漫画・アニメでの男性差別 Part20

1 ：2012/10/03 〜 最終レス ：2012/10/22

TVゲーム、PCゲーム、ライトノベルの話題もOK。スレタイが「漫画・アニメ」なのは単に語調を整えるため。
ただし映画、ドラマ、純文学の話題は禁止。語りたい人は以下のスレッドで。
小説・ドラマ・映画での男性差別
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285211731/
漫画等を原作にした映画やドラマは例外的にOK。特撮、同人作品の話題も可能。
漫画・アニメでの男性差別 Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1342317682/

2 ：

【漫画・アニメにおける男性差別の一覧】
・女は傷付けないと公言する敵、または味方。
・レズビアン、女ばかりの集団の「男は汚らわしい」発言。
・女を過度に美化し、また男を過度に愚劣に描かれた漫画。
・女に美形が偏っている漫画。
・女の犯罪者の露骨な免罪。
・どう見ても過剰な女から男への仕返し。
・ツンデレという名の暴力女。愛があれば殴っても許される（笑）。
・知り合いの男が女と一緒にいただけで男に暴力（殴った女が恋人でもなんでもないケースも多々あり）。
・知り合いの男に女が一方的に抱きついたりしても女ではなく男に暴力
・登場人物による男性差別行為の讃美。
・男性のみが天災・人災の被害に遭うシーン。
・「ちょっと！ ○○は男子がやりなさいよ！」
・先に混浴に入っていた男達。なぜか後から来た女達からR呼ばわり。逆の場合ももちろん女達からR呼ばわり。
・男が女の裸を見ると女が男を殴る、女が男の裸を見ても女が男を殴る。
・男の悪行に対する女の過剰な仕返し。
・エロキャラに設定されるのが男ばかりの作品。
・「据え膳喰わぬは男の恥」と言う押しつけがましいシーン。

3 ：

【漫画・アニメにおける男性差別の一覧】
・かかあ天下の讃美。
・男性への暴力はギャグ。女性への暴力はシリアス。
・女が男を殴る行為は笑って許される。男が女を殴る行為は重罪扱い。
・脇役「女性の皆様は休んでよろしいですよ。後は僕たち男がやりますから」
・「男・女性」表記。
・「あっ、ごめん！」「何ムネ触ってんのよー！（バチン！）」
・女のモブもいるはずなのに、やられ役モブが男ばかりの作品。
・フェミ設定がないはずの男キャラでも、作者によるフェミ補正。
・女の裸は貴重品のような扱い、男の裸は粗末な扱い。
・男と女が同時に悪いことをしているのに、男だけが咎められて女が咎められないシーン。
・アンソロジーにおける男キャラのへたれ化・やられ役化・馬鹿化、女キャラの凶暴化・強化・性悪化。
・美形の女はかなり得をするが美形の男は大して得をしない、不細工な男はとんでもなく損をするが不細工な女は男と比べると大して損をしない。
・上の立場の男を下の女が殴るギャグシーンは多いが、上の立場の女を下の男が殴るギャグシーンはほぼ皆無。
・男装女、男言葉を使う女と比べて、女装男、女言葉を使う男の扱いの酷さ。
・女好き、フェミニストの男キャラによる男キャラ批判。
・ホモはBLでなければ汚い物扱いが多い、レズはGLでなくてもきれいな物扱いが多い。
・「男イラネ」思考が見える女が多い作品

4 ：

【読者、作者などによる女尊男卑】
・美女にときめかない男はホモ呼ばわり。
・男はエロい犯罪者予備軍かホモしかいないと言う極端な考え方。
・男の暴力、無礼には敏感、女の暴力、無礼には鈍感、笑うだけ、あるいはご褒美扱い。
・男に守られる女は普通、女に守られる男はクズのような扱い。
・男キャラを誰得扱い。
・女に囲まれている男は困っていようが「うらやましい」奴呼ばわり。
・「女はエロと言う犯罪を暴力だけで許してくれる」（笑）、
　その際の過剰な暴力などの犯罪の度合いに対する考慮はほぼ皆無。
・女の暴力を批判する奴に対する反応
「女からいじめられてたのかｗ」「腐女子乙ー」「その程度のことで」など
他にもありそうだけど俺がかけそうなのはこれぐらいだな

5 ：

>>1乙です

6 ：

前レスで自分も出した【男性不在作品が男性差別を意図していると考える意見】と、そこに出た【反論】を箇条書きしておきます。

7 ：

男性不在作品の定義は、
メインキャラが美少女ばかりだったり、本来男性の方が担うであろう男性的な役までが美少女キャラに差し替えられた作中に男性キャラの存在感が皆無、もしくは非常に乏しい作品の事。
主にゼロ年代中盤から頻繁に見られる様になった。
また作品の舞台を女子高に限定したり、特殊な力を女性だけが持っている世界等、製作側がキャラクターを意図的に美少女のみにする為の設定を軸にした作品も男性不在作品です。
むしろこのタイプが最も多いと思われます。

8 ：

【男性不在作品が男性差別に該当する理由】
･作品の中のかっこいい役や目立つ役等が美少女に差し替えられる事で男性が目立てない
･ヒーローもヒロインも肯定される女性キャラとヒーローしか許されない男性キャラ
･男性が活躍出来ず地味な境遇を強いられ、女性達だけが華々しく活躍する最近のアニメは今の日本を投影している
･男性キャラの排除、誰得のレッテル等を貼り不遇をひたすら描写するこの種のアニメは、男性を不愉快にしたり自信を失わせる事もありうる
･美形の男性キャラは腐女子向きと一笑に散らされ、男性不在がアニメのスタンダード扱いされている
･女性キャラは強く美しい存在として美化され、脇役に貶められた男性キャラは情けなかったり弱かったり不細工だったりとネガティブに描かれる

9 ：

【男性不在作品が男性差別には該当しない理由】
･美少女ばかりで男性の影が無い世界は、アニメ好きな男性達自身が望んだ世界である
･男性に支持されている男性向けの作品を男性差別と呼ぶのは矛盾している
･仮に男性不在作品を男性差別とするなら、腐女子が好むBLや男性ばかり登場する作品も女性差別とするべき
･男性不在作品は、男性が自らを傷付けない為に望んだ理想世界であり、むしろ男性差別とは対極の意図がある
･男性がほぼ登場しない為に男性キャラが理不尽な展開に曝される展開が少ない男性不在作品は、男性差別ではない
･男性が登場しない作品があるからといって、それを理由に差別に結びつけるのはフェミ同様の論理の飛躍

10 ：

以上です。
2つとも記憶している部分から抜きとって箇条書きしましたが、もしかしたら誤解があったり、もしくは肝心な意見が抜けている、俺の意見が無いんだが?等のケースがあるかもしれません。
なので、参考程度に捉えて頂ければ幸いです。
また、その際には指摘や修正よろしくお願いします。

11 ：

お疲れさま。

12 ：

1
九条ともにありがとう。
助かる。

13 ：

http://ameblo.jp/nothingrealymatters/entry-11370271658.html#cbox
↑男性差別記事を延々と書き続ける女のブログ

14 ：

このスレに有った的外れの批判や意見など
・アルビダが「いかついクソR」と言われてたからワンピースは女性差別（女→男への暴力シーンを完全無視）
・天使な小生意気は女をブス呼ばわりして悪口を言ってるシーンがあるから女性差別（男が酷い目にあってるシーンは完全無視）
・俺様ティーチャーは主役の女が教師に痛い目にあわされてるから女性差別（主役が男を殴ってるシーンを完全無視）
・男性不在作品が男性差別なら女性不在作品は女性差別（その作品の男あるいは女がなぜ多くされてるのか考えてから言うべき）
・このスレの奴らはリョナ好き（頭の悪い決めつけでしかない）
・女にときめかない男がホモ呼ばわりされるのは仕方がない（なぜ仕方がないのか分からない）
・男のオタクをフェミ豚などと決めつけて叩く、あるいは叩かれても良いと言う考え方（男のオタクがフェミとは限らない、
それどころかちょっと二次元に興味があるだけの人間でもオタク呼ばわりする奴はいくらでも居るので、
「男」が叩かれてるのとそんなに変わらないことすらある）
個人的に書いただけだからあまり意味はない。

15 ：

>>14
乙。
後半の部分から解るのは、バカマと萌え豚は男性全員が女第一主義だと思っている事だな。
同じオタクでも女崇拝の為に自分の性を卑下したり、不遇を受け入れる男性ばかりではないという事。

16 ：

・女は美人ばかりで男は不細工ばかりの作品で、男が女から不細工なことをバカにされる作品は男性差別ではない
（わざわざ男を不細工、女を美人にして、男がバカにされるようにしてること自体が男性差別）

17 ：

このルフィの何処が嫌いかって質問に「女に興味ないところが嫌い」って答えた奴がいたのが信じられない。
俺もルフィはあんま好きじゃないがこの理由はちょっとイラっときた。
まず、女に興味ない男は男女両方から叩かれて男に興味ない女は男女どちらからもあまり叩かれないってのが悔しい。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057269470

18 ：

>>15
男性差別系の萌え豚って現実とアニメの区別が出来てない奴が多いよな
百合豚はこの世から男は消えろなんていい出すし、暴力女好きは
現実で女が事件を起こした時にご褒美だとか言い出す

19 ：

★★★　コカコーラ（ジョージア）不買運動　★★★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/juice/1342148927/
ジョージアの「男は最低」とか言ってるCMな。
こんな糞みたいなCMにもかかわらず批判する奴らを釜野郎とバカにしてる奴が居たり、
気にしている人があまり居ないようだ。

20 ：

最低だならムカつくけど、最低で…最高だ！だから。

21 ：

このCMの男を女に置き換えたら、かなり苦情が来てたことが予想できるがな。

22 ：

だいたいにして、女を扱ったCMならこんな言い回しの構成にはしない。
美人女優を起用してひたすら綺麗な部分ばかり見せて｢女性は特別｣の一点張り。
男性なら汚い部分演出していいとか、男性だから泥臭くていい、みたいな風潮があるよな。勿論、女なら御法度。
メディアや企業の男性の扱いはそんなのばかりだから、どんどん男性のイメージが汚い方に流れる。
そしてバカマに洗脳された若者が増える。
ニコ動で男性差別してるゆとり萌え豚も、そうやって洗脳教育された世代だろうな。

23 ：

ファブリーズのCMとかも不快だな
母親は臭くねえのかと

24 ：

>>23
臭いに決まってんじゃん。
寝起きのおばさんの臭いって、本当にヤバいよ。

25 ：

加齢臭をギャグで使われるのってほとんど男だな、女にも加齢臭あるのに。

26 ：

家電屋のR生理上がってそうなのに血のにおいがした

27 ：

>>23
リセッシュのアニメーションCMでも「我が家の男はなんだか匂う」って言ってたよね。
父、母、兄、妹で構成される家族を描いてるんだけど、臭いといわれるのは父親と兄で
母親はいつも吹きつける側。
主な購買層は主婦だからって意見もあるけど、それなら妹も吹きつけられる側にいないとおかしい。

28 ：

おっさんを加齢臭で弄るのはまだ許せても、若い男に対して
そういう扱いをするのが許せん

29 ：

おっさんを加齢臭で弄るならおばさんも弄れとは思うがな

30 ：

あらゆるメディアで常に女は綺麗で清潔なポジションにいて、男性には汚い役を押し付けるんだよな。
社会にバカマがいなかったら、女は男性にもっと気を使っていたと思う。
こんなアニメやCMも許されてはいなかったはず。

31 ：

>>22
百合豚は本当に酷いよな

32 ：

百合豚・萌え豚は果たして女尊男卑なのか？
その実態は、女性を対等な存在として扱っておらず
女性の愛玩化でありいわば欺瞞に満ちた性差別である！

33 ：

百合豚は女を神格化して男を卑下してるから完全な女尊男卑主義者
萌え豚だと暴力女キャラ好きは女尊男卑主義者

34 ：

>>32
そういう屁理屈はもう通用しないから

35 ：

>>32
見当違いな事言ってるみたいだが、男性差別に加担してる人達の本音なんか、どちらにせよ被害受けてる男性には関係ないんだぞ?
本音で女を肉便器だと思ってる奴でも、心底女を崇拝してる狂信者でも、そいつらがいるせいで男性差別の被害受けているのは同じ。
非バカマ男性からしたら、害そのものでしかないんだよ。

36 ：

>>32を見てたら「女が男に暴力を振るうのは女が弱いと言う事実に基づいたモノ。
つまりそう言う女が出てくる描写は男尊女卑」とか言ってたバカを思い出した。

37 ：

殴られた男が痛がってるのにどこが女尊男卑なんだか

38 ：

>>36
確かに、現実で社会通念になってる事と敢えて逆の描写をしてフィクションを成立させるのは漫画アニメの常套手段だとは思う。
(例:老人が巨漢を投げ飛ばす、子供が大人を倒す等)
しかし、それが男性差別の言い訳には全くもってならないよな。
作った側の本音がどこにあろうと、大事なのは受け取られ方であり、現実の人間がそれにどう感じるかなのだから。
女性に男性が理不尽に殴られる描写を見て不愉快に思うのは当たり前。

39 ：

ひ弱な男を粗暴な女がボコるって
現実でも普通にありえることだし現実に反する事を
やってるわけじゃないからな

40 ：

無条件降伏時ＧＨＱからの命令　女＞男
サザエさんが長期に続く理由も男を弱体化させる為（マスオさん）
日本を自由にすると必ず帝国化してしまうという理由

41 ：

これは奴隷制だからな。
今の男に対する扱いは、かつての黒人奴隷への扱いよりまだ酷い。
これは男性奴隷制だ、ということを明確に認識し、社会へ周知して行く必要がある。

42 ：

>>32>>33
男性オタク叩きしたいだけのバカマに騙されるなよ
82 名前：名無しくん、、、好きです。。。[] 投稿日：2012/09/28(金) 20:23:53.62 ID:G5D+xCXC
漫画・アニメでの男性差別
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1342317682/901-1000
↑のスレは男性差別スレなのに腐女子のたまり場と化している。
女キャラばかり出てくる作品を叩き、虹にはまっている男性を叩いて
少年誌に載ってる腐向け作品を援護しているからバレバレ。
惨事女はどうやら虹の女の子が気に入らないようだ。
84 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2012/09/28(金) 22:02:02.20 ID:kR0nKt7g
>>82
>惨事女はどうやら虹の女の子が気に入らないようだ。
「ガンツ」の作者が言ってたけど、
男読者は漫画内でイケメンやマッチョ出しても全然怒らないのに、
女読者はナイスバディ姉ちゃんの扉絵描いてるとしょっちゅう苦情来るんだと
87 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2012/09/28(金) 22:54:12.43 ID:uS7HUT/U
>>84
「嫉妬」という言葉が女偏なわけ。

43 ：

>>38
老人やこどもがギャグで若者や大人に殴られる事はあっても女がギャグで男性に殴られる事は無い

44 ：

>>１４
＞・男性不在作品が男性差別なら女性不在作品は女性差別（その作品の男あるいは女がなぜ多くされてるのか考えてから言うべき）
まんまブーメランだな
その作品の女がなぜ多くされてるのか考えてから男性差別だと言うべきだ
前スレでも言ったが
男性不在作品が存在するのと同時に、女不在作品だって無数に存在するんだ
これの何処が男性差別だというんだ？
トイレと同じだろ
電車だって、男性専用車両と女性専用車両の二つが同時に存在すれば男性差別だとはならないだろ
世の中には男性不在作品も女不在作品も存在する
ようは、男性向けか、女向けかの違いというだけだ
そして、市場が占める男性向けの作品の割合が多いというだけである
電車だって、男性専用車両と女性専用車両の二つが同時に存在すれば男性専用車両の方が多くなる
それは平日の混在時の利用者は男性の方が多いからだ
何の差別でもない
顧客の割合に順当に応じた結果だ

45 ：

>>40
＞サザエさんが長期に続く理由も男を弱体化させる為（マスオさん）
サザエさんは波兵さんの関白亭主でちゃんとバランスをとっているだろ
それよりも酷いのはクレヨンしんちゃんだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344712421/15-20

46 ：

>>42
スレの性質上、男が女に（特にギャグ描写で）酷い目に遭わされることを批判されることが多いのは当然なんだが。
根拠のない腐女子叩きなんかしてないで男性差別について語ったらどうだ？

47 ：

>>40-41
むしろクレヨンしんちゃん（）なんかを理想的な家族とネットとマスゴミ総出で持上げられている事こそ
男性の弱体化を狙った悪質な刷り込みだな
子供向けアニメでやっているのが誠に質が悪いに
まともに叩いているのはＰＴＡとＢＰＯぐらいで後はマスゴミもネットも当然のように必死にクレしん擁護だからなぁ
ＰＴＡが偏見だけで槍玉に挙げているという工作に必死すぎる
偏見じゃないのにな
581 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 23:02:42.51 ID:XPPtcj2F0
クレしんって女が見てるんだろうな
今のクレしんは男性を虐げたりこき下ろしたりするギャグが多くて
女目線からみれば不快でないように話を作っている
逆に言えば男性目線から見れば不快になる話が多い
女尊男卑思想を持ってその自覚がような無い女が好きそうなアニメだな
「サザエさんの家庭は理想的だと思えない。野原家の方が理想的家庭。」
とかいう主張する女も多いし
女キャラの方が男性より立場が強く描かれているくせに
いざというときは「男は女を守れ」という描写をする
参政権は男女参加を主張するのに対して
兵役は男性だけが受けて当然と考えてるフェミ思想アニメだな

48 ：

女崇拝思想に洗脳された萌え豚の中では、男性差別を非難するのは腐女子だけらしい
ここまで頭が悪いとなんだか怖いわ
日常生活に支障が出るレベルだろ

49 ：

>>44
あのさ壊滅的な読解力で残念だが、
元々バカマとメンズリブで対立してるんだから、男性向けアニメや性の等価交換に関しても両者の意見が一致しないのは当たり前じゃないのか?
男性差別反対派は、自分達を卑下して女を持ち上げる事が男性として不愉快だと言っていて
あんたらはそれでもプライド保てるわけだろ?そこの違い。
始めから意見が別れてる者達での議論なんだから、お前さんの意見は意見としてナンセンスなんだよ。

50 ：

>>44
で？前スレでのお前に対するレスは一つだけじゃ無いんだが
言い返せる書き込みにしかレスしないのか？
もう一度書くけどメインの登場人物が男しかいない作品というのは実は少ない。
大抵の作品には紅一点という形で女キャラが一人は絡んで来る。
格闘ゲームの北斗の拳ですらそうだしね。
最近の男性向け作品でメインの登場人物が男のみの作品は
もう指で数えられるくらいしか無いのではないだろうか？

51 ：

解りやすいのが男子校物と女子校物の差。
それぞれの作品の数自体は元より、
登場人物の男女比率を比較してみると良いと思う。

52 ：

>>44
だからあんたも考えてから言えよ、男が多い作品と女が多い作品の理由を。
>>男性専用車両と女性専用車両の二つが同時に存在すれば男性差別だとはならないだろ
下手すれば男が百発殴られても女が一発殴り返されれば男性差別ではないとか言いかねんな。
昔からこのスレで女性差別だの男女平等だの言う奴らはそんなのが多かった。

53 ：

>>48
あいつらは男キャラがかっこよく活躍する場面を腐向けで男に都合が悪いと主張し、
罪の無い男キャラが女キャラに不当に暴力を振るわれる場面を男に都合が良いから
文句言うなと言い出すからな
どう考えても男に都合が悪いのは萌え豚の方だ

54 ：

女崇拝教の信者達は奴隷になるのが男らしさだと勘違いしていて、自分達の教義に沿わない男性はホモとか腐女子とかそういう物にしておきたいんだろうな。

55 ：

暴力ヒロイン嫌いな萌えオタは別に良いが、百合豚と暴力ヒロイン好きの
萌えオタとは絶対に分かり合えん

56 ：

Tiger&Bunnyなど、久しぶりに男が堂々と活躍する正統派アニメで人気になったのに
それをやたらと腐女子向けだとけなしたがる人が多いんだよな。
確かに腐女子ファンも多いらしいが、そういう口実で
男が活躍するアニメは全部否定したがっているように思える。

57 ：

百合豚が腐女子を叩くように見せかけて男叩きやってる
可能性がある

58 ：

百合厨が自分の大好きな美少女キャラが活躍してないという理由で
腐向け扱いする、というのならともかく
腐女子受けする男性キャラがいる作品は男性差別！というのは正直良くわからない。

59 ：

>>46
＞スレの性質上、男が女に（特にギャグ描写で）酷い目に遭わされることを批判されることが多いのは当然なんだが。
あ゛？
会話がかみ合っていないんだが？？
女キャラばかり出てくる作品を叩き、虹にはまっている男性を叩いているのがおかしいという部分へのフォローになっていないぞ？
腐れ女を擁護したければもっとマシな言い訳を考えろよ
会話にさえならないとか論外
＞根拠のない腐女子叩きなんかしてないで男性差別について語ったらどうだ？
根拠のねぇ虹にはまっている男性萌えオタ叩きするぐらいなら男性差別について語れよな
>>48
あのさ壊滅的な読解力で残念だが、
そもそも男性差別でもねぇのに因縁つけて男性萌えオタ叩きされているから叩かれているんだろ単発ＩＤ
もう一度同じレスしてみろよそのＩＤで
>>49
＞自分達を卑下して女を持ち上げる事が男性として不愉快だと言っていて
だから、なぜ登場人物が女ばかりの作品が登場しても居ない男性を卑下して女を持上げている作品になるのか
きちんとした作品名を挙げて女を崇拝してる狂信者について具体的に説明してみてください
そこのところの具体的な説明もせずに意見が割れるも糞もあるか
女を崇拝してる狂信者とか存在するかも怪しい虚像で妄言を言っているだけだ
違うというなら是非、具体例を挙げて説明してみてください
>>50
お宅がちゃんとみていないだけだろｗ
女性向け作品でメインの登場人物が男のみの作品など５万とある
分かりやすく言うと女性向け作品（女児向けを除く）でメインの登場人物が女のみの作品などほぼ無いよな？
かならずイケメンキャラがレギュラーか準レギュラーとしている

60 ：

　　　>59から続く文章だから異議があるなら59から連なった形で反論をどうぞ
>>52
＞下手すれば男が百発殴られても女が一発殴り返されれば男性差別ではないとか言いかねんな。
まーた、曲解しているよ
ちゃんと
『（平日の混在時の利用者は男性の方が多いから）男性専用車両と女性専用車両の二つが同時に存在すれば男性専用車両の方が多くなる』
とも付け加えているのにな
どうう読み間違えれば
『男性専用車両と女性専用車両の二つが同時に存在すれば男性差別だとはならない』から
「男が百発殴られても女が一発殴り返されれば男性差別」といいかねなくなるのか理解に苦しむ
というか文脈がおかしくて分かりにくいすぎる
正しい文脈になるように解釈をする
�@「女が一発殴り返えしたとしても男が百発殴られていれば男性差別」と言いたかったのか？
それについては男性差別だろ別に異論も争点も無い
>>だからあんたも考えてから言えよ、男が多い作品と女が多い作品の理由を。
その必要は無い
こちらはそもそもそれについて男性差別だとさえ解釈していない
だから論じるに値しない
まずそちらが
男が多い作品と女が多い作品を具体的明示し、具体例を挙げて差別だということを具体的に説明して
こちら側にそれが差別だと認めさせようとするべきだ
それが差別だときちんと作品名を挙げて具体的に説明できたなら、こちらもそれを否定できるだけの説明をしよう
反論の余地が無い説明なら反論もしない
こちらは現時点ではスレチだという認識しか無い
１年振りぐらいに来てみたらすっかり男オタク叩きしたいだけのネナベに洗脳されてしまったか

61 ：

　　　　>59-60から続く文章だから異議があるなら59から連なった形で反論をどうぞ
>>51
現実でも女子校の方が多いからな
それが男性差別だというなら男性オタクや作家を叩くのはお門違いだよ
日本の政治家を男性ばかりに描くのが女性ばかりだと言っているようなものだ
女子校の方が多い事を男性差別だと叩くなら文部科学省や役所を叩けよ
現実の問題をアニメ・漫画に持ち込むな

62 ：

男性差別を批判するフリして萌えオタ叩き、男性オタ叩きしたいバナベばかりだと
バナベに洗脳されている男性の方々に一発で納得いくように言ってやろうか？
今まで俺もバナベに釣られていたが冷静に考えるとネカマじゃなくネナベ（バナベ）の仕業だな
句点をいちいちつけているのは男叩きするバナベの良くやる特徴だよ
ＩＤ変えたってすぐ分かる
以後文体変えてくるかもしれないが、前スレを見ればすぐ分かる事だよ
第一俺はわざわざ女・男性表記かいて男性を立てているだぞ
バナベの同胞であろう女（腐女子）を擁護して男性オタクを叩いているバナベと
ちゃんと男性を立てて論じている俺のどっちが男の敵かよく考えてみろ
男性を擁護しているのが俺
男性オタクを叩いてるのがバナベ
まさかバナベと腐れ女の自演に占領されて真っ当な男性がいなくなったわけでもあるまい？
バナベと腐れ女に占領されて真っ当な男性が既にいない現状なら諦めるが
そうでないなら洗脳された男性たちは目を覚ますべきだ

63 ：

1年程度前か、お前ぐらい聞く耳を持たずに何でもかんでも女性差別、男女平等にしたがるバカが居たな。
そいつと同レベルの奴だったら話しても無駄だな。
お前のような奴はつまらん反論書かずに立ち去った方が良いぞ、不快なんだろｗ

64 ：

誤字訂正
誤：日本の政治家を男性ばかりに描くのが女性ばかりだと言っているようなものだ
正：日本の政治家を男性ばかりに描くのが女性差別だと言っているようなものだ

65 ：

>>63
逃げティル〜ｗ
反論できないないならわざわざ書き込まなくて良いよｗ
時間とレスの無駄だからさ
図星付かれていたかったかい？？
>>57
どうやったら腐女子を叩くように見せかけて男叩きができるのが手口を説明してみろ
むしろ、男性差別を叩くように見せかけて男性を叩いている可能性の方が高いのは一目瞭然
そもそも女ばかりの作品のファンがみんな百合豚だとかいう思考そのものが
男性差別主義者の思考をかもし出している
けいおんファンやまどマギファンでも別に百合オタじゃない層はいっぱいいる
むしろ別に百合豚じゃない層の方が多い
百合オタも腐女子同様に声がでかいだけなんだよね
>>54
自分達の教義に沿わない男性は
女崇拝教の信者達は奴隷になるのが男らしさだと勘違いる男性ばかりだと勘違いしているか
そういう事しておきたいがために工作に必死な印象操作なんだろうな
>>47
クレヨンしんちゃんの女尊男卑は本当に酷いよな
揃いも揃ってこういう男性差別描写についてのレスには一切触れずに
必死に男性オタ叩き＆腐女子擁護に必死な時点でお里が知れているよな

66 ：

女尊男卑の批判なら歓迎しよう。
だがお前の考え方は自分が思う女尊男卑以外は受け入れない考え方だ。
お前から見て腐女子にしか見えない人間でも、
男をないがしろにしている作品を男性差別だと思っている人間も居るんだからな。
いきなり腐女子呼ばわりせずに話してみたらどうだ？
そう言う人間に興味がないならちょっかいを出すな。

67 ：

不在アニメについては>>8>>9ということでひとまず保留でいいんじゃないかね

68 ：

ふと思い出したから最後に一つだけ言わせてくれ
「腐女子＝ＢＬ好き女」というのが正式な意味だが「腐女子＝女オタク」という意味で使っている人も意外と多い
女オタ自身が「腐女子＝女オタク」という勘違いで使っている人も多くて
腐女子宣言されたのにＢＬの話題振ったら引かれるという事例もあって腐女子が困惑する事もあるそうだ
男オタでも「オタク＝男性限定」のイメージが強いためオタク（男オタ）の対極として女オタを腐女子と呼称する人も多い
（皮肉で）プリキュアをオタク（男オタ）向けアニメと言う人がいるのと同じで
女性人気の高いアニメを腐女子向け（＝女オタ向け）アニメと揶揄する事が多い
別に男性が活躍するアニメを必ずしもホモ・ＢＬと否定して腐女子向けといっている訳ではないのだ
この場合に言う腐女子というのは女オタ全般の事を指して
本来は男性向け、男児・少年向けであろう作品が女オタに人気になる事を皮肉って使っている人が殆どだろう

69 ：

>>45>>47
クレしんは元から糞だと思っていたがここまで酷かったのは知らなかった
20 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[] 投稿日：2012/09/02(日) 00:46:29.20 ID:55/uFrq+0
159 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/12(火) 19:10:31.15 ID:???0
>>155
＞主人公への暴力、暴言、嫉妬、情緒不安定、被害妄想、家事放棄、育児放棄と
＞それを毎日必死に耐える主人公。
＞マジで包丁で刺されたこともあった。(主人公は何も悪いことしてない)
上には上が居るものだな
それを一つ下の段階にスケールダウンしたのがクレしんのみさえだよ
夫への暴力・暴言・嫉妬、情緒不安定、被害妄想、家事放棄は全て当てはまるな
包丁で刺すことは無かったが包丁を使って夫を脅す事はあったからな
原作ではマジであるんだよな包丁で脅す話が何回か
アニメでは流石にカット・修正されているかねえ…
しかしアニメは原作を誇張してさらに女尊男卑な作風だったからどうだろな
215 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 00:05:17.13 ID:???0
今、「女の嫉妬による暴力＝愛があるからこその暴力」と美化している最大の元凶は『クレヨンしんちゃん』だな
このアニメの性質の悪いのは子供向けアニメで女尊男卑の刷り込みを行っている事だ
こういう妻が夫に暴力を振るう逆ＤＶを美化している女尊男卑の作品を幼いときから刷り込まれていると
大人になってからも暴力女を美化した色眼鏡で見るようになる
まさに教育に悪影響だ
みさえは　『　包丁　』　を使って夫や息子を脅かすようなマジキチ毒婦だ
あんなのは、ヒロシの我慢とみさえの暴力でなりたっている家族愛の仮面を被った女尊男卑だ
作者も『円満な夫婦を築くルール』というように銘打って『包丁を使っている妻を怒らせてはいけない』等と注釈を付けて
夫は妻が包丁で脅す事を我慢しろというような偽りの家族愛を読者に押し付けている
あんな女尊男卑の上で成り立った仮面夫婦を美化して家族愛だと理想の家族だとか印象操作して騙している
女尊男卑至上主義の公害アニメ

70 ：

クレヨンしんちゃんは本当に酷いよ信者も含めてな
前にクレヨンしんちゃんが女尊男卑だと言った時は
サザエさんやドラえもんの方が酷いだのアンパンマンに比べればマシだの言って他作に矛先逸らしするのに必死だった
他作がどうあれクレしんが女尊男卑な事には変り無いだろ擁護にさえなっていない
おまけに「お前がクレヨンしんちゃんが嫌いなのは分かった。クレしんが嫌いなだけなら他でやれ。」とか言い出すからな
むしろお前こそクレしん叩きが不満なのはクレしんが好きなだけなんじゃないか
女尊男卑描写があることと好きとか嫌いとかは関係ないのにな
確かに俺はクレしんが嫌いだよ
だがそれとは関係なくクレしんは女尊男卑だ
むしろ女尊男卑だからこそクレしんは嫌いなんだ
大事な事なのでもう一度言うがクレヨンしんちゃんは信者も含めて本当に酷い
信者は逆ドメスティックバイオレンスが日常茶飯である事を隠蔽し男尊女卑を美化・肯定して
「野原一家こそ理想的な家族だ！」「日本の父親はひろしを見習うべきだ！」とか賛美する
ひろしを見習って妻の奴隷…いや…それ以下の妻の家畜にでも成れとでも言うのか

71 ：

>>58
百合厨の場合、男が活躍する=自分(男)が楽しめない=男性差別って感覚になるらしい

72 ：

1970年代の男の子向け作品に出てくる女キャラは確かに添え物だった
たいした世界も背負ってない、言う事も定型でペラい、即物的なエロネタの対象にされていた
で、1980年代にちょっと自立した女キャラが描かれるようになった
それぞれに背景を背負ってぎこちないけど自分の意思で発言するようになった
ペラいフェミ発言は多かったけど、1970年代と比べればそれはそれで大した変化だった
ところがそれ以降、ラブコメや萌え、EVAの解釈の誤りとかでどんどん男性側の背景が希薄になった
いまや男性というだけで自分を語る権利さえ奪われているように見える
形式的には1970年代のそれを逆転させた形になってる
もの凄く非対称なんだよなあ
まだ女キャラがフェミ発言蒔き散らしてた1980年代のほうが健全に見える
フェミ発言するかわりに身を張ってたからな
今の女キャラはどうでもいい身内の闘争を繰り広げるか、何もしないできない癖に男性キャラに噛み付いてばっかだし

73 ：

【高坂桐乃ＤＱＮ行動集】
普段から兄を見下した態度をとりながら、いざというときだけ兄を利用する。兄の献身に対しねぎらいの言葉もかけない。
桐乃の事を思って説教してくれているお父さんを灰皿で撲殺しようとする
友達にオタクという事がバレかけた時、自分のオタク友達を「知らない、あんなキモイ連中」と言って誤魔化そうとする。
上の誤魔化しも無駄に終わり、結果オタクがバレてその友達に絶交され、兄貴のキンタマを蹴り飛ばし物を投げつけ八つ当たり。
貯金が500万ある超売れっ子読者モデルにも関わらず、買い物の際には兄の財布をカツアゲ。
兄貴に「轢かれてくんね？」と無茶を要求し、拒否されると「使えねー」と罵声をあびせる。
急に小説が描きたいと言い出して、ネタの為に兄とRに入りたいとか言い出す。
嫌だと答えると、真冬の街角の中水を被り無理やり口実を作り、兄と一緒にRに入る。
兄と仲のいい近所の優しいお姉さんに嫉妬から陰湿な嫌がらせをする。
自分が父親や友人にオタバレして苦しんだとき兄に助けてもらったのに、近所の優しいお姉さんが来たときに
エロゲーやエロ本トラップを仕掛けて兄をオタクと思わせ、兄を地獄に落す。
最後の相談と言いながら、兄を深夜にエロゲーを買いに行かせる。 (普段から兄をパシリに使うが、自分は兄のために何もしない）
兄を苦しめる為に、好きでもない男を偽彼氏にしたてて周囲を振り回す。揚句に最後は泣いて逃げる
兄を散々な目にあわせておきながら、兄に恋人ができると「兄貴に彼女ができるのはイヤ」などと言い出す。
言うとおりに兄が彼女と別れると、別れさせたと自慢して情報拡散させる しかも兄貴が「夜這いした」と嘘を吐いて兄の汚名を広げる。

74 ：

>>73
なんか凄いな
こうしてみるとあらゆる人格障害を煮染めたキャラクターに見える

75 ：

確かに、最近の女キャラって
実はこいつ人格障害者じゃね？　ってくらい行動が破綻しているのが多いよな。
しかし、設定上は滅茶苦茶に優遇されて、能力的にはもの凄く有能ということになってたりする。
そーいやエヴァのアスカも、あれ人格障害者だよな。
新作のアスカはだいぶマシになったとも聞くが。

76 ：

>>72
男に多少非があるとは言え女がやり過ぎと思える暴力を振るったり、
ただただ不条理に暴力を振るったりするギャグが増え始めたのは80年代ぐらいからだろうか。
そう言うネタが多かったのは北条司や高橋留美子辺りだろうか？
そこから20年以上徐々に酷くなっていって今に至るって感じか。
はやりの一種だとするといつか終わるのかな、なんか俺が生きてる間にこのネタが廃れる気が全然しないんだが。

77 ：

腐女子認定キチガイの渾身の連投が完全スルーされてて笑える

78 ：

>>65
＞そもそも女ばかりの作品のファンがみんな百合豚だとかいう思考そのものが
＞男性差別主義者の思考をかもし出している
そうなんだよなー
百合豚認定厨は頭がおかしい

79 ：

クレヨンしんちゃんは下品だからではなく女尊男卑だから子供に見せたくない
サザエはちゃんと夫をたてているがみさえは完全に夫を見下している

80 ：

俺は今このスレの住人になってるけど、ガキの頃は二次元などの影響で、
クレヨンしんちゃんなどの女が男を殴るギャグ作品で笑ったりしてたな。
女に非があるのに女を殴るときは手加減をしたり、周りの奴らに「女を殴るな」とか言われたりした。
ガキはこういう影響を受けやすいな。
特に女尊男卑作品はイジメとかと違って、否定されるどころか「もっとやれ」状態になってるから、
「面白いこと」「肯定されてること」と判断されるかもな。
大きくなってからそれらの愚かさに気付けば良いんだが、気付かないまま育ちかねない。
現にそう言う女尊男卑の奴らやそれらを気にしてない奴らが居るからな。

81 ：

ウチも〜。
昔わクレヨンしんちゃん大好きだったしウチのダチわクレしんマニアだったし。
今じゃ見る影もないがね！
つーか作者Rから純粋に作品が目に見えて劣化してるし。

82 ：

俺もクレヨンしんちゃんが昔は好きだった。単行本も４０巻辺りまで買っていた
この頃からすでにつまらなくなり始めていたな
つまらなくなったから途中で興味が無くなったが、こういうスレを観るようになった今はクレヨンしんちゃん嫌いだ
確かに思い返してみるだけで女尊男卑の話が酷い。改めて読み返してみるのも嫌になるほど
包丁の話とかすっかり忘れていたが>>69見て思い出した
そういえば確かにあった。よく見ているなーと思う
やっぱり女尊男卑とかいう意識が薄い小さい頃は好きで大きくなってから嫌いに転化する人が多いんだとつくづく感じた
あるていどその作品に詳しくないとここまで核心を突いた批判は出来ないからな

83 ：

>>80
自分も社会ぐるみの男性洗脳政策に認識と危惧感を持つ重要さを前スレから言ってて、何とか男性全般にわかってほしいんだけどな。
今みたいに男性の人権を訴えるとやれ腐女子だホモだたモテないだと言論を封じる社会で男性がこれ以上我慢する必要はない。

84 ：

クレヨンしんちゃんは幼児のおRが描かれている時点で問題作

85 ：

・「男性器は出しても良いが女性器は出してはいけない」と言う考え方
次スレではコレを「女の裸は貴重品のような扱い、男の裸は粗末な扱い。」の下辺りに加えておくか。

86 ：

>>77
反論できなかっただけだろｗ
男性オタ叩きするネナベはすっかりスルーされて話題が移り変わっていてワロスｗｗｗ
むしろガンダムＡＧＥアンチのような「ヒロイン空気ｗｗ」とかいって女不遇アニメにケチつける連中だろ
男児向けのアニメで女の活躍なんてなくて当然だろ
いちゃモン具合がお前らネナベにそっくりだ
>>79
＞クレヨンしんちゃんは下品だからではなく女尊男卑だから子供に見せたくない
そこんとこをきちんと理解していない人が多いんだよな〜
オタク向けアニメだけではなく潜在的に潜む一般向けアニメの男性差別・女尊男卑も酷いからなあ
>>85
こうだな
＞・「男児の男性器は出しても良いが女児の女性器は出してはいけない」と言う考え方
年齢制限されていない漫画は大人の男性器は流石に規制している

87 ：

>>84
そうそう。
アメリカのアニメではドラゴンボールの悟空がちいさいときに裸で湖に飛び込むシーンでも、
男児性器を描写しないようにRのようなものが描き足されているんだよね。
アニメの男女観に関しては日本よりアメリカのほうが進んでる。
日本は世界一のアニメ大国なんだからもっとしっかりしてほしい。

88 ：

アメリカは女の方が学歴年収高い夫婦の方が、女の方が学歴年収が低い夫婦より
多いって統計で出てたからな
一番多いのは夫婦どちらも同じ学歴年収だけど

89 ：

アメリカの場合、男女平等の観点からではなく日本人ほど下ネタに寛容ではないのが最大の理由だがな
日本人ほど下ネタに寛容な国って他に何処があるのだろうか
中国のバラエティー番組でさえ下ネタはご法度にしていろのになｗ
まぁポケモンとか英訳版では「女らしく（女のくせに）」「男らしく（男のくせに）」という台詞は
全部置き換えられているから男女平等の観点は強いんだろうがな
男女平等の観点からなのか海外版ではカスミの暴力描写とかも大幅にカットされているらしい
初期の頃一度だけタケシが（ギャグで）カスミを殴る話があったはずだがそれも海外版ではカットされているとか

90 ：

カスミもだがムサシもロケット団の他の二人と比べれば暴力頻度が高いんだよな。
ムサシ＞ニャース＞＞＞コジロウって感じか(コジロウが二人に暴力を振るう描写自体が思い出せないが)。

91 ：

>>90
タイムボカンの３悪辺りの影響なんだろうが、ワガママ女と苦労性の男ってチームが多いな。ワンピースの麦わら一味やナルト&サクラも同じノリ。
有名所が全部このタイプだが、制作側は微笑ましいとでも思ってるんだろうな。
男性が尻に敷かれてる描写は非常に不愉快。

92 ：

ドロンジョはカスミと比べるべくもないよ
ただのわがまま上司じゃない部分も描かれてるし
ちゃんと部下へのフォローも忘れてないしなにより部下を信頼してる
それに比べてカスミはただの人格障害者

93 ：

カスミはポケモン最悪のヒロインだね。
男性だけでなくその他色々差別してるし。
金銀中期〜カスミ離脱にかけてポケモンはよくなっていったが。
今じゃ男性差別まるでない。

94 ：

同人でも男性差別あるよね
ふたなり→男はいらないけど男役は欲しい
男の娘→男はいらないけど女役は欲しい
この2つは反吐が出るくらい嫌いなジャンル
同人ですら男存在は許されないんだね

95 ：

>>91
>ワガママ女と苦労性の男ってチームが多いな。
実写作品でも多い気がするな。逆は滅多にないけど。
こういう場合、女が何か迷惑を掛けた後「ごめん、私のせいで…」的なことを言う
展開はほとんどないんだよな。
女に謝らせたら何か困ることでもあるんだろうか？

96 ：

>>94
同人だけじゃなくて成年コミックでも普通にあるな。
他にも男マゾとか(女装との複合も存在する)、
女が美人で男がバカにされる不細工とか(家族間でそうなってるのが特に酷い)も見るにたえんな。

97 ：

>>91
ドラゴンボールのピラフ一味のような悪役が増えればいいんだがな
ロケット団といいバイキンマン一味といいドロンボーといいなぜ女がリーダ化されるんだか
アニメ版レジェンズとかもそうだったしな
>>87
男性器で思い出したが
クレヨンしんちゃんはしんのすけがみさえに陰茎を引っ張られたり、睾丸を握られたりと性的暴行も受けているんだよな
無論ただのギャグとして描写されているわけだが、これは立派な性的虐待
東京都は何をやっているんだ？
母親が息子の陰茎を引っ張ったり、睾丸を握ったりしているのは立派な性的虐待だろう
なぜ不健全図書に指定しないんだ
みさえ以外にもひまわりや（虫と間違えられて）マサオにも引っ張られてていたりしている
これは男性器の軽視以外の何物でも無いな

98 ：

同人での男性差別
・犯す側の男が不細工なオッサン
・女の尻にしかれるマゾ男
・ふたなり、男の娘（男はいらないけど男役（女役）は欲しいというある意味究極の男性差別）
他に追加があればよろしく

99 ：

話題が別に向かっているのに必死に不在アニメに話題を戻そうとしているバカマがいてワロスww
>>59-61(>64)への反論はよお

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