディウス村長が何か言ってた気がする
キッドから貰う展開の場合も

638 ：

まあ、普通にやっててゴリ押しで死炎山は越えられないけどね。
マグマでダメージ受ける上に、後半では炎龍と龍騎士団との2連戦だし。

639 ：

1週目はマグマダメージがカエルから貰うアイテムで解除できるとしらずに
普通に飛び込んでクリアしたわ

640 ：

あのＴＡＳ動画おもろいわー

641 ：

TAS見ててラン♪ギャダラン♪で噴いた

642 ：

殺された未来の復讐って単にクロノが回避した未来が再び現実となるのを中二病っぽく表現
しただけかと思ってたわw殺された未来の膨大な怨念が時食いに飲み込まれるという
説明、なかったよね？というかパラレルにいくだけやんｗｗ

643 ：

トリガーじゃ滅ぶ寸前で未来が救われてちっとも殺されてないんだけどね
クロス設定じゃそうなんだろう

644 ：

トリガーで救われなかった者達（そこにはラヴォスも含まれる）を癒してラヴォスと地球を仲直りさせようってのがクロスにおいてセルジュに課せられた使命で合ってる？
本来死ぬはずだった命が生きてしまったが故に課せられた使命とはいえ重すぎるの

645 ：

>>643
「滅んだ世界が滅ばなかった＝その世界は消された」ってことだろ？
パラレルになっちゃったからややこしい

646 ：

滅んだ世界じゃ怨念を持つ人も既にいないんだけどね・・・なんちゃってｗ
時空の巻き戻し的なやつだろ？

647 ：

殺された未来が復讐してくるって言っても、さらに殺されたクロノ側の未来がまた復讐に来れるだろ、と思ってしまう
彼らは元々未来を変えるためにラヴォスに勝った側なんだから、もっと強力に反撃できるだろ、とも

648 ：

>>646
＞滅んだ世界じゃ怨念を持つ人も既にいないんだけどね
ってのがよくわからんな
消えた世界のことか？

649 ：

そうそう。消えた世界のこと。ややっこしいねｗ
時空置いといて精神パワー的なもんで考えるなら
1999年以来2300年まで細々と生きてきた人生諦め気味のごく僅かな人類よりも
戦争で滅んだガルディアの人々の方が怨念は強いんじゃね？

650 ：

時食いの８割以上は、ラヴォスの怨念＋サラ＋龍神でできてると思ってもらって構わんよ
つまり他の生命体の負の感情のエネルギーなんてのは、時喰いの中ではマイノリティなんよ

651 ：

なんで２週目以降敵のHPしか上がらないんだ
攻撃力その他全部２倍でいいのに・・・ただHPだけあげられてもだるいだけやないか

652 ：

やっぱり倍速低速アイテムだけ持った状態で弱くてニューゲーム出来るシステムが必要やな

653 ：

一応チートで★1（初期状態）のコンプリートデータを作れば弱くてニューゲーム可能なんだよな

654 ：2012/10/30

エミュでニューゲーム開始直後にセーブして
セーブデータ改造ツールで試作時間変速機だけ持たせたことならある