ファイアーエムブレム聖戦の系譜アンチスレ　1章

1 ：2008/05/30 〜 最終レス ：2012/10/25

前スレ
ファイアーエムブレム聖戦の系譜アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1193161321/
序章→1章って流れが人に説明しづら過ぎる

2 ：

おいこそが2へとー

3 ：

なんとなく不満まとめ
･マップが広すぎてだるい 歩兵空気
･神族と平民の扱いの差が戦力としてもシナリオ上でもひどい
･武器格差酷い(剣>弓>>>>槍>>>斧、風>光>>>>雷>>>>炎）
アホの子大杉(3章エルト･ディアドラ、5章シグルド･エスリン、終章マンフロイ。特に最後）
･闘技場作業
･持ち物交換できない
あとあったら適当に削除･追加しといて

4 ：

キャラデザが群を抜いてキモいというのも追加してくれ

5 ：

キャラグラとか見る角度が同じようなのばっかだもんな

6 ：

あとクラス上限格差(ソドマス>>マーシナリー>>>ヲーリア、マスターナイト>>パラディン･ボウナイト>>その他ナイト）もあったね

7 ：

持ち物交換出来ないのが最大のストレス要因。
一回一回マジ面倒。

8 ：

聖戦ユーザの我の強さも気になる
以降のFEはやたらと聖戦やトラキアの要素を公式化しようと必死すぎ
自覚はないのだろうか？
一番の問題点だと思うんだが

9 ：

カップリングによって、武器が継承出来なかったり神器が使えなかったりする、も入れておいて。

10 ：

なんとなく不満まとめ
･マップが広すぎてだるい 歩兵空気
･神族と平民の扱いの差が戦力としてもシナリオ上でもひどい
･武器格差酷い(剣>弓>>>>槍>>>斧、風>光>>>>雷>>>>炎）
アホの子大杉(3章エルト･ディアドラ、5章シグルド･エスリン、終章マンフロイ。特に最後）
･闘技場作業、闘技場で負けても死なないゆとり仕様
･持ち物交換できない
・毎ターンセーブ可というゆとり仕様

11 ：

エルトは３章より２章の方がアホじゃね？
シルベールの砦という意味不明な場所に
自分の主力部隊を残しておくんだから
仮にシグルドとの戦いになった場合
先鋒を務める場所にいるのに
主力が意味不明な場所で待機とか

12 ：

>>7
ただ紋章やトラキアの場合
交換できるのが返って面倒な場合もあるけどな
オーブの欠片や聖戦士の書とか
交換可の物と不可の物をうまく設定するのがベストかな

13 ：

キャラデザに関してはドット絵はまだいいけど
公式サイトにあるカードイラストの絵が嫌い。
同じ人が描いたらしいけど。
パッケージや説明書のイラストは好きだな。

14 ：

マニュアルの絵はよかった記憶がある
美化してるかもしれないが

15 ：

シグルドがイケメンに見えない
馬面に見える

16 ：

初代ジョジョに見えたのは俺だけでいい

17 ：

･マップが広すぎてだるい 歩兵空気
　⇒マップとユニットの調整不足。失敗。
･神族と平民の扱いの差が戦力としてもシナリオ上でもひどい
　⇒元々のFEの特色でそれを強めた感じ。好み。
･武器格差酷い(剣>弓>>>>槍>>>斧、風>光>>>>雷>>>>炎）
　⇒明らかに失敗
･アホの子大杉(3章エルト･ディアドラ、5章シグルド･エスリン、終章マンフロイ。特に最後）
　⇒FEの特色
･闘技場作業、闘技場で負けても死なないゆとり仕様
　⇒乱数調整を良しとするかどうかで意見は分かれる。好み。
　　ただ、良しとした場合FEシリーズとしての面白さは半減。
･持ち物交換できない
　⇒好み
・毎ターンセーブ可というゆとり仕様
　⇒乱数調整を良しとするかどうかで意見は分かれる。好み。
　　ただ、良しとした場合FEシリーズとしての面白さは半減。

18 ：

武器格差は平民と神族の差と同じでそういうもんだと思えば別になんとも
それより闘技場が経験評価を上げるために必須なのがめんどくさい。神の力を持つ王族達が揃いも揃って闘技場通いって設定はおかしいだろと
それとも闘技場なしでオールＡ取れる人居るのかな

19 ：

聖戦自体どうでもいいけど聖戦厨のキモさが異常
こいつらのせいで昔のFEが好きなだけで加賀信者扱いされるから困る

20 ：

>>18
経験評価以前に
生存評価でホリンが引っ掛かるんじゃね？

21 ：

>>19
よく最近のFEのスレとかに現れる加賀信者は大抵紋章廚だけどな。

22 ：

聖戦は嫌いだけど紋章や外伝が好きな俺
封印の剣から入った新規参入者ですけど・・・

23 ：

>>19良く分かるわ。好きだとさえ言えん。
SFCとGBAの両厨が集まったりするともう悲惨。

加賀FEはトラキアだけ駄目だった。
難易度的な意味で。

24 ：

>>23
トラキアはあと１年くらいは調整したりするべきだったな
聖戦は流石ＦＥの中で一番時間をかけているだけあって
トラキアよりは理不尽な点は少なかったからな

25 ：

五十歩百歩だお

26 ：

なんというか
聖戦の欠点は１周目で出しつくして
２周目以降評価が少しずつ上がっていくんだが
(それでも微妙だが)
トラキアは周を重ねる事に評価が下がっていく
少しづつメッキが?がれていってるんだな

27 ：

FEって基本スルメゲーだよね。
どの作品も一週じゃ完全に遊び尽くせない。

28 ：

やっぱ聖戦において２番目に面倒な所は
民族大移動だよな
これは思い切ってオートにするべきだったな
プレイヤーが自由に動かかせるユニットは
主人公＋５人までで残りはオートで動くように
すればかなり楽になるだろう

29 ：

↓聖戦厨が立てたスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1175074008/

30 ：

ageてみる

31 ：

聖戦厨は自らの行いが作品の品位下げてる事をわからんのだろうか。
いや、聖戦厨に限らず大多数の作品の厨に言えることなんだけど。

32 ：

古参でもないのに古参ぶるシリーズ
・聖戦厨
・時オカ厨
・金銀厨
・SFCFF厨

33 ：

>>32
聖戦厨×→紋章厨○だろ
こないだ本スレでwbkが紋章独自で
暗黒竜は普通の成長とか
言ってたしな

34 ：

暁とかのスレで暴れてるのは紋章厨だろｗ

35 ：

SFCFF厨のウザさは異常。
7以降はキャラゲーだとかボロクソ言うくせにやたら天野絵であることに拘る。
というか、SFCで7、9あたりに対抗出来るだけのシナリオだったのは実質6くらいだろうが。

板違い杉だね俺。ごめんね。

36 ：

７ｗｗ９ｗｗｗｗｗ

37 ：

>>33
紋章厨も聖戦厨も加賀厨もいるのがFE
SFC世代の懐古厨のウザさだけならFFとタメはれる

38 ：

FEは各作品に必ず厨が沸いてくる気もする。

39 ：

聖魔厨ってあんまり見たことない

40 ：

>>39
聖魔は発売時期が微妙だったしな
新作が発売されるまで期間が長かったゲームには
思い出補正が結構プラスされるしな

41 ：

前後が烈火と蒼炎だからなぁ＞聖魔
特に後者なんて久々の据え置きFEだから期待度も尋常じゃなかっただろうし。
聖魔のCC分岐好きだったのにな。
何で蒼炎から消えたんだろ。

42 ：

今のFEは加賀が関わってないからどうたらこうたら〜、今のFEは新しいことをやってないからどうたらこうたら〜
とかマジで懐古はウザすぎる

43 ：

加賀は嫌いではいが、聖戦はいろんな意味でやりすぎだと思う。
親世代から子世代までほとんど近親ってどーよ……。
中世ヨーロッパ風の世界観とはいえ、至る所で
近親ばっかなのはよくないと思う。
インパクトは相当強いけどねー。

44 ：

ガチ近親だったのってアルヴィスとディアドラ以外に誰かいたっけ。
ラケシスは置いておくとして。
子世代は親の組み合わせによっては従兄弟とくっつけられるけど。

日本は従兄弟までなら良いんだったっけ？

45 ：

ディアドラは複数の男とやってるからな

46 ：

アルヴィスもディアドラが母Rが出ることやRの使い込みとかから
Rとわからなかったのかね。

47 ：

シルヴィア x クロード

48 ：

二次元で近親どうこうってそんなに嫌か？どうでも良いが。
アルヴィスディアドラに関しても、寝取られの方がよっぽどショック。

49 ：

カミュが出てない

50 ：

加賀はともかく加賀信者がウザいのは確か

51 ：

FEもFFもそうだがFC世代は大人しいのにSFC世代は気性が荒い

52 ：

5章は初めてやるとホント心臓に悪い。

53 ：

せっかく苦労してCCさせてもマップ数の少なさゆえに戦う機会が少ないよな〜

54 ：

☆はスキル殺しで、かつ特効武器殺し
なんという厨システムなのか・・・

55 ：

このおばちゃんは元気でやってるの？
この画像がニュースで流れて以来、情報が無いのですが
ちゃんと避難できたでしょうか？
http://2chart.fc2web.com/2chart/obachannnigeteeeeeeeee.html

56 ：

☆システムは別にいらんなぁとは思う。
武器を修理するってのは復活してほしいかな。
無論新品買うより安いってこと前提で。

あー、でもハマーン様があるんだもんな。

57 ：

他作品は使用回数が限られた特効武器や神器を何処で使って何をハマーンで回復させるか考える楽しみがあるんだがそれがない

58 ：

>>57
その辺りは本当にバランス調整次第だよな
ハマーンやリペアは回数が少ないから
もとから耐久力が高い武器じゃないと
使用を躊躇して結局使わずじまいになる

59 ：

いっそ神器系の武器はラグネルみたいに回数無制限とか。

それは冗談として
神器だけ修理不能にして、鉄とか鋼系の安いのだけ修理できるようにするとか。

60 ：

ターン数かければいくらでもゲームバランス崩せるけど、先を急いだプレイすると割りとシビアなゲーム。
ターン数かけてアホみたいに自軍を強くした後の好敵手不在が惜しい。

61 ：

>>60
それはターン数かけるほど
敵を強くしろってことか？
以前あったなこちらのレベルが高くなるほど
敵が強くなって不利になるＲＰＧが
と言っても聖戦よりかは新しいけど

62 ：

先を急ぐとシビアになるのはどれも同じ
急がなくても攻略評価がＡとれるので急ぐ必要もないし

63 ：

シグルドが悪い

64 ：

本当２ちゃんにゆとり増えたなあ

65 ：

本来ゆとりって悪い意味の日本語じゃないのに
全てはゆとり教育から始まった。

66 ：

紋章すごく面白かったんで、聖戦発売日に買った後の
ガッカリ度といったらもうｗｗｗ
いまのベルサガ並のがっかりだったなｗ

67 ：

ＶＣだから１０００円以内で済んだ
リアルタイムでＦＥやってなくて本当に良かった

68 ：

まず聖戦のダメな所はヌルすぎ、近親相姦ｲﾗﾈ
音楽は神だけど

69 ：

サウンドも戦闘はアルヴィス以外死んでる

70 ：

ヌルすぎるって言ってる奴に限って毎ターンセーブで乱数調整してたり、
評価無視のゆるゆるプレイしてたりするんだよな。
ストーリーとかスキルシステムが肌に合わないってのならまだ分かるが。

71 ：

評価もエリートリング使い回しの資金工面が面倒なだけでぬるいにはかわりない

72 ：

ストーリーとサウンドは好きだけどシステムが合わん。
なんの意図でマップこんなんにしたの。
歩兵いじめもいいとこ。

73 ：

攻略本がまだ未整備の頃やったが、全然ぬるいとは思わんかったな。ネット環境もなかったし。
初プレイで攻略本無しだとかなりキツイぞ。
武器の受け継ぎからスキル継承とか子供のパラメーター良くするために親を
育てきっておいた方がいいいとか、そういう知識なしにやるととんでも子供が誕生する。
15周して、いろんな攻略本見て、サイトも巡った、今の立場では確かにぬるいがｗ

74 ：

544 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/03(火) 23:30:05 ID:B0xqyt3/0
聖戦を叩くと、さも「自分はFEのこと良くわかってるんです」と言わんばかりなのが見え見えだ。
聖戦はFEとして作られなかったかもしれないが、
そうじゃなかったからこそFEとしてふさわしい作品だというのに。
姿形にこだわってゲームシステムに手を入れるのを恐れた作品ごときが聖戦と比肩しようだなんて片腹痛いね。

「FEらしくない作品をFEとしてふさわしい」という言ってることが矛盾しまくりの聖戦厨

75 ：

どの作品に限らず厨なんて大体発言の程度が知れてる。
だから厨って言うんだけどさ。

76 ：

>>74
こいつ確かオススメ小説紹介スレの>>1

77 ：

>>70
どんなプレイをしようが自由じゃない
あるシステムを活用するのは当然
使わないのは制限プレイというんだよ
逆に制限してちょうどいいバランスというのは元のバランスが悪い
あと、生鮮は固定キャラが強力だから子供が弱くてもクリアは簡単

78 ：

親世代のがキャラ的にも話的にも好きだったのに
あの末路はいくらなんでも酷いわ。

いやまぁ、それが聖戦の味でもあるんだけど。
俺は五章でやめたな。モチベーション下がって。

79 ：

5章でやめたような奴が聖戦語ってんじゃねーよ。

80 ：

金払ってる以上途中で投げて評価するのも有りじゃないか？
例えば烈火は一週目で高難度選べない仕様のせいで
モチベーションが上がらず単なるヌルゲーだという評価はよく聞く

81 ：

何ムキになってんだか

82 ：

システムも嫌いじゃないし、近親だって実際の史実だと結構ありがちな話だから許容出来るさ。
でもなぁ。
手塩にかけて、大分感情移入してた面々をあんな惨殺されるわけだからなぁ。
一人二人ならまだしも、ほとんど全員だし。

83 ：

>>79ここアンチスレなんですけど
住み分けの一つもできねーのか聖戦厨は
>>80あのチュートリアルはマジでうざかったな、ハードはまあまあ

84 ：

いや途中でやめたなら語るべきではないとおもうぞ
>>78は語ってないけど

85 ：

>>77
いや、毎ターンセーブするかどうか決めるのは自分自身であって、
自分から毎ターンセーブしときながらヌルいとか言うのは最近のFEの
ノーマルだけやってヌルいって言ってるのとレベル同じだろってこと。
ま〜それでもシステムさえ熟知すればそんなに難しくないのは同意だが、
それは紋章とかも同じだし。

86 ：

何でわざわざ厨ってアンチスレに特効してくるかね。
本スレに迷惑かけないようにコッチは他スレ建ててやってるのに。意味が無い。
作品の出来不出来以前に、ファンの態度のせいでアンチって沸き易くなるんじゃねーの。作品その物が苦手だって人も当然いるが。
比較的人気作の場合ファンは多いけど、増えたファンが良質な連中だけでなく、
それこそ厨みたいな悪質なファンも増えるわけだから。
聖戦然り、FF7然り、時オカ然り。
サガフロ2とかアンサガみたいな例外もたまにあるけど。

ミカヤアンチスレでもそうだけど、
アンチスレで擁護は逆効果だってことをいい加減理解して欲しい。
別にその作品好きな連中を叩いてるわけでもないのに。

87 ：

>>85
その機能が存在している以上ぬるいと言われても仕方ないだろ
使わなければきついとかただの屁理屈だよ
使わなくても雑兵は異常なまでに弱いし
平民縛りでもしてなければ敵の神器持ちすら怖くないっていうヌルバランス

88 ：

マップが広くて騎兵編中になりがち
斧使いが弱すぎ　アーマー不遇過ぎ
剣士が厨過ぎ
バランスが悪過ぎる

89 ：

×編中
○偏重

90 ：

お前ら聖戦は嫌いでもアーダンは好きだよな

91 ：

剣士が強かったっつーよりラクチェだけやたら高性能だった。
親のアイラってそんな強くなかった気がするし。
斧は問題だった。
ヨハルヴァとか武器の悪さと兄貴の優秀さ（あくまで比較的な）で選ぶ人ほとんどいないだろうし。

剣と弓がかなり優遇されてる印象はあった。ファバルとかラクチェとか。
遊牧騎兵みたく剣と弓装備のユニットがいなかったのが救いか。

92 ：

ぬるいかは別として個人的に２章はよかった
複数の場所で戦闘するため歩兵にもそこそこ出番があった
他は一本道だから歩兵涙目
ワープの場所を指定できたり、かつぐシステムがあれば今よりマシになるか

93 ：

流星剣の5回攻撃はチートすぎたな。せめて3回にするべきだった
ソドマスの力27技30速30の上限も贔屓すぎ　ウォーリアやジェネラルより力があるのはなんだかなぁ…
まぁ封印以降弱体化されて良かったけど

94 ：

封印は敵が強いし、幸運低い子が多くて敵ソドマスがしっかり怖いから
必殺補正はあれくらいで丁度良い。

烈火のソドマスは力もそれなりにあったし
敵の幸運が低いから、必殺率が封印より下がったにしても
必殺ユニットと言えるだけの活躍はした。
バランスは割りと取れてたな。もう5％くらい補正あっても良かったけど。

聖魔蒼炎のソドマスは極端に弱体化させすぎ。特に後者。

95 ：

>>94
支援付けて回避壁程度しか使い道無いからね
軽装の間抜けが騎乗系に蹂躙されてある意味リアルに感じたが
敵だと追撃不可能な速さで狙撃がありがたい回避力と
終章の流星事故死が印象に残ってる

96 ：

>>91
ヨハルヴァはキラーボウ＋追撃リング装備が可能だから
ヨハン兄貴よりも戦闘能力は高いし、闘技場も勝ちやすいよ
まぁ、マップが異常に広い聖戦じゃ、
歩兵ってだけで大分ネックになるんだろうけど・・・
でも、ヨハンもヨハルヴァも
親世代ユニットの子供に比べると個人スキルが悲惨過ぎるな
斧使いやアーマー系の子供を残せるようにして欲しかった

97 ：

そもそもキラーボウもリーフやボウナイト勢が使った方が活きるからヨハルヴァもヨハンも平民縛りじゃなければ要らない子にはかわらない

98 ：

聖戦最強の斧ユニットはレックスか。結局は。

99 ：

>>97
ファバルにイチイバル、
レスターに勇者の弓、
リーフにトルネードや銀製武器
というスタイルならなんとか・・・

聖戦プレイならヨハヨハも強いさ、多分

100 ：

ていうか、上限がおかしいよなぁ
何でソードマスターの力の上限がウォーリアやジェネラルより上なんだろ
ウォーリアの力の上限は30、ジェネラルの守備の上限も30で良いだろうに
斧使いとしてリーフがドズル兄弟を全てにおいて凌駕するとかもうね
何であんなに斧とアーマーが冷遇されてるんだろうなぁ

101 ：

＞なんであんなに斧とアーマーが
俺らはともかく、一般人気無かったんじゃないか。
斧はイメージ的な問題で、アーマーは使い易さの問題。
紋章でもこの2種類は冷遇されてたしなぁ。
斧はトラキアと封印で割りとマシな扱いになったけど、ウォーリアは相変わらず不遇だしな。
アーマーに至っては烈火のオズインまでずっと冷遇だったし。マップ的な意味で。

102 ：

>>101
紋章はアーマーかなり使えたよ
ドーガともう一人トムスだったかな
たしか強さはバランスとるつもりはなく制作者(加賀)の趣味で決めたらしい

103 ：

>>101
そんなに人気ないのかよ
ヘクトルとかオズインとか良い男じゃないか
暁の将帥の戦闘グラだってカッコ良かったし
ウォーリアって弱い奴が多いけど
烈火のガイツや、テリウス編のウォーリアは強くなかった？

104 ：

ああ、そういやドーガとかいたな。

もしFEの世界に入って、好きな職業になれるとしたら何が良い？なんてアンケートしたら
多分わざわざ好き好んでアーマーやウォーリアになりたがる奴は少数だろうな。特に中高生だと。
敵陣に切り込んで素早く敵を倒す！っていう良くも悪くも厨二な格好良さは時代問わず人気出そうな中
重い鎧付けたり、バカでかく重たい斧を振り回すなんてのは、人気無いんじゃないかね。
んで、その編の年代だと下手に難易度上げたら積まれて次回作の売上に響くかもしれないから
ゲームバランスを剣強めかつ難易度低めにしたのか？とか予想してた。
結果、ファンを多く獲得したけど。
同時に反対派も生み出した。みたいな？

実際お前ら何を選ぶ？
いざFEのユニットとして登場するなら。聖戦限定でなく。

105 ：

って、冷静に考えると
最近の斧やアーマーを引き合いに出してもしょうがないのか
旧世代の斧使いはカニ歩きだったしなぁ・・・
「斧使い、人に非ず」とでも言いたいのか、あれは

106 ：

>>103
ごめん日本語悪かった。
オズインで冷遇が終わったと言いたかったんだ。
ヘクトルは個人的にアーマーじゃなくて固い勇者とかマーシナリーだと思ってる。

テリウスは強いけど使う機会無かった気が。
封印と似たような印象受けたな。

107 ：

>>101
アーマーはCC可能、屋内グラディウス独占、ハンマー消滅と強化はされてる
斧は･･･味方斧の存在はある意味聖戦で市民権を得たのかも
外伝盗賊、紋章二部蛮族専用という状況を見るに

108 ：

>>104
悲しいなぁ・・・軽装と重装、それぞれ違った良さがあるだろうに
軽装がより人気があるとしても、重量級がダサイってことはないだろ
ヘクトル様や漆黒の騎士みたいなのを出しても、ダメなのかね
魔法が使えるなら、魔道士・賢者になりたいな
あんまり前衛に出てダメージ受けたりせずに済みそうだし
適当に後ろから援護したり、杖使ったりしてるだけでも
それなりに役に立てそうだし
重い斧や鎧を装備できるような体格ではない
>>106
いや、俺こそよく読まないでゴメン
そうか、蒼炎でボーレを主力として使うような奴は少数派なのか

109 ：

>>108
超ごめん。
アーマーの話だ。機会に関しては。

110 ：

テリウスのアーマーはそんなに使われてないのか
蒼炎はオスカーが壁として優秀なのでともかく、
暁のガトリーは速さ成長60％のアーマーというバケモノだし、
結構高く評価されているものだと思っていたがな
ハールに及ばないのは否めないが

111 ：

蒼炎マニアック限定だけどウォーリアは硬過ぎるドラゴンマスターに、
ジェネラルは終盤パワーゲームの壁として大いに役立ってくれた

112 ：

暁は聖戦のマイナス面に近い物を感じるからな。
アーマーが守備でDナイトに負けたりとか。上限は勝ってた気がするけど。
封印のアーマーは、聖戦程でないにしろマップが広く
シリーズ最強格のソドマスやバーサーカーはジェネラルには脅威。基本装備槍だから後者は特に。
ボールスは非力だしウェンディは柔らか過ぎる。バース？お察し。

ロットにワードも微妙な性能だし
封印まではやっぱ冬なんだな。斧とアーマー。

113 ：

>>112
たしか守備の限界
竜の方が１ポイント上だった気がする

114 ：

>>112
封印のウォーリア・ジェネラル系は使いにくかったけど、
バーサーカー系は強かった気がする

115 ：

ダラダラやってても勝てちゃうのがちょっとね
オールＡ狙いでようやく頭使うっていう

116 ：

平民プレイに合わせた難易度設定してるあるからな。
ＭＡＸプレイに合わせてたら、えらい事になる。シナリオも長いし、
とても何度もプレイする気にならん。下限に合わせて正解だろう。
あの時代のシステムじゃ、かしこいモードがあるだけマシかもな。

117 ：

>>116
そこら辺が調整が甘いというか意味不明だったりするよな
平民と不遇カップリングの能力をもう少し優遇して
その分、難易度を上げれば良かった気もするのにな

118 ：

>>112
守備で負けてても魔防で勝ってるから
総合的な安定力はアーマーのが上だから
いいと思うが
ドラゴンナイトは敵に回した場合はダントツで魔防が低いし

119 ：

加賀による斧・鎧の冷遇って、
他のＳＲＰＧでも健在だったの？

120 ：

トラキアでは斧無双だったしそうでもない

121 ：

斧じゃなくてプージ無双の間違いだ

122 ：

マーシナリーは強いがウォーリアはそうでもない。

123 ：

マーティが弱いがウォーリアはそうでもない。

124 ：

自軍のウォーリアがマーティとダグダだけなんだから
結局ウォーリアが弱いってことになんじゃないか？
オーシンがウォーリアになってくれれば良かったのに

125 ：

聖戦厨ってやたら紋章を悪く言うよな

126 ：

>>125
気のせい
紋章信者は必要以上に幅を利かせるから

127 ：

実は結構多い紋章厨

128 ：

実はも何も売り上げがダントツだから周知の事実だろ
絶対数だけでいえばユーザーは暁の５倍近く居るんだし
スレチだけど

129 ：

>>126聖戦厨失せろ

130 ：

>>126は別に厨でもないだろ……。
過剰反応気味なような。

131 ：

>>128
まあ売上は多いけど
その後、聖戦、トラキアと次のＦＥが発売されるに従って
そっちに移行したユーザーも当然いるわけだが
では何故今だに紋章信者が多いかというと
単純さと難易度の二つを総合して見るともっとも簡単なＦＥだから

132 ：

やっぱり厨でした

133 ：

しょうもないのはほっといて聖戦の話をだな

134 ：

インディ・ジョーンズ最後後の聖戦の話なら
スレ1つ分ほど語ってやれる。

135 ：

トラ７は上限が同じだからウォーリアとマーシナリーの強さは大して変わらん。
職種じゃなく武器、スキル、成長率などの違い。

136 ：

紋章→聖戦→トラキア→TS
この流れで加賀の劣化がよく分かる

137 ：

>>135
自軍の該当ユニットが弱かったら、
クラス自体が弱いと思われても仕方ないんじゃないか
シリーズ的にも珍しく、初期に斧使いが沢山出てくるのに、
何で斧使いの代表とも言えるウォーリア系が、あんな扱いなのかね・・・
普通にオーシンやハルヴァンがウォーリアになっても良かったのに、
加賀は「ウォーリアは弱いネタキャラでなければならない」という
こだわりでもあるんだろうか

138 ：

>>137
ただのイメージの問題だな
聖戦でアクスファイターからボウファイターになった人がいたじゃないか

139 ：

>>138
誰だ　それ

140 ：

>>138
ヨハ（ｒｙ

141 ：

意外と知らない人が多いのか
聖戦のイラスト集だした時に
Ｐ８７にそういうエピソードが書かれている

142 ：

見たことないから知らんが、
ひょっとして元々はジャムカはアクスファイターの筈だったのか？
そうか、
加賀は強くてカッコ良いキャラをウォーリアに回すのは嫌だったか
ウォーリア系は強いユニットを引き立てるだけの存在にしたかったか
本当に嫌な趣味をしてやがるな

143 ：

最近sageない奴増えたな。どのスレでもだが。

バアトルが強かったし、支援も充実して
システム的にもシナリオ的にもウォーリアの時代が来たな！と思ったら同作品にﾄﾞﾙﾙﾙ。
次回作には最下級スタートでありながら父親と共に速さ低過ぎのﾑｽｺﾛｽ。

正直勇者いれば斧は足りるし
遊牧騎兵がいれば弓も足りる。

144 ：

せめて「バーサーカーが居れば斧は足りる」なら
まだ納得できるんだがな・・・
何でもできる万能ユニットが
専門職を喰ってしまうバランスは勘弁して欲しいな
暁では勇者が主人公専用クラスになって、
弓騎兵の能力もだいぶ抑えられていたな
あれぐらいで良いのかもしれない

145 ：

マスターナイトってのはアリだと思うけどな
まあラケはリターン、リーフはレスキュー係になっちゃうけど

146 ：

馬杖ならトルバドールでいいんじゃないか？
ラケは成長へぼいからいいが、はっぱは万能すぎてつまらん

147 ：

聖戦はインフレ武器多すぎ

148 ：

正直シリーズ通してウォーリアはいらんと思うのは俺だけなんかね。
速さ上がらない、守備は低い、技が低い、と
ネガティブな要素が他クラスに比べて多すぎ。
手斧orトマホークバーサーカーのが余程有用だし。
鉄シリーズ使えれば十分だから勇者でもいい。

149 ：

>>148
烈火のガイツ、テリウス編のウォーリアは
能力バランスが良いし、結構強いと思う
最近はウォーリアも強くなってきてると思うけど、
上記の連中も弱く感じたのか？

150 ：

sageくらい入れろ。

ステは強いだろうけど、そもそも使いどころが無い。
ガイツは加入時期の微妙さとヘクトルやレイヴァンの存在で霞む。
せいぜい弓レベルの高さが取り柄だけど、ウィルもレベッカも力速さ上がりやすいから飛行ユニットは余裕。
条件満たす必要もあるしな。
蒼炎ではケビンが最強過ぎでボーレを使う必要性を感じない。
騎馬、ある程度の守備、弓の選択も可能。支援充実。
完全に上位互換です。
ステラに斧使わせても同じ結果。
暁の斧はハール隊長で事足りるし、アイクも弱体化したとはいえまだまだ強いな。

151 ：

ダグダは序盤頼りになるジェイガンポジだからあれでいいと思うし、
中盤でも出撃枠余ったら出すぐらいの価値はある。
マーティは壁として非常に有用だとは思うけどあまりに能力偏りすぎだから人によるか。
ＧＢＡのウォーリアは確かに斧使いとして考えたら微妙だとは思うけど、
弓を使わせたほうが長所が出ると思う。スナイパーや遊牧騎兵では扱い切れない
鋼の弓や長弓、勇者の弓あたりなんか。命中安定だし、脆さも気にならないし。
蒼炎のボーレは脆いが強い。安定性という点ではパラディンが上なのは同意だが
破壊力特化のこっちも捨てがたい。てか硬い槍敵ばっかの蒼炎は斧キャラ何人いても
困らないと思う。
暁はボーレは育てれば強くなるけど、周りは最初から強くて使いやすい人ばっか
なので微妙な存在。ノイスは地属性で見切り持ちなので育成後の強さはベオクトップクラス。
十分育てる価値はあると思う。暁団側の中では育てやすいキャラだし。
竜騎士は強いけど、４部入った辺りから遅い、回避しない、魔法に弱いと
短所が目立ってくるし。暁も斧強いから斧キャラは何人いても困らんと思う。
ザーっと書いてみた。ウォーリア好きなもんで。

152 ：

ボーレの価値は精霊の粉と
トライアングルだけだな
ミカヤ隊やティバーン隊に比べればボウガンの価値はあんまないし
どちらも他に使うメンツ次第だな

153 ：

加入して、すぐにキラーボウや勇者の弓を使える
力の強い弓兵・ガイツは強いと思うんだけどなぁ
状況によっては斧使いとして戦えるし
蒼炎のボーレや、暁のノイスは序盤から主力として戦えるし、
中盤以降も要所要所で活躍できるだけの強さはあると思うんだがな
蒼炎は馬ゲーとして批判されるほどのバランスだったし、
暁のハール・アイクは自軍でも最強クラスの能力だから、
それに見劣りするのは仕方ない

154 ：

>>153
ガイツは評価狙いの時ホークアイやヘクトルは別ベクトルで役に立つからな
蒼ボーレは後半ケビン ステラ ジルの存在で霞むのは否定できないかと

155 ：

ユニットを増やすとどうしてもな
基本は、ロード、剣兵、斧兵、槍兵、弓兵、アーマー、騎兵、飛兵、魔道士、僧侶、
を一種類づつだけで十分だけど、この枠の中で更に細分化して食い合っちゃうんだよな

156 ：

>>154
ボーレは序盤から主力として使え、
ケビンやステラが加入するよりも前の段階で
予めかなりレベルを上げておくことができる
っていうのは長所にならないかな
ただ単にオレが使い過ぎただけか

157 ：

ライバルが強すぎて見劣りするのは否めないが
バーサーカーとか強すぎて二度と使う気にならないから
ウォーリアくらいがちょうどいい(聖戦除く)
だだ、重い弓を使いこなせるためスナイパーの役割を奪ってるのは問題

158 ：

>バーサーカーとか強すぎて二度と使う気にならないから
シリーズを追うごとにある程度は弱体化されてるから昔ほど嫌悪感はないな
敵専用だがトラ7なんて怒り持ち、たかが蛮族の分際で素のパラメーターが
バロンとかより高いとかもうね…　

159 ：

>>73
・毎ターンセーブ可
・闘技場で負けても死なない
・金がすぐたまる
・出撃人数に制限がない
これ以上にないくらいぬるいと思いますがねえ

160 ：

封印くらいの難易度ならあの強さでも問題ないだろ。
聖魔蒼炎ならともかく。＞バーサーカー

161 ：

トラバント強くね？
周りの雑魚も合わせると倒せないんだけど

162 ：

>>160
ハードでもバーサーカーなしでクリアできるよ
そのかわり増援は全員たおしたけど
>>161
もしかしてFEは初めてか？
ドラゴンは弓と魔法が弱点だ

163 ：

>>159
なんというか
それだけの文章で君のプレイスタイルが想像できるとこが
非常に空しく感じる
気持ちはわからんでもないが
もう少し楽しんでプレイした方がいいよ

164 ：

そういや「かしこい」ってどんくらい違うもんなんだろう
終章で３姉妹がシャナンに直接攻撃で突っ込んでくる
あのアホルーチンも変わるのかしら

165 ：

>>163あのね、ここは”アンチスレ”なんだよ？
というか他人に自分のプレイスタイルをとやかく言われる筋合いはねえｗ
難易度が低いのは事実だろ、素直に認めろよ

166 ：

リメイクの際にはハードとマニアックを追加すべきだな。
代替マニアックとかエラいことになりそうだ。

167 ：

>>165
ん？なんでキレてるの？
別にクリアするだけなら難易度が高いなんて思ってないから
安心しろ
俺の文章から難易度の高いって感じる言葉なんてなかっただろ？

168 ：

>>158
蒼炎のバーサーカーはほぼ劣化ウォーリアだよ
ＧＢＡ時代のバーサーカーは
強いクラスではあったけど、育てるのは大変だし
バランスブレーカーってほどではないと思うが
バロンより強いのは納得いかないか
バーサーカー、狂戦士だなんて
名前からして強そうな気がするけどな

169 ：

>>168
おっとラルゴの悪口はそこまでだ

170 ：

聖戦で攻略の難易度を語るなどナンセンスだろ。これは育成ゲーム。

171 ：

>>167
＞攻略本がまだ未整備の頃やったが、全然ぬるいとは思わんかったな。ネット環境もなかったし。
＞初プレイで攻略本無しだとかなりキツイぞ。
聖戦好きなのは十分分かったからアンチスレで擁護は無意味だということを理解してほしい

172 ：

というか、バーサーカーとソドマスが同じ必殺率っておかしくね？
力で劣るソドマスが30だったのは分かるけど、
バーサーカーの力なら普通に一撃入っただけでもかなり削られるってのに。

ソドマス30
今後槍の必殺ユニットが出た場合25
バーサーカー20
スナイパー、または今後魔法系の必殺ユニットが出た場合15

こんな感じの補正が良いかなと思うんだがどうだろう。

173 ：

>>172
>>172
大切なことを忘れている
バーサーカーの攻撃の命中率は全クラスで最低レベルであり
当然、必殺が発動する確率もソードマスーよりも大幅に劣る
だからバーサーカーとソードマスターの必殺補正が同じでも
バーサーカーが強すぎる、という話にはならないと思うぞ

174 ：

>>171
悪いがその文章書いたの俺じゃない
あと聖戦の擁護は別にしてないと思ったが
それに俺は５，６周くらいしかクリアしてないし

175 ：

>>172を２回書いてしまっている上に、
脱字まであるな・・・スマソ

176 ：

ウォーリアを力重視の斧に特化して
バーサーカーの力上限下げて技を上げたら………

ああ、ソドマスいらなくなるな。そんなんしたら。

177 ：

ウォーリアは斧に加えて弓も使えるんだから
斧使いとしてはバーサーカー＞ウォーリアで良いよ

178 ：

アーマーナイトが壁役に出来ないのがちょっとね・・・
序盤なのにボスと主人公がありえないくらい強すぎ

179 ：

>>159
くわえてルーチンがアフォ
弱そうなやつ集中して攻撃するわけでもなければ
反撃できないやつ･あと一撃でやられるやつを狙わないこともある
かしこいで多少マシにはなるが
それでも蒼炎の挑発アイクルーチンより酷かった

180 ：

大物然としてたアルヴィスがマンフロイごときに
散々使い倒されてボロ雑巾のように捨てられたｗｗｗ
ショボイシナリオｗ
劣化した加賀がＦＥから手をひいてくれて本当に良かったｗ

181 ：

キチガイ加賀信者が多いのが聖戦

182 ：

聖戦アンチスレかと思ったら斧とウォーリアの話ばっかしててﾜﾛﾀ
斧より暗黒魔法のほうが冷遇だよね！なんてったって紋章2部並の扱い

183 ：

>>182
実際比べて見よう
　　　　　　　　　　　威力　命中　重さ
ボルガノン　　　　　20　　　70　　12
オーラ　　　　　　　 20　　　80　 20
ヨツムンガンド　 20 90 12

184 ：

　ﾆﾔｰﾘ♪
　|〜ヽ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾃﾞﾁｰ･･･
　|∀-）　ﾌﾟﾘﾘﾝﾛｹﾝﾛｰﾙ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁﾃﾞﾁッ！
　|ﾟｿ　　　　ﾚﾁｭｺﾞ-！
　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/〜ヽ ﾌﾟﾘﾘﾝ!
　　　　　　　　((（｡>ﾜ<）))　ﾌﾟﾘﾘﾝ!　ﾀﾞﾝﾁﾝｸﾞ！ｲｴｱ！
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

　　　　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾘﾘﾝ ﾌﾟﾘﾘﾝ
　　((（>∀<｡）))　ﾛｹﾝﾛｰ! ｵｰｹｰ！ ﾌﾟﾘﾝ！
.　　　ﾟし-Jﾟ
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　 ﾟし-Jﾟ

185 ：

まぁ、作品に興味が無ければ信者もアンチもいないわけだしな。
ホントにどうでも良い作品ならわざわざスレ建ててまで問題点指摘しないだろうし。

でも斧ユニットの扱いだけは許さん。

186 ：

子供ユニットに斧使い系が居ないし
剣・槍・弓・魔法の神器は使えるのに、
斧の神器は使えない
何なんだろうな、あの露骨な斧冷遇ぶりは
加賀はそんなに斧が嫌いなのかね

187 ：

炎と雷の神器も使えなかったな。
ティニーかアーサーあたり使えれば良かったのに。

ヨハルヴァが女だったら斧が冷遇されてるって声は多分今より少なかったはず。

188 ：

>>187
斧使いの基本形はガチムチ野郎だろ

189 ：

じゃあ間を取ってガチムチの女斧使いを。
変な需要がありそうだが。

190 ：

女の斧使いを出す事で
斧使いの人気を回復しようという
発想自体がどうかと思うぞ

191 ：

聖戦トラキアＢＳの女剣士贔屓には引いた
加賀の嗜好が反映されすぎ

192 ：

でもまぁいると嬉しいよな。
女戦士も女剣士も。欲を言えば女アーマーも。

つまりアメリアが最強。

193 ：

>>186
勇者の斧以外は軒並み重量18〜20と
所持する事自体が罰ゲームに近い性能だからなぁ。
仮にスワンチカが使えたとしても、あの重量と補正（攻撃されない）では
「斧って神器でもこの程度なのか…」とマイナスイメージが加速するだけな気がする。

194 ：

スワンチカは見切り持ちが持てばそれなりに強いよ投げれるし
ブリアンが弱いのは必殺で守備力が無意味なこと
>>183
ヨツムンガンドは強いけど味方で使えるのが居ないから意味無いです＞＜
斧も暗黒魔法と同じでもともと「敵(蛮族)用武器」ってポジションなんじゃない？
こっちが追撃出せる方が快適だし、重くしとくかみたいな

195 ：

>>194
終章のエッダの部隊にデュークナイトがいるんだが
そいつの高速の値を知ってるかね？

196 ：

斧＝野蛮、闇＝邪悪みたいな固定イメージはどうかと思うよな
加賀にはノイスやカナスみたいな良キャラは考えられないのか

197 ：

>>196
逆だって良キャラは剣、風に回しますよって

198 ：

闇好きとしてはやっぱり闇使いは敵だったり、味方にしてもある程度影があったほうがいいな
カナスは普通の魔道士っぽくて微妙
斧だって野蛮でサジマジバーツでドタマかちわってやる！でいいじゃないか、元々ＦＥじゃそういう武器なんだし
一応ドズルは野蛮じゃない貴族の斧使いだしね
当然天真爛漫な闇使いや、少女斧使いみたいなギャップ狙いはありだと思うけど
そもそも和製ＲＰＧの世界観で斧が主役はってる方が珍しい

199 ：

ドズル
グラオリッター
斧
名前的にも悪役臭がするんだよなぁ。
レックス、ヨハン、ヨハルヴァと比較するとブリアンやランゴバルトとかも悪役臭い名前だし。
いや、勝手なイメージなんだけど。

紋章2部や外伝みたく味方に斧が無いよりマシだろって考えなのかね、スタッフの。

200 ：

剣士の戦闘アニメと比較すればどちらが贔屓されているかは丸分かりですよねー
これで聖戦の戦闘アニメは神とか言うんだから困る

「極1部の兵種」と付け加えてくだしあ

201 ：

ヨハルヴァの必殺ｶｯｺｲｲじゃないか
そもそも悪役っぽいイメージの何が悪いんだろう

202 ：

他の兵種よりも
悪役っぽいイメージが強いだけならまだ良いが、
その悪役の中にカッコ良いキャラが皆無だったり、
味方の該当ユニットの能力が冷遇されると萎える
スワンチカの継承者はみんなアレだしなぁ
聖戦のウォーリアの斧必殺はカッコ良かいが
ヨハルヴァは速さの伸びがアーダン以下、
パワー系なのに力の上限26と酷い冷遇ぶり

203 ：

シグルドやセリスが斧でも使えればな。セリスだとCC後だが。
少しは見る目変わると思うんだが。
斧もだけど炎の冷遇も酷い。
あんなに期待したヒルダがあんな弱いなんて。

204 ：

アルヴィスは強いし、味方のメインが風だから敵の炎はそれなりに厄介
斧は元々渋い系路線だろう。そもそも対戦系じゃないんだから上限バランスなんてどうでもいいような
ロードナイト弱いけど大活躍だし
あと、パラディンが斧とか使用武器増やしすぎるとキャラ付けしにくいと思うんだが
マスターナイトは別として
やっぱシアルフィは剣使ってこそだし、フィンにはやっぱり槍が似合う

205 ：

>>203
ロードナイトに斧を使わせるより
自軍のウォーリアやグレートナイトを
強化すべきでは

206 ：

前半のレックスは勇者の斧の入手タイミングとエリートと機動力のお陰で活躍しなかったか？
後半は斧の神器や主戦力が敵側だし仕方ない（前半もだけど）

207 ：

レックスは強かった。
スキルと守備の高さと機動力と勇者の斧で親世代じゃ大分活躍したな。

何でヨハンはあんなだったんだろう………
スタッフの愛の差？

208 ：

エルトシャンが斧使いなら２部でアレスが神器持って活躍したのにね。

209 ：

そんなエルト嫌だｗ

210 ：

age

211 ：

聖戦の系譜なら買うけどね, 2008/7/22 By キガエ丸 - レビューをすべて見る
楽しさ:
どうせなら、超名作の聖戦をリメイクすりゃいいのに。
あ、次に残してるのかｗ
任天堂もセコイよな。
どうせなら、暗黒竜＋外伝とかにしてリメイクすればいいのに
グラフィック強化したって言っても、容量的には今時のハードのキャパからみれば
どうせ大したことないだろうし。
自分は見送りの予定。

212 ：

あってもおかしくないレビューだな

213 ：

パラディンが剣Ｂなのが悲しい
フォレストは上限値とスキルで差別されてるんだから剣Ａでもいいじゃんよぅ･･･

214 ：

流星剣とか考えたやつバカなの？

215 ：

蒼炎並の騎馬ゲー聖戦

216 ：

再移動時はパラ半減＆スキル無効くらいすればよかったのに

217 ：

クラスチェンジしても移動力が５のままのシスター

218 ：

加賀が消えなければFEはずっと斧使いは入らない子ゲーだったな

219 ：

>>218
トラキアのオーシンを知らんのか

220 ：

バーツとレックスは強い。
あとはｼﾗﾈ。

221 ：

オーシンもそうだがブライトンとかもじみに強かった気が
レックスの強さは言うまでも無い

222 ：

加賀＝斧いらない子イメージが強いのは
やはり紋章二部、聖戦子世代のせいなのかね

223 ：

>>222
まあ加賀作品で一番売れてるしな

224 ：

わかりやすいケチのつけどころであるのは確かだしなあ。
トラ７で体格を導入して以降の斧を異常に強くしたのも加賀だし体格をアッサリ廃止した
ティアサガ、ベルサガでも斧キャラが強いことをとりあえず認めたくもなかろう。

225 ：

>>224
そうだなＴＳだと
斧→強い
それ以外→強すぎってとこだしな

226 ：

ユリウスを片付けられるのが限られたキャラだけってのがイヤ過ぎる
雑魚キャラでラスボスを倒すのが醍醐味なのに

227 ：

つ　スリープの剣

他にもいろいろとあるけど、正攻法以外だと反則っぽい感じはするな

228 ：

>>226
俺は別に誰で倒してもいいな
ラストステージで自分が育てたキャラが活躍できればな
そういう意味では聖戦は比較的マシだったな

229 ：

聖戦はひたすら面倒くさくてテンポが悪い

230 ：

親世代で終われば良かったのにな。
子世代キャラは性能的にもキャラ的にも魅力がない。

231 ：

聖戦の系譜のメインテーマじゃないのか

232 ：

まぁ、確かにそうなんだけどさ。
あのままバッドエンドでも悪くはないかな、と。
聖戦のシステム的な短所も子世代に集中してるし。

233 ：

だからといって
親世代は移動距離長い、敵が似たような兵種多いだしな

234 ：

子世代に集中してるシステム的な短所は具体的に何ぞね

235 ：

血の引き継ぎ方によっては神器が全く使えなかったり
逆に組み合わせがいいと暁グレイル団みたいなチート集団で戦略もへったくれもないゴリ押しで勝てるバランスの悪さじゃない？

236 ：

自分で調整しろカス

237 ：

>>235
聖戦って紋章とかと違って計画性を楽しむゲームだと思ってる。
武器やお金が個人管理の件もそうだし、子世代への能力の継承もそうだし。
そういうのが楽しめなくてめんどくさいと感じるだけの人は聖戦には向いてないな。

238 ：

子世代はボーナスステージ
これでもかと力を振りかざして屍の山を築き天誅を下すんだよ

239 ：

子世代は親世代の恨みを晴らすためにあると思ってたな。俺は。
だからラスボスは結構適当だったりするのかと。

240 ：

�%

241 ：

>>239
一応レベル１ユリアでも勝てるように
調整してあるらしいんで
適当ってほどでもないさ
まあ終盤のシナリオ自体はフォローできないけどな

242 ：

俺tueeeしたいバカ向けだな

243 ：

　　　　ｸｿｽﾚ　ﾜｯﾁｮｲ　ｸｿｽﾚ　ﾜｯﾁｮｲ　ｸｿｽﾚ　ﾜｯﾁｮｲ　♪
　　　　　　　　ﾁｮ ﾁｮ ﾁｮ ﾁ ｮ ﾁｮ ｰｰ ｲ！！
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　♪　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　/■ヽ 　　 　　　　　　　　　　　 　 　　/■ヽ
　　　 　(・∀・,,) ))　 /■ヽ　　 　 /■ヽ 　　　(・∀・,,) ))
　　　　 と　　　つ　 (・∀・,,) ))　 (・∀・,,) ))　 と　　　つ
　　　　　 (_ﾉヽ_)　　　(,,＿,,)〜　　(,,＿,,)〜　　 (_ﾉヽ_)

244 ：

>>242
難しいゲームを好む俺カッコイイ（笑）ってことですか。
そうですかｗ

245 ：

難しいゲームを簡単に遊べるようになったり
逆に簡単なゲームを難しいやり込みの対象にしたりして工夫出来るようになれば……
…って言いかけてFEじゃそんなに自由度無いことに気付く。
やり込むったって縛りプレイくらいだしな。

246 ：

SRPGに自由度を持たせすぎるとSの部分がどっか行っちまうからな

247 ：

アンチスレなのに信者が乗り込んできているな

248 ：

信者が沸くのはアンチスレの宿命。
ミカヤのアンチスレとか他板の某RPGの某キャラアンチスレとか酷いもんだよ。

まぁ、擁護は基本逆効果なんだけど。

249 ：

　　　　ｸｿｽﾚ　ﾜｯﾁｮｲ　ｸｿｽﾚ　ﾜｯﾁｮｲ　ｸｿｽﾚ　ﾜｯﾁｮｲ　♪
　　　　　　　　ﾁｮ ﾁｮ ﾁｮ ﾁ ｮ ﾁｮ ｰｰ ｲ！！
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　♪　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　/■ヽ 　　 　　　　　　　　　　　 　 　　/■ヽ
　　　 　(・∀・,,) ))　 /■ヽ　　 　 /■ヽ 　　　(・∀・,,) ))
　　　　 と　　　つ　 (・∀・,,) ))　 (・∀・,,) ))　 と　　　つ
　　　　　 (_ﾉヽ_)　　　(,,＿,,)〜　　(,,＿,,)〜　　 (_ﾉヽ_)

250 ：

>>248
定期的に釣りとしか思えないような
低レベルのアンチが来るしな
まあそれがスレを持続されるコツか

251 ：

>>250
信者にもアンチにも当然色々いるわけだしな。
某ガンダムみたく信者アンチまとめて厨扱いになるような性質悪い連中はFEシリーズにまだ沸いてないけど。

252 ：

そうなのか、勉強になった。
わざわざありがとう。

253 ：

聖戦は難易度低すぎる上にバランス悪すぎるからつまらん

254 ：

バランスはともかく、攻略評価が無い紋章の方が全然楽だと思うがな〜
マルスだけでクリアできるし。

255 ：

紋章は初代とトラキア抜いたらシリーズで一番難易度高い気がするが・・・・。
GBA以降を含めると烈火聖魔があるから難易度一番低いとは言えないけど
加賀FEの中じゃ一番簡単じゃないか。

256 ：

>>254でっけえ釣り針だな

257 ：

>>254
まあ人によって体感難度に差があるってことだな
実際問題上手い人ほど紋章は簡単なんだよな

258 ：

腕のいい人ほど簡単なのが紋章
腕前よりも慣れに左右されやすいのが聖戦
ってイメージがある
聖戦システムって慣れるまではかなり難しい。あくまでも慣れるまではね

259 ：

アゼルとエーディンを隣接させたり
クロードとティルテュを隣接させたり
レヴィンとシルヴィアを隣接させたりしたのも良い思い出です。
まぁクリアは出来たけどさ……

260 ：

ロッピーの書き換えでやって説明書というものがなかったので色々苦労した
カップリングって何それおいしいの状態だったが、ラケシス以外はみんなくっついたよ
紋章はトラキアやってれば簡単に感じるんじゃないかな
聖戦は何より異質感、そして同時に新鮮味を感じたな

261 ：

紋章はシステム周りが古臭いのが難点だな

262 ：

その辺は聖戦である程度纏まったからな。
そういったとこはシステム面に不備の多い聖戦も十分評価に値する……

んだけど、やっぱ蛇足なシステムだったんだよなぁ親子二世代とか。マップの変な広さとか。
親世代子世代を別作品にすりゃ良かっただろうに。
まぁ、親世代がLALやブレス4並に鬱ゲー化するだろうけど。

263 ：

>>255お前烈火なめすぎ
ノーマルは確かにぬるいが聖戦より難易度は低くないし
ヘクトルハードとか普通に紋章の難易度越えてる
FEヌルゲーは聖戦、聖魔の2強

264 ：

ノーマルだったら同程度か聖戦のほうが高難易度。
ヘクハーにしたって封印ハードのが難易度高い気がする。

265 ：

聖戦が烈火より高難易度とか釣り針でかすぎだろｗ

266 ：

封印紋章は誰がやっても難しい。トラキアは異常。
聖戦は基本的に難しくない。プレイの仕方と慣れで難易度変わる。
烈火蒼炎のノーマル、ハードも難易度は高いわけではない。ヘクハーとマニアックはガチ。
聖魔は毛色が少し違うけど、まぁ難しくはないな。ユニットのCCの仕方によるかも。

外伝と暁は未プレイだからﾜｶﾝﾈ

267 ：

>>258
まあ紋章は進撃準備とか深く考える必要はないからね
聖戦の場合誰にリングを持たせるか考えるが
紋章はほぼマルスオンリー
聖戦の場合は鉄→鋼→銀と順調に強化されるが
紋章は鋼なんかほとんど買わない
聖戦は武器レベルを考えて装備を決めないといけないが
紋章はよほどの雑魚以外武器レベルを考える必要はない

268 ：

聖戦後半は厨キャラだしといたら何も考えないでクリアできるやろ

269 ：

アレスやラクチェが居ないと大分難易度変わるよな

270 ：

ラクチェは魔防の低さと移動力の無さで後半は影薄い

271 ：

聖戦は☆50、必殺計算式、修理システムのせいで武器使い分けるより軽い武器使い続けた方が強いんだよな

272 ：

なんかここ読むと、初回攻略本プレイ前提で話してる人多い気がする。
「厨キャラだしとけば」とか特に。
紋章と同じ感覚で初めて、３章ぐらいまでターンセーブの存在に気付かなかった
なんて俺ぐらいなんだろうな〜
アイラ、ジャムカの説得に苦労して、紋章より全然難しいとか思ってプレイしてた
初回プレイ。。。
説明書も読まなかった俺が悪いんだが。

273 ：

アイラって言われる程強くなくないか。娘は強いけど。

274 ：

出撃人数に制限がない聖戦の難易度なんて高が知れてる
聖戦厨アンチスレまできて擁護すんなやカス

275 ：

>>274
そこは寧ろ制限があった方が
簡単じゃね？
紋章みたいに隠しパラである
成長率重視のバランスじゃないから
誰が使えて、誰が使えないとかすぐ分かるから
足でまといと育てない分、簡単になる気がする

276 ：

聖戦って騎馬ゲーだから出撃制限もクソもないような。
最初やった時騎馬縛りでもないのに歩兵殆ど動かさなかったわ。
面倒だし大して強くないし。

277 ：

出撃人数なんてどうでもいい。強キャラ何人かいればどうにでもなるし。
トラキアの疲労システムみたいなものがあれば良いんだけどね・・・
出撃制限もレベルやステの高いキャラを制限に入れられれば良いと思う。実装は難しいと思うけど・・・

278 ：

というか、騎馬が強過ぎなのが問題。
もっと特効武器とかさあ……。

あとドラゴンナイトっつーかアルテナ弱過ぎじゃね。

279 ：

>>278
まあその原因が
移動力格差を広げた道と
ほぼ固定されている進軍ルートか

280 ：

聖戦や蒼炎みたいに騎馬が強いと何か萎えるんだよなぁ。実際の戦争は確かに騎馬が主体だったのかも知れんけど。
全シリーズ通して騎馬兵はもっと上限下げても良い気がする。
精々先回りして村訪問とか、ＧＢＡ以降の救出再移動要員で事足りるし。
この二作品以外だと積極的に騎馬に戦闘させないんだよな。少なくとも俺は。
＞ドラゴンナイト
ペガサスもあんまり使えなくないか。CCして杖振ってるくらいしか。

281 ：

騎馬ゲーのくせに赤緑がイラナイツの聖戦

282 ：

このゲームまだ2章しかやってないけどマップ広すぎてイライラする
騎兵以外は付いてくるのが精一杯なのにゆっくり進むと村燃やされるし

283 ：

>>280
騎馬が便利なのは上限よりシステム的なもんじゃね。
ミデェールや赤緑見てると上限低くても大したデメリットにならない気がする。
聖戦は武器とスキルが馬に乗って戦ってるようなもんだしなｗ
ペガサスは普通に強くないか？

284 ：

>>283
普通に強いと思う。ただ聖戦に出てくる初代ペガサスのフュリー様は
ジェイガン並の悲惨な成長率で強くしようと思うと苦痛は拷問級だけど。
クラスチェンジすると連続持ってくるし、杖使えるし、空飛んでるし。クラス的にかなり強い。
>>281
聖戦の赤緑は二人で一人前だから。

285 ：

フィーが全然力伸びなくて、とにかく使えなかった印象しかないんだよな・・・・。

286 ：

＞＞285
魔力と魔防とスキル以外はフェミナの方が優秀だしねえ。
ただスキルが頭おかしいのか庶民なのがなあ。平民酷くない？

287 ：

アーダンを婿にすりゃ良い力も伸びるとか書いてあったけど
そうするとセティが・・・。
代替のが使える例はシルヴィアの子もだな。
親によって兄弟のどっちかの能力がスポイルされる率高いってのも問題だよなぁ・・・。
レスターとかレスターとかレスターとか。
まぁ、エーディンの子は二人とも微妙なんだけども・・。

288 ：

>>286
引き継ぎのアイテムと金は無視できな要素だろ

289 ：

必殺強すぎ、でまくりで運ゲーっぽい
全体的にちまちまステとかマスを気にする必要がほとんどない
一部キャラの無双でおわる

290 ：

近親相姦とかキモイ

291 ：

1章開始と同時にマップの広さと馬軍団に萎えた

292 ：

>>291
それ１章じゃなくて２章だろ？

293 ：

城を制圧→敵がたくさん出てくる
→こっちに向かってくるのと城を守ってる部隊に分かれる
的のパターンが毎回これだからつまらない

294 ：

>>293
良くある話だね
進軍ルートがほぼ固定だから
広いマップの意味がほぼないっていう

295 ：

やっぱこれもリメイクされるのかね？

296 ：

>>295
現状では紋章でも未定
ということは可能性は低いと見てもいい

297 ：

聖戦とトラキアの戦闘グラが神すぎるのでリメイクしてほしくない

298 ：

>>296
ありがとう。
こんなものこれ以上世間に垂れ流してほしくないな

299 ：

これの戦闘グラが神って・・・

300 ：

※ただし剣歩兵限定

301 ：

好きなんだけど、シナリオの穴や、キャラの立ち回りや言動に突っ込み所が多い。
エーディン取り戻すのが目的だったはずなのに、何で首都を
陥落させてんの？明らかに侵略じゃんｗｗとか。
一国の公子が、森で出会った得体が知れない女に一目惚れして結婚とか。
アグストリア、シレジアの内乱に関与とか。
シグルドの周囲に密偵と暗殺者、優秀な軍師を置いてないのも疑問に思ったな。
アウグストみたいなドライでリアリストな助言役がいたら、
王子殺害の嫌疑をかけられることや、バーハラの悲劇も早い段階で回避できたと思う。
だけど徹底的に助言役にリアルさと有能さを求めると、
敵国の王族のシャナン、アイラ、ジャムカ他
シグルド軍に存在するだけで不利益を与える人物が早々に消される等
話が成り立たないかもしれないけどな。

302 ：

>>301
まあその辺はFEはどれも似たようなもんだろ
つーか面クリSRPGな時点で、戦力分散の愚を冒し続ける「強大な敵」に
快進撃を続ける弱小軍団みたいなヘンな話になっちゃうわけだし

303 ：

>>302
そうだな死ぬほど変な話になるよな。
味方を有能にすればするほど、敵頭弱すぎｗｗ
これはこれでおかしいだろ、ってことになるね。

304 ：

紋章がおもしろかったから聖戦を買ってガッカリしたな
音楽以外誉めるところが見当たらない

305 ：

>>302
問題は聖戦がその底辺にいるってことだな
他のＦＥ同士なら五十歩百歩で済ませられるが
聖戦はちょっとな

306 ：

〜ターン目から増援とか一定エリア侵入で背後から増援とかなくて城制圧で次の敵がくるだけだしな
作業感強いわ

307 ：

聖戦はカップリング、育成ゲーと割り切ってる

308 ：

当て逃げ出来るからだめ

309 ：

エーディンを助けるぞー→助けたけど森の少女が忘れられなくて首都攻撃
エバンスにいるせいでアグストリア戦々兢々→エバンスに居座っていちゃいちゃべたべた
ノディオンが攻められたので救援にいくお！→国土の大半を占領、しかも役人を置いて統治

敵が攻撃してきたので自衛のための全面戦争、当然首都を制圧して勝利が絶対、というアメーバ的単細胞思考。
これの反省を生かして、トラキアの勝利条件に「離脱」が出来たのだとしか思えない。

310 ：

シナリオがいいとかいわれてVCでプレイしたら期待外れもいいところだった
子供の世代になったところで秋田

311 ：

王族貴族が好き勝手に恋愛してるのも何かアレだと思ったな。
盗賊の子供と名門のお姫様とか、
王太子や公爵と踊り子のカップルとかありえない。
更に敵対してる国の王族同士でも恋愛できるわけだが、
普通に考えたら両方暗殺されるか、引き離されるだろうね。

312 ：

>>310
間に受ける人っていたんだ

313 ：

どんなに良いと言い聞かせようが
終章のマンフロイのアホっぷりで目が覚める

314 ：

加賀は神！GBA以降は糞！とか言ってる奴は高確率で聖戦トラキア厨
こいつらのせいで旧作のイメージが悪くなるから早く自重してくれ

315 ：

何厨であっても、自重する連中は厨とは言わないんじゃないか。

316 ：

穏健派と過激派がいるからな
過激派は思い出フィルター強すぎて正直ついていけない
分かったから巣から出てくるなと

戦闘アニメとかフィルターかかりすぎのいい例だわ
一部の優遇クラスのアニメは素晴らしいよね、うん

317 ：

過激派は穏健派にしてもアンチにしても大抵迷惑なもの。
本スレでもアンチスレでも暴れるからな。
ガンダム種とかターンAとかがいい例。

318 ：

ウォーリアとか必殺アニメもいいじゃないか
飛行系の轢き逃げとかもなかなか
騎馬は・・・紋章のパラディンが一番いいな
甲冑のカッコよさと槍回しが。色分けされてないけど

319 ：

本当に味方キャラが気にくわなくてプレイする気にならない

320 ：

聖戦厨は近親ってだけでマンセーするのがな

321 ：

聖戦好きが近親好きとは限らないのに、レッテルを貼るのが聖戦厨ってやつなんだよな

322 ：

近親なんて別にどうでも。
聖戦の問題点としては大した問題じゃない。
もっと改善する点、熟成不足な点があるしな。

323 ：

今の少年漫画みたいなノリはなんたらとか言うのも聖戦厨
暗黒竜、紋章をさりげなく否定ですか

324 ：

紋章が少年漫画は無いわ。

325 ：

>>324
山籠りで修行とかまさしく少年漫画の王道じゃないか
建前は違うけどな

326 ：

ラストの愛語りオンパレードは流石にどうにかならなかったのか
色恋沙汰にしてもハーディンの動機はぐっと来たのに

327 ：

>>325
というかFE全体で見て少年漫画的なのは烈火と蒼炎くらいじゃね。
あとは何かしらドロドロとしてる。
それが味なんだけども。

328 ：

>>327
健全な内容って意味ではそうかもな

329 ：

何が一番違うってテキストなんだよな。
紋章聖戦は言い回しとかに独特な雰囲気というか感じがあった。
で、烈火あたりからテキストがテイルズ等のRPGっぽくなったと言うか。
どっちが良いとは言わん。両方とも需要はあるし。

330 ：

FE新暗黒竜やって個人的に思ったこと
加賀はテキストに関して「記録」を念頭に置き、
前田（今のメインのテキストライター）は常に「発声」を重視して書いてる。
だからシナリオ面での重厚さでは加賀FEが、
キャラのあくの強さや名言の多さではGBA以降が強い。

331 ：

名言といえば紋章2部だろｗ

332 ：

GBAの名言なんてヴァル太様しか思い付かん。

333 ：

>>331
詳しく

334 ：

聖戦ってシリーズの中で簡単な部類なんだ・・・・
暗黒龍と紋章と聖戦しかやってないけど
紋章なんかクソ簡単だった。
オグマとナバールとマルスを集中的に鍛えて
２部の最後のほうなんか勇者のオグマかナバールを
敵の城とか玉座の前にワープさせて一人でほぼ全部倒させたりしてた

335 ：

独特な雰囲気てｗ
ただ古臭い演劇風なだけだろうにｗ

336 ：

守備ゲーの紋章と序盤から主人公が避けまくりの避けゲーでしかも毎ターンセーブ可能の聖戦
どっちが簡単か言うまでもないな

337 ：

評価がない紋章は聖戦と違ってターンに追い立てられる感じがなくて、聖戦より簡単に感じた。
まったり待ち戦法で各個撃破していけばいいから。

338 ：

ターンのパターンによってレベルの上がり方が変わるのがダメだな
パラメータ何も上がらなかったりＨＰだけしか上がらなかったり。
当然リセット。闘技場が特にウザ過ぎる
移動もめんどうだしな
カップリングさせる為に隣接させとかないいけないのもダメ。
ここらへんが無かったら普通におもしろいゲームだと思う。もったいない

339 ：

>>337
縛りとかをしない場合はそう感じるかもな。
ただ、少し条件付けてやると紋章は化ける。
聖戦は余程極端にやらん限りは良くも悪くも難易度に大差は出ない。

340 ：

戦績ALLＡも他作品に比べて簡単な気がする

341 ：

あんまり言及されないが
無駄に職種が多いと思うのは気のせいだろうか？
フォーレストは後のマーシナリーや勇者みたいに斧が使えるわけでもなく
完全にソドマス劣化版のハズレクラスだし。
魔法関係も無駄に多いんだよな、職種が。
マージファイターとセイジくらいで十分な気がする。

342 ：

>>339
縛りで化けるって言っても
一番評価されていて
信者が神ゲーと吹聴している縛りが
ターンかけまくりだからな
的度なターン数で的度な難易度じゃないとどうかと思うよ
その点聖戦の評価基準はよかった

343 ：

評価基準は確かに良いんだろうけど
そういう長所的な面は他スレ行って語った方が無難ではある。

344 ：

最速プレイ以外の縛りはほとんどターンかけると思うけど

345 ：

>>344
ここは聖戦スレだから聖戦を例に挙げると
３頭の竜作戦とやらがある
敵は別動隊と本体と分かれているが
本体は動かない為別動隊だけを最初に処理して
後で本体を処理する方が
別動隊と本体を同時に処理するより簡単
そこかわり別々に処理して方がターン数がかかる
つまりその考えでいくと
いくら縛ってもその分ターンをかければ
あまり意味ないんじゃないかという気もするが

346 ：

聖戦はSRPGじゃなくてギャルゲーだな

347 ：

アメリカは日本の核武装にどういう反応するだろう？
北の核はいつ飛ぶか不安定だからビビッてるのであって
日本クラスになると割りと影響無いように思うんだが。
マケインは日本の再軍備だか核武装にはあまり関与しないとか言ってなかったか？
インドやフランス、パキスタンには何も言わなかったみたいだし大丈夫だとは思うが…。

348 ：

超誤爆

349 ：

聖戦やったの小学生の頃だったけど
銀の剣持たせたシグルドをほぼ一人で無双させてたな
それで一応クリアできてたんだからびびるわ

350 ：

経験値取られるだけなのに健気に援軍を呼びにいく敵が可哀想だ
戦場で子作りしてるような奴らに負けてるの見ると可哀想だ
ラングリッサーみたいに敵サイドでプレイしたい

351 ：

敵側視点の親世代はやってみたいかもしれんな。
強い連中のほとんどが魔法使いだが。

352 ：

序章からいきなり斧vs剣のハードな展開

353 ：

あげくのはてに神器持ちの超パラセイジが出てくるのか。
無理ゲーすぎる。

354 ：

序章乗り越えたら大分楽なんだろうけどな。
子世代はイシュタルやヒルダもいるから楽そうだが。

355 ：

多分セティのステータス見た途端絶望してやる気亡くすと思う

356 ：

そういやプレイヤー軍がチートなの忘れてたわ
やっぱダメか

357 ：

紋章が歩兵ゲーだったから騎馬ゲーにしたのか
しかし斧不遇は変わらないという

358 ：

セティは魔防は凡庸なのでサイレスで簡単に黙ると思う
ユリアはきついかもわからんね

359 ：

>>358
ユリアはナーガが重くて、運もイマイチ良くないということで回避は意外としょっぱいし、
HPは低くて防御もそんなに高くはないのでファルコンや12魔将を何体か犠牲にすれば勝てそう。

360 ：

本スレが落ちてるので代わりに質問させて貰ってもいいでつか？

361 ：

>>360
どうぞ

362 ：

すんません、昨日はB'zに浮気してFEに手を付けられませんでしたorz
>>360
ありがとです。
祈り(の剣装備)時残りHPが10以下の場合、(11-HP)*10が回避率に追加されるとかだったと思うんでつが、そっから三すくみで命中率20%うpなんて事にはならないんでしょうか？それとも三すくみを既に終えた時点から回避率が追加されるんでしょうか？
総合評価Aを目指す上だとブラコンがどうにもLv上げ面倒なので何とかならないものかと…

363 ：

普通に祈りも３すくみも加算された合計が回避率になる筈だが

364 ：

>>363
Thxでつ。今からやってきますー

365 ：

聖戦厨は時オカ至上主義以上にキモイ

366 ：

聖戦と時オカって何か共通点あったけ？

367 ：

聖戦系のスレはやたらとRやらそれに類する言葉がよくでるな

368 ：

FEなら聖戦、ゼルダなら時オカが最高だと思ってるオレはウザかったのか…
他の作品も普通に好きなんだけどなぁ
(´;ω;｀)

369 ：

>>368
ウザがられるのは他作品貶す奴だけだと思う
同様に紋章厨もウザい
紋章は好きだが紋章厨はウザい

370 ：

他作品をとぼす奴だけでもないがね

371 ：

>>370
わざわざ他のスレに乗り込んできて
神ゲーとか言ったりするのは確かにうざかったね

372 ：

聖戦は計画ゲーで始まったら楽しいんだけど始めるまでがひたすらめんどいイメージ

373 ：

決して面白くないわけじゃないんだけど何か違うんだよな聖戦は。
何周もする気になれないというか。ダレるというか。
マップが長いしデカすぎる。とにかく。

374 ：

>>368聖戦も時オカも作品の内容よりも信者のアンチの方が目立つな

375 ：

>>372
計画ゲーってとこは同意だが
むしろ計画立てるとこがゲームで、はじまったら作業じゃね？

376 ：

計画通りに物事はこぶのは好きなんだよなぁ
とりあえず聖戦は気軽にやるタイプじゃないよな、なんかシリーズで一番始めるまで腰重い

377 ：

味方サイドのキャラが死ぬのが苦手な人にもお勧め出来ないな。

378 ：

紋章は何回もクリアしてるが聖戦は最初の方で止まってる…('A`)

379 ：

他のシリーズと違って１制圧＝１章じゃないから余計長く感じるんじゃない？
で、結果的に腰が重くなって始めるまでに「覚悟」がいる…と。

380 ：

聖戦好きだが、確かにバランス悪い。
特に武器の重さと命中あたりは三すくみにもなってないほど酷い。
全体的に他のシリーズと違って、初心者向きって感じ？

381 ：

難易度は高くないけど敷居は高い、それが聖戦クオリティ

382 ：

>>380
加賀作品内だけで考えれば一番初心者向きは
紋章１部だな

383 ：

序章の一番最初、シグルド無双で戦線がズルズル伸びてそこでまず萎える
他のFEで起こりえない事態

384 ：

>>383
まあ聖戦だけマップが広く移動が面倒だから
他の奴を置いていきたい気持ちはわからんでもないな

385 ：

ノイッシュとアレクの使えなさと来たら。
紋章のアベル、カインが割りと強かったから、聖戦の赤緑は弱体化させたのか？

386 ：

>>385
加賀氏にそういう思考回路があるとは思えない
キャライラスト見る限り
そんなに強そうには見えなかったから
それ相応の能力にしたのかと
一応スキルはいいものを持ってるから使えないってことはないと思うが

387 ：

子世代の代替キャラのスキルの無さが痛い

388 ：

リメイクされても弱キャラにならないカイン、アベル
歴代最弱赤緑のアレク、ノイッシュ

389 ：

聖戦のスレ覗いてたが聖戦厨がウザイと言われている理由がわかった
信者がイタ過ぎ
生きてる価値の無いゴキブリ以下のいじめられっこひきこもり一匹なんだけどなｗ
そりゃアンチスレも立つわけだ

390 ：

まだ最近はマシな方だぜ
トラキア〜製麻がかなり酷かったな
逆に総合スレや反省会では聖戦の名前を出すとすぐ叩かれたりすることもあるな
まぁこの荒削りバランスを無理矢理肯定するようなこと言ったりするからなんだけどな

391 ：

たしかに欠点を素直に認めたうえに
良いとこも挙げて肯定するならまだしも
狂信者ってのは製作者が反省しているとこでも
無理やり肯定しようとするからな

392 ：

そして厨のお陰で一般ファンの肩身が狭くなる。
その結果折角付いたファンが離れ、下手するとアンチに回られる。
なんという悪循環

393 ：

紋章スレで聖戦が最高傑作と連呼しまくったのを見てガチで引いた

394 ：

>>393
いつの話だよ
紋章スレでマジのＨＰ成長率はＦＣ版が
間違ってたんじゃないか
とかいう書き込みを見た時はこいつヤベーと思ったけど

395 ：

聖戦ファンて、どうして関係ないスレで聖戦「だけ」の話をしようとするかね
全然関係のない漫画とかアニメとかのスレでFE（聖戦以外）の名前が出ると
「オレは聖戦が好きで〜」とか言い始める。聞いてねーよ
しかも、俺も俺もと複数湧いて馴れ合う場面も何度か見た
最初に話題にされたFEナンバーは相手側の作品を語るために挙がったんだよ
聖戦は共通点もないし比較要素もないしスレに全く関係ない。巣にこもってろ

396 ：

KYが多いからな

397 ：

>>395
それは単に厨だからじゃないか。

398 ：

そうそう。いい年こいた厨が多いイメージ
FEに関係のある場所では暗黒・紋章とかの信者もきっついが
FEとは全く関係ない場所でのFE信者の書き込みに「あれ？」と思うのは聖戦がやたら多いから
395みたいなのに遭遇したのは一度や二度じゃない
ましてや何人も湧いた日には、同じFE信者としてがっかりする。KYがこんなにいるのかよと

399 ：

だが敢えて言うと
それだけ他のFEシリーズは単調な戦闘ばかりで
アンチの湧き様が無い無機質の物であるとも取れる
他のジャンルでも言える事だが、本当に人気のある作品には
少なからずアンチが存在している
それはその作品の出来不出来はともかく、購買層にとって
その作品に何らかの視聴価値を見出せる要素が存在しているからに他ならないから
逆をいえばアンチがいない作品はごく一部の人間にしか相手にされない
言わば「裸の王様」と位置づけられる存在なのではないだろうか

400 ：

>>399
紋章はあんまアンチいないけど売り上げ・人気共に高いよね

401 ：

紋章聖戦というか
GBA作品以前は纏めて目の敵にされてる気がする。
聖戦は厨率高くて善良なファンや過去作ファンから敬遠される。

そんなイメージ。

402 ：

聖戦信者は
別に他の作品を批判するわけじゃなく
ただ聖戦を語りたいだけだからな
紋章信者はどの作品に対しても
紋章を基準にしてケチをつける

403 ：

聖戦厨ってやたら変化云々に口うるさいな
クソギャルゲーの聖戦よりもオーソドックスなGBAの方がまだマシ

404 ：

随分前からいる嫌紋章厨は何なんだ
スレタイも読めないのか、これだから聖戦信者は

とかこういう流れを狙ってるのかね
キチガイ聖戦厨は他所に迷惑かけずにとっとと隠居しとけ
>>400
これって聖戦に限らずアンチがよくいる作品信者の言い訳だよなぁ
自分らの狂った迷惑行為を認めずアンチがいるから聖戦は人気とかどんだけ
人気あるとかほざいておいて紋章から20万も売上減とかそういう部分は見ないフリだから困る

405 ：

>>404
良くわからんが
聖戦信者は最近だとトラキアスレで何も脈絡もなく
いきなり聖戦の話題を振るのは迷惑だよな
紋章信者は自分の下手さを棚に上げて
ベルサガをボロ糞批判しまくって、無駄な争いを拡大した汚物でもある

406 ：

一応フォローしておくが
すべての紋章信者が汚物ではないので

407 ：

次スレは紋章聖戦厨総合アンチスレかｗ
他スレで作品批判するアホ見ると本当まっとうなファンが可哀想になるわ
つーかどっちの厨もいい歳なのになんでこんなKY多いの

408 ：

ベルサガ信者が一番痛いのはわかった

409 ：

>>402何さりげなく聖戦信者擁護してんの
スレタイぐらいちゃんと読もうか

410 ：

581:ゲーム好き名無しさんsage2008/10/21(火) 23:01:51 ID:U0NiJTXX0
スマブラX
聖戦の神曲を入れなかったクソゲー

411 ：

スマブラXが糞な理由は開発期間の短さと聞いた。
音楽に関しては光田や下村やイトケンがいたからノープロブレム。

412 ：

開発期間はDXよりあったけどな
それでもDX以下の出来

413 ：

>>410
さすが聖戦信者…。

414 ：

でも聖戦の曲が入ってなかったのは残念だった

415 ：

聖戦で良い曲ってある？
印象に残らないのばっかだけど。

416 ：

アンチスレで言って良いのかはアレだが
メインテーマのアレンジの仕方と序章に流れるのは好きだった。

417 ：

>402
聖戦信者には「FEは聖戦しかやったことない」て人が多いから

418 ：

スマブラX

419 ：

聖戦の曲は好きだけどFEのどのシリーズもいい曲沢山だから聖戦だけ神ってわけでもないわ
タチが悪いのは聖戦の曲は神。それ以外はちょっととかそういう余計なこと言う奴
はいはいまたですか

420 ：

俺の記憶だと
聖戦のフィールド音楽って
一番かったるい２章が一番良くなかったような

421 ：

聖戦、烈火、聖魔の楽曲は神懸かってる。
毎度担当者同じはずなのに、何でこんな作品毎に波があるんだろ

422 ：

それって楽曲性じゃなくて音質の話だろ

423 ：

782 ：名無しさん必死だな ：2008/10/31(金) 02:11:44 ID:iKqmQF090
紋章　シリーズの基本
　　　　バランス的にはもっとも良い
　　　　２部でストーリーも強化された
　　　　神ゲー
聖戦　ストーリーはシリーズ一
　　　　ゲームバランスは少し大雑把になったが、
　　　　マクロ視点が表現されてたのでアリ
　　　　アンソロ出されすぎ
　　　　神ゲー
ﾄﾗｷｱ　紋章をベースに聖戦のスキルや計算式を入れたマゾゲー
　　　　常に挽回策を用意しておかなくてはならない
　　　　紋章聖戦をやりこみまくった人の腕試し的に良い
　　　　ストーリーは聖戦の補足だが、テーマ的に結構重要
　　　　神ゲー

424 ：

>>423
悪口書かない人好き

425 ：

聖戦楽しいから皆プレイしよう

426 ：

聖戦はFEのガン

427 ：

音楽というなら性戦より暁のほうが良いと思う俺暁厨？
聖戦は２章の音楽がクソ過ぎてほかの良い音楽が霞んでる件。

428 ：

どっちが良いとは言わないけど、
２ちゃんではあんま聖戦と暁の音楽は悪い評判見ない気がする

429 ：

時々でいいから聖魔のこと略

430 ：

聖魔も好きだぞ！
ランダム再生で垂れ流ししてたのもいい思い出
サントラ出してくれよ

431 ：

聖魔も今となっては結構良い作品だと思うよ
音楽やグラフィックで他作品にない独自の雰囲気を出せていたし、
短くて簡単過ぎるのも、気軽にプレイができると思えば悪くない

432 ：

２章の曲って評判悪いん？
個人的には１０章のに次ぐ神曲なんだけど

433 ：

>>432
たぶん食いつきを狙っただけのレス。
アンチスレの割に過疎って盛り上がりに欠けてるから、
とりあえず人気が高いところを貶してみただけに見える。

434 ：

曲自体に罪はないもんな

435 ：

メロディラインはしっかりしてるが盛り上がりに欠けるってのは事実だし好きじゃない人がいても何ら可笑しいことじゃない

436 ：

>>432
相乗効果じゃね？
最初にだだっ広いマップ見せられるから
その気分の応じて曲も悪く聞こえるという

437 ：

毎ターンセーブできる時点でゴミ

438 ：

セーブしなければいいだけだろおっさん

439 ：

ベオウルフが嫌いだ

440 ：

むしろ信者のほうがオッサンだろ
GBA以前のほうが面白い面白いうるさいからVCでやってみてガッカリした俺みたいなのも多い筈

441 ：

>>440
被害者乙
加賀ＦＥとそれ以降だと
色々方向性が違うのに
それを無視して過去作基準で語る信者がいるからな

442 ：

FEに限ったことじゃないが、
作品の存り方なんて時代によって変化していくものなのに、
自分の中の「理想のFE」に拘る奴が多くて多くてもう・・・

443 ：

加賀FE云々言う奴の大半がSFCしかプレイしたことない奴がほとんど
ゼルダやFFにもいるがSFCユーザーは古参ぶるのが本当好きだな

444 ：

>>443
弱い犬ほどよく吠えるとか
そんな感じだよな

445 ：

確かに暗黒竜とか外伝好きは滅多に暴れないよな

446 ：

FCの作品やったことない奴がGBA以降しかやってない奴に対して、
「紋章やったことない奴がFEを語るな」
って言ってたの思い出した

447 ：

創価学会は詐欺集団です。
池田大作という名前はウソで、本当は朝鮮人です。
創価は日本人から金をしぼりとる朝鮮企業です。
俺が見たのは２つの封筒で、片方には２枚プリントが入っていて
もう片方は１枚プリントが入っていて、両方あわせて約４万円です。
朝鮮人には無料で配られますが、日本人は４万円で買わされます。
仏壇も朝鮮人なら無料で貸してくれます。
日本人は３０００万円以上の仏壇を買わされます。
引越しも朝鮮人なら無料です。
（いつも仏壇をちょっと運ぶだけでたくさん金をもらってるから）

今から創価学会に入る人は本当にバカです。
そのバカな人のおかげで印刷所・引越し業の人が生活できる。
悲しいけどこれが現実なのよね。

448 ：

このクズゲーがリメイクされませんように

449 ：

むしろリメイクされますように

450 ：

されたらまた騒ぎ出すから永久にしなくていいよ
VCやってろ

451 ：

内容以前に信者がウザイ痛い、カプ厨が酷すぎる
全FEの敵だから消えるべきゴミ
聖戦の罪はキチガイ信者を大量に産んだ事

452 ：

暁スレだとしきりに先に蒼炎やっとけとかでるが
トラキアスレでは先に聖戦やれとは言われない
そこまで周りから酷評されているということか

453 ：

私はむしろベオウルフだけ好き

454 ：

>全FEの敵だから消えるべきゴミ
>全FEの敵だから消えるべきゴミ
>全FEの敵

バロスｗｗｗ

455 ：

聖戦の平民は全員好きだが、貴族は全員嫌い
貴族至上主義の差別がウザすぎる

456 ：

兄妹ばかりで不自然

457 ：

平民キャラのスキル少なすぎ。

458 ：

ベオウルフを叩いて特定のカプを贔屓するあの人種が気持ち悪すぎ

459 ：

聖戦オタって何か気持ち悪い
なんか必死な感じがして

460 ：

GBA以降のFEを必要以上に貶めるから嫌い
そしてそれ以前のFEを美化しすぎ

461 ：

FEは聖戦から駄目になった

462 ：

保守

463 ：

>>459
必死になるってことは
それだけそれに反発する敵が厄介ということだよ
ＦＥに於いて揉め事の全ての元凶たるとある作品のな

464 ：

>>460
むしろそれは紋章ファンの方が顕著なような
売り上げが全FEで一番良いってこともあいつらを増長させる原因になってる

465 ：

>>464
聖戦厨乙

466 ：

>>465
俺は聖戦は特別好きじゃない
ちょっと聖戦を擁護したような発言しただけで厨認定すんなよ

467 ：

その辺の事に関しては
SFC時代とGBA以降が良くも悪くも別物なのに（ややこしくなるからあえてFC版は除外）
同じ「ファイアーエムブレム」でくくられてることに問題があるんだよねきっと

468 ：

ＧＢＡ以降っていう括りで貶してるのは、加賀信者ってやつだろ。

469 ：

聖戦は広いマップで面倒だけど
敵が部隊単位で動いたのは良かったよな
紋章みたいだと敵を誘導して戦力分散とか
余計な小細工が有効になるのはな
ＣＰＵの習性を利用してどうのこうのって萎えるんだよな

470 ：

敵がたくさんいると移動してるの見るのもウザイし
いちいちダメージ計算するのもメンドイから
強キャラ放置して無双になってしまう
これなら少しずつ敵をおびき寄せて
ちまちま倒したほうが頭使っていい

471 ：

GBA以降はGBA以降で良い点もあるんだから別に貶してるわけじゃないんだけど
サガ→ロマサガ→サガフロ→アンサガ
みたいにゲーム内容が別のもになったら名前もちょっとづつ変えればいいのに
原作者や主要スタッフが抜けて路線が変わったんだから尚更

472 ：

路線も特に変わってないし主要スタッフも抜けてませんけど

473 ：

>>471
むしろGBA以前の方が一作ごとにゲーム内容別のものになってたじゃん
外伝とか聖戦とかなんなの？

474 ：

>>473
表面上はな
でも根本的な中身は
ＧＢＡ以降の方が変化している

475 ：

SRPGの基礎紋章からクソギャルゲーへと変貌した聖戦
どうみてもGBA以前の方が変化してます、本当にありがとうございました

476 ：

SFC時代→一作ごとに大きくシステムがかわる「路線」、いわばFF系
GAB以降→基本的に前作の踏襲、継ぎ足しの「路線」、いわばDQ系
とまあ変更したといえないこともない

477 ：

前作の紋章と比べて売上が落ちたからって、リメイクの可能性が下がることはない？

478 ：

>>477
今さらフィギュアとか出るくらいだからあまり関係無いと思う。

479 ：

>>478
フィギュアなんて出てたのか
リメイクしないで欲しい
もうこの世に出してこないようにしてほしい

480 ：

信者が糞だからリメイクしたら新暗黒竜以上にギャーギャー喚きそうだ

481 ：

楽しそうだからその時は混ざろうかな

482 ：

>>480
あれとは事情が異なると思う
新・暗黒竜の時にギャーギャー喚いていたのは
紋章信者だし

483 ：

あの時はグラで揉めてた気が
というかグラが出る前は信者歓喜してた（特に暗黒竜信者）

484 ：

マージファイターやマージナイトが剣も使えるようになることのメリットを誰か教えてくれ

485 ：

>>484
平民父のアーサーティニーに対する救済措置。

486 ：

アーダン、ノイッシュ、緑あたりが戦闘に役立たず
結果としてレベルが低いままになり、さらに役に立たなくなる。
結果といて、毎回城に引きこもっているんだが、
リアル引きこもりの俺としては、現実のスキルの無い自分を見ている見たいで
嫌な気分になるぜ

487 ：

そいつらだってちゃんと育てていい武器持たせてやれば
周りには劣るがそれなりに使えるぜ
つまりなんだ、その、そういうことだよ

488 ：

ちょっとサボってると、もう周りには追い付けなくなる。
その、つまり そういうことだな、うん。

489 ：

アレクはクラスチェンジすれば魔力がそこそこあるので魔法剣持たせれば使えるぞ
ノイッシュとアーダンは残念だが
それよか俺は歩兵のアイラやホリンのほうが使いにくく感じるんだが
よく強いとか聞くが、みんなアイラとかホリン使うものなのか？

490 ：

TOやろうぜ。

491 ：

ノイッシュはアイラとくっつけるために一生懸命育てる。

492 ：

アーマー好きの俺には聖戦のシステムはもはやイジメでした
アーダン好きだから頑張ったけど周りにアーマーなんか育ててるのpgrされるのも辛かった
製作者の贔屓クラスだけ優遇されてる臭いがプンプンする聖戦は好きになれない
信者はもっと無理、もうどっかいけと

493 ：

>>492
贔屓クラス×
贔屓キャラ○だろ

494 ：

マンフロイがヴェルダンやアグストリアを利用し
グランベルを攻撃していたのは何故？

495 ：

>>494
クルト暗殺の保険とディアドラ探し
正直リスクが高すぎると思うけどな
折角バトゥ王が死の間際に暗黒教団のことをシグルドに忠告したのに
シグルドが無能なおかげで結果的にうまく事が運んだけどさ

496 ：

終章じゃないのにラスボスと戦っても…

497 ：

蛭蛇女王のテュルクに対するイジメ話を台詞だけでなく映像でやってほしかった。

498 ：

R

499 ：

アーダン大活躍動画とかニコ動あたりにあるんじゃないかね。
それよりも↓みたいなネタのほうがおもいつきやすいわけだが。
ハンニバル
「固い、強いってのはいいけど
おそいってのは気にいらねぇな」
トラバント
「いや、ハンニバル、わしからも頼む
国の守りを任せられるのはおまえだけだ」
ハンニバル
「はぁ、わかりました
そんなら、取りあえず守備に上がります
でもたまには私にも略奪させてくださいよ」

500 ：

毎ターンセーブというか、中断機能がないと、１章１章が長い聖戦は辛いかな〜とも思う
使えるキャラと使えないキャラの差が激しい
アーダンは城の上でずっと守備してたし
後、５章の展開がトラウマになった

501 ：

展開がトラウマ、はゲームとしては成功なんじゃないか
バハラグみたいなのもｗ
ただセーブ機能と利用前提の闘技場のせいで貧乏性の自分はいつも
リセット＆ロードを繰り返してしまってたな
これのせいでプレイが少々だるい

502 ：

パラ調整とかめんどくさくてやったことない
無音とかでも気にせずプレイしてたら
父レヴィンなのに魔力２３しかないアーサーレベル３０ができたことがあった

503 ：

レヴィン父アーサーの魔力成長率はわりと低い
レヴィン父アーサーの魔力とジャムカ父ファバルの技は成長吟味したほうがいい

504 ：

フォルセティあるのに吟味とかいらんだろ。
どうせ追撃リングも持たせるんだろうし、追撃連続必殺とフォルセティの攻撃力30で倒せない相手とかまずいないから。

505 ：

>>504
値切り持たせない場合は
多少の自重もいるからじゃね？

506 ：

カンストしにくいって意味なら、
フォルセティでも同じだね。

507 ：

この糞ゲーが未来永劫リメイクされない確率は当然100％じゃないよね？

508 ：

このアンチスレ、レスすくなっ（笑）
それが全てを物語ってるｗ
皆が気に入ってる作品を貶す俺かっけぇ！ってか！？

509 ：

↑みたいなKYがいるから聖戦って好きになれないわ

510 ：

>>508
前スレでほとんど結論が出尽くしたから仕方ない

511 ：

プレイしていると、贔屓キャラと冷遇キャラがすぐにわかってしまって気持ち悪い。

512 ：

>>511
贔屓と冷遇キャラがいること自体は問題であっても
贔屓と冷遇キャラがすぐわかるのは
シミュレーションとしてしっかり情報開示されている証拠かと

513 ：

509の嫌いになった理由（笑）

514 ：

アンカもまともにつけられない聖戦厨

515 ：

シグルドってシレジアで戦う必要あったの？
トーヴェ兵など蹴散らしますやら、マーニャの敵は討ったやら自慢してるけど。
ラーナは国力下げるようなことしてよかったんか？

516 ：

レヴィンの母親などがシレジアにいたし、シグルドは城まで貸してもらっているため義理でいえば戦う必要があったかも

517 ：

妄想は人を駄目にするようだ
加賀はこれ作るのにかなり妄想詰め込んだそうな
その結果設定準拠のバランス崩壊ゲーになったそうな
作り手が妄想のせいで駄目になったからそいつが関わったこれも駄作
当然の当だな

518 ：

俺としては良ゲーなんだけど移動がめんどくさすぎるな
特に森ばかりのマップはストレスが溜まる
全体としては面白いんだけど欠点が目立つゲームだった

519 ：

1マップがいくらなんでも広すぎる
それにご都合主義シナリオと一部キャラ･兵種だけ露骨に優遇された糞バランスが合わさって途中でダレる

520 ：

聖戦は命中率が当てにならない。
命中率８０％なのに３回連続はずしたり、逆に相手の命中率２０％なのに２発連続でくらったり。
これって俺だけ？

521 ：

普通だれ

522 ：

聖戦から入った奴が古参ぶってるの見ると可哀想だと思う

523 ：

>>520自分だけ厨っていつまでたっても滅びないな
聖戦の確率は正しい。あなたの確率の感覚がおかしいだけ
80％とか20％がどういう確率か全然分かってない

524 ：

議論会場
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1239621100/

525 ：

あんた　聖戦の系譜をどう思う　どうってことねえか　
あんたそれでも生きてんの聖戦の確率を見てごらんな90％が外れて10％が当たる　
いけねぇなあ　面白いかいあんた死んだふりはよそうぜ
やっぱり90％はバシッと当たって欲しいんだよ
10％はスカッと外れてもらいてぇんだよ
おい　あんた聞いてんの　聞いてんのかよ...
あら　もう死んでやがら
あ〜　乱数ばっか気にしてやがったからなぁ

526 ：

データが消え泣ければ5週余裕でした

FE全般に言えるけど目の前の人参(村)をちらつかせるから難易度上がる

527 ：

ちいとをつかえばかんたんだよ

528 ：

性戦の悲劇のヒロイン　ラケシスのまとめ
エルトシャンが美しい妻を娶ったが実はエルトのストーカーだった　（「追撃」「待ち伏せ」「連続」　持ちだったと推察）
ストーカーの癖にエルトを奪ったエルト妻に嫉妬したラケシスが毒殺 したがエルトは妻を忘れてくれなかった
ラケシス「私はエルト兄さま以上の男の人じゃないとイヤ！　でも世界にエルト兄さま以上の人はいないからずーと一人なんだわ」
しかしエルトシャンは投獄され、部下だがうざいパラディン３兄弟に輪姦
イーヴ、エヴァ、アルヴァ「トライアングルアターーック！」
ラケシス「いやぁーーーーーー」
自暴自棄になったラケシス
傭兵「俺を雇いたければ１万Gだせ　そうすれば裏切ってやるぜ」 　→　デルムッド誕生！
・・・・・しばらくして・・・・・
ラケシス「もう飽きたわ・・・・・傭兵じゃエルト兄さまのかわりは無理だったのね」
さようならレンスターへいきます
フィン「主の為に！」
ラケシス「無能な主に一途に仕えるところがエルト兄さまにそっくりだわ　っぽ」　→　ナンナ誕生！
・・・・・しばらくして・・・・・
ラケシス「やはり容姿がエルト兄さまに劣っててダメだわ」
さようならイード砂漠へ行きます
ラケシス「じじいはいやー」
マンフロイ「フォッフォッフォッフォ」　→　 サラ誕生！
サラは実はマンフロイの孫じゃなく娘だった！？
歴史に隠された真実が今ここに！

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1240329476/

529 ：

まず隣の城が蛮族に攻められ援軍に出るが間に合わず姫が略奪される。
とにかく国家間の問題に発展するので外交すべきなのに、姫が拉致されたと言い訳して外交努力もせずに即蛮族国へ逆侵攻開始。
元々姫を取り戻す事が目的だったのに姫が戻ってきてもそのまま進撃を止めずに蛮族国を滅ぼす。
なぜ突然隣国併呑したか納得出来ない別の隣国連合国が危機感を抱いた結果、所属する友人の王がピンチになったと突然連合国侵攻開始。
しかも友人がピンチになったのも主人公たちが不用意に他国に攻め込んだ結果なのに反省どころか自分達の正義を勝手に押し付け始める。
何を血迷ったか救援と言いながら連合の国王連中を軒並み倒し、連合を守ろうとした友人の努力を無駄にした上で死に追いやる。
立派な侵略行為であり他者の陰謀で最終的に母国から追われることになるが、大元の原因は自分たちの暴走が招いたことであるのは明らかなのに
お節介な神父が「神の声を聞きました、これは悪い連中の陰謀ですので正義は此方にある」との世迷言を鵜呑みにして大儀とする。
考える努力を放棄して自己正当化し今度は自国の王都まで攻め上り、国政に携わる実力者を次々殺害しておきながら最後に敗北して惨めに全滅。
結果的に生き残った１人の有力者に権力が集中するがカルト宗教に逆らえず、教団が権力を握り大陸全土に粛清と虐殺の嵐が巻き起こる。
呆れる程にやり始めもろくでもないが、それによる結果はもはや救いようが無いほどにろくでもない。
本当に酷いのは無軌道で結果も出せなかった親なのにその血を受け継いでいるから「お前が人々の希望」だと恥知らずに語ること。
がっかりどころの話じゃねーよ、誰がこんな陳腐な英雄物語を素直に賛同できるかっつーの。

530 ：

よくわかってるなー。
陳腐かどうかはともかく聖戦はそういう物語ということをちゃんと理解してるとは。
信者だけどちょっと感心したわ。

531 ：

>525の元ネタ分かるやついるのかよ

532 ：

なんで聖戦やってるようなのが仕業人知ってるんだよｗ

533 ：

味方が馬鹿ばっかで凄いいやだった。
シグルド・エルト・キュアンは三馬鹿トリオ。
特にキュアンは妻と神器継承者を連れて砂漠の真ん中にきて
(見送りという名目なのにだらだら付いてくるのを許す)
挙げ句に全滅、もうアホかと。一国の王子の行動か。
トラバントの「女子供連れとは呑気なものよ」に頷いてしまった。

534 ：

>>533
１０章でその３馬鹿の一人に説教だったかを
された時は
お前だけには言われたくないって思ったな

535 ：

セリスが親の行動などを考えてみたり田舎で暮らしている最中、
貴族のおかしさに気づいたり、平民の生活の大変さを知ったりして
自分がこれからしようとすることは一体何なんだろうと考えるところもあれば良いと思うんだが・・・
環境的に無理か
大義名分失ったらレヴィンやオイフェなどなども困るだろうし

536 ：

環境的に無理だな
それに、聖戦はあくまでもロプト利用する邪悪な人間が悪いって話だからな
結局性根が腐ってるのはマンフロイだけですよって感じだったし

537 ：

彼は皇帝の野心を早くから見抜き
世界を救わんとして戦ったが
非業の死をとげられた・・・
吟遊詩人によって広められたこの話は
帝国の圧政に苦しむ人々に広がり
今や伝説的英雄となりました

皇帝の野心を早くから見抜きって
死ぬ直前まで騙されてたじゃないか
いくら英雄に仕立て上げたいからって
レヴィン捏造し過ぎだろｗ

538 ：

>>285
3部グレイル団でごり押しとか絶対無理だろ
本当にやってるのかよ

539 ：

あの惨状から生き抜いた猛者がめちゃくちゃいるわけだが
あの章は隕石落ちた時点からＭＡＰの端っこまで落ち延びたキャラのみ
その子供が生まれてるようにするべき
アーダンとかここはおれが引き受けた
エーディンはさっさと行くべき！
ああ〜夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗ
ちなみにシグルドは端っこまで行っても「みんなを置いて行けない」とかで強制死亡な
なあに、代替キャラがいるから無問題ｗ
まあオレはアイラだけは全キャラ壁役にしてでも逃がすけどｗｗｗｗ

540 ：

携帯から失礼。
闘技場で負けても死なないとか武器修理とか毎ターンセーブとか時代こそ違うが完全に懐古厨が言う「ゆとりエムブレム」だよね。
封印以降でもそんなん無かったけど。

541 ：

FE☆ファイアーエムブレムで最高傑作＆駄作は？
のスレを立てて勝負しないか？
聖戦は最高傑作な事をおまいらに味合わせてやってもいいぞ

542 ：

聖戦はどっちかっつーと突然変異種

543 ：

>>541
紋章は？

544 ：

紋章はどちかというと蛇足
一部は聖戦と同じくらい楽しめたかな

545 ：

聖戦は高貴な血マンセーでキモイ。
FE全般に言えることだけど。将軍様の血でも飲んでろ

546 ：

アーダンの血なんか飲みたくないです

547 ：

お前らの血よりははるかに優秀

548 ：

反撃時に敵側だけが武器持ち替え自由なのって、聖戦だけだったっけ？

549 ：

YESYES

550 ：

聖戦は安置が少ないなあ

551 ：

このスレのアンチレスはすべてわしが育てた

552 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　そ　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ ＜.　｜　＞
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　 i　　　　　 |　|　　￣　/　 　　/'!　ﾊ　 /!二_ﾊ　i´　|　　＜　｜　 ＞
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　　　　 :　 　|　|.　　　　　　|7!　　i　　　　　!　 u /　/!　　　　|
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￣￣￣__/___　　 　　　　　　　ﾊ　　　 　/ﾍ__／/／　ヽ,:::::::::| |　
ニ二二i -二ﾆ---､.　　 ,. '⌒ヽ,r‐''"´￣ﾄ､::::::/　　　　 !::::::::| |
________________ンｰ|.|""""｀ﾕ　ヽﾉ「´　 ￣ ｀ヽ:::!　　　　,〈:::::::::| |
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553 ：

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　鳥　取　県　が　！　！　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／＼ 　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　 _|　　　 `〜┐ 　 　 　 　 _,,−''
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───────‐　　　　　,「~　　　　　　　　　　 　 ﾉ　 　 ───────‐
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　　　　　　　　　　 　 　 　｜　　　　　島　根　県　　　 　/
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　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　 　　 丿　　　　　　　　　　　 ＼, 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　_７　　　　　　 ／`⌒ーへ＿,._⊃　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　 ＼　　　 ＿,.,ﾉ　 　 　　　　　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　　　　 Ｌ. ,〜’ 　 　 　　　　　　　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
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　　　　 ／　/　ヽ　 /　/＿＿　　　　　／　 |　 ＼　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　/　　 ／ ／　　　/ 　 　 ／ 　　 | 　　 ＼　　　　　 　 　 |　 　 ＼
　 ／　　　/　 ／ ／　 ＿／ 　 __／　 　 　 |　 　 　 ＼__　　　　　　|　　　　 ＼　￣―＿

554 ：

ぬるぽ

555 ：

ガ 　 せ. 　 |: : : : : : /　赤　わ ヽ　／　 /__／ /
ン　　 ：　　 |: : : : : : |　 ち　た　| /　 // ／ ｀ |　 　 　 /
バ.　　：　　 |: : : : : : |　 ゃ　し.　| ｌ　 〃≠＝ミ|　　　, /ﾍ
る.　　 　 　 |: : : : : : |.　ん　達　| |　 || /ﾟしl:| 从|　 //‐-1
わ　　精　　|: : : : : : |　 ： 　の　| |　 |l弋ｒンﾞ 　 |　//=ﾐy|
！　　一　　|: : : : ／|　 ：　 　　 |ｔ|＼|, , ,　　　 , ゝl/ﾟしｌ|｜
　　　 杯　　|: : ／　_ヽ＿＿＿∠、　 　 / ＼＿_　弋.ン ﾉ
＿＿＿＿／／　/ - |: : : |　　あ ＼　 / 　　　／　 , , ,∠ ／
: : : :/: ｨ≠ミ　　　行ﾃ::.: : |　　た　　￣￣ヽ／　 　 厂ｆY１
: : : :ｌｲ rしﾟﾘ 　 　 {ﾟﾘ |: : : |　　し.　 　 子 　| ＿_ 厂!　! ! |
: : : :| `冖ﾞ´　 　 ､ ` /!: : :.|　　た　 　 作 　| 　ｎ |　|　| |｜
: : : :|　' '　＿_ ,　　 ｲ:j:.: : :|　　ち 　 　 り 　l　/ l |　|　| |/
:l:|.: :|　　 丶-'　／へ、: :./|　　の　 　 ！／ / 丿|　　　/
从: :|＞　　._／ /⌒ヽ＼　| 　(^^)　 　厂 　/　ﾉ /　　 /

556 ：

アンチすら興味無くなったか
一番人気の無いＦＥだからなあ

557 ：

頭の悪い奴がやるＦＥ、それが聖戦。

558 ：

もうここには俺しかいないのか・・・
アンチ聖戦厨は幻想だったというのかッ！

559 ：

好きじゃないゲームに関心なくなるのは普通のことなんだけどな
ネットにはいつまでも毎日毎日呪いの言葉を書き連ねてる
キチが多いから感覚がマヒしてんだよ
アンチスレなんて過疎るのが正常だ

560 ：

こんな古臭いゲームにアンチもクソもないだろ

561 ：

アンチ聖戦の系譜厨あるいはアンチ加賀信者なら分かるけどな
さすがにこんな昔のゲームを叩こうなんて気にはなれん

562 ：

キャラに嫌悪感を抱いた
レックスのみ許す

563 ：

簡単すぎてエムブレイマー気取りが増える
初心者のくせに態度がでかい奴ばかり
自分のミスをキャラのせいにするとか、すぐ言い訳する

564 ：

騎馬兵がわらわら出てくるのはどうもね・・・

565 ：

闘技場で負けても死なないとか武器が修理できるとか何じゃそりゃ…
生まれた時代が違えば「ゆとりゲー」と叩かれていたに違いない

566 ：

ゆとり度は暁の方が上

567 ：

好きなんだがシステム的に浮いてるのは確か
RPG要素が強いような気がする

568 ：

新作ＦＥが出るたびに叩きにやってくるのは聖戦厨が多い
理由は叩くついでに「聖戦をもっと見習え〜」だの「聖戦はキャラに魅力が〜」とかほざき始めるから
あんなキモゲーを見習ってもらっちゃたまったもんじゃないわｗ
>>566のように、我慢できずに暁を叩きだす奴が現れるのもその証拠

569 ：

暁は聖戦厨とか関係無しにゴミなんだから仕方ないわな

570 ：

>>568
俺は新作スレには結構常駐するけど
聖戦関連の会話は皆無に近いと思うぞ
紋章基準が一番多いと思われる
近頃のジェイガンは普通に使えて困るとかさ

571 ：

やっぱ信者が論破されまくるアンチスレは伸びないんだね
嘘を付くわけにはいかないし

572 ：

アンチってわけじゃないがもうちょい戦略性が欲しい
シミュゲーというより育てゲーなんだよな
（育てゲーとしてはかなり面白いんだけさ）

573 ：

戦略性とやらが何を指すのかわからんけど聖戦にそれが無いなら他のFEにも無いだろ

574 ：

>>573
行き当たりバッタリすぎるとかじゃね？
表示されている情報から先の展開の予測が困難すぎるから
これはトラキアにも言えるけど

575 ：

まあ変異種だよな
意図的にバランスを壊すような作業をしなければぬるめだけど暁よりはまともなバランスになる
よく言われる神器無双もフォルセティ以外には使い手の地の能力のせいで厳しいし
コープルは問題外、アーサーは強敵にぶつけるのは怖い、レヴィンとセティは足が遅い
まあレッグリング持たせたセティは一人でトラキア制圧できそうだけどさ

576 ：

バランス言ったらすべて無双議論になるって・・・・
これはトラキアも言えるけど
サイレス、スリープ判定が極悪というか
あっさりスリープで眠ってしまう神器持ちとかな・・
逆に言えば魔防が高くて完全に効かない奴が際立ってしまうが

577 ：

バランス云々の前に、マップが広すぎるんだよ。
移動だけで数ターン消費とか...二度とやる気が起きん。

578 ：

マップの広さもバランスと言えるな
ゲームなんだから
プレイヤーが作業と感じさせないようにしないとな

579 ：

>>570
他の信者のせいにしようとするとはさすが聖戦信者
東方厨並のキモさだな

580 ：

武器の修理は有難かったけどなぁ。むしろ修理出来ない方が世界観としてはおかしいし。神器は別としてな。
それに他だと勿体なくて最後まで使わない武器とか良く出るけど聖戦は修理出来るからそういう事もない。

581 ：

修理とか統合が出来ると予備武器持たなくて済むから
レア武器のスペース確保が容易だからな

582 ：

最近初めてやったけど、山賊が村を襲うモーションが長くてイライラする
あと敵の大盾UZEEEEEEEEEEE
発動しすぎだろ

583 ：

聖戦のゲームバランスはホントに糞すぎる
シナリオと音楽はFE屈指の良さだった

584 ：

>>582
誰でも気づくと思うが
闘技場での敵の大盾発動率は詐欺
ちなみにトラキアだと逆に敵ソドマスとか
連続発動しないらしい

585 ：

音楽も信者がうるさいだけで全く良くないしな
あそこまで神曲神曲（笑）言ってると気持ち悪いわ

586 ：

全く良くないってわけでもないと思うがな
但し光と闇とよりも蒼炎アレンジの方が良いのはガチ

587 ：

そりゃアレンジの方が良いだろうよ

588 ：

音楽は個人の感性による所が大きいからな。
それに、多数の人から神曲と呼ばれているBGMなんて
他のFEでもいくらでもあるしね。

589 ：

聖戦の系譜アンチがあってよかった
ＦＥはあれから下り坂へ入ったと個人的に思う
武器アイテムの受け渡しが出来ない
素早さの差があっても追撃が無い（スキルになってやがる）
流星剣というバランスぶち壊しのスキルを作ってしまった
このゲーム以来ＦＥはやってないけどＧＢＡのロイが主人公のは良かった
ＦＥは初代が一番だ
聖戦の系譜はクソゲー以下のゴミゲー、トラキアの方がまだごくわずかにマシ　　

590 ：

今さらアンチスレとかｗｗｗ

591 ：

びっくりしたwこんな古いゲームに文句垂れてどーすんのw

592 ：

↑クソ扱いされて系譜厨が発狂したかｗ

593 ：

ゲームは古くてもバーチャルコンソールで買えるからな
信者のベタ誉めを真に受けて買ったら糞過ぎたとかで
文句の一つも言いたくなると言ったところだろ

594 ：

突撃のスキルとは何だったのか？(ただしユリウスを除く)

595 ：

なんで前半はヴェルダン・アグストリア、後半はイザーク・イード・トラキアに都合よく各国の王族クラスの要人とかその子供達が固まってるの？
イザークの王子とその叔母に会ったら次はシレジアの王子に会いましたとか、憧れの反乱軍に入って戦ってたら通りがけのマンスターでたまたま兄が勇者やってましたとかそんなのアリか

596 ：

FE自体そういうゲームだからな
でも箱に書いてある奇跡的な融合とかはどう見ても誇張し過ぎで
フォロー出来ないな

597 ：

他は同時期に各国回ってるからなー……

598 ：

>>557
こういうことか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7907202

599 ：

性器士w

600 ：

聖戦アンソロ読んでると思うが女作家のネタって陰湿だな

601 ：

いい加減セリスとRする方法を教えやがれカス共！

602 ：

アゼルが銀髪のズラを被れば向こうから押し倒してくるよ

603 ：

父親がレヴィンの時フォルセティが長女であるにも関わらずラナに継承されない
弓先や槍先や件先に神器魔法を相乗出来ない。ファラフレイム・スワンチカ
トールハンマーの継承者がいない又はイシュトー(イシュタル)が仲間にならない。
父親がクロードの時アーサーにバルキリーが継承されない。同じ魔法使いなのに
これはナンナにも同じ事が言える。

604 ：

いやいやこのゲーム難しいよ。
何が難しいて最大で３敵の移動距離が変化するのに味方がいるとまともに表示されないところ。
移動を考えるのが難しい。

605 ：

他のFEと比べて聖戦トラキアは異質だからなぁ
烈火以降やってないからそう思うのかも知れないけど
結局FEとはなんなのかって話になる気がする
極端に言えば暗黒竜・紋章・封印をFEだと思ってる人は聖戦は何だこれになるし
聖戦・トラキアがベースだと逆に前者3つは無味乾燥になると思う
聖戦トラキアの駄目な所はシナリオ優先なシステムの割に
結局どっちも詰めが甘い所かな
システム優先だとシナリオが多少無茶でも楽しめればおｋって感じだし
シナリオがすごい面白ければ別にシステム糞でも面白い
その辺の好みの差が出てる気がするなぁ

606 ：

何故トラキアを混ぜてるんだ
トラキアは変わってるとこもあるけど暗黒竜・紋章・封印に近いぞ
シナリオよりもシステム重視だし

607 ：

トラキアはシステム重視という割に
無敵モードを搭載しているとか
>>605はそこら辺を指摘しているんじゃないか？

608 ：

>>588
「会話１」は最高の曲だ。

609 ：

キャラクターの心理描写や会話をもっと増やすべきだったと思います。
アルヴィス、トラバント、イシュタル、アンドレイをもっと深く描けばよかったと思います。

610 ：

スコピオ ブリアン イシュトーを忘れるな。
あっさり過ぎだ。

611 ：

最後の辺りはやっつけ仕事

612 ：

リメイクではイシュトーが仲間になります＾＾

613 ：

やはり最低もう1世代、2世代くらいないと、スワンチカ使い、トールハンマー使い、
ファラフレイム使いを味方キャラにできれば、孫世代、曾孫世代で味方ならまだ救いがある。

614 ：

厨が無理
他のFEの話をする度に聖戦の話持ち出す
あと近親とかカップリングの事ばかり強調して話す
ついていけん……

615 ：

アルヴィスとか助けたかった

616 ：

>>615
アルヴィスは闇のオーブに支配されていたとかいうのでなければ
助けるのはキツい・・・

617 ：

アルヴィス視点でゲームさせてくれ
たまには策略家側視点もいいだろう
どうせ最後には地獄に堕ちるんだし

618 ：

終章闘技場のエンペラーゼウスの正体がアーダン
倒すと仮面が割れて、あの頭がwwww

619 ：

このゲームの信者はやたらと顔にこだわる奴が多くてウザイな。
どいつも大差ないだろうにｗ

620 ：

あの微妙極まりない顔グラで「このキャラが美形、素敵、可愛い」なんて
声を大きくされるとこっちが恥ずかしくなってくるな。正直全員不細工。

621 ：

まあまあ皆さんもう少し楽しむことを考えたらどうですかね？
悪いところばかり探しているなんてみじめですよ。

622 ：

>>621
その言葉、聖戦厨にそっくりそのまま言ってやれ

623 ：

>>621
アンチスレで何を言っておるのだお前は。
因みに俺は聖戦ファンだが、聖戦厨は聖戦ファン全体のイメージを下げるから困る

624 ：

まったくだな
アホみたいにデータ貼りまくったりして理想論ぶつけ合ったり
ミクロの差に我慢ならない。みたいな様子があまりにも見苦しい

625 ：

セリス世代の結末は問題先送りなだけがする希ガス。
秦帝国滅亡させた楚みたいにただ昔の体制に戻しただけで、
重大問題は先送りの悪寒、絶対にセリス死後は問題噴出するわな。
アカネイア大陸で言えば暗黒龍が終わっただけで。
神君マルスの祖先アンリとメディウスの抗争から千年余り、
世界はマルス対メディウス、セリス対ロプトウス、そしてリュナン、ホームズ、セネト、ティーエ対ガーゼルと経由して
ついにユグドラルにて最終決戦が繰り広げられる。光を継ぎし者はセーナ、闇に覆われし者は彼女の兄マリク。
激突するのは２０年前にセリスとユリウスがぶつかったヴェルトマー平原の古戦場。
しかしその大勢もシアルフィ決戦でついておりセーナ勝利は疑いなしとの情勢となっていた。
だがロプトウスの半身を受け継いだマリクはこの地で鋭い爪を研いで、
必殺セーナの策を懸命に編みこんでいた。
こんな未来が待ち受けてそうな。

626 ：

何？コレ

627 ：

聖戦厨と暁アンチのうぜーことうぜーこと。この二派はＦＥ最大のガン、即刻滅びるべき
聖戦？どーでもいいよあんな印象薄いゲーム

628 ：

MUGENとかやってそうだしな

629 ：

暁アンチは屈辱組だから
もの凄く迷惑だけどまだ理解できる領域だが
聖戦厨はな

630 ：

いわゆるフィンラケ厨みたいな馬鹿が信者にいるのは聖戦だけｗ

631 ：

フォルアーサー厨もマンセーしすぎでうざい

632 ：

つか聖戦信者の強さ議論って自分の萌えキャラをあれこれ理屈並べて推してるだけって
感じがして馬鹿らしい。他のＦＥ信者から見てもいろいろ必死すぎて見苦しい。

633 ：

「ぼくのかんがえた聖戦の設定」みたいなキモいのをそこら中に貼りまくるのは痛すぎる

634 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1293616589/

635 ：

聖戦を昔やったきりで他のシリーズやってないんだけど
そんなに他のと違うの？

636 ：

他の全部やりなさい

637 ：

フォルアーサーとホークとアーダンとブリアンがマンセーされすぎ

638 ：

手が疲れる

639 ：

カプ厨の争いが醜い

640 ：

長くてだるいよな

641 ：

フォルアーサーよりフォルセティ

642 ：

ブリリアントブリアン

643 ：

愉快なブリアン

644 ：

フォルブリアン

645 ：

ヒルダ「もう昼だ」

646 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1309855042/

647 ：

>>615
冗談ではない
奴にはもっと、というよりこのゲームの悪人は皆更に屈辱かつ惨たらしい
死に様を用意し、死後も苦痛の汚名に塗れているという後日談を語るべきだ

648 ：

この系列のゲームは戦争テーマにしてるのにみんな綺麗だから嫌い

649 ：

闘技場がめんどい。任意だけどホリンとか経験評価とか考えると実質強制みたいなもんだし
武器の必殺化もいらない。贈与される銀剣1本のみとかなら良いけど
全員生存前提のストーリー。死んでるキャラがいると話に不可解な所がある
高い武器乱用するほど☆貯まって有利になるとか意味わからん
効率的に武器使うと損するってどんだけだよ

650 ：

勇者シリーズに必殺つけてしまうと最初は楽しいけどすぐつまらなくなるなあとは思った
☆50で必殺つくのはともかくそこからRたびに必殺率がバンバンUPしていくのは余計だったな

651 ：

そもそもスキルの必殺も無いほうが良かった
作品としては嫌いではないがごく一部の優遇キャラマンセーはうざい
私、ラナじゃないけど
幼少期をぬくぬくと育って甘やかされたユリアがセイジ職とか・・・
せめて私をハイプリースト光Ａにして正ヒロインにしたら許す

652 ：

クロードは何故ヴァルキリーの杖をクルトに使わない
ちゃんと使えた筈

653 ：

>>568
本スレでまさに言っててふいた

386 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 22:24:05.24 ID:Nvnvyp7q
増えるだけ増えたところで覚醒みたいなどうでもいい会話なら要らんけどな…
387 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 23:05:20.40 ID:hXVNi2Lk
そうそう
ただ漫然とテキストやらグラフィック増やせばいいってもんじゃねえ
大事なのはゲヲタの魂を揺さぶるエキサイティングなファクターだ
好機の一瞬は無為な一生に勝る

654 ：

それを言うなら紋章で娘と息子に完全スルーされている人が要るけどな

655 ：

>>647
むしろセリス達の功績は迫害と恨みの連鎖を自分の代できっちり止めたこと
アルヴィスは目的は良かったのだけど王として自分で背負わなきゃいけない業を
他人に押し付けた事と民より家族を優先して自分で自分のケツを取らなかった事がアウト
そんな彼を手厚く弔ったことで完全にアルヴィスやシグルド達を超えたんじゃね？

そんな事より代替プレイで頑張った平民達が国を貰えないのが一番腹が立つ

656 ：

>>655
……まあ、将来的にはロプト（小）の七三が各国にいそうなことぐらいか

657 ：

ユリアの子供は七三とか誰得
自分はユリア厨大嫌いだわ
セリス殺してユリアが王とかアホか。解放軍纏めたのはお前じゃないし
各家の継承者たちも盟主セリスだから手を貸したんだろうが

658 ：

リーフのジャンヌへの一言は絶対に許さない
あとトラ７のセティの上から目線も許さない
あいつリーフ格下に見てセリスも格下の公子呼ばわりかつたいして偉くない発言
アルちゃんとかトラちゃんより嫌いだわ

659 ：

アルちゃんって言うからアルテナのことかと思った
多分リーフはKYな発言繰り返して〆られて、謙虚な賢王になったんだよ
聖戦の系譜自体は好きなんだけど快適に書き込めるスレが基本的にないのが困る
自分の趣向や攻略法押し付ける奴が多過ぎる

660 ：

スレが末期になると傾向が偏るのは仕方ない

661 ：

＞傾向が偏るのは仕方ない
その辺が懐古として嫌われる理由なんだろうな
何周もプレイしていて当たり前みたいな感覚で書き込んでくるからビギナーには敷居が高い

662 ：

あとは何度も言われてるけど新作が出るたびに
聖戦がーってやるあたりか

663 ：

色んな所に出るフィンラケ厨とフォルアーサー厨は自重してくれ
ユニット性能なんてベオラケもそう変わらんし
アーサーは追撃リング前提、はじめ歩兵だからセティの完全上位互換ではない
終章イシュタルにサイレスかけれたら上位互換認めてやるよ

664 ：

フィンラケはどうでもいいけどフォルアーサーは完全上位互換だとは思ってないよ
杖振りはどうしようもないし上限値的にもセイジの方が上なのはわかりきってる
ただ歩兵に神器を持たせて宝の持ち腐れにするよりはマシってくらい

665 ：

クロードが親父のセティにフォルセティ持たせたい

666 ：

フォルセティ厨も出しゃばるなと言いたい
所詮歩兵はゴミだしアーサーのが使える
セティなんて親が誰でもアーサーのオマケの要らない子だろ
アーサーはサイレスなくてもイシュタルとか三姉妹に勝てるし
ラケシスの婿は追撃付いたら誰でも戦えるが引き継ぎあるベオのが楽だろ
回避重視ならフィンでいいじゃん

667 ：

あんたには中古屋禁止・神器禁止プレイと
ラケシス独身プレイをオススメする
本スレの支離滅裂な文章を書くセーナ厨がキモすぎる

668 ：

大沢信者が面倒くさい。
踊りレスキューで進軍制圧しまくるなら、セリス・リーフ・アレスがいれば十分。
子供世代は完全に消化試合。

669 ：

セーナ厨のがウザい もう吐き気すらする
反聖戦の系譜と最強皇女様（笑）の自サイトを同列に語るな
他の人物全員噛ませな最強完璧美少女Rーキャラなんて需要無いから

670 ：

シャガ夫とセーナの人と
フィンラケとフォルアーサー厨は空気読まずに話題変えるが何なんだ？
上二つは愉快犯で下二つはベオとセティを貶めてそんなに面白いんか
ゲームだし自分の主張以外を受け入れる余裕とか持てよ

671 ：

作品アンチじゃなくて個人アンチスレになってきてるな
該当スレで言ってやれよ

672 ：

騎兵マンセーの流れになるバランスが本気で嫌
シャナンとかヨハルヴァとか好きなのに歩兵という理由だけで
使えない闘技場ニートとか言われる始末
レヴィンの子も当然アーサー前提でしか語られない
動画見てもバルムンクが本体とか 好きな奴もいるのに蔑視し過ぎ

673 ：

別にシャナンだけじゃなく ユリアもナーガ無かったら弱いし
フォルアーサーなんて アーダン遺物と神器なかったら同じ条件のセティより弱いことくらい アホでもわかる。

674 ：

確実に仲間になるキャラが完璧超人だったらつまらんだろう
どこか穴があるように調整されてんだよ

675 ：

再動レスキューは反則レベル。
ついてこれない歩兵は本城警備ぐらいしかやる事は無い。
ターン数が少ない方が上手いって認識になるのはしゃーない。

676 ：

まぁあれだ
歩兵が強いのはプレイヤーにゆとりを持ってゆったりプレイしてくれってこった
騎兵至上主義も悪くはないがカジュアルに行こう

677 ：

そうはいうがリーフレスキュー、リーンレッグリング
フォルアーサーで対ザコ地雷、バルフィーのレストと必殺化魔法剣
エッダはセリスアレス特攻とか定石だからこそ聞き飽きた
歩兵大好きは殆ど居ないから一レスで否定されて終わるし
通常スレに書きにくいから本当に困る

678 ：

歩兵は仕方ないとして、シーフファイターにさえ注目されないのは悲しい。

679 ：

デュー、パティも魔法剣＋あげる
で全て片付けられて終わりだもんな。話題はいつも騎兵…
ファバルも加入後の見せ場をレスターに取られて二軍…
歩兵は「付いていけない」「強過ぎて可愛げがないから使うと初心者っぽい」
とかの意見ばっか…王道外すのカコイイとかの風潮も行き過ぎだよ

680 ：

デューは4章で魔法剣を鍛えつつ稼いだ金を分配できるし
パティでもドラゴンライダー相手に更に鍛えることができる
まぁ一番☆稼ぎをしやすいのはラケなんだが
あと王道は確かに無難だがそれで完璧という訳ではなくて
他にも有用なパターンがあるというだけの話

681 ：

歩兵に出来て騎兵に出来ない事は皆無に近いをだから仕方ない。
リザーブ、バルキリー、イシュタルにサイレスは一応歩兵にしか無理だが
本編では全く使う必要がなかった。３姉妹はセリスかフォルアーサーで。
踊り子以外の歩兵はせいぜい序盤の騎兵来るまでの繋ぎだからギャーギャー言ってもバカだと思われるよ。

682 ：

672だけど、まさにそんな流れだから他のスレに書きにくいんだよ
スカラクは好きだけど、バグ技の為に謀殺されるシャナンとか全然笑えない
シャナンは苦労して来た良キャラだと思うのだが…
マスターナイトは優遇され過ぎだと思ってるし
ハイプリは許せるが、茶馬にフォルセティは全く似合わないと思ってるし
実際歩兵は全く要らないとか言ってる奴も補助杖は使ってるじゃないか

683 ：

ホリアイでオード強になるから信者も夢見ちゃうんだろうなあ＞スカラク
この例に限らず誰それのスキルクラス武器etcを自分の贔屓キャラによこせみたいに
人の物欲しがる信者ってウザい

684 ：

騎兵が揃いも揃って使えなかったら今度は逆の現象が起きてるよ
聖戦はそういうゲームなんだと割り切れ

685 ：

ドラゴンナイトｦ,

686 ：

歩兵の活躍はドラゴンナイトをトンボ取りとか、10章ユリウス撃破で十分だろ。
レイリアの支援組み合わせればレスターでも蜂の巣に出来そうだけどな

687 ：

斧とアーマーの扱いは絶対許さない

688 ：

キラー坊ヴァ＞ヨハン＞ハンニバル＞アーダン
斧とアーマー不遇は性能より顔面レベル
>>686
ミレトスのダークマージ隊に魔防紙な剣歩兵連れて行くか？
騎兵のみだとイシュタルですらヤバい

689 ：

味方の斧使いはイケメンじゃないか

690 ：

アー様に関して言え親世代のメインの稼ぎ場所で最優遇ともいえるユニットで
実は優遇されている感もあったなｗ
騎兵じゃないしザインのところも楽だし
剣だし海賊も楽だし
パメラ隊をキラーボウでとんぼとりできるし
固い　強い　かっこいい　を象徴しているかのようだ。
剣と弓を使えるのは親世代は他で言うとラケシスしかいないからのう

691 ：

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1324189253/

692 ：

子供世代が能力カンスト当たり前だから後半だれるね

693 ：

魔防はカンスト厳しい
歩兵集団よりアルテナの扱いがひどすぎる
神器なしのフィーより使いにくいのが神の血ゲーの世界観に合わない

694 ：

叩き上げのフィーより断然使える(ほぼ)即戦力のアルテナってのもどうかと思わないでもないけどなあ

695 ：

会話で+5されるし破格の待遇だと思うがな

696 ：

うーん、オイフェと１部で育てたフィンと
親が魔法系のセティはきちんと即戦力になるだけになんか腑に落ちないんだよな
スキル、クラス優秀なのに見せ場無いって何のイジメだよ

697 ：

ゲイボルグじゃなくてティルフィングやミスティルトンなら今頃神になってたかと言うと
素早さ低いから微妙だろうな

698 ：

セリスとアレスも指揮と必殺に助けられてるけどクラスは速さ低いほうだし
そこまで強くはないんだよな。剣は射程１だし
子世代で一番の功労者は魔力も育てたフィーかも知れない
アルテナ？敵の時の指揮★３を持ってきてください

699 ：

>>679
いくらなんでも見方偏りすぎ
神器持ちやリーフやペガサスは置いといて、他の騎兵なんか弱ステータスで
戦闘前線という下っ端の扱い　特にノイッシュなんか成長率もスキルも冷遇されてる
シャナンなんか直系+ソドマス+神器+流星とか優遇されまくってるじゃん
歩兵＝強キャラ、後ろで高みの見物　　騎兵＝弱キャラ、前線の駒
なんだから少なくともゲーム上では歩兵のほうが明らかに優遇されてる
他人の騎兵中心プレイ見て勝手に切れてるお前の頭がおかしい

700 ：

移動･･･が重要なゲームではあるからなあ。
評価ｷﾆｼﾅｲなら歩兵強いけどねー
実際気にしないプレイにしても吟味した騎兵ユニットが活躍するイメージが･･･
終章のヴァイスリッターくらいしか歩兵が光り輝くのが自分のプレイじゃないなあ。
あとデューちゃんもわりとがんばってくれるか。

701 ：

>>698
しかし追撃見切り騎馬高魔防の四つを満たすのはセリス(+ティルフィング)だけなんだよな
流石主人公

702 ：

地味な能力だけど･･･
指揮もあるしふつーに強いね。

703 ：

ここアンチスレだから本音を言うと
妹に人気も性能も劣っているからセリスは凄いイメージ無いんだよ
セリスは速さ３５パーセントだし
>>700
無双を楽しみたいなら歩兵＞騎兵なんだよね
上限高いから吟味楽しいのも歩兵だし
評価狙ったら最前線に間に合わないから俺は上手に使えないけど

704 ：

ユリアの強さは終章の最後のみ
あと６章リザイアとセティからライトニング強奪前提じゃないか
強い奴はあんまし武器選ばないイメージがあるな
投稿者：レンスター王子　Ｒさん（１６）

705 ：

ユリアなんか強キャラのイメージ全然無いけどな
ユリウスキラーというだけで普段はワープとかリライブばっか振ってる印象が強い

706 ：

んなこと言ったら杖使えるリーフもレスキューばっか振っているイメージだ
でもユリアが強いイメージ無いのは確か
でもリーフは強いイメージがある
つまりは機動力の差だと思った
ユリアが馬に乗れば強くみ…えないか

707 ：

杖振れないマージナイトユリアは使いにくいだろ
ナーガが最初からあればそりゃマージナイトでも許せるけど
それでも杖あって上限高いセイジのほうがカッコイイと思うのは少数派か？
>>706
そりゃリーフは下級叩き上げで愛着湧きやすいし実際クラスも強いだろ

708 ：

板内の聖戦スレと似たような話題だな
あっちで話題になってた騎兵だけの縛り
１部はともかく２部騎兵だけって本当にできるのか？
当然セリスリーフは使用禁止、最強とか書かれている大絶賛のフォルアーサーも禁止だぞ
騎兵も歩兵も好きなやつがいるんだからお互いの長所を素直に認めればいいのに

709 ：

最強クラス！最強ユニット！とかいつまでもうるさいのなんて聖戦信者くらいじゃね？
しかも大概対抗馬叩きがセットになってるし
だから聖戦信者って嫌なんだよ全く
信者なら少なくとも味方キャラ全員くらいには愛を注いでもらいたいもんだが
一部のキャラが好きすぎるあまりかどうかは知らんが他を馬鹿にするような奴大杉

710 ：

>>708
HP魔防調整したアレスとバルフィー、見切り持ちのデルナンならギリ行けない事もないがね
まぁ苦行だわな

711 ：

>>709
まさにゲサロのほうでもアーサー＞コープルとかいう書き込みがあって正直不快だったな
魔防はコープルが一番安定するし杖レベルもＡだからそこまで弱くはない
他の候補を下に見る風潮は正直いただけない
あと初期歩兵含めた歩兵禁止で終章はかなりキツイな
バサーク杖をツェーンに振れる奴が不在だからバサーク剣で有効打狙って
その上３３パーをユリウスにあてなきゃならん
待ち伏せ持ちイシュタル確殺も歩兵以上に運ゲーだし

712 ：

6章からフォルセティ＋騎馬でもまだ不満なのか？
10章中盤からで移動5で怒りも無いしフォルコープルのほうが冷遇されてると思うんだが
フォルアーサー厨はどれだけ優遇されれば満足なのかね

713 ：

フィンとアーサー贔屓は対抗の顔まで叩くからな
・ベオウルフはオジサンみたいで嫌
・セティは貧乏くさい顔グラだし王子様っぽくない
・コープルはガキだし軟弱そう
こういう書き込みは見たことある

714 ：

お前がフォルアーサーとフィンラケアンチであることはわかった

715 ：

もう面倒だからフォルアーサーとフィンラケが定番でいいんじゃね？
マンスターの勇者はホークでいいしフェルグスなんて居なかった
シルヴィアも独身だったとかにすりゃ全てが丸く収まる

716 ：

アーサーは良いけどストーリーやキャラ的にレヴィン×ティルテュは少し不自然
ベオラケじゃないとベオラケ恋人会話とトラナナの辻褄が合わない
フィンラケが定番になるとトラナナでたくさん張られたベオ×ラケの伏線が全て無駄になってしまう
別にフォルアーサーフィンラケが好きならそれで楽しめば良いけど定番にするのは無理がある

717 ：

定番といえば　シグルドとディアドラ　キュアンとエスリン
シャガールとムハマドしか思い浮ばないな。
お好きなのをどうぞとしか・・

718 ：

>>715
別にコープルとセティとベオウルフが嫌いでも構わないが
それだとトラキアのベオの剣が訳わからんし
バルキリー継承者も居なくなるから無理ありすぎ
シャガールとムハマドよりトラキアでカマキリ顔になったコルーたんが残念でならない
あと微笑んでいるようにしか見えない暗黒司祭たちを何とかしてくれ

719 ：

フィンラケ厨「ベオの剣はフリーナイト専用」
　　　　　　「デルナンは異父兄弟でとりあえずナンナはフィンの娘」

720 ：

>>718
ストーリーをみる限り
わりと暗黒司祭上層部ご一行は部下思い的な感があるなあ、笑顔もうなづける
マンフロイ大司教もわりとサンディマなり部下の失態も甘そうだし･･
ばかもの　程度で止まってるからなあ。！とかも付いてない程度の叱咤
城に戻って延々と部下を戦死させる連中も居ないし･･･

721 ：

>>720
ティニー隊は葉っぱたちが経験値にしてしまったｗ
厨神器フォルセティ争奪戦はわからんこともないが
祈りか突撃かなんて延々と議論するような事なんだろうか全くわからん
ナンナ大好きな婦女子が騒いでいるだけなんだろうか

722 ：

しかしアンチと言うほどアンチが居ないな･･･
FEにしてはわりと異色な面も多いが。
別に居ない時期もあっていいか。

723 ：

今は多数が覚醒スレに居るからな
>>721
バルアーサー（追撃リングなし）
ファラセティ（サイレス用マジックリング無し）
フォルコープル（全種リング・腕輪なし＋恋人と盗賊からの資金禁止）
これで全員がいまいち使いにくいだろ
ラケシスの旦那はアレクでおｋ

724 ：

アレラケは劣化フィンなのがな…
ラケはアゼル安定

725 ：

祈りと運とナンナの速さボーナスよか見切りと武器継承の方がよっぽどマシって人もいるから劣化にはならん
アゼル安定は同意

726 ：

まあ迷ったらラケに限らず誰でもアレクかアゼルとくっつけとけば間違いはない…よね？

727 ：

レスター兄妹とセティ兄妹は物理と魔法に分かれるから毎回迷うな
アゼルもアレクもこいつらの親としては正直いまいちだった
>>726
アイラもその２人の追撃は要らんと思う

728 ：

フィンラケとアレラケの差は
ジャムアイとノイアイの差に似てる
武器継承を取るか成長率を取るか

729 ：

アンチスレなのに普通の雑談スレになってるなｗ
聖戦の○○厨が嫌いって人は数多くいても聖戦自体のアンチって実はあんまりいないのかね

730 ：

いろいろツッコミ所はあったが文句はもう大体言ったからだろ
フィンラケ厨ではないがベオの突撃はナンナにはあんまり嬉しくなかった
間接でボコれる魔法剣は威力低くてなんだかなー
突撃は味方ならジャムカ、敵ならアハト位うまく使えたらベオラケでも良かった
あとゲイボルグキャラに連続とかふざけているのかと問いたい

731 ：

フィンラケ厨は性能云々はあんまり興味無い
フィンラケが公式かどうかしか見てないから

732 ：

それこそ究極にどうでもいいんだが･･･
人それぞれ過ぎるなｗ
フィンラケだとレンスター守り抜くのがオールAだと難しくなるからって理由で
やってないが。

733 ：

最短かつ代替出さないプレイするとフィンは余る
てつの槍２本にロマンとか感じないし

734 ：

フィンラケはフォルアーサー公式厨と同じウザさだな
フィーが主君のアーサーにタメ口→後で気づいてドタバタする
とかいう流れがロマンらしい
王道カップルで動画投稿しても「フォルアーサー＋バルセティのが」
と粘着されて気分悪かった
そんなに好きなら自分で動画なりイラストなり投稿しろよ

735 ：

フォルアーサー公式厨とか勝手に作んなよ
レヴィティルが公式だ！なんて言ってる奴見たこと無いぞ

736 ：

＞フィーが主君のアーサーにタメ口→後で気づいてドタバタする
こんな会話あったっけ？

737 ：

二次創作の腐女子だろｗ
自分の偏愛キャラを語るのはどうでも良いが押しつけたら荒れるに決まってんだろ
公式とかどうでもいいけど騎馬神器は過大評価なのには同意しとく
追撃がデフォなら評価違うが

738 ：

マスターナイト以外の馬男が杖が使えないのは意味不明

739 ：

どうせ寝るからレスト要員にはなれない
このゲームは10章開始後とかがめんどくさい。
ダークマージの量とヨツムンの性能が異常

740 ：

虐げられてた恨み全開って奴だなきっと・・
１０章の最初はレスキューの杖でガンガン進んで
２ターン目にヒルダ倒してスリープ食らう間も与えず終わった記憶が。

741 ：

オイフェが「アルヴィスは黒幕じゃない」とか意外に冷静だったよな
セリスからは殺る気があまり感じられないし
レヴィンの言いなりになってて個性が薄いんだよ
リーフ＆フィンみたいに熱血でも面白そうだったのに

742 ：

ヘイムの血を引いてるのは大抵おっとりとか間抜け系が多いし
血の関係かもしれないね。
キュアンのハイエナ宣言などなどでノヴァの血が混ざると
わりとそういう感じになるんじゃないか？

743 ：

後半はダークマージだらけで魔防低いやつは邪魔者になるのがなぁ…

744 ：

アルテナ「ちょっと弟のひかりの剣借りてきますね」
ハンニバル「大盾！大盾！！大盾！！！」
ドズル兄弟「魔防は飾り。大事なのは火力のみ」
ユリア居ないしコープル以外のレスト使いも寝るという酷いバランスだったな

745 ：

この板の聖戦スレに沸く「セリス可哀想」君の気持ちもわかる気がする
今まで反逆者の子供として民から良く思われていなかった存在が
帝国失政となると手のひら返したかのようにセリスを持ち上げるんだぞ
そんな民のために命なんてかけたくねぇよ
終戦後は身分捨てて旅にでるエンドとか欲しかった

746 ：

健康＋リア充＋金持ちの時点で可哀想はない
そもそも6章頭の時点で味方たくさんいただろ

747 ：

やたらとディアドラとユリアが人気なのがわからん
前者はイタコ能力あるなら生前でもセリスの存在くらいわかるはずだし
もうアルヴィスと地獄まで添い遂げろと思う
後者はバーハラに留まらずにヴェルトマーの責任者として非難の矢面に立つ位はしろ
戦後処理をアゼルの子供にやらせるんじゃねぇよクソ女

748 ：

ラナ様乙
アンチスレって文句言いまくって良いんだよな
シャナンが弱いとかファバルは闘技場しか使えないとか偉そうに言うんじゃねーよ
どっちも優秀なユニットだし馬鹿にすんじゃねぇ
フォルアーサーとかも確かに便利だがユニットとしてもストーリーとしても美しくないし
アーダンから奪ったリングで偉そうにしてんじゃねーよ
あれはアーダンとその子供だけが使ってこそ美しいんだよ
あと使えないからってハンニバルを馬鹿にすんじゃねぇ
上級者なら全部を上手く使えよ糞が

749 ：

このスレのアンチは元々自覚があるからこっちで書いてるからともかく
なんでこの板の聖戦スレはカプ論争が終わらないんだ？
持論全く曲げないし
・レンスターホモ厨（シグルド×セリスとかも）
・セリスガリガリ可哀想厨
・歩兵全く使わない君（後半は完全に縛ったら難しいと思うが）
・フィンラケとフォルアーサー以外はゴミ（フィンラケ組とアーサーだけでクリアして欲しいわ）
・謝らずに論点ずれた話を延々と繰り返す
・ブリ×ジャムカの意味わからん論争←NEW!
もう見てて気持ち悪い

750 ：

とりあえず斧使いとアーマーの強キャラを意図的に出さなかったスタッフは許さない

751 ：

厨のおかげでフィンラケとフォルアーサーは絶対やらなくなった
両者とも加賀の設定でも矛盾でるし
フィンラケが親子ならトラキアのフィンの台詞はどう考えてもおかしいし
アーサー厨に対しては覚醒でもセティが神器担当でざまぁと思った
神器なきゃゴミなのは最低限杖振れるコープルでもセティでもないんだが
あと最強に可愛いのはアルテナでＦＡ

752 ：

おまえらが勝手にいがみ合ってんだろ。

753 ：

>>751
どちらも声はでかいわ他を落とすわ最悪
俺もその組み合わせだけはやらない

754 ：

フィンラケ厨は人間のクズ

755 ：

フォルアーサー好きだが
トラキアではセイジ派だから公式云々よりも使い勝手の差の問題だな
アーサー最強厨と一緒にしないで欲しい
フィンラケはもう公式にしたくて必死すぎｗ
その割に二次創作はそこまで多くはないし何なんだ

756 ：

なんか「トラナナではフィンラケが公式になったんですよね?やった〜」
とか勝手に勘違いして喜んでる奴もいるよな
まあフィンラケかつアレナンにすると夫婦仲失敗っぽい父娘会話&娘が間違い認定
のコンボが楽しめるから面白いと言えば面白いけどね

757 ：

最強厨はうぜえ
○○以外はゴミとか

758 ：

フィンラケ最高厨とかフォルアーサー最強厨って主張が激しすぎて嫌だ
前者はどう考えても２部フィンの装備考えると不便だし
後者の最強は移動力だけで火力と回避は他のが安定する。
歩兵組はきちんと杖使えるし
オールＡならこの２組で突破簡単ですぅ〜
とかいう風潮も嫌だ。どうあがいても他より格段に上とは思わない

759 ：

最強とか言う奴はアホでいい
上限は下がるがそれでも使いこなせる奴だけが使えばいい
フィンラケはまぁ面倒なことするのは本人なんだから好きにすればいい

760 ：

バルセティ厨はいない不思議

761 ：

フィンラケの子供の強さ自慢する奴なんているの?
フィンラケ厨がうるさいのはあくまで設定とか人気とかについてであって
子供の性能とか攻略上のメリットに関してはスルーがデフォだと思ってた
最近攻略面では一番人気のアゼラケに対抗意識でも燃やしてるんだろうか

762 ：

フィンラケの子普通に強いでしょ
強さならベオラケにも劣らない

763 ：

>>760
フォルアーサー厨がよくバルセティやるんだよなぁ
この組み合わせが最強とか言って

764 ：

確かにセティ厨とかコープル厨とかベオウルフ厨とかは居ないな
>>763
フォルアーサー厨は騎兵中心プレイだからセティ使わずフィー使うだろ
バルフィーも言われているほど魔力安定しないし☆武器ないと不安
最強ではないし最速プレイでもレヴィン×ティルテュのターン考えると論外
だがバルセティは特に調整なしでアルヴィスの命中０に出来るのを動画で見て
びっくりした

765 ：

フォルアーサー厨やフィンラケ厨に論破されて涙目な奴が愚痴るスレになってるな

766 ：

論破（）って・・・
最強とか最高とか言って他を貶さなければ別にどうでもいいんだが
この２組は過激すぎてもうウンザリ
本スレ荒らすのも嫌だし過疎スレで愚痴くらいこぼしたいわ

767 ：

フィンもラケシスも単体でも煩いヲタ多いからなあ
カップルになって化学反応起こした時の鬱陶しさはもう別格って感じ

768 ：

>>765
何言ってんだこいつ

769 ：

>>764
最速プレイでカップリング成立できないから論外　ってのはお門違いだろう
ラケシスシルヴィアブリギッドティルテュは独身がベストなのか？

770 ：

ただ単にフォルアーサーがターン短縮の観点では最善ではない事を指してるんだろ
最強とか攻略面でも最善とか本スレで言われまくってるからな
「後半」のみだったら最善かも知れんが最強ではないような

771 ：

フィンとかアーサーの異常な人気が未だに理解できん
対抗のベオウルフやセティのほうが好きな俺のが女から見たらおかしいのか

772 ：

>>771
俺もどっちかつったら後者だな
女が好むのは前者かもな。アーサーイケメンとかうるさい奴がいたし
あと前者はやけに攻撃的なヲタがいて嫌だ

773 ：

>>762
そんなことはない

774 ：

確かに追撃付くからアーダン父とかよりは強い。
>>771
セティは２行の迷台詞でネタキャラ直葬だから
女から見たらドズル家同様あんまし人気ないんじゃないのか。
ベオはフィンラケ厨の餌食にされてむしろ頑張って運用したくなった
詐欺師呼ばわりまでされてしまって・・・

775 ：

セティは人気あるんじゃないか？
女受けは知らんけど
フィンラケ厨は某漫画絶賛してそうだｗ

776 ：

>>766
フィンラケフォルアーサー厨がおかしいこと言ってるならそれを指摘すればいい
お前はそれができずに別のスレにいって陰口言ってるんだから
言い返せなくて発狂してると思うのが自然だろう

777 ：

元々本スレで人の話も聞かず延々と発狂してるのはどの厨だよ

778 ：

話が通じないから無視されてるだけだってことにも気付かず
勝ち誇る思考回路は何だかどこぞの半島の人々に似てますねw

779 ：

やっぱりフィンラケ厨ってクズしかいねーわ

780 ：

アンチが増える理由が分かるね
マジ関わりたくない

781 ：

フィンラケの子ってそこまで強いか？突撃や見切りやファラの補正も悪くないんだが
フォルアーサー戦闘時のみの評価は実質速さ８の上限の差と追撃リングをどう見るかで違うな
怒りは闘技場以外の雑魚にはあんま意味ないし
レゲー板が過疎だったから来てみたがここアンチスレか。すまぬ・・・
似た顔の敵が多すぎて名前が覚えにくいのが当時イヤだったな

782 ：

加賀設定で公式じゃないから荒れるんだろうな
文句いう奴を隔離するここよりもマイナーカップルスレのが押しつけ合いで荒れ気味ｗ
アーダン×全女キャラが公式でいいよもう

783 ：

はぁ？フィンラケは公式なんだけど！？
トラキアでフィンはエンディング後にラケシス探しに行ったんでしょ？
ベオはちゃんと他で子供居るしベオラケだけはないから！！

784 ：

やはりフィンラケ厨はキチガイしかいない

785 ：

フィンラケ厨「フィンラケバカにする気?そうならアンタもうR!」
とか言う話はネタじゃなく実話だったのかもなw

786 ：

奴らはトラキア全否定でもないんだな
>>781
運があるから他より避けるが、魔法剣のが便利だからアゼル親のが楽
ただ祈りスキルは結構便利
フォルセティは連続８％×２（追撃分）の差は大きいと思うが・・・
山に入ったらさらに無双しだすし
まあ、三姉妹とイシュタルはシャナンやセリスのが上手く倒せるからどっちでもいいと思う
後半の追撃リングはヨハルヴァとかを贔屓しない限り騎兵優先

787 ：

大沢漫画は出なかったキャラのほうが勝ちだろ
後半セリスとかえらい事になってたぞ
確かラケシスとアイラと鰤の旦那が息子の職種と違ったんだっけか

788 ：

>>777
話聞いてやるから言ってみろよ
デルが見切り無いとすぐ死ぬ　武器継承無いとすぐ死ぬ　とか馬鹿なこと延々といって
話聞かずに暴走してたのはむしろアレラケ厨のほうなんだけどな

789 ：

>>777はアレラケ推奨じゃなくアゼラケ推奨してないか？
話聞いてないのはどっちだよ...

790 ：

>>767
わかる

791 ：

やはりフィンラケ厨はFE史上最悪のカプ厨だと改めて実感
覚醒でマイユニ子信者とかが頑張ってるみたいだけど
フィンラケ厨から見たらまだまだ小物な印象

792 ：

武器継承の有無、能力の高低、見切りと祈りの差でやたらフィンラケがアレラケに噛み付くけどぶっちゃけどうでもいい

793 ：

>>789
>>777と>>786は同一人物じゃないだろ？
どっちが文章読んでないんだよ
見切り最強厨がやたらアレク推すけどラケシスの子に見切りがいる場面は殆どない
見切りが生きやすいフィーもアレク親が最強ではないだろ？
見切りより回避に効いてくる運のがいい。速さも足らんし
回避だけならレヴィンのがいいが神器を吸われるから除外
つーかアレク含むシアルフィ３人組は親として微妙。単体で強いアイラは例外な

794 ：

フィンラケ厨嫌い

795 ：

フィンラケ厨キモい

796 ：

ベオウルフは糞
フィンラケ最高

797 ：

アレクねぇ・・・
見切りが活かせる敵が少なすぎるのがそもそも問題
見切りが重要なのは後半のみだし、三姉妹以外のボスクラスはセリスユリア兄妹で終わる
三姉妹はシャナンが輝けるがシャナンが過小評価されてて残念すぎる

798 ：

シャナンは「当たらなければどうということはない」を地で行けるキャラなのにな

799 ：

フィンラケ厨はいちいちベオウルフとかアレクを批判するから嫌い

800 ：

>>799
わかる

801 ：

フィンラケ以前に他の候補を必要以上にsageるカプ厨そのものが害悪
>>798
アーダン「俺は固いから当たってもどうということはない」

802 ：

後は俺第三者の目線から見てるから他人の争いうぜーって感じに上から目線のどや顔で書き込んでいる奴も同類だな
スルー安定

803 ：

他板の聖戦スレのカプ厨はこっちで文句吐けばいいのに
本スレが荒れない為に隔離してる意味が無い
アゼラケ、レクシル、クロフュリ、レヴィティルが一番安定です＾＾とか言ってるが
何が一番安定なんだ？攻略速度か？ストーリー性か？評価か？
こういった書き込みは荒れるかも知れないとか考えないのか？
こっちはフィンラケはともかく他は王道が好きだから
こういった書き込みは空気嫁と思う
あーすっきりした

804 ：

書いてる本人は議論が好きだからどうでもいいんだよ
自分のしたい話ができるんだから
お前みたいな自治厨はイライラしてるだろうけどな

805 ：

ageて煽っている時点で自治以下じゃないの？
しかも議論って・・・何が根拠で最高なのか書かなきゃ反論できんだろ
まぁ、この場合の最高って
６章以降の適度に緩い普通のプレイ前提だと思うが…

806 ：

>>803
お前は「フィンラケはともかく他は王道が好き」だから
他のカップリングの話題を出されたくないだけだろ
最短攻略でなければどこまで妥協するかは
プレイヤー次第なんだから好きに言わせておけばいい

807 ：

やっぱりフィンラケ厨って頭おかしいわ

808 ：

>>803
王道けなされてわめくお前がR
王道って成立の早さだけでヌルゲーマーご用達じゃねーかｗｗｗ
コープルはバルキリーより杖の経験値が最重要だからエリート持ちにするかシャルロー出すし
セティにフォルセティ持たせても間に合わないし
ユリアという超上位互換がいるからこいつ自身不要
自分はフュリーはレプトールに毎回殺してもらってるわｗ
レヴィティルのほうが楽だし子供も使いやすいのにドヤ顔でわめくなカス
あ？バルキリーないとクリアできない馬鹿だったら謝るわｗｗｗ
王道好きもカスばっか。さっさとRばいいのに

809 ：

フィンラケ厨とフォルアーサー厨ってやっぱアレだわ
気持ち悪い

810 ：

>>805
なぜageると自治厨以下なのか
俺は一言も最高なんて言ってないのになぜお前が切れてるのか
適度に緩いプレイ前提っていうお前の押し付けもよくわからん
何か主張する時はきちんと根拠も書こうな、馬鹿に見える

811 ：

>>803
こっちはフィンラケ厨は大嫌いだから
こういった書き込みは空気嫁と思う

812 ：

>>803はフィンラケはどうでもいいが他は王道がいいと言ってる
>>810
アンチスレを荒らしたいのか？
まともなアンチですら煽らないようにsageれるというのに故意にageるのはいかんだろ
上のレスもそうだが個人に馬鹿とかRとかは論外
意見を叩くのはどうでもいい
１レス消費してすまんかった

813 ：

>>812
>>804では馬鹿もRも言ってない、お前が勝手に発狂して勘違いしてるだけ
ageるのはいかんだろとか理由も無く言われてもな
ageたらお前になんか都合の悪いことでもあるのか？

814 ：

エーディンとジャムカも王道っぽいと思ってくっつけたら
追撃ない当たらないというすさまじい地雷レスターができた思い出はプライスレス

815 ：

その代わりラナの力がよく上がるだろ

816 ：

>>813
ユーザー全体に迷惑がかかる。具体的に言うと、新スレが立ったときはスレが一番上にくる。だがageると新スレでもないのに上に来るので新スレを見落としやすい。
特定のスレは検索すればいいので見逃すことは無いが新情報の公開等のレスならともかく全くの個人的主張でスレをageられるのはとても迷惑だ

817 ：

>>816
多分別スレに今湧いてる謝らない人だから
聞いてはくれないと思うよ・・・
個人に罵詈雑言はどのスレでも迷惑だから
あっちを荒らすのもやめてほしいんだけどね
ああいうのは愉快犯だから、普通のアンチには一緒くたにされて迷惑な存在
>>814
キラーボウ「（ﾁﾗﾁﾗｯ）」
余りがちなスキルリング「（ﾁﾗﾁﾗｯ）」
ついげきリング「（ﾁﾗﾁﾗｯ）」

818 ：

聖戦信者ってキチガイ多いから嫌い
特にカプ厨

819 ：

そーいやマイナーカップルスレに出没する
某メジャーカップリング推奨＋攻略重視の人も迷惑極まりない
この板の本スレは何なんだ？
無駄な煽り合いでレス消費しちゃ荒らしの思うつぼじゃないか
普通の人へ迷惑になる信者は自サイトに行って欲しい

820 ：

>>819
マイナーカップルスレに来て何言ってんだって感じだわな
マジ場違い
本スレは何やってんだか…馬鹿だろ

821 ：

本スレはあれ何なんだ？
>>812と被るが個人の叩き合いをするくらいなら、スルーしてくれと叫びたい
意見を叩くのは好きにやればいいと思う
本来同じゲーム好きな人が集まってるんだから
いたたまれない気持ちになる

822 ：

聖戦信者しか書き込んでない件

823 ：

ラケシス×アレクなら兵種とシナジー抜群のスキルを持った強力な子供ができる・・・そんな風に考えていた時期が(ry

824 ：

無理して覚えたての言葉使ってバカな文になってしまった例

825 ：

デルムッドってそんなに弱いか？
鍛えたベオ☆鋼の剣引き継げるしアレク見切りなら前線でも戦える。

826 ：

技30で使えないわけないしな

827 ：

まあフォルアーサーとか死神兄妹()とかリーフ以外はザコwww
みたいな連中多いからな
確かに上記の連中が強いのは分かるんだけど
聖戦信者は崇拝対象以外を過剰にsageる奴が多くてウザいわ
まあ今更だけど

828 ：

死神兄弟は歩兵だからイラネ、とか言う連中からすれば
デルムッドは普通に強いんじゃないかと思うけどなぁ
セリスもデルムッドも弱いんなら
戦闘力厨と移動力厨を両方満足させられるのって
リーフとアレスぐらいだと思うんだが、

829 ：

シャナンtueeeeeとかはほとんどいないんだから
移動力厨が大半だろ
騎馬ゲー大嫌いだし俺もうアンチでいいや
リーンコープルの扱いとかも酷すぎて萎える

830 ：

ウォーリアやジェネラル好きの苦悩に比べれば可愛いものだ

831 ：

シルヴィアなんて前半コロコロするのがデフォな扱いだぞ
アーダンとかは愛されキャラの筆頭だが
親として活用するかと言ったら多数が「いいえ」なんだよな
マイナーカップリングスレで怒られた事も無い

832 ：

力の上限
ウォーリア26
ジェネラル25
ソドマス 27
馬鹿にしてるのかと。
GBA版FEのユニットパラメータ設定は神

833 ：

技も速さも移動力も足りないのはイジメだな
前半はレヴィンかアゼルの取りあいゲーと化すバランスは好かん
後半はもう完全にＦＫと馬が頑張るゲーム

834 ：

>>829
お前みたいな歩兵厨がいなければもっと歩兵は評価されてるだろうな

835 ：

乱数ミキ

836 ：

フォルアーサー厨うざい

837 ：

フォルアーサー厨
マジキチ

838 ：

>>832
そんな聖戦での反省があったからこそ
GBA版FEのユニットパラメータの設定が巧く出来たと思いたいです

839 ：

フォルアーサーは追撃がないから糞

840 ：

フォルアーサー厨＝モンスター

841 ：

>>829
シャナンはバルムンク無いと弱いし
バルムンクありでも最初のダークマージにやられるから
tueeeeeeeeeの感覚が無い

842 ：

神器持ちは神器抜いたらそりゃ普通になるべ
指揮ない脇キャラなら尚更

843 ：

そうか？
大人気の某カップルの副産物扱いされるバルセティは過小評価されすぎ
地味だから見向きもされない感じだが

844 ：

寧ろバルセティが本体でフォルアーサーが副産物

845 ：2012/10/25

大人気(笑)