セイクリッドブレイズ〜森の番人９体目〜

1 ：2009/10/29 〜 最終レス ：2012/10/08

▼『SACRED BLAZE(セイクリッドブレイズ)』
■メーカー：フライト・プラン
■対応機種：PS2
■ジャンル：S・RPG
■発売日：2009年2月19日
■価格：7,140円(税込)
■キャラクターデザイン・イラスト：飯塚武史
■シナリオ：枯野瑛、山内シロウ
■世界観・キャラクター原案：都月景

公式
ttp://sacredblaze.jp/
ttp://www.flight-plan.jp/~fp/sb/
ファミ通記事
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1219403_1407.html
電撃記事
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/117/117419/
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/117/117419/index-2.html
キャラデザ★さんのブログ
ttp://kuroboshi.blog34.fc2.com/
セイクリッドブレイズ攻略Wiki
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/sb/
【前スレ】
セイクリッドブレイズ〜森の番人８体目〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1241932607/
次スレは>>970あたりで。

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1乙
即死ってまだあるんだっけ

4 ：

>>1エク乙カリシオン

5 ：

>>1
初めて来たけど乙。過疎でも１日に２〜３人は書込み来ないと寂しいよな〜。
さっき前スレをさらっと読んできたんだけど...。

6 ：

そりゃそれだけ書き込みあれば寂しくないだろ
常に新規ファンがやってくるレベルの有名どころでないと難しい

7 ：

確かにね。
セブレに手を出しそうなのってサモンファンが多いだろうけど、
興味持った連中は発売日にセイクリッドブレイズゴー！したわけだから、新規って難しい。

8 ：

宣伝もすげー少なかったからなあ
どこでも話題に出ないし・・・サモン好きでもないと存在に気付かなそうだ

9 ：

サイトとかも見たことないしね
もう少し知名度があればなあ…

10 ：

昨日本屋でイラスト集みたいなの見つけて手に取ったが、
2500円という値段を見てそっと本棚に戻した。

11 ：

やっと規制解けたので保守にきたよ。
クリムリーフェは貰っていきます。

12 ：

>>10
うん、あれで2500円はちょっと高い
内容も★絵だけじゃなくて3Dとか神事録だし…
神事録は取り立てて巧い絵師もいないし、正直微妙だよなー
ただキヨラの半裸ラフは評価している

13 ：

サモンの方はRPGの新作があるんだっけか

14 ：

ケチケチすんな
ゲームくらい派手にかね使え

15 ：

今やってるｻﾓﾅｲ2が終わったらこちらに突撃する予定。
その時は優しくして下さいね^^

16 ：

サモンから入るなら割とすんなりイケると思うよ
ゲーム自体も普通に進める分には難しいとこないし

17 ：

割り込み回復は便利だしね
ただターン制より狭い通路で団子になりやすい
四足だからってうっかりセルピナを先頭にしちまったら、
フルボッコで涙目になった記憶が

18 ：

ゾルフォール滝ステージは地獄
森の番人ステージのほぼ確実に当たる睡眠ばらまく木にもイライライラ
序盤に苛立つ要素多い

19 ：

睡眠はまだ回復手段あるじゃん
でも団子はマジでイラつくね

20 ：

ヒーリングだよね？
でもその掛けて治す作業も欝陶しくて
睡眠発動モーション微妙に長いし
しかも必中かと思うほどの命中率だし
あらかじめ掛からないような耐性装備も無いのはちょっと

21 ：

序盤のしんどさは以上だね
そのかわり後半はかなり楽になるけど
難易度が選べたらよかったのに

22 ：

難易度というかユーザビリティだね
中盤過ぎるとスキルの始動モーションは気にならなくなるんだけど･･･
サモンも召喚時のモヤモヤスキップできないし

23 ：

オプションでアニメーション一括カットがあれば楽だなーと思う
フライトプランはその辺の詰めが甘いな
ちゃんと進化はしてるんだけど

24 ：

その辺は次回作に期待だな
まあ大分システム違うけど、面白さではサモン3以上4未満って感じ
育成の幅がもう少しあれば良かった

25 ：

>>20
寝たキャラに隣接後、寝たキャラの方を向いて「調べる」コマンド使えば起こせる。
好きなだけさわりまくれ。

26 ：

それ行動ターン使うからヒーリングのがいいよ
輝力無いなら仕方ないけど

27 ：

いいんだよ、さわる方がメインで起こすのはついでなんだから。
寝てる騎士をぺちぺちさわって起こす聖霊とか見たくてやってんだよ。

28 ：

ﾜﾛﾀｗ

29 ：

ぬこの起こす仕草がたまらん

30 ：

>>27
すげーわかるｗ

31 ：

今撲殺司祭＠天使輪が殆どソロで進めてる
宣誓は全部埋めてった方がいいかね？
今中華だけど踊り子まで増援待っとくか・・・

32 ：

埋めるに越したことはないな
輝力アップでヒーリングの使える回数も増えるし、それだけフェイスも上げやすくなる
最後の最後で装備に必要なだけのフェイスが足りなくなったらどうしようもないし

33 ：

フェイスがぎりぎりなのは仕様なのか？ｗ
神様禁止縛りしてたら間違いなくフェイス足りないよね

34 ：

みんなギリギリって言うけど足りなくて詰んだって人居ないんだよね
宣誓コンプにレベルMAXで結局足りるようになってるんじゃないの？

35 ：

足りるキャラも居るけど足りないキャラも居る

36 ：

セイクリッドヴィラン無双

37 ：

正にその通り

38 ：

アレクよりヴィランのが強い？

39 ：

やっぱ挑発＋吸収攻撃が鬼。

40 ：

単純な殲滅力ならヴィラン最強。
アレクはやや防御寄り。
もちろん二代目勇者だから破格の強さではあるけど。

41 ：

必殺技が風属性ってのが微妙。

42 ：

いや微妙じゃないだろ
ロウルートの唯一の風使いだから価値はある
風が微妙なんじゃなくて光が万能過ぎるだけ

43 ：

教えて下ぱい
やり込み派の皆さん｡
ｻｰｳﾞｧﾝﾄにｽｷﾙを覚えさせたり､戦闘中に輝蹟を使うとそのｻｰｳﾞｧﾝﾄに対応した地域のfaithが上がることがありますが､それを使えば仲間ｷｬﾗのいない二つの地域以外は地域のfaithをMax迄上げれますか?

44 ：

SP回復手段を用意しておけばできない事も無いだろうけどｗ
輝力目的なら素直に2周した方が早いかと

45 ：

>>43
不可能ではないけど
さすがにそこまで根気よくやった人は極少数だと思う
周回特典で有り余る輝力もらえるし

46 ：

そこまでやった人とかいるのか？ｗ

47 ：

周回でどうせ輝力カンストするしね
信仰の値が最大っつー自己満足レベルだな

48 ：

地域の信仰値ＭＡＸにしたらなんか特典あるとか
そういう遊び要素が欲しかったです

49 ：

どう考えてもいらんw
信仰値MAXって1つの地域だけで何十時間連続単純作業させる気だ

50 ：

せっかくの神様ゲーなんだから
民の信仰値とかそういうのでストーリー展開とか変われば面白いと思うんだ
…まぁ単純作業は確かにいやですｗ

51 ：

ストーリー展開の変化は欲しかったね
っていうかロウカオスで選ばなかった方は敵対神が着いて
シナリオの節目節目でバトルと思ってたのにいいい

52 ：

ほんとにかゆい所に手が届かないんだよなぁ…>ＦＰ
ところで真のルートはカオスってことになるのか？

53 ：

ヴィラン的に考えてそうだろうね

54 ：

もし続編が出たらカオス準拠になるのか
いや、出たらだけどｗ

55 ：

ていうか一人でハッスルしてごめんｗ
少し黙ります

56 ：

どうせ過疎スレだし気にしない
サモン本編と同じくらい続編は欲しいわぁ

57 ：

畑違いだがペルソナってゲームは
2通りの分岐シナリオがあったけど
続編ではその2つのシナリオを両方体験したことになってた
セブレもそんな感じでみんな冒険しましたって感じでごまかせると思う
続編があるのか知らないが・・・

58 ：

騎士とか武士とか忍者とかは使命感なり忠誠心なりのモチベがあるだろうけど、
踊り子さんって見返りもなしによく深淵まで従ってこれるよなあ。

59 ：

買ってきた
パスワード、Wikiに各種ゲーム雑誌でってあるけどいまさら売ってないんじゃ…
攻略本とかに載ってたりするん？

60 ：

wikiに載っとるよ

61 ：

>>60
本当だ、ヘッドドレスの項目だったか
Q&Aしかみてなかったから見落としてたスマン

62 ：

公式サイトにも順次公開されたはずだが
もう消えてるの？

63 ：

公式サイト掲載分とゲーム雑誌・攻略本掲載分のパスは別の物

64 ：

>>58
亀だけど
音楽に魅せられて、とかだったら格好いい気がする

65 ：

普通に部下っぽい感じだったけどなぁ
確かアルエットレイがセルピナ口説いてる時に
踊り子が「ご報告が！」「なんだこの忙しい時に」
で、魔物出現みたいなやり取りがあった気がする

66 ：

確かサジッタ方式の神官と巫女だよな、あいつら。

67 ：

神に捧げる歌と舞踊を担う人たちだよね
サジッタの聖職者って言っていたから
職業や階級での主従はあるはず

68 ：

>>65
お願い普通に呼んであげて！それ技名だから。

69 ：

>>65
wwww
確かに主戦力だけども>アルエットレイ
普段の踊り子さんたちは勝気だから、なんとなく主従って感じしなかったけど
言われてみればそうかも！

70 ：

>アルエットレイ
一瞬分からなかったw
何この違和感のなさ

71 ：

アルエットレイは弓キヨラにあげるべき

72 ：

アルエットレイさんからアルエットレイを取るなんてとんでもない！

73 ：

アルエットレイさんからアルエットレイとったら
攻撃に参加できなくなる悪寒
弓キヨラとか技がなくて損してるキャラ多いよね
成長方針変えられるんだから徹底的にやってくれたらよかったのに

74 ：

さんの戦い方か
楽器奏でてるしかないのでは？
踊り子は結構優秀な方だし、ボス戦以外では何とかなりそう

75 ：

>さん
一瞬なんのことかわからなかったｗ

76 ：

>>74
マスターアタックしたくて踊り子なしで参戦させると
何もすることがなくて涙目になる予感

77 ：

さんは神に祈りを捧げられるよ！
移動もしなくていいから戦闘開始直後から安定した大活躍

78 ：

さんとか酷過ぎるｗｗｗ

79 ：

もはや誰の話をしてるのかｗｗｗ
終盤最強弓GETすればそこそこ火力でなかったけ？>さん

80 ：

>>79
アルエットレイがあればそれなりに強い
でも彼からアルエットレイを取ってしまうと・・・というお話

81 ：

それなりにどころか雑魚戦限定だとやたら強いけどな。アルエットレイありきだけど
アレクを防御型、テントを基本型で使ってたらいつの間にかATKを追い抜かれててお前絶対アルエットレイだろ…って思った

82 ：

アルエットレイ最終的に400ダメージ前後叩き出すからな
この威力に射程、範囲攻撃でこの燃費の良さは最高
成婚技じゃないから開放せずともすぐ使えるのも魅力
味方巻き込んでも安心だし弓の死角である隣接もカバーできるのも地味に良い
が、やっぱりというかボスには火力が足りない・・・
なんでアルエットレイさんには成婚技無いの？ディスってんの？

83 ：

聖痕開放状態だと祈り効果上がるからこれが聖痕技扱いとか

84 ：

ということはミルヒはスーパー聖痕解放状態なわけですね
弓の射程が優秀だから聖痕技は入れなかったとか

85 ：

神様もアルエットレイは裏切ると思ってたんじゃない？
最後の最後まで安心できなかったからあえて聖痕必殺は与えませんでした

86 ：

酷ぇｗ
確かにあの顔は絶対裏切ると思ったけどそんな事は無かった

87 ：

美形だけど悪人顔なんだよなアルエットレイ
途中でいろいろもめて話に転機を与えつつ
最後は仲間に納まるタイプかと思ったけどえらく素直な人だった

88 ：

仲間になった当初、アルエットレイがあまりに素直だから
逆になんだか信じられなかったよ

89 ：

久々にここ来たが…
もはや誰も本名で呼んでなくて吹いたｗｗ

90 ：

だって本名、微妙に発音しづらいんだもん
テフェだかティファだか
よって、なんとかレイ→アルエットレイ

91 ：

もうオカマでいいよ

92 ：

オカマって感じじゃなくね？

93 ：

二週間近くずっと、ちまちまアルエットレイの話してて吹いたｗｗ
何、こんなに大人気だったの？>アルエットレイ

94 ：

次回作じゃ弓キャラ地位向上を願って・・・！！
アルエットレイさんは人柱

95 ：

確実に、間違いなく裏切るような顔をしてた…にもかかわらず！！
結局裏切らなかったアルエットレイ氏は神キャラに（ネタ的に）認定されました

96 ：

アルエットレイは技の名前だから…名前はアルエットさんだったよね？
とずっと間違えてた　もう本名忘れた

97 ：

フェレットみたいな感じの名前だったな確か。

98 ：

あー
確かになんかそういうフワッとした感じだった覚えがある。カワイイ系。

99 ：

確かフェレットレイみたいな感じ

100 ：

　　 i)―∩、　　　　　　　　　　　　　＜ 呼んだ？
　　 l･　･　 ヽ､,_,,.ィ''"""´´´"""'''･ ､
　　 ｀’"ヽ.　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.
　　　　　　ヽ. 　 i__,,,.　-―- ､　 　 〔_ヽ.ヽ.
　　　　　　　 〕.,ﾉﾉ 　 　 　 　 ｀''っ.,//　ヽ､ﾞ'ｰ::::::.､

101 ：

おｗ前ｗらｗｗｗ
確かにアルエットは本名発音しづらいけどｗｗｗ

102 ：

ttp://kuroboshi.blog34.fc2.com/blog-entry-91.html
＞マノフィカさんはわすの娘なのでやらん！
こんな頑固親父からファラオはどうやって娘さんをめとったのか

103 ：

さんの話題がなくなると途端に静かになるなんて
本当に一番人気キャラだったのか？

104 ：

えｗｗ
まさかのさん一番人気説ｗｗ
一番人気キャラって誰だろな

105 ：

強ユニット的にヴィラン、巨R的にミルヒ、
ロリ層にはシャマナ（ある意味ラムシン）、
ケモショタにはテントって感じじゃないかなー。特にピクシ部のカッテント人気は異常ｗ

106 ：

確かにテント人気だよなぁ…
そんな自分は断然アレク
正統派いいよ正統派

107 ：

積んでたのをやっと崩して終盤までやってみたんだけど…
これプレイヤーは神様という名の便利屋だよね？

108 ：

神様という名のパシリだなｗ

109 ：

それは散々既出でしたｗ
やれ彼女作れだのなんだの・・・でも輝力上がるからﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

110 ：

ですよねーｗ
迷子なんです！皆疲れてるんです！とか神様って一体…
これも既出かもしれんがヴィランとか神が憎い！って言ってるから
信仰値あんまり上がらないのかなーと思ってたのに普通に上がるし
なんかただのツンデレに見えてしゃーない

111 ：

そりゃもうテンプレの様なツンデレ
神様はパシリだのなんだの言われてるけど、
実際やってる事はシムシティーの市長みたいな管理作業だから、
住人に対して尽くして当然なんだよな。滅ぼすのも自由だけどさ

112 ：

滅ぼすような選択肢があればいいんだけどなぁ
つーかカオスは最初はそっち方面だと思ってた

113 ：

神様システムもWAIT制も楽しめたし、続編が出るなら伸び代はあると思う
…続編のストーリーが全く思いつかん

114 ：

神様システムさえ引き継いでいれば「セブレ」足り得るから
物語は繋がっていなくても大丈夫だと思う
むしろ多神教の世界でいろんな神と信者の戦いとかをやりたい

115 ：

それやりたいｗ
別に神様一人じゃなくたっていいよね

116 ：

オートバトルモードもあればよかったなぁ。
傍観してるだけで気が向いたら奇蹟で手を貸してやるみたいな。

117 ：

そうなると昔ＳＦＣであったダウン・ザ・ワールドって言うＲＰＧ（戦闘は擬似ＳＲＰＧ）みたいになりそうだな
各キャラごとに行動ルーチンやその組み合わせを指定するだけで、基本はＡＩ任せの観戦メイン
盤面上で敵味方が入り乱れている所に、プレイヤーがタイミングを見計らってアイテムや魔法使用の指示を出す、みたいな
まぁＡＩがよっぽど利口じゃないと、勝ったときの爽快感よりも思い通りに行かないストレスの方が勝ってしまうんだけど

118 ：

SNの１０周年コメで★がいってるのはSN5なのかセイブレ２なのか
気になるところｗ

119 ：

今、序盤で信仰心約５０のマスターが二人、
それと都市ひとつの信仰心が３５なんですが、
信仰心のTotalが５６３あります。
どんな計算になっているんでしょう？

120 ：

まさかサモン１０周年でセイブレ２の話はしないだろｗ
とは言いつつもサモン５でもセイブレ２でもどっちが来ても嬉しい

121 ：

まさかのポイピン2またはDDS2

122 ：

>>121
キャラデザ★になるのかｗ
10周年コメでSN５内定だと思ったのに
FPから変なアンケくるからさ…
いつもかゆい所に手が届かないことで有名なFPだけど
今度ばかりはユーザーに目を向けて欲しい

123 ：

成長方針と合成はいらんかったわ

124 ：

成長方針はBP振り分け制と違って総合的な上昇率に差があるのが面白かったと思う
例えばディランの防御魔防型と超攻撃型だと3.5分全体の成長率合計値に差が出る（wikiの値参照）
当たり前だけど振り分け制だとどんな振り分け方をしても合計したら同じだからね
ただ自分の思い通りに成長させる事ができないってのもあるから
成長方針とBP振り分け制を両方採用して欲しいと思う
基本的な成長は成長方針の中から選んで、その上でBPは自由に振り分けていく感じで

125 ：

へー、上昇値に差が出てたのか。それは面白いなー
ミルヒ撲殺型とか、基礎運用と反するタイプはボーナス一杯もらいたいもんね

126 ：

超特化じゃなくてほぼ上位互換みたいなクラスもあるしね

127 ：

最近ゲーム雑誌で「セイクリッド2」ってタイトルを見るたびに
これ続編出るのかよ！？と反応してしまう

128 ：

ドラクエ９並に着せ替え出きればよかった。

129 ：

>>127
俺が居るｗ紛らわしいよな！
ホント続編が欲しい・・・

130 ：

続編出てほしいけど今更PS2とかは簡便な

131 ：

別にＰＳ２でもいいじゃん

132 ：

PSPでリメイクしてくれても嬉しい

133 ：

超本気出してPS3とかでもいいぜ

134 ：

新キャラ追加！
新ヘッドドレス追加！
新シナリオ追加！
みたいなことDLCでやるのか。

135 ：

SRPGはDLCで儲けられそうだな・・・

136 ：

新キャラはともかく、追加シナリオはあったら買っちゃうな

137 ：

新キャラは絶対買っちゃうし
ヘッドドレスも性能次第
新シナリオもMAP次第で買っちゃうなぁ

138 ：

1万ちょっとしか売れてないのに、中古屋にあふれてるんだがクソゲーなの？
サモンナイトみたいなキャラゲーじゃなければ買うんだけど

139 ：

キャラは粥ゲーと言われるほどに薄いゲームだったから大丈夫かと
神様介入が独自システムだけどそれ以外はオーソドックスなSRPGだよ

140 ：

俺はサモンナイトの何倍も楽しめたw

141 ：

話題性も無い単発ゲーだから中古盛りだくさんになるのは仕様だな

142 ：

キヨラがどの成長型でも運がまるで伸びないのがなんかカワイソウ

143 ：

運って結局なんのステなんだろ？

144 ：

命中と回避とクリティカル、アイテムドロップの率？
説明書によると呪い耐性の数値でもあるみたいだが

145 ：

キヨラはキャラ背景からして運がないだろう。
国滅ぼされるし、仲間言うこと聞かないし、主役かと思ったら脇だし、ヴィランには女いるし。

146 ：

サモンナイトのアロエリやファイアーエムブレムのカｍゲフンゲフン、シリウスみたいなもんか

147 ：

アロエリはアニキがアレな時点で相当運がないからな

148 ：

セイクリッドブレイズ、難しいな
サクサクとは進めんw

149 ：

んん？奇跡使ってる？
惜しまず使えば詰まるような所は無いはずだけど

150 ：

システムに慣れるまでは難しいと感じるかもしれん
まあ奥の手として味方に補助魔法かけまくって経験値荒稼ぎできるから
時間とレベルにモノを言わせりゃ詰むことはない
ゲームバランスは崩壊するから自分で調整してくれ

151 ：

詰むまでは行かないけど、
クリアーしたマップにまた行かないと進めないバランスだな
でも簡単すぎるよりはずっといいw
このゲームにはひとつ不満があって、技や輝蹟の演出が長い
技の後半はスキップ出来るけど、それでもテンポがちょっと悪いな

152 ：

確かに演出鬱陶しいよね
特技使った時のアップの演出
まあその時間使ってロードしてるんだろうけど

153 ：

ロウルートだと、
ミルヒレーテもセルピナもびっくりするくらい胸がでかいな
俺は小さい方が興奮するんだが

154 ：

そりゃーミルヒとセルピナは胸で客層釣ってたから
特にミルヒ

155 ：

サモンスレでセブレの話をしてスレが埋まった・・・
こっちで話してくれよ過疎ってるじゃんかよー

156 ：

さっきサモンスレ見てて、セイブレの話題で盛り上がってたから
ｗｋｔｋしてここきたらこれですよｗ

157 ：

もう大分語りつくしちゃった感があるな
アレクの槍盾議論、ヴィランの成長型、キヨラの弓の不遇さ、カッテントの運用法etc・・・
ふと思ったけどサーヴァントって終盤だと結局使えるのが一握りなんだよね〜

158 ：

戦闘の作りこみは良かった
でもそれ以外にやることがあまりに少ない
祈願イベントも大半がテキストだけで殺風景だしなー
キャラと設定は本当に良いので消えないで欲しいな

159 ：

もうすぐ発売一周年か
これを機にもう一回はじめようかな

160 ：

ちと質問なんだけど、キダムのレベルが上がって「弩が装備できるように
なった」って出たんだけど装備欄に出てこないのはなんでかな？
獣人（名前忘れた）仲間にしたからクロスボウは持っているのにキダムの
装備欄に出てこないんだよね・・・
あとアレクも同じく盾が装備できない・・・一番上の装備欄には出てくる
んだけどそこに装備すると武器がもてないし・・・
剣と盾は同時に装備できるんだよね？
槍と盾の選択はちゃんと盾にしました。
誰か教えてください。LVは２人とも15で、蜘蛛のボスを倒したとこです。

161 ：

つまりはアイテムしかでてこないって訳だな
R1だかR2押せばおk

162 ：

>>1６1
ありがと。盾は装備出来るようになったよ！
気づかなかったよ…

でもキダムがダメだ… 鞭とナイフしか出てこない…
ストーリー進めないとダメなのかな？

163 ：

カッテントが装備しててキダムの装備できる弩がない＝表示されない　に一票
テントの弩外してみ

164 ：

カッテント専用の石弓だよね

165 ：

カオスで始めたんだけどキヨラが弓装備できるようになったので
さっそく使ってみたらダメージのショボさに吹いたｗ

166 ：

弓や石弓はDEX依存だからキヨラは器用成長型で育ててないと弓は役立たず

167 ：

そして器用成長型で育てても
大して強くない（雑魚相手はそれなりだが）

168 ：

オレも一昨日あたりからカオスルートで始めてる
ヴィラン面白いなー、毒で回復するとかｗ
最初、状態異常を受け継ぐスキルが意味分かんなかったけど
これの為だったのね

169 ：

が、あまり使い道は無いｗ
使用でターン消費しなくてもっと射程あればね〜
ついでにバインドでWAIT半減とかもっと色々欲しかった

170 ：

とりあえずカオスクリアしたけど図鑑穴だらけだｗ
埋めるのはロウ終わってからの2周目にしよう。

171 ：

弓キヨラは趣味の域
聖痕必殺的な意味でがっかりすぎる

172 ：

アルェレレレをキヨラが使えればよかったんだがな

173 ：

んなことになったらレイムさんの存在価値がなくなってしまう！

それはともかく、育成の自由度はもう少し高くして欲しかったね

174 ：

同意
基本的な役割は変わらないからね
キャラ毎に３、４種ぐらい実用レベルの型欲しい

175 ：

つうか最終的に鯖が無用になるのがなぁ
キャラ２〜３人減らして、出撃限界をもうちょっと増やしてもいいと思うんだよね
もしくはディスガイアみたいに戦力の入れ替えが可能とかさ

176 ：

鯖がマスターに比べて弱すぎるね、やれる事が少ない上にアタッカー死んでる
対応マスター居ないと使えなくてもいいからとりあえず成婚技は必要だと思う
あと対応するマスターと鯖の同時起用時の相互強化はもっとすごくて良い

177 ：

回避率って器用さが関係してるの？
上の方で運が関係してるって意見もあるけど運だけなのかな？

178 ：

DEXも関係してると思うよ
他にも各種補助魔法や装備、待機型補正もある
恐らく弓が弱いのもこの影響だね
命中回避クリティカルに火力まで完全に依存するからSTR切れる
さらに射程まで恵まれてるとあれば弱めに調整せざるを得ない
とはいえBP割り振りが無いから影響は少ないし
メインでさえ火力不足気味だからサブウェポンにするにもSTR型だと威力が雀の涙
さらに持つだけでwait上がる上行動するとwaitに負荷が掛かるのも追い討ちになってる

179 ：

試しに解析してDEX上げてやったら強くなりすぎて吹いたｗ

180 ：

でもさんはDEXものすごい勢いで延びるけど全然使えないんだよな
このゲーム、技の需要性が高すぎる

181 ：

誰の話！？

182 ：

弓はDEXが攻撃力になるんだから
DEX高いのは有用だと思うが

183 ：

アルエットレイ以上の聖痕必殺技があればなぁ…

184 ：

育成の幅も技のバリエーションも全体的に「物足りない」域なんだよね。変化球も少ない
基礎システムがオーソドックスとはいえ凄く好みだから本当に2には期待したいんだけど

185 ：

だね
サモン４並でいいから育成幅があるといいんだけど
マジック兄貴ならぬマジックアレクとか補助一本で生きるカッテントとか
ウェイトターンが好きだし奇跡システムも良い感じだから応援したい

186 ：

まだまだ改良の余地はある
頑張ってほしいところだね

187 ：

今日サモスレで存在知りました
明日買ってきます

188 ：

>>187
おう、そんで質問とか感想とか持ってこい
発売日組はもう話すことがないからな…
よほどDQNな質問でなければ少しはスレを活性化させてくれるし

189 ：

>>187とは別人だが、新品さんきゅっぱで売ってたから買ってきた
んで質問なんだが
・神様へのお祈りって出るたびに叶えた方が良いの？輝力足りなくなりそうで怖いんだが
・迷い道ゴーレムのゴーレムって倒したほうが良いの？近くの宝箱開いたら無視でおｋ？

190 ：

上・叶えた方が良い、どうせ輝力は使い切った方がどんどん成長する
下・倒すべき、というか倒さないとストーリー進めなかった気がする
ゴーレムを最後に残すとその時点でクリアしてしまう点に注意

191 ：

＞神様へのお祈りって出るたびに叶えた方が良いの？輝力足りなくなりそうで怖いんだが
叶えた方がいいが、最終的なリターンはそこまで大きくない（絵が貰えるが何週目でも埋められるし）
だから輝力と相談してキツくなりすぎない程度に。
基本的にはバランサーというか、難易度調整として機能するシステムだね

＞迷い道ゴーレムのゴーレムって倒したほうが良いの？　近くの宝箱開いたら無視でおｋ？
倒さないと先進めないんじゃなかったっけ

192 ：

うひょーけっこんしちまった

193 ：

>>191-193
ご両人�dクス
弓ゴブがリーダーになってたから弓ゴブ倒せばそれで済むのかと思ってたぜ
がんばってゴーレム倒してくる
アレクより信仰心のない聖女かわいいよ聖女

194 ：

安価ミスった
改めて>>190-192�d

195 ：

サモンナイトより全然難しいよな。特にボス戦が・・・

196 ：

雑魚はそう変わらないと思うけどボスは段違いだね
サモンだとターン渡す前にこっちのユニット何回も動かせるから瞬殺できるけど
セイブレはウェイトターンだしボスが巨体の癖して超速いｗ
少なくとも標準レベル内で無傷クリアなんてのはできないんじゃないか？

197 ：

カオスの３章のボスに２時間かかった
高低差でダメージ変わり過ぎだろ

198 ：

蜘蛛？あそこは如何にボスの上手を取るかが大事だね
上段から噛み付かれると相当痛い

199 ：

蜘蛛はこのゲームで1番厚い壁かもしれないな
カッテントに止めささせようとするとさらに大変

200 ：

一番厚い壁は2章のスライムと3章蜘蛛がタイという印象
2章は「こんな序盤にここまでの変化球をいきなり持ってくるんかよ！？」と
驚きながらも攻略にアツくなった覚えがある

201 ：

赤い時と赤茶の時の区別が付かなくて
弱点どれだよ！ってイライラしてた

202 ：

>>200
分かるｗ
属性関連がまだ整ってないのにこの能力かよと突っ込んだな
まあ工夫すれば割とどうにでもなるけど

203 ：

揃ってからだとただ弱点曝け出しまくりなだけになるから、むしろ良い演出だと思った

204 ：

4章の鳥が初見ではいちばん脅威だった

205 ：

こっちは先に海竜だったな
あの範囲攻撃は卑怯、威力も半端ないし
あそこら辺から神の力使うことに躊躇しなくなったなｗ

206 ：

他でセイクリッド2っていうレスを見かけて何と2がでたのかと思ったら違った

207 ：

それよくびっくりさせられるｗ

208 ：

俺も騙された

209 ：

積みゲーしてたけど
仕事がなくなったので
今からはじめます！
元某コスメメーカー勤務

210 ：

仕事しろよ；；ﾐﾙﾋのRﾑﾆｭﾑﾆｭ

211 ：

>>210
恥ずかしいです君主様

212 ：

>>187
だけどやっと手に入れて楽しんでる
けどサモンよりやや難しいね。
合成とかがどれがいいのかわからずもったいなくてできない。
成長とかも直感で決めちゃってるけどいいんだろうか

213 ：

合成は殆ど趣味の領域だから好きにやって構わない
ただWT-10の装備は汎用性が利くよう全員装備できる物にした方がいいけど
成長も基本的にどのタイプでもクリアは出来る
ただ攻撃役と防御役の分担をしっかり考えて特化させること

214 ：

>>213
了解です旦那。
好きに合成してみるお

215 ：

今日これ買ってきたんだけど最初に入れる名前ってつまりシステムファイル名みたいなものってことでいいのかな？
自分で神様とか名乗っちゃうの嫌なんで何かいい名前ないですかね。
貴様とか無様とかごらんの有様とか呼ばれてみたけど会話の流れ的にどうもしっくりこなかった。

216 ：

>>215
じゃあご主人様で

217 ：

ロウルートではアミバって入れた、カオスではジャギって入れた

218 ：

「ロマンスの神」と入れた。腹筋痛くなってやり直した。

219 ：

広瀬ｗｗｗｗｗｗｗ腹筋がｗｗｗｗ腹筋がｗｗｗｗ

220 ：

>>218
これはひどいｗ
そういえば最近TVで何度か見かけたけどもうあの声が出せないのか、なぞるような歌い方になってて愕然とした。
>>217
もろ世代だけどまったく思い入れが無い…ごめん。
>>216
やっぱりこの辺が無難ですかね。
お前様とかプチ二次元の嫁もらった気分味わおうかとも思ったけどとりあえず旦那様にしてどっちとも取れるようにしようかと。

221 ：

>>220
９０年代にヒットチャートにいた女性ボーカルは
広瀬に限らず全盛期の声はほとんどの人がもうだせないけどね。
ロウルートエンディング見たけどなんか薄味ね。
バトルが面白かったのでもうちょっとキャラに魅力を・・・
ってなことやったらサモンになっちゃうか。
てことでカオスにいってきまーす

222 ：

カオスやった後は小説読むといいよ

223 ：

カオスの方が若干濃い味だよ

224 ：

物語はカオスの方が濃い目だけど
ユニットの役割はロウの方が個性があって良かった

225 ：

カオスやって今ロウだけどミルヒのRﾑﾆｭﾑﾆｭ^^

226 ：

ユニット性能的にカオスのが好きだったよ
ロウはミルヒの回復偏重っぷりがネック
ティフェレイももうちょいやれる事あったらいいのに
楽器が無駄ｗ

227 ：

唐突に簡易ユニット批評。
攻撃偏重な評価なんで穿った評価かも。
こうすればこいつ強いよか突っ込みあればよろしく。
アレク（超攻撃）　　
硬い攻撃役。攻撃力糞高いのに壁にもなれる超性能前衛。
風属性がオンリーワンなのも評価高い。
有用なスキル選択が多いので無駄に悩む。良キャラ。
ミルヒ（超魔攻魔防）　　
回復薬。補助は実用レベルではない。序盤は回復で大いにお世話になる。
優秀な光属性の攻撃魔法が使えるが後半になるにつれ攻撃手段の不足が悩ましい。
神様が究極の回復薬兼補助役なんでその煽りを喰らうキャラ。
殴り型にもできるらしいが未体験。
セルピナ（超魔攻魔防）　
遠距離魔法火力。本で異常掛ける事もできる。
氷属性主体という事で魔法火力の中だと最も不遇だと思う。
でも存在が希少でロウじゃ普通に強い。
ラムシン　（攻魔攻）
睡眠要員兼両火力。雑魚で睡眠が猛威を振るう。
火力も普通に高め。ボスでも火属性を任せられる。
また射程と範囲に優れるロックブレイクを覚えられるのもポイント高い。
でもかなりやわいので前に出すのは不安。
ティフェレイ（超器用）
通称アルエットレイさん。その存在意義はアルエットレイに凝縮されている。
コストパフォーマンスに優れる範囲物理火力をぽんぽん放てる。
ボスに欲しい瞬間火力としては物足りないが遠距離削り役としては及第点。
ボスが呼ぶ雑魚掃除役として使うと良い。聖痕必殺さえあれば・・・・。
騎士
序盤しか使わなかった。
聖霊
回復役かと思いきやむしろ光属性魔法火力。
回復は射程が致命的。再生能力が鬱陶しいので入れたくない。
使い魔（攻撃防御）
SPタンク。消費の激しいマスターのお供に。
めっちゃ硬いので壁にもなれる。ボスに殴られてもへっちゃら。
雑魚なら削りとしても頑張れる。キャットステップも非常に便利。使える子。
烈士、踊り子
条件ドロップにしか起用せず。魅力的な能力無し。
SP吸収や召喚はゲームバランス次第じゃ使えたかもしれない。
即死は実用的なレベルの確立じゃあなかった。

228 ：

キヨラ（超攻撃）
やわめの攻撃役。火力は非常に高くヴィランに匹敵するレベルだが攻撃が痛い。
アレクから防御能力とって属性変えた感じ。アレク下位互換。
編成でやわさをカバーできると鬼のような強さを誇る。
弓キヨラは地雷。アルエットレイがあれば・・・。
ディラン（超攻撃）
やわめの攻撃役・・・とは言っても吸収量が半端じゃないので前で暴れさせればむしろ不沈艦。
超高い攻撃力にHP、少ないWAIT、吸収攻撃、挑発、逆襲、光属性聖痕技etcと間違いなくゲーム中最強の一角。
挑発はとにかく便利でやわらかいユニットにとって救世主になる。キヨラと併せて無双。
シャマナ（超魔攻魔防）
風属性が主体の魔法火力。セルピナ同様本も扱えるので便利。
風属性は範囲に優れるので痒い所に手が届く。なのに消費は他魔法と同等。
火力も申し分がない。セルピナ上位互換。
マノフィカ（超魔攻魔防）
火属性が主体の魔法火力。本は無理だがムチが装備できるので物理型もある、らしい。
範囲回復まで覚えるので何でもこなせる便利な方。だけど足が遅い。ミルヒ上位互換？
テンガイ（攻魔攻）
睡眠要員。ラムシンから火力とってデバフつけた感じ。
絶歩は非常に便利だが如何せん火力がイマイチ。
防御ダウンで火力に貢献してると思えばいいのか？
ヴィランに毒掛けると安定感が増す。補助と競合しないのが地味にいい感じ。
武者
かばう。
闇獣
HP高く吸収攻撃持ちだけど攻撃範囲が狭くヴィランのようにはいかない。
序盤はヴィランの非常食にするといい感じ。それ以降はMシールド壁に生きるしか・・・。
妖精
SPタンク。ねことの違いは柔らかくなって絶歩が無い代わりに
風魔法と回復とパッシブと優秀な回避補助がある感じ。使える子。
ミイラ、忍者
条件ドロップにしか起用せず。有用な能力無し。扱いが烈士と踊り子に似てる。

229 ：

キダム（運）
ピックラッシュが良い。それだけ。
戦闘力は微妙。出番が余りない。
カッテント（器用）
弩型。何気にHPが高く壁出来るレベル。
弩自体が前で運用したい武器なので好都合だったり。
聖痕技も火力が高く射程も長いので使いやすいが覚えるのが遅く晩熟。
補助魔法は軒並み使えないがシャープネスだけは逆襲付加って感じで結構使える。
補助の効果量がINT依存なら魔攻型で補助特化とかもありだったかもしれないのに・・・。
ちなみにHP特化で槌型もある。純前衛で超硬いけど攻撃範囲が狭くて微。最終的な火力は弩型と大差無し。
冒険鳥（器用）
序盤から中盤に掛けて強い。射程が広い。
殴っては強いわ回避しまくるわで大活躍。
バレットダイブも遠距離から撃てる範囲火力という事で便利。
が、その後火力不足で息切れする。
ロボット（超攻撃防御）
遅い壁。こいつ壁運用すると進軍遅くなるのであまり使いたくはない。
カオスじゃ挑発を既にヴィランが持ってるがロウなら活躍する見込みがある。
序盤から中盤までは火力にも期待できる

230 ：

キダムはメイン火力にはならないけどスィーパーとしては優秀だから、
弱い弱い冒険鳥の方が強い言われてても、結局出番は多い印象があるな
カッテントはこのゲームにしては珍しく、基本育成型でも通じるキャラだと思う
そもそも器用育成もHP育成もやたらピーキーで、おまけに万能型が無いと言う不遇を抱えているから、
カッテントの能力をフルに生かそうと考えると、半ば消去法的に基本型も選択肢に挙げられてしまう
能力的には器用貧乏に仕上がってしまうけど、逆に言えば隙が無くなるため運用には意外と困らない
何より並以上の火力を持つ槌と、火属性がやたら便利な爆裂弩を両方扱えると言うのは結構な強みで、
重量分だけ足が遅くなる分、SPにおまけが付く上に前線に放り込みやすくなるので活躍の場は割と増える
万能型さえあれば相当な爆裂壁ウサギになれたんだけど、無いなら無いでもなんとかなるよと言う事で

231 ：

キヨラをアレクの下位互換っていうのはどうかと
カオスだと妖精がいるから、回避特化＋カウンターで活きるキャラじゃないかな
根本的にタイプが違うと思う
あと、忍者は雑魚戦だったら結構強かったよ

232 ：

同じく踊り子もザコ戦闘だとそこそこ戦える

233 ：

踊り子と忍者は瞬殺要員と割り切って使ってたな

234 ：

騎士は攻撃防御超強化＋物理変換の鎧で絶対安定の壁
槍ならボスもつつけるし半端なマスター入れるよりいい

235 ：

ロウは物理変換の鎧がバランスブレイカー過ぎるんだよなw
1つでも凶悪なのにいくらでも手に入るし
魔防変換も2つ手に入るし

236 ：

変換防具はゲーム的に必要なかった
マジで完璧超人を生み出すからな

237 ：

このスレだけ見たけど
キダムに聖痕技が無いって誰も言ってないね
さんの人気に嫉妬
>>227
踊り子は回避うｐの演奏＋カウンター＋瞬殺で
通常物理攻撃相手だと強いよ

238 ：

さんはアルエットレイが本体
杉田はピックラッシュが本体
聖痕必殺技なんて知りません＞＜

239 ：

アルエットレイさんからアルエットレイを取ったさんの本体となると楽器だろう

240 ：

無価値ってことか

241 ：

一応両ルートクリアしたぜー
面白かったけどなんか自分はマスター7人とも使いたくてサーバントはほぼ使わなかったんだけど
結構使い勝手いいキャラもいるみたいだね。
とりあえず弱い方のボスしか倒してないからもっと奥の階層にすすんでみようかな

242 ：

>>227
ミルヒ超攻・防型だとLV25辺りから防御型以外のアレクのVITを追い抜きはじめて最終的にDEFで追い抜く
WILは低くなるけどローブ装備だからそこは補える
STRもアレク攻撃型とほぼ同じだが武器のせいでATKは少々劣る
一緒に杖も持っていけば結構十分な量を回復する事が出来る
と、素の能力は良いんだけど
技がヴィントシュトスしか無い事ととそのヴィントシュトスの性能が微妙なのが悲しい
威圧、もしくはZOC無効が無い（アクセサリで着けられるけども）から前線として能力が一歩足りない
あと、MPが余りやすくてなんか勿体ない気がする
アレクや騎士、ラムシンと一緒に前線に出して反撃（逆襲）をしつつ回復を行って隙を見て殴りかかる感じ

243 ：

>>241
同じく
基本的にサーヴァント弱すぎるんだよ
火力一色の奴は特にダメだ
反撃を誘発しない聖痕技を持たない事が致命的
明らかにマスターと比べてできる事に差がありすぎる
>>242
なんか微妙そうだねｗ
防御変換付ければ魔攻型のが固そうだし
対魔法は神様の無効化補助があるから切れるとして
Wait減少の防具付けられるのが利点か？
回復力と遠距離光属性攻撃か
Wait減による回転率と反撃時の威力かって感じか・・・

244 ：

>>243
や、実際育ててみると案外使いやすいよ
単純な物理攻撃キャラとして見てもいい威力が出るし、回復量も足りなくなる事は無かったし
ただ
＞防御変換付ければ魔攻型のが固そうだし
これがねｗ
変換が一個だけだったらそっちはセルピナに渡してミルヒは物理型でってのもありなんだけど
難易度的には大して変わらんからアレクの防御追い越してるのを見てニヤニヤしたり
敵陣突っ込んで逆襲してるミルヒ見てニヤニヤしたりしたいのなら一回育ててみるとよろし
鈍器がもっと強いのがあったらよかったのに

245 ：

ハーレムプレイやろうと思ってたから
騎士の代わりに撲殺司祭ちゃんにしてみるか
あと女のみだと兵種が寂しいから甘えて女と動物のみにしよう

246 ：

ハーレムにウサミミは必須と言う事ですね、解ります

247 ：

ハーレムプレイってメンツにラムシンは加えてもいいの？

248 ：

ラムシンとピンクのキョンシーまでOK

249 ：

なんかWikiのトップページが防具一覧になっちゃってるんだけど誰の仕業だろう
昨日からみたいだけど

250 ：

前スレで「サモンやったんならすんなり入れる」と薦められた者です
4000円もして高いなーと思ったけど買っちゃいました〜
まだ始めの方なんですが、なかなかイイかんじです。
・・・が！！
この「ホウコウ」って理不尽なスキルがすごくムカつくんですけど。
しかもこの先、ボスどころか色んな敵がコレ持ってるんでしょ？
はぁ〜気が重い・・・
ネタバレ嫌なんで、投げるかクリアするかしたら、また来ますねﾉｼ

251 ：

咆哮は雑魚サイズで持ってる奴はいないはず

252 ：

発狂なんか最近のゲームじゃ珍しくもないだろうに

253 ：

最後まで気が抜けなくて、戦闘が単調な作業にならないから自分は好きだな
…何度も泣かされてるけどな！

254 ：

蜘蛛がやたら強くてなかなか先進ませてくれねぇぜ。こんなSRPGは初めてだ。
キヨラさん可愛さに初っぱなカオス選んじまった事に後悔はないがね。

255 ：

俺も咆哮はあんまり好きじゃないわ
手負いの獣、最後の足掻きってイメージでは良いけど
全能力上昇はやりすぎだよ
このせいでアタッカーの鯖が与ダメ１とかザラなんだけどｗ
タダでさえWait少なくて回転率高いのに咆哮してるボスを１ずつ削るとかキツすぎる
鋼の精神+DEF・MDF・LUK以外全上昇で良いのに

256 ：

攻撃力超強化とかは珍しくないけど防御面が上がるのは確かにウゼェわな

257 ：

鯖不要論が出るのは聖痕なくてボスにダメ与えられないのも要員の一つかぁ
確かに防御は据え置きでアタッカー面強化の方がバランス良かったかも

258 ：

サーバントは雑魚戦に特化していると考えられなくも無い
けどマスターでも雑魚は問題なく相手できるから、結局不要になる

259 ：

不要論ってかあまりに不憫だから強化して欲しいだけね
ねこかわいいし消えたら嫌だ

260 ：

問題なのは
・枠が少ない
・サバとマスターの枠が一緒
・マスターの数が枠の数と一緒
・マスター全員出撃させないと超必殺技が使えない
という4項目が見事に役満キメてくれてることだなぁ
共通二名オミットして、マスターとサバの枠を別にすればよかった気がする
マスター五名でそれぞれに何名ずつ配下をつけるか、最大人数が10人ぐらいで
もしくは小隊システムにすればよかったんじゃぁ、と
マスターだけの小隊作ったり、別種のサーバント同士の部隊を作ったりとか

261 ：

それなんてラングリッサー？

262 ：

・枠が少ない
・サバとマスターの枠が一緒
・マスターの数が枠の数と一緒
・マスター全員出撃させないと超必殺技が使えない
この辺はさほど問題じゃないと思うな
枠の数もこれ以上多いと戦闘が長引くから７ぐらいで十分だし
鯖とマスターの枠が別々だとそれはそれで編成を考える余地が少なくなるし
マスターと枠の数のも同じく、超必は・・・ぶっちゃけ無くても問題無いぐらい空気じゃね？それで良いと思うけど
要はパーティバランスの問題だと思うよ
マスターと同じくらい鯖にもできる事があって強ければよかった
出撃時相互強化をもっと前面に押し出したり、マスターは貧弱だけど鯖が鬼強いとかさ
ティフェレイはもしかしたらマスターがサポートで鯖が主力みたいな
そういうデザインだったのかもしれないけど見事に埋もれてしまってる感があるね
他マスターと混ぜて単騎でアルエットレイ放ってる方が強いし

263 ：

前スレじゃなくてココ(>>15)だった…orz
サモンの「火事場のバカ力」は雰囲気出てて好きなのよ
防御力が上がるのが納得いかないんだよなぁ・・・
まぁ、続編まで既に出てるから今更何ボヤいてもムダだけど
あと、今詰まったんでググって調べたんだけど、シナリオ進めるアイテムがコッソリと店で売られるようになってんのってヒドくね…(トモシビゴケの約束)

264 ：

別に酷くないと思うが、アイテムを集めて来い系のイベントで店売りとか普通にあるし
ノーヒントでドロップ要求よりずっとマシだろう
続編なぞ出とらんぞ、セイクリッド２のことならそれは「セイクリッド」という別ゲーの２だ

265 ：

続編ってそれの事かｗｗｗ
俺もスレタイ見た時は一瞬目を疑ったけど開いて絶望した

266 ：

いきなりサーバント指南（ロウ・二周目前提）
騎士
攻撃・防御超型＞攻撃型＞防御型＞基本型＞ＨＰ・ＳＰ型
攻防超強化一択、防御変換使おうとも使わなくともこれで育てるのが一番
防御変換使わず、輝蹟をうっかり忘れるなら攻撃型の方がいいかも
他は基本的に封印するべし
聖霊
魔攻型＞魔攻・魔防型＞基本型＞防御・魔防型＞魔防型
魔攻型が攻撃力も高く、魔攻・魔防型より防御・ＨＰも高いためボス戦でも使いやすい
魔防はもともと高いため、魔防型は完全に地雷
防御・魔防型も防御が高いと言えど聖霊の中では高いだけで期待するほどではない
使い魔
攻撃・防御型＞攻撃型＝器用型＞基本型＞魔攻・魔防型
ＭＰが足りなくなる事自体少ないので補助を取るよりは自身の強さを優先した方がマシ
キャットステップを活かすためにも攻撃力を上げた方がいい
烈士
攻撃型＝器用型＞ＨＰ・ＳＰ型＞基本型＞防御・魔防型
普通に攻撃したり、特技を活かすなら攻撃型、方向補正無効を活かすなら器用型
ＨＰ・ＳＰ型はＨＰが９９９に届くため、咆哮や鋼の精神を活かせる
が、ボス戦には向いてない

267 ：

踊り子
攻撃型＝器用超型＞攻撃・器用型＞基本型＞防御・魔防型
攻撃型ではそれなりの威力が出せて、範囲攻撃であるのでなかなかの使いやすさ
器用超型は弓装備が出来ないのが悔やまれるほどＤＥＸが上がる、瞬殺狙うならこっち
防御・魔防型は聖霊と同じく封印するがよし
マスターとの連携を前提としてるためか色々と惜しい
冒険鳥
器用型＞防御・魔防型＞ＨＰ型＞基本型＞ＳＰ型
器用型は後半息切れしてくるが、中盤に役に立つ（武器装備無しのサーバント全てに言えるがLV10〜30あたりまでの伸びがすごい）
防御・魔防型は前衛にするのに十分なVITは持つが攻撃力が微妙なのとＺＯＣ形成能力が無いため壁には向かない
ロボット
攻撃・防御超型＞＞攻撃型＝防御型＝基本型＞ＨＰ・ＳＰ型
固い、強い、遅い
どの型にしてもどうせＷＩＬは低いから必要なものに全部注ぎ込める攻・防超型が安定
神様補助が必要になる場面もあるが適正レベルさえあれば単騎でボスを倒す事も可（単騎なら通常攻撃を多用するため逆に楽）
ロウで育てるなら
ロボット＞騎士＝聖霊＝使い魔＞冒険鳥＞踊り子＞烈士か

268 ：

ロボ高すぎ、踊り子低すぎって感じだな

269 ：

烈士かわいそす

270 ：

>>269
ぶっちゃけミイラも同程度だぞ

271 ：

単体で使うならまあ、ロボが一位なのは分かるが
踊り子は鳥より下だろうか…？

272 ：

中盤まで使い出があるという点で鳥のが上に一票
踊り子は参入時点でユニットが揃っちゃうから･･･

273 ：

まあ、確かにそれもそうか

274 ：

なんかまた育てたくなってきた。やっぱいいゲームだな。
ぜひ2を出して欲しい。

275 ：

踊り子はどうしても火力が足りないから…
さんの回避演奏＋カウンターでクリティカル（瞬殺）狙えるからザコには強いんだけど

276 ：

昨日買ってきたんだけどサモンと違って好きなように育てらんないみたいね

277 ：

レベルドレインが無いからね〜ホントそこだけは納得いかない
一応、BP振り分け制との違いは上昇値の合計の値で差異がある点、かな
サモンはAT特化だろうがMDF特化だろうが割り振れる値の合計は変わらないけど
サモンのAT特化とMDF特化に当たるセイブレの超攻撃型と魔防型では
上昇する能力値の合計が若干魔防型のが有利だったりする
これ等の成長タイプを組み合わせればある程度自由に成長させられるよ

278 ：

続編出たら化けそうな気がしないでもない

279 ：

とりあえずカオス一周したんだが、↑で咆哮うぜーうぜー言ってるの少し納得した。
スライム、蜘蛛、水竜は間違いなく壁。そして次第に神様に頼ることに引け目が無くなっていった。
つーかヴィランと天涯さんが後半あんなにデレるなんて不意打ちだよ…

280 ：

>>277
おお、さんくすこ
育てるのに色々と頭使わなきゃならんのね
あとこのゲームやるとムラムラしてくるのは仕様ですか？

281 ：

そりゃRにメガネに褐色にロリショタケモノと勢ぞろいのゲームだからな

282 ：

ドーピングあるんだから育て直しなくても我慢しなさいよ

個人的に人生やり直しは便利すぎた気がする
というかそもそも途中参戦のキャラの初期パラに気をつかってないのが悪いんだけどね

283 ：

どっちかってとレベルドレインはステより祈願スキルの話ね
初回で弓キヨラを選んだってのもあるけどさｗ
地雷選んだ時の保険にもなるしキャラの可能性も模索しやすいでしょ？
わざわざ最初からストーリー進めてやるなんてモチベーションが続かないよ

284 ：

弓キヨラはそこまで地雷でもない気が
最強の弓も取れるし
選択スキルの取りなおしが出来たら便利だけど
何でもかんでも取り返しがつくゲームって効率重視すぎておもしろくないんじゃね
地雷踏んで「やっちまったｗｗｗ」みたいなのもゲームの醍醐味だと思う
このゲームの場合致命的に使えなくなるほど弱くなることはまず無いし

285 ：

弓キヨラは地雷だと思ったよ
あまりに火力が無いから主人公なのに弱いなぁと思ってたら
刀キヨラの爆発力に噴いたねｗあれはまず刀で育てた方が良いと思うよ
最強武器も刀のに遠く及ばないし･･･まあ地雷かどうかは人によるかね
俺は自由にやり直しが効く方がユーザーフレンドリーで良いと思うな
効率重視というより、スキルやキャラの型
それ等を組み合わせたパーティ編成を試すのに
わざわざストーリー最初から始めるのは面倒臭いから
結局やらなくなっちゃうんだよ
サモン4ではいくらでも試行錯誤できて
新しいキャラの型を模索するのがとっても楽しかった
例えばこういう掲示板で他の人から新しい型を薦められたら
それをすぐに試せるから情報交換からの運用議論が活発にできる
まあ確かにやり直しが効かない事が面白いって言うのも一利あるけど
それはレベルドレインを縛れば全く同じ事だから
そういうプレイスタイルの人も満足できるんじゃないかな

286 ：

レベルドレインとセブレのシステムは合わないと思うんだよなぁ
サモンは経験値を一括してから振り分けるからすぐ上げられるけどセブレは自分が攻撃しないと経験値が入らないから最初からやった方がマシとまでいわないけど時間かかるよ
それにレベル上げする度に輝力消費する事になるしね

287 ：

まあ経験値振り分けのが楽っちゃ楽だけど
セイブレみたいな形式も誰に止めを刺させるか
どうやってそう持って行くかみたいに考える楽しさもあるし
バトル中のレベルアップで技覚えて大逆転みたいなドラマの可能性があるし
正直どっちにも良さがあるからどちらでもいいかな
今のままドレインしてもそこまで苦労せずともカンストまで楽だね
いきなりパワーレベリングできるかどうかってのが大きいから
輝力についてはまあ少なからずゲームバランスに影響与える面もあるから
そういうデメリットがあってもいいかな〜と思うよ
どうせすぐ回復しちゃうし終盤は輝力が有り余ってるし丁度良い

288 ：

続編かPSP辺りでリメイクまだー？

289 ：

面白いんだけどやっぱりあんまり売れなかったって事なんかね
色々と化けそうな要素があるんだけどなぁ

290 ：

スートリーちゃっちゃと進めるのとサーバントLevel1から育てながら進めるとどっちがよい？
ロボ強いみたいだけど使えるのか悩むぜ

291 ：

ぶっちゃけサーバント育てるのは趣味の領域ではある
ロボは一応ステータスでは前衛マスターといい勝負するけど特殊とか技の面でマスターに劣る
魔法を使われないボス戦タイマンが一番輝くかな

292 ：

ロボはストーリー進めながらだと挑発を覚えるのが遅いから使いにくいよ
レベル調整で他を引っ張り出す必要があるときに出番があるくらい
あとはラムシンやキダムが狙い撃ちを持ってない場合、カッテントと同様に
飛行タイプの敵を頭上越しに狙い撃てる利点があるけど、まぁそんなもん

293 ：

元々遅いから壁運用してると全体の進軍が遅れて嫌なんだよね･･･
火力も対ボスを考えるとかなり物足りない（この辺は鯖の宿命）
あと魔法に弱いから神様によるフォローは必須だね
でも挑発は便利で格段に楽になるよ、ボス戦の対雑魚で超仕事する
カオスじゃ出番は無いけどねｗ

294 ：

ロボは超攻撃防御型なら攻撃型アレクと同じくらいの火力あるよ
ブラストパワーとかDEFアップかけると一桁くらいしか食らわないしボス戦には向いてる
魔法とWAITはアレだけどタイマンなら気にならない
まあそんな事するくらいなら複数人で戦った方が面白いんだけどね

295 ：

流石に成婚持ちのアレクと同程度は言い過ぎｗ
優遇されてる風属性も無いしAT補正も射程も違えば反撃をも誘発する

296 ：

どうでも良いけどアレクの技と言いシャマナの魔法と言い、
どう見ても雷属性なのになぜ風属性なんだろうか

297 ：

>>294
ロボはボスとタイマンならマスターと同じくらい強いよな
さすがに解放アレクとまではいかないけど火力もあるし
何よりダメ1が恐ろしい

298 ：

タイマンの視点の評価は新しいかもｗ
それでも結局マスターのが一歩抜けてると思うけど
特にWAIT差でボスに二連行動されるのがキツそう
こっちの行動ターンでブラストパワー掛けて攻撃しつつ反撃のダメージを押さえて
行動終了前にMスフィアで対策するのが基本になるんだろうけど
ボスが二連行動する時はスフィアよりエレメントガードのがいいかな
それでもロボの火力だと体力削りきる前に輝力のが先に切れそうだけどｗ
やっぱ防御変換やMシールドできないとキツそう

299 ：

敵の思考として指定範囲攻撃は二人以上かたまってる場合じゃないと撃ってこないし
自分中心範囲はMPが貯まってる状況じゃないとまず撃ってこない
だからボスの通常攻撃を一桁まで減らせるロボはタイマンならマスター並みに強いよ
相手にもよるけど2,30回も当てれば大体は倒せるし
>>294も言ってるけどコレやるくらいなら全員でやった方が面白いけどねｗ

300 ：

へ〜なるほど範囲攻撃撃たないのか
じゃあ周囲のだけピンポイントで祝福使えばいいのか
咆哮発動中でも通常攻撃でダメージ通るの？
あと回りの雑魚の単体魔法攻撃のが欝陶しそうだね

301 ：

ロボ強いんだな
じゃあサーバントちょいちょい育てながらスートリー進めるとしようかね

302 ：

>>300
咆哮ついてもちゃんとダメージ通るよ
回りの雑魚の魔法もロウなら通常ボスではカラシャで一体ぐらいだった気がする、あと綾にもいたっけ？（カオスは忘れた）
後はラスボス二連戦だけどラスボスはさすがに無理ん

303 ：

>>296
西洋の四大元素思想では
雷は空（エアー）からもたらされる＝風（エアー）属性の一種

304 ：

風と雷が一緒くたなのって結構あるよね

305 ：

デジモンワールドでも大気で一括りだしな

306 ：

噂のアルエットレイさんが加入したけどほんとにつえーなアルエットレイ。

307 ：

アルエットレイは雑魚散らしに優秀だし、
雑魚散らしが得意な踊り子強化ブースターとしても優秀な　さん
聖痕必殺技が無いあたりからしてキャラとしての方向性ははっきりしてるよな

308 ：

それでも成婚が無いのは手抜きとしか･･･
雑魚向け広範囲殲滅技でも良いし踊り子超強化でもいいんだから

309 ：

楽器でMAT上がるんだからそれに合わせた技も欲しかったかな
もしくはMATで効果が上がるような曲
楽器に固有の曲も欲しかったかな

310 ：

INTの意味が楽曲を早く覚えるためくらいだからな・・・
楽曲の効果にも強く影響したなら
DEXとどっち重視で育てるか迷う余地もあったかもしれん

311 ：

分かる
カッテントも折角が補助いっぱいあるのに
成婚状態と枠被るのもあってほとんどが空気だし
もしもINT依存なら魔攻型の補助特化カッテンとかも
アリだったかもしれないのに

312 ：

キョンシー使いが男だったなんて……　それにシグマウイルスの呪いもZOC無視も厄介だわ
ロボが強いからいいんだけどさ

313 ：

ロボ強いってタイマンで運用してるの？

314 ：

雑魚相手に壁と削りだな
ピコピコ音楽しいです(^ｑ^)

315 ：

烈士はWTが低めだからまだいいが、ミイラさんは・・・

316 ：

ミイラさんは応急手当とかマノフィカさんのMCのおかげで滅茶苦茶タフだけどな
諸々含めるとロボに劣ってる感が否めないが

317 ：

新品1980円で発見し、ポイント使って980円で買ってきたよ。
残り最後の一本だったから買えてよかった。明日仕事休みだし、今からやってみる。
アイテム収集＆合成目当てのプレイなんだが楽しめると良いなぁ
思えばなんやかんや言いつつDSSもポイピンも４〜５周するぐらいハマったんできっとコイツも大丈夫なはず。
あと何気に声優が豪華だね。
飯塚のキャラデザも初代サモンナイトの頃から好きだし、お気に入りキャラも
出来ると良いな。

318 ：

ゲームとしては出来がいいよ
味気ないけど

319 ：

3日後、そこには淡々と食い終わった粥を片付ける>>317の姿が！

320 ：

マジかよ安すぎるだろｗ
俺は定価で買ったから6000円以上したような
まあ十分面白かったから後悔はしてないんだけどね

321 ：

収集はともかく合成はどうかなぁ･･･
アトリエやマナケミアの錬金、SOのアイテムクリエーションとかと比べると
とんでもなく底が浅いから拍子抜けすると思う
SRPG部分やユニット育成運用なんかは面白いけど

322 ：

俺気付いたら前衛ユニット全員ブルーグラス(白狐面)装備させてたわ

というか、強化ラスボスまでの道のり長いよ…
輝力足んなくて道中　さんとミルヒで祈りまくったが9-11までが限界だった。12はボスラッシュ臭がプンプンだったぜ…

323 ：

12はボスの習性知ってれば11より簡単

324 ：

あれ、12ってファラオ一匹だけじゃなかったっけ？

325 ：

え、ファラオ一体ってマジで？
でも、11終了時輝力400も無かったし12で輝力使いすぎたら今度X1がしんどくなりそうだから12諦めてクリアしちまった

それはそうとロウ、カオス一周すると三周目輝力二倍になるのな…
二周目ロウはアイテム収集関連でwikiは見ていたんだが盲点だったぜ

326 ：

3周目は輝蹟使い放題になるから楽しいよ
文字通りの俺（神）TUEEE状態が堪能できる
輝蹟の数字は三桁までしか表示されないけど
ちゃんと4桁あるし

327 ：

やだなにこの過疎スレ
今日買ってきた。今始めた。
これ主人公の妹仲間ＥＤとかあるのかいね？
なかったら絶望で二ヶ月ぐらい食事が喉を通りそうに無い

328 ：

半年程鬱ってた俺ほどじゃないな

329 ：

妹なんていたっけ？

330 ：

お兄様を健気に待ち続けるクリムリーフェたんを忘れるとは薄情な奴め

331 ：

あああエルナディータ的なあれか
キヨラに生き別れの妹が居るのかと思った

332 ：

うちのアレクは槍装備だったから、クリムたんとの再会がいまいちパッとしなかった。
最強剣とかいらねーし。

333 ：

仲間にならんのか。おｋ死ぬわ

334 ：

しかもすぐにもっと良い剣が手に入った気がする
神剣の素材とかで良かったのに

335 ：

絵だとクリムたんの周り聖霊飛んでるし、神官の素質ありそうだけどな。
つか俺（神）が認めるし。

336 ：

クリムたんに剣貰えなかった俺は神様失格ということか…
でもオルディナの槍？店売りレア武器が結構強かったから貰わなくてもどうという事はなかった

337 ：

アイテムコンプリートという意味で毎回貰ってたな
ブラコン妹がくれるというだけでもレアリティ高いぜ

338 ：

リクームたんは戦闘出るより後方で祈ってる方が似合う
アレクのそばで戦うのは撲殺司祭さんの役目です

339 ：

そういえばロウって光の成婚使いが居ないんだよね
クリムが光の大魔法使えても良かったかもしれない
カオスにももう一人欲しくなるけど

340 ：

質問なんだが、戦闘中よく効果音やボイスが
鳴らなかったりするんだが、これって自分だけ？
神経質な自分は、このせいでなかなか進まないんだが…

341 ：

>>339
ヴィントシュトス聖痕技じゃなかったっけ？

342 ：

劣化エクスレアシオン過ぎるからあれは無しで

343 ：

カオス面々のマスターアタックかっこいいな
天涯さんのところだけだけど
>>340
俺も色々飛ばそう○押しっぱなしでプレイしてると時々起こる

344 ：

マップ全部コンプリート状態にすると何かあるの？
ただの自己満？

345 ：

うん
まあコンプリートを心掛けながら進めると色々楽だよ

346 ：

正直トレジャー探索だけは攻略サイトを見て済ませてしまうレベルの面倒くささ

347 ：

俺ＴＵＥＥＥＥするの好きだから寄り道しながらコンプしてみるわ
サンクス

348 ：

サモンの方がヤバそうなんだけど
これじゃセイブレ続編には期待できないかも･･･

349 ：

俺的にはなまら糞ゲー！
2日で棄てた。

350 ：

OKキミの報告は聞いた、後はもう話すことはないな
素手に破棄しているのなら良い点を説いても意味が無いし
おまえがここでクダをまいたところで同意も否定も意味の無い行為だな
だから消えろ、おまえにこのスレは必要ないし、このスレにもおまえは必要ない

351 ：

おちけつ！ｗ

352 ：

ステップが５になるヘッドドレスの能力を
共用に移しておけばゾルフォール２面の団子状態が
いくらか解消されるんじゃないかと３周してから気づいた

353 ：

あそこは少数精鋭で攻めた方が楽だよ、4人ぐらい
普通に７人編成でも実際に戦ってるのは3人ぐらいだったりするし
あと仕掛け動かす奴が一人欲しいぐらい

354 ：

そうなのか
千カウント耐久以外フル出場してた
適正レベルだと４段登れる奴あんまりいないから
白き翼だけ用意しとくか

355 ：

アホ毛量産して回転数上げるのが一番速そうだがなぁ

356 ：

あそこの渋滞の原因は狭さだからアホ毛着けても大して効果は無いんじゃない？
敵のターンは少し減るけど渋滞が解消されるわけじゃないから少数で移動の上がるのを装備するのが一番速いと思う

357 ：

同意

358 ：

再精能力を覚えた猫（攻撃防御型）に
ダメージＳＰ変換のヘッドドレスを合成してみたら
ボス戦はともかく雑魚相手の安定感が半端ない

359 ：

おおなるほど
でも攻撃防御だとSP変換無くてもボスで壁として安定しない？
俺は移動力アップ付けてた

360 ：

スレタイの森の(番)人ってAKBのブサメン前田のこと？

361 ：

誰だよｗ

362 ：

フライトプランｵﾜﾀでサモスレが阿鼻叫喚になっとる
しかしバンナム受注のサモンはまだ一縷の望みはあるだろうが
自社製作のセブレは続編の夢は完全に断たれてしまったわ…

363 ：

フライトプラン営業停止か・・・。
サモンはもちろん、セイブレもDSSも好きだったからショックだなー。

364 ：

カオスサイドから開始して現在４章の隠し面まできた
サモンナイトとは違う部分で面倒くせーと思う部分もあるけど、良くできててたのしいわ

ただ猫がロー限定なのが残念。
プレイ前は猫オンリーのパーティー組んで猫レーザー無双ができると期待していたのだがなぁ
それから商人さんの性能が微妙すぎて泣ける

365 ：

>>338
>リクームたん
声が内海賢治だったり屋良有作だったりしそうに思える俺ドラゴンボールＺ世代。

366 ：

★免許持ってないだと

367 ：

>>364
商人の仕事はアイテムを探したり、盗んだりすることだからな
せめて攻撃用アイテムでもあればアイテムスローや効果増幅が役に立ったんだが
あとはアイテム補充での自家発電くらいかな

368 ：

カッテントは強化かけてりゃ経験値ウハウハだからバカみたいにレベル上がるんだよな

369 ：

弓キヨラの地雷っぷりを体験中
最強刀使った方が強いとか・・・

370 ：

アルなんとかと同じような技が弓キヨラにもあればよかったんだけどねー

371 ：

弓成長、適正レベルでオーバー２０％のとこ無理っぽいような
引継ぎアイテムは無しだと

372 ：

AT＝DEXになるように育ててたらそれなりにはなったけどな。弓キヨラ
勿論Lv50、最強弓取っての話。柔らかいけどそこそこ避けるから刀持ってカウンター待機した方が良いとかね

373 ：

そこまでやったら何育てても強いような

374 ：

ロウルート7-2のアレクシードの宣誓、超撃の誓いがどうしても達成できない・・・
バグなのかな？

375 ：

まず宣誓内容を正しく理解できてるかどうか。

376 ：

返答きてた、ありがとう！
残りHP50くらいのボス鬼を
アレクシードのエクスなんちゃらで200ほど食らわせて倒すんだけど
これって駄目なの？

377 ：

（200−50）÷0.2＝750
あのボスって750しか体力なかったっけ？

378 ：

>>377
残りHPの20パーじゃなくて最大HPの20パー付加させて倒せってことなのか
自分が勘違いしてただけみたいだ・・・
情報ありがとう！

379 ：

どうやってそんな勘違いするんだよw
残りHPの20%のダメージじゃ絶対倒せないだろwww

380 ：

以上が入るから矛盾は無い
まあ解決したならいいじゃないの

381 ：

そっちに考えるのもまぁ変だが、普通一回やってダメだったら最大HPだと思うよな
バグか？なんて言い出しちゃうのはちょっとなぁ

382 ：

おれも残りHPの+20%以上かとおもてた

383 ：

残りHPが10だとして12以上のダメージで達成だとしたら、
達成できないことの方がムズいわけで

384 ：

そもそも適当ＨＰケズって適正レベルからの聖痕技ぶっこめば大体クリアなわけで
よっぽど育て方をしくじっていなければ、だけど

385 ：

これって面白い？

386 ：

うん
ただし、じっくり戦略を考えてまったり遊びたい人向け
スピーディと迫力を求めると眠くなる

387 ：

まったりというよりもっさりだな
順番回すのは遅い、攻撃モーション飛ばせない、敵は近づくまで動かない
挙げ句の果てに飛び地だらけの９章
つまらんことはないが時間かかり過ぎ

388 ：

キダムが、アイテム以外装備出来なくなってしまった…
バグなんだろうけど、回避する方法無いのかな

389 ：

>>387
買う前にスレ読めばよかった
というか在庫がダブついてる時点で気付くべきだったわ
ロウ5章まできたがダルすぎ
敵が妙に硬いせいで無駄に時間がかかるし
魔法も必殺技も大して強くない
団子状態でHPをチマチマ削りあう作業としか感じないんだけど、
このゲームの楽しみかた教えてください

390 ：

もうちょっと進めれば必殺技とか大魔法とかマスターアタックとか覚える
装備整えながら進めたから火力に不満はなかったな
支援魔法使えるやつは育成方針さっさと出して、とりあえず一人だけ支援で経験値稼がすと楽

391 ：

好きな絵師だったから買った
後悔はしていない

392 ：

ザコが硬いなんて思った事は無いな
大概2〜3発で殺せるし超必ならワンキル
どんなパーティでどんな育て方したの？

393 ：

>>390
魔法使いキャラ2人で支援稼ぎしたらちょっとだけ楽になった
>>392
主人公、騎士×4　ずっと攻撃タイプ
魔法使いキャラ2人　ずっと魔攻タイプ
店売り装備きっちり揃えて、戦士系は推奨レベル-1くらいだけど
惜しみなく必殺技使って3発で倒せる感じ、通常攻撃だと4、5発はかかるからダルイ
求めるモノが違ったのかな
戦略性がなくモッサリだから脱落寸前
もうちょっと進めても、このまま団子状態での削りあいゲーなの？

394 ：

脳筋プレイしてるくせに戦略性がないとか言われても困る

395 ：

明らかに騎士が悪いなｗ
んな近接サーヴァント要らないよそりゃ団子にもなるわｗ
このゲームは基本的にマスター＞＞＞＞＞サーヴァントだから
>>227辺りとかユニット運用について議論してるから参考にしてみるといいよ

396 ：

>>394
一時期鳥使ったけど、団子状態で削りあうゲームなのに
切り込んだり裏とってもしょうがないと諦めた
相手が自ら動いて攻めてくるゲームなら使いようもあるんだろうけど
精霊も耐久力なさすぎで諦めた
使おうとすれば色んな職業使えるんだろうけど
わざわざ使ってもゲームの性質上それほど意味がないと感じた

397 ：

だから団子状態で削り合うゲームじゃないってｗ
鳥は素早くて身軽だし突っ込ませれば優秀な攻撃範囲と回避能力で暴れてくれるよ
パレットも射程外から攻撃できたり纏めて殲滅したり壁の後ろから撃ったり応用効く良い技だし
まあ5章過ぎた辺りなら丁度火力が息切れしてくるとこだから今更だけど
代わりに晩成気味なカッテントが芽を出しはじめる頃だね

398 ：

いや、だから鳥だの妖精だのサーバントはおまけの遊び要素と思っていい
主要キャラを使おう
無双出来ないからまとまって進軍するゲームではあるけど、
投具、弩、弓、魔法使えばだいぶ違ってくるはず

399 ：

なんで団子になるかって攻撃範囲が被りすぎなんだよね
そんなに前衛居たら攻撃に参加できないユニット沢山出るでしょうに
狭いマップなら尚更

400 ：

マスター使えマスター
武器選択間違えなければカオスよりは団子にならん

401 ：

時と場所に応じて出撃メンバー変えようぜ
どんなときも騎士ばっかりなのは行き詰まって当然

402 ：

まぁ最初の騎士には愛着沸いちゃうから外しにくいもんだ

403 ：

俺もセイブレの敵は硬いと思う
マスターで組んでもね
サモンだと憑依＋蛮勇の戦歌＋カウンターで敵が重戦士でも半分持っていける
状態異常で待機型無効にすることも可能だし
セブレは聖痕技で弱点突くこと前提の硬さ
おまけに魔法も範囲に巻き込みづらい上に弱点つかないと有効打与えられないしな
ウェイトなのに敵が無駄に多くて動かないのはどう考えても調整ミス
フェイズと違って敵にカーソル回るし

404 ：

俺もサモンはやってるからその表現わかるけどさ
似たようなの挙げると風精+ブラストパワー+カウンターでセイブレでも五割以上はザラだよ？
状態異常はセイブレにもきちんとあるし睡眠状態じゃダメージレートが20%上昇する上待機無効で
睡眠付加の特技が育て方次第でほぼ100%ヒットの範囲技だからある意味スリープコールよりもチート技だよ？
成婚技で弱点つく事前提なんて事無いよ上手く使えば強いし弱点は付ければ越した事ないけどね

最後のはウェイトターン式の戦闘に慣れてないだけじゃないかな
攻めてくるのは結構だけど待ちが強すぎてマップの意味が薄くなるし
敵がこれ以上少なきゃあっさりしすぎてつまらないし･･･まあこれは好みか
俺はこのウェイトターンといつでも任意で割り込める神様システムの相性が抜群だから好きだな

405 ：

ウェイトターンでも回すのが遅いからテンポ悪いんだよね
移動力がなく狭い場所で密集して戦うパターンが多くマンネリがくる
二手に分かれてこう攻めるってのがあまりできないゲームだから
弱点突く攻撃が揃わない前半は楽にクリアしようとすると
1度クリアしたマップをレベル上げのため再プレイ強要されるし
いまさらだけど、神様ならではの信頼度あげたら自由に箱庭が作れるサブ要素とかあったら
もうちょっと楽しめた気はする

406 ：

寝起きの神様になんてことを言う

407 ：

そうかな？二手に別れた方が効率良いマップ結構あったと思うよ
あと推奨レベル以上にして楽したいんならそりゃ手間掛かるでしょ
経験値上昇の奇跡も早期に入手できるし
仕様も相俟ってPLが非常に楽な部類なんだけど
それすら面倒臭いんならもうどうしようもないんじゃ･･･
別に無双プレイを否定する訳じゃないけどさ

408 ：

繰り返しプレイする羽目になるのは宣誓、特殊条件、宝探し、偵察、止め指定、成長方針とかのせいだろうな
キダムあたりは弱いくせにやること多くて経験値少ないから、意識的に敵残してやらんと育たないな

409 ：

羽目になる、というかできるようにしてあるって感じたな
初回宣誓+推奨レベル=ブレイブクリアだと思ったし
ブレイブが苦手な人でも後でレベル上げたあとで
宣誓を回収できるようにしてあるゆとりに優しい仕様
しかも輝力は別枠で与えられてるしｗ

410 ：

誰もマップ限定の宣誓のみの話なんかしてないんだが

411 ：

宣誓は行動がガチガチに縛られるのが多いのがな

412 ：

>>407
俺も半分以上の面で分散戦法が有効だと踏んでバラけて行動してた気がする
クリアするために堅実な戦法を取ろうとしたら団子進軍が一番だろうけど、
即効性も戦略性も爽快感もあったもんじゃないからわざわざ取ろうとは思わなかったな

413 ：

宣誓そんなガチガチかなぁ？
基本的に死者を出さない、ウェイト制限(素早くクリア)、誰かで止め刺すとかだし
魔法使うなとかロウシステム的なのは無かったよね
唯一ひでぇと思った宣誓はクモをカッテントで止めのやつｗ
ロクな武器無いしキャラ自体が晩成気味で火力無いし
有効な奇跡もまだないし咆哮はウザいし
俺の中で初回宣誓の最難関ｗ

414 ：

フライトプランのSRPGっていかに生き残るかよりいかに快適にするかに重点が置かれすぎてる気がする

415 ：

ショボい詠唱画面と行動順表示ＯＦＦに出来ればかなり快適になるはず

416 ：

あのスキル発動時の演出は読み込んでるんじゃないかな
サモンにもあって同じく飛ばせなかったし
FPにはあれが限界なんだろうか･･･

417 ：

サモンナイト４は確認したけどアップにもならんしこんなに酷くないぞ
ドラゴンシャドウスペルとポイズンピンクもやったがこれが一番遅い
クソミニゲームと会話がないのは良いんだが

418 ：

糞ミニゲームはともかく会話はサモンの本体だろ

419 ：

アップは別に問題じゃなくない？
問題はその時間とカットできない事で
あの召喚する時のモヤモヤ〜って奴ね
ぶっちゃけ時間的にセイブレとほぼ同じでしょ

420 ：

あれだ、モーション終了から発動までの間が妙に長いんだよ
動作やセリフ自体はテキパキ進むのに、そっから発動するまでが長い

421 ：

狭い通路にポツンとZOC持ちが一匹とかうざいだけ

422 ：

倒しちゃえばいいじゃん

423 ：

その倒すのに無駄に手間がかかるってのが上で出てきてるわけで
前半だと近接マスターと鳥以外ダメージソースにならないからな

424 ：

快適にプレイしたいのはわかるけど
その手間を楽しめないならゲームやめちゃえよ

425 ：

手間がかかるっていうか敵が弱くてサクサク死んだら
つまらないと思うんだがな
レスポンスが悪いとかいう話じゃないだろ

426 ：

自軍；行動するから順番が遅くなる
敵軍；待ってるだけだから回りやすい
結果；プレイヤーが順番待ちをする羽目になる

427 ：

難易度上げたいのならもうちょっと敵の火力上げた方が良かったんじゃないの
現状のバランス取りだと前衛反撃型の待機型にして相手死ぬのを待つ作業
とくに属性攻撃連発できるようになるまでは
防御型はWT加算されるのが多いし、反撃できないのが痛い
かばうくらいかな、使い勝手いいのは

428 ：

カオスでは火力高めで作業とまで時間いかずに終わるし
ロウでは聖霊が速めに使えるようになるから魔法攻撃には事欠かない
どちらも相手の攻撃範囲外から攻撃する術があるし釣り防御でフルボッコの方が楽じゃない？
反撃したらたいていの場合余計なダメージをもらうし与えるし、どうしても反撃込みじゃないと倒せない時しか使わないと思うけど
まあ、カオスの場合はレベル的に防御を使えない事もあるけど

429 ：

>>427
ゲームに合わせた戦法を取れてないからストレスが溜まるんじゃないの？
粥ゲー粥ゲー言われてきたゲームなのにここまで突く奴は珍しいぞ

430 ：

おまえらが甘やかすから潰れるんだよ

431 ：

SRPGはちょっと調整間違えると途端に売れなくなるからなあ

432 ：

敵ユニットが近接系ばっかだから何も考えずとも反撃できるのがな

433 ：

>>430
甘やかすファンってのは買い支えてる層だぞ
逆に買わなくなった層のせいで潰れたんだと思うが
お前のおかげだよ潰れたのは、ﾖｶｯﾀﾈ

434 ：

>>432
技持ちも魔法持ちも遠距離攻撃も結構いると思うんだけど
しかも迷いの森から

435 ：

むしろ迷いの森の敵の行動パターンが豊富、が正解
もうちょい進むと敵は近接or遠距離ばっかになる
サモンだと弓・銃・召喚・投具・槍・横切り・近接がバランスよく配置されてたのに

436 ：

まあ基本的にこのゲーム雑魚はボスの前座だよね
サモン4のボスユニットは瞬殺できちゃうけどこのゲームはそれができないから面白い
8人以上の全力を一度にぶつけられるフェイズ制だから仕方ないかもしれないけど

437 ：

近接と魔法だけになるのはピラミッドくらいで後はどこも技、魔法、遠距離がだいたいのマップにいたと思うんだけど
大中サイズの敵もいたりするし
近距離が多いマップとかはあるけど全体からみてもそんな多くなくないか

438 ：

待機型のシステムってフェイズ向きだよね
どの敵が誰に攻撃してくるのか把握しやすいから

439 ：

>>433
＞ 甘やかすファンってのは買い支えてる層だぞ

支えれてないから潰れるんだよ
買い支えてるって威張れるのはクソゲー連発のＩＦとかシステムソフトのファンだろ

440 ：

買い支えてる層が与える以上に金使うのが悪い

441 ：

魔法は待機型無視なのがな
Mシールドは効くけど持ってるキャラ少ないし
輝跡はもっとバンバン使うバランスだと面白かっただろうし売りになったかもね
300カウント制限だとあまり使えないから150〜200カウントくらいにして

442 ：

>>439
お前>>430なんだろうけど
会社が潰れる原因を消費者のせいにするなよ
「おまえらが甘やかすから」なんて
主観以外の何者でもない断定口調で言ってるけど
根拠なんか何もないくせに

443 ：

IFはグラフィッカーを無駄に投入しないし（これは仕方ないか）、高めの声優を無駄に長期間拘束しない

444 ：

>>442
買い支えてる→支えれてないから潰れる
潰れてるのは事実なんだが頭大丈夫か？

445 ：

「買い支えている」と「買い支えられていない」は反義語じゃないだろ、アホか

446 ：

>>441
待機型無視ってそんなにキツい？
Mシールドも強いけど神様のスフィアやエレメントも強いし対抗手段は多いよ

奇跡は超強いから連続発動制限はいいんだけど
割と空気気味になる奇跡もあるから
それぞれ個別にクールダウンがあった方がいいと思ったな
時の跳躍は300CD、リプレイスは100CDみたいに差を付けたりしてもいいし

447 ：

>>446
個別にクールダウンとか煩雑になるだけだし、連続使用は可だけど同じ軌跡は同マップでは1回のみ使えるって感じにすればいいのかもね

448 ：

>>408>>409
繰り返しプレイできる
ではなく、
繰り返しプレイする羽目になるだよね、このゲームは
レアドロップ条件に指定された武器装備してないこと多いし
テンガイと忍者の協力攻撃で倒せとかアホか
なんかFPのゲームってよりは日本一のゲームみたい

449 ：

ねーよｗ
それは明らかにやり込み要素の部分じゃん、単なるコレクター要素
しかも一番難しい最強クラスの武具系のドロップ条件を抜き出してるし･･･
別に取らんでもクリアは楽にできるのに｢羽目になる｣とは言わないよ

450 ：

初見では対策の取りようがないから理不尽に感じるんだろう
アクセで属性魔法唱えられるようになったり、鯖も武器持ち替えとかできるようになるとだいぶ印象は変わるんだろうが

451 ：

理不尽だと感じるならやらなければいいじゃない
クリアするのにやる必要のない事なんだし

452 ：

たった１つの取りこぼしも許せない完璧主義の人に限って、
途中で投げ出すような中途半端なプレイをしよる。

453 ：

バトル選択画面で宣誓未達成・extraマップ出不現・財宝未獲得、そういう状況だとデカデカとアイコンが貼られるじゃん
やって下さい的な意思前面に出すぎてて萎える、レアアイテムもそいつらと似たようなもんだ、長期宣誓と絡んだりするし
そしてそういう要素に手を出さないと7000円のゲームとは思えない程内容が薄いという…

454 ：

このゲームってレベル50でカンストなのね
シールドで経験値稼ぎして進めてたら最終ステージの推奨レベルが
一気に上がりやがったｗ
魔防低いし積んだかも

455 ：

魔防なんてある程度のHPがあるキャラにはどうでもいいステータスなんだぜ
聖霊とか極端にもろいキャラでなければ大丈夫
数で攻めてくる雑魚の魔法には魔防あるキャラかぶせた方がいいけど、ボスの魔法なんて神パワーで1回2回しのげば十分だし

456 ：

合成は性能入れ替えじゃなく付加のみ
フリースロットにヘッドドレス複数装備可
武器も合成可能
日本一ならこれくらいやる

457 ：

そりゃあ日本一は戦術面の拙さ（ダメージ計算がまず無理）を数値上げやすくする事で見えないようにしてるからな
それがゲームのコンセプト（やり込み）でもあるわけだし
ごり押し無双はそれはそれで面白いがチマチマ戦術ゲーだって面白い

458 ：

でもこれのカスタマイズ性はもの足りんな
サモンより基礎ステインフレしてんのにアクセのステ補正サモン以下
ただし一部のアクセだけチート性能

459 ：

8回避けろとかの宣誓はどうかと思う
それに合わせて敵の攻撃力下げられてるもんだから、適当に回避キャラ突っ込ませて他のキャラ待機させるだけの作業になってる

460 ：

9章の鳥ボスってどうやっておびき出すの？
冒険鳥を犠牲にしておびき出すの？
あとレベル50のキャラのFaithってどう上げるの？
最終盤だけど、ギリギリ数値が足りず装備できない防具がある

461 ：

鳥って9-10だかのギガースと一緒に出てくる奴？
ならギガース倒せば道が出来る
Faith上げるにはおNewのマップでそのキャラに神様使いまくる
宣誓をこなす、終わってないなら祈願も
それだけ
>>459
別にそれでもいいと思うけど
回避を利用しつつ敵を倒しながら進むという発想はないのか

462 ：

要領が悪いと宣誓こなすのも一苦労だな

463 ：

要領が悪いと愛がないとだるいかもね
イラスト見てるだけでも良かった俺は楽しめたけど

464 ：

>>457
日本一のステータス計算は最終的に防御>攻撃力×2ならダメージ0
それ以外なら即死
そう思ってれば問題ない、とかそんなバランスだからなw
細かい計算が全く意味ない

465 ：

これインターミッションにやることって輝力消費して住人のわがまま聞くだけなのね

466 ：

そんな事より天使と夜会話でもしたかったのか？

467 ：

>>466
そういうのから脱却したかったわけだよね？
でもそれに対する答えがあれじゃあな…

468 ：

サモンファンってかギャルゲ好きに対する請求力を切ったんだから
それ以外の層にきちんと宣伝を行うべきだったと思うね
そりゃギャルゲ好きからは非難轟々なのは当たり前だし
そういう層にしか認知されてなかったのは致命的だよ
システム的に俺好みだからマジ続編欲しい・・・
っていうかウェイトターンと任意割り込みが物凄い好相性だから
こういうシステムがあるSRPG知らない？
>>465
このゲーム神様がパシリなんだよねｗ
しょうもない願いが多いけど輝力の為に叶えざるを得ない

469 ：

割り込みシステムが売りといっても結局使うの時の跳躍ばっかなような

470 ：

祝福なら割と満遍なく何でも使うんだけどね
奇跡でも足枷・降臨辺りは使える・・・が
やっぱり死に奇跡が出てるよね
その辺は個別にクールダウンとかにして欲しかったな

471 ：

宝箱回収があったりアイテムの重要性が上がったのにダブルムーブやダブルアイテムはないのね

472 ：

これウェイトターンだからね
移動だけして行動せず待機すればウェイトにボーナス付くんだよ
その移動もどんだけ動いたかで変わってくるし
これ利用して行動順操作するのがウェイトターンの楽しさ
宝箱はキダムと鳥使う手もあるけど俺はあんまりやらなかったな・・・
アイテムはサブ武器と同じスロットってのがいいね
武器持たせれば戦術の幅が広がるけど重くなる
アイテムは便利だけど基本は戦闘中一回こっきり
ブレイブはアイテム使えなかったから空気になってたよね

473 ：

どちらかと言うと空気化してたのはアイテムの様な気がするけどな

474 ：

ああごめん、そういう意味で言ったつもりだったｗ

475 ：

キヨラとカッテントは基本的に武器ひとつだな

476 ：

刀型に持たせても弓はしょっぱい威力しか出ないし
普通に待機させた方が良い事のが多いしね
弓型に刀は割とアリだとは思うけど・・・弓型自体地雷気味だからｗ
カッテントは両方持たせる人も居るみたいだね>>230

477 ：

紅舞斬・炎
戦士の極意
この2つが刀型の優位性を決定つけてるな
神気も加えると完璧

478 ：

戦士の極意は神スキルだね
サモンの時はフロントアタックって別にそこまで重要視してなかったんだけど
今回は普通に技に補正が乗るからかな？有る無しで威力が段違い

479 ：

育てゲーとしてもSLGとしても中途半端でテンポが悪い

480 ：

キャラゲーだからね

481 ：

いやでも光るモノをスッゴイ感じるんだよなぁ。荒削りだけど
ウェイトターン+いつでも割り込み、待機型と武器切り替え、
属性攻撃とオーバーダメージ、システムがすごく良くまとまってると思った
だから2は是非出してほしかったぞぉい…ぉぉい…

482 ：

SRPGとしては面白かったけど
キャラゲーとしてはむしろダメダメと思う・・・
個人的には
・レベルドレイン
・マスターと比べた鯖の弱さ
・バフの上書き関係（特に聖痕）
・奇跡のCD
あたりを何とかして欲しかったな
続編欲しいですはい

483 ：

そうかキャラゲーとしては駄目だったか
カオスサイドはけっこう好きだったんだが
確かにキャラ関係で選択肢イベントとかなかったもんな

484 ：

ウェイトの一番の利点って、敵全員突撃みたいなルーチンを組んでもバランスが取りやすいことだと思うけどこれには活かされてないな

485 ：

そこ利点なの？
というかそんなんだったら初期位置で悠々と陣形組んで
待ち構えるだけで勝てちゃうようなマップばっかりになっちゃうよ
ウェイトはやっぱりキャラ個性の指標が一つ増える事と
ウェイトを管理する事で行動順を制御する楽しさがある事じゃないかな

486 ：

待ちに徹するパターンが上策であるバランスだとターン制なんかもっと酷い事になるだろ

487 ：

そもそもウェイトのバランス自体取れてないよな
デカイ敵が素早いとか意味分からん
待機パターン多いくせに消費少ないとこもダメ

488 ：

デカイ敵が早いのは「ボスだから」の一言で済むとして、待機パターンは確かに無駄に多いな
基本前衛系は反撃型ばっか使うし

489 ：

サンドウォームとか速いだろ

490 ：

あったかそうな砂だね

491 ：

システムのかなりの部分がFFTAのパクリだし売れるわけがない

492 ：

リアルに考えたらでかいほうが動き速いんだけどな、巨人の一歩とアリの一歩、どっちが移動距離長いですか？って話だ

493 ：

そういう話は置いといてウェイトのバランスは良かったと思うよ
適正レベルっていう難易度の指針があったってのもあるけど
敵にターン渡さずフルボッコとかそういうのは無かったし
というかウェイト下げる手段があんま無いｗ

494 ：

気付けばみんなの頭にはアホ毛が

495 ：

うちはみんなメガネだった
性能はアホ毛だけど

496 ：

大概はウェイト-を優先してたなぁ
時たまZOC生成や移動数+1とか着けたけど
ウェイト-と回避アップが同時に付いてるのは優秀だよね

497 ：

これDがサモンナンバリングスタッフだったような
システムだけで勝負したかったようだけどシステムすらサモンから劣化してるのがFPらしいよな

498 ：

いや劣化してないし面白いよ？
サモンも好きだけどね

499 ：

システムはそれぞれが互いに連結してる感じで面白かったんだぜ
ただ、やっぱりお粥って感じだ
SRPG好きはハマるかもだけど、
SRPG興味ない人を引き込むような強い何かはなかったように思う

500 ：

鯖がマスターの劣化すぎるのがな

501 ：

確かに
スキルの数からして扱いに差がありすぎるよね
聖痕技無いのも痛い
同時出撃ボーナスもしょっぱいのしかないし
ティフェレイも鯖主体のデザインだろうけど
肝心の鯖が弱いしなぁ

502 ：

進行に応じたレベルで作れるところを見ると、
サーバント育成がつまらんという自覚はあったんだろう

503 ：

別に育成そのものがつまらない訳じゃないよ？
問題は育成した後の結果、鯖の強さだから
いきなり即席レベルで作れるのは良いシステムだと思ったよ
育成方針がデフォのままでスキル選択できないデメリットはあるけど
さくさくっとクリアするだけならそれでも十分だしね

504 ：

アクセは結局回避補正やWT補正のばっか付けることになる
命中補正のやつとか空気

505 ：

ちょっと装備で補正付けるだけで、セルピナやらカッテントまでヒョイヒョイ回避し出すからなこのゲーム

506 ：

命中が下がるが威力が上がるみたいなコマンドスキルがあれば命中upも効果的だったんだろうけど…
あるいはサモナイみたいに回避高めの敵ユニット配置するか

507 ：

ん〜まああんまりその辺ガチガチにすると
命中うｐ無しじゃストレスフル！器用型じゃないと（ｒｙ
みたいな事になるから基本はこんなんでいいかと・・・
回避高めのユニットもいいけど、技が必中なのも何とかしないとね

508 ：

必中じゃないと地獄をみるのはサモ３で十分です

509 ：

命中回避はサモ3と4の間が丁度いいかな

510 ：

４ちょうどよくね？待機型がちゃんと機能してる
攻撃とそろえてやると回避は期待できるし、ずらして攻撃してやればちゃんと当たる
一部の味方は回避特化の目も十分あるし、こちらは必中でそれらに対処が可能

511 ：

ひとつあたりの補正値減・同一のもの不可にした上でアクセ枠2にすればよかったと思う

512 ：

これ主人公の性別示唆するような台詞とかあったりする？
姐様とか奥様にしても大丈夫？

513 ：

>>512
どっかの国で神の木像だかを作るって祈願イベントが像の完成までに何度かあって
イベントの選択肢次第で男神か女神の像が出来上がる（男神像・女神像の差分CGあり）
性差を感じさせるイベントはそのくらいだったと思う

514 ：

何だったかな
貴様とかにして遊んでる人が居たなｗ

515 ：

おれはゴランノアリにしてた

516 ：

桃鉄みたいに後ろの敬称変えられればカダフィ大佐とかできるのに

517 ：

変えられたとして大佐があるかどうかだな、いくらなんでも階級低すぎだろｗ

518 ：

神様から大佐じゃちょっと階級堕ち過ぎだなｗ
王子様姫様にアゴで使われちゃうｗ

519 ：

大佐に道行く人が
「作物に恵みを」とか「告白する勇気を」とか
祈るのって受けそうｗ

520 ：

>>513
どうも！側の天使たちから示唆される事は特になさそうですね、良かった

521 ：

おや やっと書き込めた、>>512書いてから2分後にもう一度とか出て何か書き込めなくて・・遅くなってごめんなさい
>>514
検索したらこのスレにいたｗ
あれから天使に「かみさま」と音読されるルシファー様とか思いついたけど出オチ感がひどい

522 ：

中古で見かけて興味がわいたので、購入を前提に調べてみようと思い
公式サイトを覗こうとしたら繋がらなくてビックリ
いろいろ調べてみて事情を把握しました
質問があります
「公式サイトに掲載されていたはずのヘッドドレスのパス」は
「wikiに掲載されているパスのリスト」に含まれているのでしょうか？
このスレの>>59-63を読んで、
「ゲーム雑誌・攻略本掲載分のパス」が
「wikiに掲載されているパスのリスト」に含まれていることは読み取れたのですが……

523 ：

入ってると思うよ
今となっては確認する術が無いから確証は無いけど・・・

524 ：

うちの神様じゃあ今回の震災どうしようもないだろうな
ちょっと輝力溜めてくるか

525 ：

ちょっともう半端な輝力じゃどうしようもないですね

526 ：

ヴィランがいるだけでいい

527 ：

奇跡起きないかな奇跡

528 ：

奇力が足りない

529 ：

フクシマの国でヴィランが発生しそう

530 ：

シャマナ
きゃあああ！　なんかベトベトしたものが
いっぱいある！　うう、気持ち悪い〜！
(；´д`)

531 ：

神様の名前を三宝院満済にしてみたらゴージャス感が半端ない
ヴィラン無双でクリアした後にlawで始めると火力不足を感じるなぁ
うさぎは足が遅いしどうしたもんかと悩み中。魔法使いもシャマナの方がセルピナより強く感じるしな−

532 ：

カオスの連中は揃いも揃ってハイスペックな万能キャラばかりだから、強く感じて当たり前と言うかなんと言うか
対するロウ側は一つの能力に特化しすぎていて、他の部分に手が届かないキャラが多い。ぶっちゃけ強くない
カッテントはカオスの時みたいにシャープネスをバラまきつつ近〜中距離からピシピシ弓を打たせるよりは、
挑発を持たないアレクの不足分を補うように、自己強化と混乱付与を織り交ぜながら自ら前に出るガRキャラにした方が使いやすい

533 ：

カオスからやるとロウで物足りない感を覚えるんだよね

534 ：

騎士と猫のお陰で永久的な安定感を出せるロウが好きだ

535 ：

騎士はともかく、ぬこのSPタンクっぷりと超絶硬い装甲は大好き
最初から最後までお世話になりました
個人的には確かにカオスのが強いし好きなんだけど
別にカオスのが万能とは感じなかったな
単純にマスターのアタッカー能力に差がある感じ
ロウパーティで明らかに足引っ張ってるのはミルヒとアルエットレイさん
この二人のせいでカオスのが強いなーって感じる

536 ：

大体似たようなキャラで比べると
アレク＞キヨラ
ミルヒ＜婆
セルピナ＜シャマナ
ラムシン＝頭
余った同士で
アルエット＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ヴィラン様
って感じで総合的にカオスのがつえぇ

537 ：

キヨラ＞＞＞＞＞＞＞アレク
だろ
主に見た目で

538 ：

あれ、アルエットレイさんって名前なんだっけ？
もうアルエットレイで馴染み過ぎててマジで名前忘れたｗｗｗ
なんかふわふわした、…レイさんっていうのはスレの最初の方に出てたが

539 ：

ミルヒレイ・テさん

540 ：

俺も忘れちゃったｗ

541 ：

フェレットみたいな感じだったと思う

542 ：

おいお前らティフェレイさんだろ
…だよな？

愛称で呼ぶ事も多いけど基本的にやったことあるゲームキャラの本名を完全に覚えてる俺って最高にキモい

543 ：

そう？
別のゲームだけどメガロヴァンダーミニャーマ略してメグとか特殊すぎて忘れられなくなった俺みたいなのもいるぜ
ちなみに切るべき所で切らないと検索にヒットしなかったｗ

544 ：

ティフェレイって誰？

545 ：

FFTの吟遊詩人と踊り子みたいに味方全体強化や敵全体弱体化を期待したのに
マスターからサーヴァントへの効果だけでガッカリさせられたよティフェレイ

546 ：

あだ名の方が馴染んじゃって
本名忘れるとか稀によくある

547 ：

アレクとキヨラは強さ拮抗してね？
アレクが硬さ＆火力でキヨラは超火力＆回避
回避は安定感が足りない代わりに火力はキヨラの方が上だし

548 ：

魅力に圧倒的な差があるけどな

549 ：

かなり拮抗してるけどどちらかといったらアレクかな〜
攻撃力はキヨラのが上だけどそれほど差は無いよ
耐久力はアレクのが結構上で風属性ってのも大きいかな

550 ：

カウンターと戦士の極意の組み合わせができる避けキャラって強くね？

551 ：

強いね
妖精の補助を合わせれば鬼に金棒！

552 ：

強いが所詮雑魚での運用方、雑魚なんてどう戦っても大差無いがな
ボスは必中技多用するからカウンターは危険極まりない

553 ：

今日買ってきた新参者です。
戦闘は楽しめてるんだけどミルヒレーテの立絵の杖持ってる右手がおかしい気がする…

554 ：

どうおかしいのかｋｗｓｋ

555 ：

そんなこと言ったらマノフィカの立ち絵の右手だっていやらしいよ！よ！

556 ：

マノフィカはいやらしいし

557 ：

今やってるんだけど、ぜんぜんお金貯まらないどうやって貯めるのこれ
武器とか売るしかないじゃん

558 ：

お金で困った記憶が無い･･･

559 ：

基本困らなかったなぁ…最強装備で金がほぼ持ってかれた事はよくあったけど

560 ：

武器売りたくないなら換金アイテム取得に精を出せば良いよ

561 ：

ごめん、売る専用のアイテムいっぱい持っててそれ売れるの知らなくて
いっぱい余ってた。売ったら武器防具全部揃えれた。

562 ：

私は全知全能の神だ
このスレの愚民どもよ
神であるこの私を崇めるのだ

563 ：

神よ
天使を一人くれ

564 ：

幸せな家庭はキチンと家事生活から

565 ：

俺も天使ほしい
メガネじゃないやつがいい

566 ：

天使の体部分が全く一緒なのを知ってしまうと異様な恐怖が･･･

567 ：

結構これ長いな。レベルあげしながら進めてかないと勝てないから
結構な総プレイ時間になるわ

568 ：

推奨レベルあれば十分いけるよー

569 ：

与ダメ被ダメでか過ぎると糞化するもんだったんだな
このゲーム敵味方ともに固すぎと思ってたけどこれでよかったのかも

570 ：

テンポの悪さって点ではラグヒカ笑えないけどなこっちも
カーソル回す速度はあれ以下だし行動終了後に待機型変更の確認が入るし

571 ：

なんの事かと思ったらそういうゲームがあるんだねー
つーかテンポはまあ気になる人も居るの分かるけど
堅すぎってのは思った事無い、大抵1〜3撃で敵落ちるじゃん？

572 ：

敵がガン待ちなのは（プレイヤー）待ち有利ゲーにはしたくないからだろうけど、味方に超射程武器多数じゃない限りそうはならないのにね

573 ：

待機型の変更が毎度入るのは確かに苦痛でしかないな

574 ：

アルエットのサーバントが弓部隊だったなら・・・
それでも使わないかw
ガン待ちは状態異常で無力化しやすいって欠点があるけど、このゲームでは状態異常の成功率高いから余計に露骨
しかし、人海戦術で大量に押し込まれるとこのゲームの魔法システムでは無理ゲーになる
そうだ、ガン待ちでも状態異常魔法弱化して、ガチガチに敵有利な陣形にすればいいんだよ！
H○SHIGAMIみたいに！！

575 ：

つうか状態異常が強すぎるんだよね
このチームの特徴

576 ：

状態異常強くしてあるのなら数で押されても問題ないような

577 ：

パッケージのカッテントに一目惚れして買ってきたぜー
楽しいけど咆哮が辛いな…。
今カオス4-4なんだけど推奨レベルなのにボスが後半堅すぎて倒せないんだが
どこか問題あるかな？以下現状
メンバーは弓姫、槍武、ヴィラン、カッテント、魔女、妖精、女王
ヴィランだけLv20で残りは推奨レベル、半分までは削れるんだが
1番強いヴィランですら与ダメ20反撃70とかで弓姫とカッテントは
与ダメ１状態、でかい被ダメをカバーするために後衛3人回復に回して
ジリ貧になって終わるってパターン。
…やっぱレベル上げるしかないかな。

578 ：

＞弓姫
器用型だよね・・・？
このスレでも結構言われてるけど弓キヨラは地雷気味
とは言っても弱すぎてベンチってレベルじゃあないし
聖痕なら火力もそこそこあるからそれで頑張るといいかと
あとはまあカッテントは器用型の弩型なら超晩成キャラだから
この段階で入れてもあんまり役に立たないねｗ
このキャラは爆裂弩習得してからが本領発揮
HP型の槌型ならそこそこ早熟だけど後々弩型のが強いと思う
ファラオは魔法主体だからエレメントガードやMスフィア、待機型のMシールドが活躍する
ボスの近接攻撃が後衛に届かないように前衛達で陣形組みつつ（2〜3人）
後ろから弓キヨラ聖痕（覚えてたら）や魔法組で地味に削っていけばいいと思う、SPは妖精でフォロー
ボス相手に反撃を誘発するような攻撃は基本的にNGだよ、間接攻撃か聖痕技のみで仕留めるつもりで
前衛は手が空くから移動後は防御系の待機型を選びつつアイテムで自己回復すると無駄が無くていい
ヴィランは後衛の背中を守るように単独行動で挑発使って雑魚の相手してると自給自足できて安定したよ

579 ：

カオスのほうはミルヒみたいな明確な回復役いないから分担難しいんだよな。
ボス戦はダメージソースが魔法に偏りがちになるし。

580 ：

カオスの回復はもっぱら神様の役目でした

581 ：

>>577
咆哮族のボスに魔法以外の攻撃がまともに攻撃通らないのは最後の最後まで同じなんだぜ
そのために聖痕必殺があるといっていいぐらい必須
そのせいでこれ持ってないマスターと全部のサーバントはボス戦じゃやることなくなり気味になるんだけどな…

582 ：

>>574
いや、人海戦術で押されても祝福と輝跡があるから大丈夫だと思う
そういえばこのゲーム、戦闘開始時仲間が孤立しているケースがないな
リプレイスあるから魔女が囲まれてる場所に狼放り込めるのに

583 ：

>>571
大抵4発はかかるよ、それも攻撃力高いキャラ突っ込ませても
早いうちに成長方針だしてずっと超攻撃型にできてたのならまた違うのかもな
ピラミッドのゴーレムどもの全耐性持ちは客舐めてるっていっていいレベル

584 ：

つうか聖痕開放は罠だわな
アイテム飲んで攻撃系のステ20％上げれば前半は50％近く火力上がる

585 ：

>>578
(全員1ずつレベル上げたけど)勝てたよー。
アドバイスありがとうありがとう。
ヴィランごり押しでずっとやってたから魔法メインとか聖痕とか
完全に頭に無かったわ…

586 ：

敵の攻撃温いし、前衛もよく避けるから適当に突っ込ませて時折アイテムと祝福で回復するだけでクリアできるよ
特にヴィランは吸収持ちだしね
5章の水玉出てくるマップはゴリ押しきかんけど
あれの遠距離攻撃の威力はヤヴァイ

587 ：

いまカオスで兎仲間にしたが、カオスもロボでゴリ押しがいいの？
それとも他のサーバント育てた方がよいの？

588 ：

前半は羊、後半は槍サムライかなあ。

589 ：

さんくさんく

590 ：

カオスはヴィランが居るから
ロボは産業廃棄物だよｗ

591 ：

今ロウで9-6まで来たんだけど、9-7以降進むとEDの内容変わったりする？

592 ：

最後の一枚絵が変わるだけだったかな
あとラスボスが強化される
でも9-11までクリアしたパーティなら余裕

593 ：

ありがと！頑張ってみるわ

594 ：

後半はボスよりも雑魚敵の方が強く感じる不思議

595 ：

９−７クリアした直後のラスボスは絶望的に強い

596 ：

最近ロウではじめたんですが、これって最終的にはマスター7人レギュラーが基本なんですかね？
サーバントはマスターが揃うまでの繋ぎ？

597 ：

ううん
流石にキダムは抜いても全然おｋってか抜くｗ
マスターのメリットって結局聖痕技に集約されるから
それが無いキダムは微妙なんだよね

598 ：

>>597
どうもです。
まだ3章でキダムは仲間になったばっかりだったけど、正直役に立たなくて早速抜きたくなってたところでしたw
でもキダムが居ないと開錠や探索ができないんですよね。
宝箱はこじ開ければいいとして、トレジャー探す時だけ出撃させる感じかな。

599 ：

キダムは武器や技の使い勝手が良かったから最後まで出してたな
敵の能力を調べるのやアイテムを盗むのもどうせずっと必要だし
カッテントは非常に使い勝手が悪いので全然出さなかった

600 ：

トレジャーはレベル上げたキダム＋冒険鳥×６でやった方が効率は良いよ
まあ、作業になるから普段からやるのもいいけど結局面倒だよね・・・
少なくともボス攻略戦は抜いていいと思う
盗むって正直要らないような・・・条件ドロップのが強いし十分だし
カッテントは初期は一切出さずにレベル上げないでおいて
後からレベル30前ぐらいから器用強化一直線の弩型で育てると強いよ

601 ：

鳥は案外強かった　中盤までは使える

602 ：

下手したらキダムより強いからな

603 ：

さすがに鳥の方が強いってのは言い過ぎ
キダムは最後まで雑魚戦ならそこそこの戦力にはなるけど、鳥は中盤まで
鳥は早熟キャラなのか、始めはダメージの伸びいいのに、途中からからっきしになるんだよな・・・

604 ：

でも中盤まではガチで鳥のが強いと思う
その辺でネタにされてるんじゃない？ｗ
しかもその後は晩熟キャラの枠になるからキダムの余地が・・・

605 ：

鳥はバレットダイブ覚える中盤が華だね
最終ダンジョンでも飛行系は探索に便利

606 ：

キダムいいからだしてるわ

607 ：

鳥は無理矢理鍛えた。
終盤のドロップ率５％のアイテムを数をそろえるために。
数面先により優れた武具が10％とか20％で落ちてくることを知らずに･･･
サーバント、特に武具が装備できないモンスタータイプで
基本的に攻撃役のものは、
もう少しスペックが高くないと使う理由を見つけにくい。
闇獣、マミー、烈士あたりは、せめて攻撃範囲がもうちっと広いとか。
ロボットは防御と魔法防御が両立できるなら、
壁役として使う局面もあったかもしれない。
まぁ武具を装備できる人間タイプでも、
踊り子は微妙だったけど。
ニンジャほどよけないし、20％ATUPもないから攻撃面でも貧弱。

608 ：

まあその分踊り子には瞬殺があるからなあ
それよりも忍者の方が使えない
刀は前方のみだし手裏剣は威力が低いし

609 ：

手裏剣こそ忍者の真髄だと思う。
鋼筋湯+ブラストパワーで雑魚戦では十分な威力があるし、
３マスの射程でかつ狙い撃ちがあるから運用しやすい。
魔法防御がからっきしなのが欠点だけど、
空蝉で一応保険がかけられる。
踊り子の双刀って、ターゲットに指定できるのは、
刀忍者と同じく斜め方向不可だったと思う。
それなら攻撃力のある忍者の方が、使いやすかったかな。
瞬殺もあるし。
まぁ踊り子は使い込んでないから、
俺が真価をつかんでないだけかもしれない。
今度使い込んでみるかな。

610 ：

ぬこは便利かもしれないけど弱いんだよな
雑魚のフリーマップで猫無双してるのは自分だけかな

611 ：

えー？！
猫めっちゃレギュラーだったよ
攻撃防御型で育成してたら硬いの何のって対ボスでも絶対落ちない浮沈艦
しかも瞬間移動持ちだから移動うｐ装備と合わせて便利な機動壁にしてた
もちろん緊急時のSPタンクにもしてたけどｗ

612 ：

へー猫は単なるＳＰタンクだと思ってたけど
しっかり育てれば戦闘面でも活躍できるんだ

613 ：

猫は鳴き声がかわいいから使ってました

614 ：

ロウ２周目、殴りミルヒを育成中。
まだレベル10台後半だから何とも言えないんだけど、
攻撃、物理防御共に厳しい状況。
IntとWillが低いので、ヒールの回復量がかなり少ないし、
魔法防御の低さも中盤以降が思いやられる。
レベルアップを重ねて、レベル30くらいになれば強くなれる！
といいなぁｗ

615 ：

ロウで範囲回復できるのミルヒだけだったような

616 ：

鈍器ミルヒはまさに趣味のレベル
攻略上回復必須なのにＩＮＴがあがらないからボス戦ジリ貧

617 ：

>>481
最近のドラクエ見たいに、スキルと転職システムを混ぜ合わせたり、
タクティクスオウガみたいに、レベルの上げ方によってステータスに大きな影響をあたえるとか、
そんな糞なシステムに比べれば、このキャラクターのシステムはかなり面白いと思う。
まあドラクエ８のスキルシステムは面白いしタクティクスオウガのクラスがありスキルをふりわけるシステムも面白い。
なんつうかいろんなものを混ぜ合わせすぎて糞になってる。それに比べてこのシステムは色々混ぜ合わせた結果かなり面白いシステムになってるよ。
なにが駄目だといえば、敵のAI行動だよ。
全力でこちらを攻めてこない。こちらが近づくまでずっと奥で待機している。
なんつうかこの良いシステムが全然生かせない気がするんだよね。

618 ：

リメイク元からシステム拝借してるTOやましてやドラクエ腐すとかないわ
島国根性が何もかも駄目にする

619 ：

ミルヒたんは聖職者のくせにRがけしからん

620 ：

両ルートやっとクリアしたー
ラスボスをマスターアタックで〆れたから満足

621 ：

おめおめ

622 ：

おめ
君の100時間に乾杯

623 ：

割とどうでもいい小技を発見した。
シャマナに上下移動4固定の帚を装備させ、祈願上下移動+1を選択すると上下移動が5になる。
移動固定の装備を付けた状態で祈願で上げると固定値+1になると思われるので、
他のキャラで移動力6のキャラも作れると思う。
でも、たとえ薬草でさえ装備変更すると元に戻る。
祈願を残しておいて、最終装備で固定系付けて自己満足用するしかないっぽい。

624 ：

敵が待ちに徹してるのは上で擁護してる人いわくこっちの待ちを封じるためらしいよ

625 ：

最近カオスルートやったから小説買おうかと思ったんだけど、あらすじ見るとあんまり面白くなさそうだな…
読んだ人いる？

626 ：

最近iPhoneで拡散性MAっていうアプリを始めたんだが、ランスロットがまんまアルクで★目当てで始めたわたし歓喜
ここの人にはどうしても話したくて…アプリの話ですまそ

627 ：

>>625
キヨラ好きならちょっともにょるかも？
まぁ面白かったよ

628 ：

誰か、伽羅紗の国-神像イベントの分岐条件教えてくれないか
「美しき神像」のほうはカオスルート限定みたいだからそっちを選択したいんだが

629 ：

返答がないまま攻略本が届いてしまった
3回ある関連イベントのうち1つ目の選択肢を2回以上選択で美しき神像
2つ目の選択肢を2回以上選択で勇ましき神像らしい

630 ：

２日ほど前にこれを買ったサモン経験者だが色々と違って楽しい半面色々ときついな…
ウェイトターン制は某エロゲで体験してるから初めてではないけどそれでもしんどい。
サモンと違って別に宣誓とかは一発目で網羅しなくてもいいのかのう。大蜘蛛のところでどちらの宣誓も難易度が高いぜ

631 ：

宣誓は楽になってからでいい
どうせ大したボーナスでもないし
大蜘蛛のカッテントの宣誓はその時点で挑戦するとゲーム中最高難易度クラス
どうせ育てなきゃダメージ通らないし、後回し推奨

632 ：

>>631
遅くなったがサンクス
難関ステージはとりあえずクリアだけして宣誓は適正+5くらいにでもなったらゆるりと攻略するのがいいかな
WIKI見る限りめぼしい引き継ぎ品はヘッドドレスと成長タイプくらいのようだけど、
引き継ぎ前提の消化周ではステージコンプは目指さなくても特に問題は無いんだろうか？

633 ：

たぶん次は別ルートにするんだろうけど、図鑑はルート固定だから2周目じゃ埋まらないぞ
全図鑑＆成長タイプ埋めるつもりでプレイするなら1周100時間ぐらい
宣誓はぶっちゃけやらなくても次の周には一切影響がない
最強クラスのアイテムが装備できないだけ

634 ：

解除きてた
最強クラスの装備条件に信仰値が関わってるから
宣誓こなさないと装備できないって意味ね
信仰値は引き継がないからコンプしなくていいね

635 ：

本当に今更だがロウ7-1の埋まった宝物データがすっぽりと抜けてないか
WIKIにないからアイテム無いステージだと思ってクリアしたらしっかり「まだ宝物残ってるぞ」アイコンが
それと8-2の敵が硬いのは仕様ですかね
アレク単騎ステージが楽勝だったからあの程度の硬さかと思ったら攻撃強化ラムシンの投具で16とか出やがる

636 ：

単騎ステージが脆すぎるだけでそれ以降はどんどん硬くなっていくよ
その分強力な装備も出るけど、逆に装備のないサーバントはどんどん見劣りしていく
ラムシンは装備しっかりしてても火力要因としては微妙だから眠り専門にするといい

637 ：

>>635
wikiが編集不可になってるから追加できないんだよなー
もう自力で調べたかもしれんが財宝の位置は以下の通り
・ロウルート7-1財宝
　1-13 フィン・リーリオ
　3-4 憩いの風
　6-8 野球帽
　9-10 死岸花の葉
　13-13 鏡葬石

638 ：

>>637
ありがとう、初期配置手前の１つ２つしか取ってなかったから助かった
8-2については敵が両方から攻めてくるからといって安易に部隊を割かないほうがいいな
単騎戦が楽なのは敵が脆いのもあるけどアレクの超火力のおかげでもあるからアレクに削らせたら楽だった

639 ：

うちのラムシンの火力は主力級だったよ
攻撃魔攻で育てるとどの成長型より攻撃も魔攻も伸びるし
ゲーム全体を通して火属性が優遇されてるんでほんと強い
ただ物魔両刀にしたいのに物理聖痕が剣技であって
剣の熟練度が投具の熟練度と二律背反で
投具の最強武器の取得条件に投具の熟練度が関わってて
しかもその最強武器のMAT補正が高いっつーのがめっちゃ嫌らしいｗ
ミルがアタッカーとして微妙だからラムシンを攻撃重視で育てた方がいいとは思うよ

640 ：

ラムシンはステータスはともかく技の燃費が悪すぎ
しかも高いステータス生かしきれないバランスだし
まぁバランスの悪さもステータスは本当にものすごいのにアレなアルエット程じゃないけど

641 ：

>>635
終盤はブラストパワー前提でね？

642 ：

9-1におもむろに入ったらセルピナが円形の足場をひとつも登れなくてワロタ、二段登れないのかよｗ
サモン3の15話の一度降りたら登れないヤードやヴァルゼルドを思い出した

643 ：

上下移動強化する武器はもっといた方が便利だよ
必要な時に付け替えるだけでいいから

644 ：

ほうき持てないところに格差を感じる

645 ：

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれたちは闇の中枢の前に立ったと
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　思ったらウツボと遊んでいた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　海の仲間だとかウツボは食べると美味いだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

646 ：

ヒーリングが50固定とかいろいろレスポンスの悪さが目に付いたなこれ

647 ：

まあそもそも自軍ターンならいつでもターン消費しないで回復できるって強すぎだしね
輝力あって即死しないかぎり絶対負けないしｗ体力高くなった終盤での使用はあまり想定してないのかも
ま、50単位で必要なだけ輝力をHPに変換できると考えれば便利だよ
同レートで常に全快、とかだと微妙に不便

648 ：

まぁ、神様パワーだしね
終盤の回復は手間取るけど、それこそ神にかかる負担としてるんじゃないか？
単純に5倍の性能の上位互換技とか覚えたら、楽すぎるし

649 ：

神じゃなくてプレイヤーにかかる負担になってるだろ…

650 ：

このゲーム一応神＝プレイヤーだよね
名前入力したり御信託と称してスキル選択だったり容姿聞いてきたり

651 ：

一周目ロウでクリアしてカオスに入ったけど色々と優等生なロウ組に対してカオスの面々は個性的だなぁ
素直クールとか強すぎるオオカミさんとか意外とお茶目な女王様とか…
優秀な頭装備合成してあったとはいえ一人で大蜘蛛を悠々と合流まで捌ききったヴィランさんマジ有能です

652 ：

発売前から絶対裏切ると言われ続けてたアルエットも最後まで神様大好きキャラのままだったしな

653 ：

サモンに比べてボスが二週目以降も強くて手応えがあるのがいいな
二週目以降でも入ったばかりのラムシンだのテンガイだのカッテントだのの「ボスは俺が倒す」みたいなのを初回で狙うと難易度やべぇ
適正レベルで挑む際の難易度はロウのグロスタラント＆混魔鳥獣、両方のグォウルヒドレの三強だと思うがどうだろ
カオスだとヴィランが蜘蛛の引き寄せで無双するし鳥も後半だから戦力整ってるしあまり苦戦しない気がする

654 ：

水竜は攻撃キャラ以外半安置に置いとけるから楽だと思った
他2つは同意
蜘蛛戦でHP削ってカッテントの位置調整してトドメと思って放った一撃が1ダメージだった時の絶望
なんとかLv上げて事なきを得たが

655 ：

クモの初見宣誓の難易度はやばいと思う

656 ：

>>653
ロウは序盤から範囲回復要因いるのがでかいじゃないか

657 ：

test

658 ：

マスターはともかくサーバントの成長型揃えるの面倒だな…ｗ
七人揃った時点でマスターのみで組むからロウカオス一周ずつしてサーバントは誰も4つ目以降の型が出てないんだが、
適当に火力重視で一人に規定数狩らせる→改めて本命を育てるでいいのかな。極めるときは。

659 ：

本命育てるのはすぐだしな
レベル差で経験値増えるシステムはこういうところが楽でいい

660 ：

もし両ルートのキャラ組み合わせてPT作れるとしたらどんな組み合わせがいいだろうな
アレクキヨラヴィランに魔法四人でガンガン蹴散らすのが一番早いかな

661 ：

一昨日これ買って来たけど面白いね
ﾛｳからやってるんだけど、対ボスで考えたらどの鯖が一番強いのかな
ｶｵｽも含めて

662 ：

ロウ僚の国一戦目のキョンシーに「ワンターレン」という名前がついててワロタ
この周のラムシンは男塾ファンであったか…

663 ：

十分に育てたら深淵最深部のボスはアレク単騎で楽勝すぎるな…
地形のお陰で後方の味方に攻撃が及びにくいし最後だけマスターアタックに参加させて経験三桁おいしいです

664 ：

鯖はMPタンクはまぁ便利
鳥もっ序盤の戦力とアイテム探しで出番ある
かばう持ちも運用しだいでは
他は、もう・・・

665 ：

まだ、スレあったか
サモンナイトシリーズが移植＆新作制作されるらしいが、これに光が当たる日は来るんだろうか…

666 ：

サモン５を出した後はまた自社ブランドのSRPGを出すかも分からんね。

667 ：

んなことしたらまた死んじゃう

668 ：

でもセイブレ面白かったから
またウェイトターン制のは欲しいなー

669 ：

とか言ってたら無限界廊最深層で
アレク「お前たち、何者だ！？」
キヨラ「さては曲者か！覚悟！」
とかあるかもしれんよ
動く前に二人ともS召喚でぶっ飛ばされそうだが

670 ：

サモンはバンナム
こっちは今は亡きフライトプラン
なのでサモンには出せないだろ

671 ：

>>669
慣れると動く前に瞬殺が当たり前になるよなｗ
無限回廊のボスって

672 ：

一周目 カオス 3-1クリア
これが気に入ってドラゴンシャドウスペルも買ったけど会話がだるくて即やめたｗ
ってわけでフライトプランの第３弾はないのですかい？

673 ：

ポイズンピン……いや、なんでもないんだ
忘れてくれ

674 ：

>>673
忘れてくれの意味が分かったよ…orz

675 ：

セイブレの待機型がリメイクサモン３にあったみたい！

676 ：

おまけに槍が貫通しない仕様
反撃率やダメージ予測といい、多分ベースシステムはセイブレなんだろーね

677 ：

これが売れなかった怨念かってくらいシステム輸出してんな
あっちは売れるの確定してるから

678 ：

怨念わろたｗ

679 ：

同じサーバントを何体も出撃させないと有用ではない協力攻撃
サーバントを一体でも出撃させてると使えないマスターアタック
こういう使用制限のせいで結局あまり使わなかった
出撃ユニット数をせめて10人にしてくれてたらなあ

680 ：

これは良作だからリメイクしてほしいよね

681 ：2012/10/08

俺は好きだけど
まずリメイクって人気がある事前提だからなーｗ