スクエニ橋下「次世代は実写レベルでないと存在意義がない」

1 ：2012/10/30 〜 最終レス ：2012/10/31

http://www.agnisphilosophy.com/jp/index.html
「ゲームが作りだす映像や体験はPlayStation 3やXbox360の品質水準が上限である。仮に新しいハードウェアが登場しても、もう大した驚きは訪れない。」と
無意識に思っている方もいらっしゃるかもしれません。しかし、私達はそうは考えていません。次なる時代には大きな飛躍が訪れると想定しています。
人間味溢れる登場人物達の繊細で感情豊かな表情、澄んだ瞳、艶やかで柔らかい髪の毛、透き通った肌、華やかで動きのある衣装、躍動感のある恐ろしいモンスター、
複雑で美しいヴィジュアルエフェクト、緻密で雄大で引き込まれる舞台、あらゆる要素が現在と比較して圧倒的な進化を遂げると想定しております。別の表現の仕方をすると、
その水準に到達しなければ次の時代のハイエンド型ゲームが存在する意義は無いとも言えるでしょう。そして、私達はその圧倒的なゲーム体験の進化は可能であると考えています。

2 ：

人々は同じ過ちを繰り返す

3 ：

開発費どんだけぇ〜

4 ：

何も学習していない…

5 ：

やめとけｗｗ

6 ：

WiiU完全否定とか…
こいつ任信に消されるぞ…

7 ：

坂口ファンタジーェ…（勿論映画のアレ）

8 ：

任天堂と正反対の思考ですね

9 ：

いわゆる腐ってる上の者か

10 ：

ムービーならもう結構

11 ：

もう病気だろ

12 ：

それよりソフトの容量上げて雑魚モンスターのグラも主人公と同じぐらい綺麗にしてやって欲しいんだが

13 ：

それで面白いゲームが十分な本数、求めやすい価格で出て、
メーカーも利益が出るんならもちろん歓迎するけどさ…
なんで自分の首を絞めたがるのか

14 ：

PS3の時に全く同じこと言ってたよな？
髪の毛そよぐだけで面白いとか

15 ：

スクエニは本当に何も学ばない会社だな

16 ：

映像美もいいけどくそ長いロード時間をまずなくしてくれ

17 ：

また会社ひっくり返るで

18 ：

言いたいことはわかるが生まれた時代が悪かったね

19 ：

豚らは憤ってるけどソーシャルに逃げるよりずっといいと思うんだ

20 ：

R描写の話？

21 ：

実写で撮影しろよもう

22 ：

FFwだけでやってる分には別に構わんよ

23 ：

組長のありがたいお言葉を聞け
http://www.youtube.com/watch?v=1sWj6AMNQWE

24 ：

グラフィックもいいけど、ちゃんと肝心の内容も進化させろよw
この辺が和ゲーと洋ゲーの差だなぁ

25 ：

目標を持つことはいいことだが
お前のところは映像に拘る前に
他に優先すべきもんがあるだろ・・・

26 ：

こいつは今世代で何を見てたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：

豚らも内心認めているから橋本氏の発言に憤るんだね
WiiUがPS3360レベルだっていうことを

28 ：

人食い大鷲のトリコが凄い>>スクエニ

29 ：

>>1
その前に今世紀らしいゲームをキチンと作るか、トラディショナルなゲームをかっちり仕上げて売り上げてから言えよ。

30 ：

実写映画撮ったら良いんじゃないですか

31 ：

ビジュアルだけじゃダメだって散々言われた後にこんなこと言われてもな…
ブレデフォが好印象で受け止められてる現状もこの発言を滑稽にさせてる

32 ：

株価対策でそ

33 ：

…まあ、こういう無謀な方向を目指すメーカーが一社ぐらいはあっても構わないとは思うよ。
倒産しない程度には頑張ってくれw

34 ：

こういうのがクリエイターならいいんだが
経営やプロデューサーがこうだと終わりだよな
海外に絶対負けるし

35 ：

それでシナリオが糞だったら目も当てられない

36 ：

>>19
それとこれとは全く別の話
しかしFFはともかくDQにもその綺麗さを求めるのかね？
鳥山デザインは2Dっぽさというかデフォルメが特徴なんだけど

37 ：

まず今世代ハードの限界に挑んで欲しいわ
そういうゲームまだ出してないでしょ？

38 ：

で、それでゲームが面白くなるわけ？？？？？

39 ：

海外大手ならともかく
スクエニには期待してない進化だな

40 ：

スクエニはアフィブログに屈してない企業だから応援はしているけど
やっぱ糞だわｗｗｗ

41 ：

>>38
は
>>1に対してな

42 ：

WiiUは次の時代のハードではないという事は大手のゲームメーカーの共通認識のようだな

43 ：

日本のゲームは元々フォトリアル目指してないような気がするが
人物をあまりディフォルメしてないゲームって最近だとドラゴンズドグマぐらいじゃないのか

44 ：

ていうか誰

45 ：

とりあえず今世代の限界を見せてくれ

46 ：

そんなにCGが好きなら映画の映像製作会社にでも行けよｗ
実写レベルのCG普通にやってんだろ

47 ：

作るほうは面白いかもしれんがやってるほうはグラだけとかクソつまんねえんだよ

48 ：

プリレンダ級を簡単に作る方法を研究してるという話だからある程度はわかるけど
映像表現のアイデア的な部分で最低でももう一世代必要

49 ：

髪の毛一本そよぐだけで楽しいだっけ？

50 ：

こいつと第一、VWを独立採算制の子会社を作ってパージしろ

51 ：

ICO
ワンダと巨像
人食い大鷲のトリコ→Ｎｅｗ

52 ：

「俺たちじゃない、うちのEidosがやる」

53 ：

>>23
組長ってこいつ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm576892
ダブスタの最低野郎だなｗｗｗ

54 ：

PCでやってろ

55 ：

グラをリアルにするのはいいけど
それならそれに比例してキャラの動作挙動もリアルにしろよ
FFはキャラがリアルで動作挙動がアニメだから糞違和感あって糞きめえんだよ

56 ：

PS360でまともなゲームつくれてなかったのに？

57 ：

映像作品でやってろよ(笑)
実写レベルの映像はどうせ洋ゲーには絵も内容も歯が立たないんだからさ

58 ：

現行HD機さえまともに扱えないところが何を・・・
あ、eidosさん頼りすか。

59 ：

完全同意

60 ：

>>55
FFのキャラはリアルじゃないだろw

61 ：

現行のハイスペックPCでもこいつの妄言は実現出来ないだろ
いくらのハードになるんだ

62 ：

>>33
サーファーおじさんが映画作って死にかけたじゃないですかー

63 ：

そういうのはPCでやれよ
今世代だろうが次世代だろうがCS機はPC以下なんだから
PC以下である以上CS機でスペック面で驚きなんてない
夢見せたいなら独自規格でクッタリでもやるんだな

64 ：

なーにがゲーム体験の進化だよ
代償に街なし一本道で退化してんじゃねーか

65 ：

>>23
>>53
PC
携帯

66 ：

画面だけ綺麗なクソゲー作り続けてる会社が言うことか

67 ：

>>55
まだ不気味の谷を越えきれてない気がするんだが

68 ：

真のゲームクリエーター真のゲーム好きはＳＣＥ
ICO
ワンダと巨像
人食い大鷲のトリコ →Ｎｅｗ
常に技術と革新に挑戦 未来想像の挑戦を止めない

69 ：

>>60
まぁ確かにリアルじゃねえけどｗ
リアル路線という意味でな

70 ：

技術を磨くのは良いことだろう
批判しているのは任天堂ユーザーだろうな

71 ：

ところがどっこい 世の中にゃRPGは美麗ムービーとストーリーさえあれば後は手抜きでもいい！て人がいるんだよね

72 ：

スクエニのスクは浅野に期待するしかない

73 ：

学習しない馬鹿

74 ：

それしかない予感

75 ：

>その水準に到達しなければ次の時代のハイエンド型ゲームが存在する意義は無い
>ハイエンド型ゲームが
ハイエンド型ゲームの将来の話をしてるだけで別にWiiUを否定したりする話じゃないよ

76 ：

グラフィックはセンスが1番重要、スクエニはまずそこからなんとかしよう

77 ：

ビジュアルの進化はいいからゲームシステムの進化を追求しろよ

78 ：

ソニーにRと申すか

79 ：

未だにノムサスも完成させられない開発力で
なにいったって説得力ねーっつーの
マジでスクエア側だけ消え失せろ

80 ：

ゲームクリエーターなら普通 限界に挑戦したい
皆 PS4を待っている

81 ：

FF13はクソだった
13-2は発売日に買ったけどFFで初めて途中で積むくらいつまらなかった
それよりグラフィックが劣るゼノブレイドは最高に面白かった
これが全てだと思う

82 ：

ムービーのためにゲームしてる訳じゃないんだよ

83 ：

橋下って名前の奴はみんなアレだな

84 ：

勝手にやってろ・・・

85 ：

ここはまだ自社が開発力トップクラスだと勘違いしてるのか
エニもさっさとスク切っちまえよ

86 ：

最近はグラフィックはPS3レベルで充分、グラフィックの進化は必要がないと書き込んでグラフィックの進化を妨げようとしてる人がいるからな
グラフィックはまだまだ進化できると開発者側から提言するのは良い傾向だな

87 ：

>>14
そのセリフ、実はPS2の時なんだぜw
さすがクッタリ

88 ：

今のハイエンドゲーム用PCの性能を超えるものを来年に3万4万で出せっていったいどういう世界なんだ

89 ：

今世代でHDになってSD時代より売れたゲームあるの？

90 ：

映像の限界に挑戦したいならそっちの業界行ったらいいんじゃないっすかね

91 ：

もしかして映画作りたいんじゃね

92 ：

いやいや"今世代くらいでロードが無くなる"でも良いぞ

93 ：

実写版ドラゴンズレアか
誰得

94 ：

そもそもビジュアルで最高クラスを目指すような実力ねーだろうが

95 ：

中身はお寒い人形劇のままなんだから余計に見てられない事になると思うぞ
見た目だけじゃなくて中身も実写に近づけろよ
それが無理ならトゥーンシェードの技術を磨け

96 ：

まだグラグラ言ってるのか
本当バカだな
グラに力入れるより面白いゲーム作る方に力入れろよ

97 ：

というかPS3限界まで使いこなしたら多分こいつが言ってる事できるんじゃね
まだまだPS3のポテンシャル引き出して無いだろ
FF15をPS3独占にして500億くらいぶっこめよ、マジで
今世代の最高グラフィックってやつを見せてくれよスクエニだろ

98 ：

実写レベルってことはヒロインが肌荒れとかしてるの？

99 ：

ここでワンチャイコネクション

100 ：

ヴェルサスでさえ未だに完成出来ないのに実写レベルのゲームとか製作期間10年超えるだろ
ていうか完成する頃には次次世代機が発売されてたりして

101 ：

WiiUがRなのはその通りだが
スクエニとコーエーテクモは実写レベルにしたいなら
キャラデザ決定するやつ変えろよ
世間じゃ水谷豊みたいなのが主人公のゲーム待ってるんだよ

102 ：

でも、その実写レベルの次世代機を6万円で出されても絶対売れないぜ

103 ：

確かに3DSのゲームはグラフィックも内容も退化している物が多い

104 ：

少なくとも
マリオよりはマシ

105 ：

つまりもっと開発費を高騰させて業界を崩壊させたいと？

106 ：

髪の毛とかどうでもいいから中身作ってよ
町の人や仲間とのエピソード作り込んでよ
装備の見た目増やして個性出せるようにしてよ
隠し通路や秘宝用意して冒険させてくれよ
人や金を割くならそっちに使ってくれ

107 ：

>>104
マリギャラがどれだけグラに力入れたと思ってんだ
SD最高クラスだぞあれは、あくまでもSDクラスだけど

108 ：

グラの向上も結構だけどモーションを改善した方がよいな。
リアルキャラが不自然な動きをしてると萎える。
初代バーチャファイターみたいにポリゴンが粗くても
リアルな動作の方がインパクトは強かったし。

109 ：

>>107
冗談はやめていただきたい

110 ：

>>86
PS3版って扱いの劣化ゲーと違ってPCではとっくに先に行ってますから
ただスクエニが研究したところで一本糞でしょうね

111 ：

ID:4ZxUM+IpO
冗談みたいなカスがいるな

112 ：

任豚堂全否定でワロタ
こりゃ次世代で速攻マルチからハブられるわ

113 ：

グラが良くても0fpsを叩きだしてしまう恐ろしいハードがあるからな
メモリが多いWiiUと次箱は安泰でしょうな

114 ：

据え置き機のグラなんてPCの後追いなんだから
スクエニネトゲ作ってんだしグラに拘りまくったネトゲでも出してRーやっとけばいいじゃないの？

115 ：

グラフィックが進化して鳥肌を味わうのはゲームでしか味わう事が出来ない
最近の売り上げが伸び悩む傾向を見るにユーザーはグラフィックの進化をやはり望んでいるんだろう

116 ：

トリコとかいってる時点でお察し

117 ：

正直グラに拘るならPCでやれと思う

118 ：

Rも作り込んで欲しい

119 ：

>>111
カスと思うなら触れるな

120 ：

思考が硬直してるよな

121 ：

ここで実写のオーディンを召還します

122 ：

ｆｆ１３，１４のあの出来でよくいうわ

123 ：

6年遅れのHD機は不要とw

124 ：

>>112
おこぼれで劣化版出してもらってるのをまず恥じろよ

125 ：

ゲームはグラフィックが一番

126 ：

WiiUはゴミ確定だな

127 ：

開発時間、開発費だけ増えて売上は減ると

128 ：

PS3用FF13のプリレンダムービーで満足してればいいのに
ゲームにしたければQTEでも付けてムービーを分岐させればいい

129 ：

もしもし君増殖中w

130 ：

細胞から宇宙のはてまで作り込まないと

131 ：

この前PCを最新環境にリプレースしたのでゲームの画質設定かなり上げられるようになった
確かに綺麗にはなったがそれだけだった
俺が求めているものは映像の綺麗さではないと確信した

132 ：

いいですか皆さん
じゃあ あなた方は死ぬまで現在のクオリティの画像で満足出来ますか？
絶対に飽きませんか？人間の欲望に再現はありません。
だからこそ任天堂もハード性能をあげているんですよ
いつか必ずどこのハード屋も頂点を目指します。
先が見えていないのはあなた方です。

133 ：

小説読んで想像してる方がマシだな

134 ：

画像が関係ないならPS1やファミコンをやりましょう

135 ：

グラより動作の安定だろw
特にスクエニはw

136 ：

>>72
浅野はエニサイドだ

137 ：

>>131
結局のところPCでも高fps安定の方が魅力よね
不安定になるようなら設定下げたほうがマシ

138 ：

こうして肝心のゲーム部分が疎かになっていくんだなーと思いました（小並感）

139 ：

PS4が出ない（出せない）時点でソニーに対する嫌味だろこれ

140 ：

ピクミンのレベルが任天堂の現在の技術力のMAXではないと願いたい

141 ：

>>139
そもそもPS3でも性能発揮してない自分とこの開発に対する嫌味じゃね？

142 ：

皆さん 時期に死ぬんですよ？
今何歳ですか？
男性の平均寿命は77年
後 何年生きれますか？
いつまでも待てないんですよ

143 ：

なんならマインクラフトのモデルでもいいですよ

144 ：

スクエニのエンジンLuminous Studioのリアルタイムデモ
スクエニはこんなのやりたいって事だろうけど
このエンジン動かしてたPCのスペック的に据え置き機なんかじゃまだまだできるわけがない
http://www.youtube.com/watch?v=UVX0OUO9ptU

145 ：

実際にスクエニで出てるゲームと照らし合わせると仰る事と随分違う気が・・・
それとも「俺らは次世代ゲームで本気出すから」って事ですか？

146 ：

ムービーなら前世代ですら実写レベルで出来るんだが
何故できていないんだろうｗ

147 ：

うぃーRは次世代機が出揃うまで現行機のおこぼれマルチあさって
その後はまたいつものマリオ専用機になるのか

148 ：

向上心を忘れないのは良いことだな
向上心を忘れた会社にはやはり自ずとユーザーも利益はついてきていないからな

149 ：

和田さんが少し前にヴェルサスの街は凄いグラフィックになっていると呟いていたな
これは期待できそうだ

150 ：

現状ハイスペPCゲーですら実写レベルじゃねーだろ。
今のハリウッド映画レベルがCSに降りてきて安価に制作できるって何十年後よ。
実写と見分けつかないってハリウッドレベルだろ。
ゲーム機じゃ最低３世代は先じゃねーか？
夢見てないでグラだけのクソゲー連発やめろ。

151 ：

リアルにすればするほど
メッキが剥がれたからな和げーは
ファミコン時代なら画面ちかちかさせるだけで世界崩壊を演出できたけど
今じゃ見せ方工夫しないとな。でも戦闘で爆弾や隕石くらってもピンピンしてるような
超人がイベントシーンだと剣の一突きでお陀仏みたいな　
あほ演出をゲームだからとかいう理屈でよしとしちゃうセンスだからな〜
違う勉強したほうがいいだろクリエイター()たちは

152 ：

>>140
技術力があろうが無かろうが
ゼルダSSやピクミン3で意図的に
オブジェクトが露骨にわかるよう処理してるように
任天堂はグラがこれ以上リアルになる事を足枷にしか感じていないし
実際それは正しいと思う。
それこそWiiUのHD対応だって
｢デジタルテレビが普及したから｣以上の理由は無い。

153 ：

>>140
グラフィックの技術力って意味だよな？
いくら任天堂のゲーム作りの技術力が高くても
CGキャラのアニメーションはピクサーとかにはかなわないと思うよ

154 ：

PS3ですら
アンチャーテッドやHEAVY RAIN など実写にかなり近いゲームが存在する
今から何年後になら実写に近いゲームは可能
もちろんソニーのゲームと一部大手のみ

155 ：

髪の毛がどうとかPS2の時も言ってたねえ

156 ：

目指せプリレンダから目指せ実写へ
http://www.youtube.com/watch?v=EUW9fvZiCdo

157 ：

街やワンチャイコネクションでもやってろ馬鹿

158 ：

こりゃあFF15は開発に12年かかるなｗ
その頃にまだ会社残ってるのかね？

159 ：

HD機で何も学んでなかったのかｗ

160 ：

>>154
ヘボんりーレインより
halo4のほうが人物モデリングは実写に近かったわ(´･ω･`)
アンチャの人物モデリングはは論外。比較対象にすらならない　
あ、ちなみにプラチナとってるからね(´･ω･`)ｂ

http://i.imgur.com/Q3Rjg.jpg

161 ：

小林幸子症候群だな
見てる側は楽しいけどさ

162 ：

>>159
だって頭がPS3クオリティ脳だし

163 ：

進化を止めるような発言はやめていただきたい。
グラフィックだけではなく、様々な恩恵をうけ よりリアルな感情表現が可能になる それが出来ないなら次世代機を出す意味がない。

164 ：

ゲーム性の進化が無理だからグラフィックしかないんだよ

165 ：

アンチャが実写に近いとか大分ハードル下がったんだな

166 ：

現実をどんどんスキャンして加工するくらいにならないと無理だな
いやスキャンしてもパラメーターとか付け加えていったら切りないな

167 ：

もっと自動生成的なことを頑張らんと、やってけないだろうなあ

168 ：

実写というのはグラフィックだけではなく 挙動などの計算までをリアルに行えること

169 ：

紙芝居やアニメ絵ゲームばかりの和ゲーでは意味無くないかね

170 ：

ttp://klon.co.jp/product/acryl_palette/images/paretto_lightbox.jpg
実写レベルだな

171 ：

まずはゲームはグラフィックを実写レベルにまで到達させる
そしてシステムの進化に専念すれば良いだろう

172 ：

つまり・・・こういうレベルか
http://static-hosted.met-art.com/met-art_vol_75_734/full/met-art_vol_75_13.jpg

173 ：

>>160
HALOはやったことがないけど、グラフィック以外はどうなのかな？

174 ：

実写をゲームにしたほうが早いんじゃ

175 ：

>>170
実際半端ないグラフィックだな
次世代でも無理

176 ：

>>174
バトミントンでもやるか？ｗ

177 ：

今度は橋下が映画作るの？

178 ：

428が最強なんだけど、グラフィックでは到底到達できない
でもそれが出来たら革命だろう

179 ：

実写並の映像なんてものに金をかけるぐらいなら
俳優使って実写映像つくればいいんですよ
FF映画も実写映画だったらスクウェア潰れてない

180 ：

スクエニ必死だな

181 ：

実写だとユーザーが動かせないだろう？ 紙芝居なら実写でいいんだけど

182 ：

まぁ、どんだけグラを向上させても構わんが
正直1つのソフトに据置でも8000円以上はソフト代出さないぞ俺の場合。
8000円以下なら興味を引かれれば買うけど、8000円以上は買う気が起きない。
(例外を作るレベルの欲しくなるソフトを作ってくれれば別だが)
よく｢買わない奴は安くても買わない、買う奴は高くても買う｣って言うが限度があるだろ
たぶん｢興味のあるソフトは、ある金額以下なら買うけどそれ以上の金額では買わない｣
って奴の方が圧倒的に多いと思うぞ、｢ある金額｣ってのは人それぞれだが
(俺の場合、それが据置で8000円)

183 ：

前から思ってたが実写ゲームは嫌がられるのにCGで実写レベルなら受けるのか？

184 ：

ゴミWiiUは実写ではないな

185 ：

奴の本性

186 ：

MH4にあまりワクワクされていないのはグラフィックが退化しているからだからな
メーカーがグラフィックの進化が必要無いと思ってしまって進化を怠るとこういう事になる

187 ：

グラを
超現実な世界や
近未来の不思議エフェクトを
描くのに使えばいいのに
クズエニじゃ
RRにしかならんからな。

188 ：

スクエニ倒産宣言？

189 ：

>>183
アニメ顔の実写なら大丈夫なんじゃね（棒）

190 ：

より実写（リアルな挙動にグラフィック）を実現する
リアルタイムＣＧがプリレンダーＣＧと遜色ない品質で動かせるこれが最終目標

191 ：

今世代、道一本、町ゼロになるまで退化したFFが
次世代になったらどうなってしまうんだろｗ

192 ：

来年再来年に出るらしいxbox8やPS4ではagni's Philosophyレベルのグラはまだ無理だし、PCゲーに本格参入する気なのかな

193 ：

＞その水準に到達しなければ次の時代のハイエンド型ゲームが存在する意義は無いとも言えるでしょう。そして、私達はその圧倒的なゲーム体験の進化は＞可能であると考えています。
CSの先を行ってるPCですら、まだそんなことができるような未来が見えませんが・・・

194 ：

実写と代わらない映像でツインゴッデスやビキニカラトをやるんですね？
あえてモータルコンバットとは言いませぬ

195 ：

いい加減■は技術力があるフリするの止めろ。見てるこっちが恥ずかしいわw

196 ：

>>144 これ動いてたPCってGTX680のメモリ16GBだろ
スクエニによるとこれ動かすには膨大なメモリがいるみたいだから
据え置き機でこれ使ってこのグラでプレイヤーが動かせるのなんて
あと何世代も先なんだろうな

197 ：

>>183
実写映像使ってるだけ＝手抜き！
実写映像と見紛うCG＝すごい！
みたいな単純な工数の違いかと
確かに冷静に考えれば特に日本においては誰得な感じがしなくはない

198 ：

※【驚愕】　スクエニが、次世代エンジンUE4の長期利用契約にサイン！

199 ：

いまさらのネタでスレ立て、いつから載ってると思ってんだｗ
同じ理屈でカネ注ぎ込んで作ったFFのCG映画で
旧スクは死んでエニと合併したのにこのもの言いｗ

200 ：

>>191
部屋の中で完結したりしてｗ

201 ：

>>193
その手の理屈はいい加減やめろ
PCゲーは
PS3　xboxといった低性能の汚物、通称『家ゴミ』に
足ひっぱられてるせいで、ショボイだけ
ちゃんと最低水準コンソールの性能があがれば
すごいのできる

202 ：

リアルにするならまず、足下の蹴った木の葉が散ったり雨降ったら服が濡れるべきじゃ

203 ：

>>201
＞ちゃんと最低水準コンソールの性能があがれば
＞すごいのできる
できてから言ってくれｗｗ

204 ：

失敗したとわかっているときに有効な手の一つに
これまでの経験に基づかない技術を1から習得するということがあるわけだが
この人たちは糞ムービーとともに滅びる運命なのだろう
ムービーの使いどころ、見せ方を工夫するところまでもいかんうちに死滅するのだろう

205 ：

セガのヘッジホッグエンジン開発した当人だし、
スクエニの最高技術責任者である以上は当然の発言だと思うぞ。
ゲーム開発側のディレクターがこんな事言ってたらアレだけど。

206 ：

そう言ってるあなたのとこのゲームが実写に程遠いんですが・・・。
死んだ魚のような目をしたキャラクター、身長差が有るのに目も合わせずに会話する。
リアルになればなるほど、ひどい部分が目に付く。

207 ：

>>132
出来ますよ。内容が面白ければね。
グラだけ進化して、内容は退化してる現在よりは、グラそのままで内容が進化する方がいいです。
映像美を追求するなら、映画でもやっててください。

208 ：

WiiUがある限り この実現は20年先位になりそうだ
みなさん死んでるかもしれないですね

209 ：

＞人間味溢れる登場人物達の繊細で感情豊かな表情、澄んだ瞳、
＞艶やかで柔らかい髪の毛、透き通った肌、華やかで動きのある衣装、
＞躍動感のある恐ろしいモンスター、 複雑で美しいヴィジュアルエフェクト、
＞緻密で雄大で引き込まれる舞台

はっきり言わせてもらうと魅力が無い。
マリオ、ディズニーがこれだけ愛されているというのを
もう少し見つめなおしてみるべき。

210 ：

写実は実写に勝てないから
印象派が生まれたわけで
洋ゲー・ＰＣゲーは単なる写実から
ゲームの世界観に合わせて
映像を作ってきてるわな。
日本のアニメゲーも、まぁ世界観に合わせてるちゃあそうだが。
写実にする理由がゲーム的にあるなら
写実でいいけど
写実のための写実って
なんなのさ。

211 ：

開発費が回収できてないからモデリングを流用できる「ライトニング・サーガ」が続いてるわけで

212 ：

ごらんください　家ゴミに足をひっぱられたＢＦ３でも実写レベルなのです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14783978?group_id=15066943

家ゴミが消えた世界では
もっとすごいのができるよ

213 ：

>>211
そんなことしてる間は技術力なんてつかないだろうな

214 ：

任天堂が技術力の退化をさせ、サードが退化された技術力の進化を改めてさせる
任天堂が技術力を磨くのを止めた2005年以降この流れになってしまった

215 ：

>>207
決めつけはやめていただきたい。
その考え方は危険で退行的です

216 ：

それを実際に退化してるFF作ってる奴らに言われましてもｗ

217 ：

実写レベルの基準が低いんだろうな

218 ：

>>212
cryengineスカイリムの動画とか貼ってよ

219 ：

そういや次世代機では大作の開発費は3倍になるとか海外のニュースにあったな

220 ：

髪の毛一本一本生えて
髪がそよぐだけで楽しい！

221 ：

スクエニが言うから荒れるんだよ
あいつら自分達に向けられてる視線がどんなもんだか
何も分かってない

222 ：

ttp://www.4gamer.net/games/092/G009287/20121025012/SS/003.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/092/G009287/20121025012/SS/004.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/092/G009287/20121025012/SS/005.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/092/G009287/20121025012/SS/006.jpg
PCのFF14で今このくらいのグラ

223 ：

マリオが マリオが進化しましたか？？？

224 ：

写真みたいな絵が描ける人、みたいな？
聞いたことだから正しいかどうかわかんないけど、
あれってとにかく頑張れば出来るんで芸術的には凄くない、とかなんとか

225 ：

まあインパクトとしてはその通りだと思うわ。
グラはパッと見てｳﾋｮｰとなるからこそ力を入れる意味があるわけで。
次のｳﾋｮｰは今の映画レベルのそこまですっ飛ばんと無いだろう。

226 ：

>>222
MMOでグラフィックを語るなと
しかも典型的家ゴミ足ひっぱられゲーじゃねーか

227 ：

グラフィックを気にするあまり
世界が小さくなるスクエニさんからのメッセージをお読み下さい

228 ：

グラさえ良ければいいんだよ

229 ：

次世代になったせいで
ジョブも無くなって
防具の変更すら出来なくなって
ステータスも殆ど廃止されて
寄り道も無くなって
街も無くなったんですよねｗ

230 ：

スクエアはFF7の時点で
ゲーム誌に、オタは面接で切ってるってインタビュー載せてたからな
いくら優秀でも、ゲーム好きでもない奴らが集まって
まともなゲーム作れるはずないと思ってたよ
案の定この有様

231 ：

次で人類のゲームの未来は終焉を迎える・・か。
iPod＆スマホ＆タブレット、PC、アケ、バーチャルボーイ、アイトーイ、DS、Kinect、3DS、背面ピロピロ、WiiU・・・
Gaikai・・

232 ：

>>222
現実的な絵を目指しても、所謂R袋とかアニメ表現が目立ちすぎてギャグにしか見えん

233 ：

剣で切り合いするRPGを実写にしたら
切断有り血飛沫プシューの路線か
時代劇路線のどっちかしか無いわけだが
どっちを目指しているのだろうか

234 ：

>>230
クリエイティブなオタクなんてそれこそ万に一人ぐらいのもんだし、その方針は別に非難されることでもないな。

235 ：

「次なる時代」がいつになるかって話よ
いつよ？

236 ：

FF13みたいな「壁全面に美麗な風景画が描かれたトンネル」と揶揄された一本道フィールドだったら
どんなに美麗なグラでも意味無いよな

237 ：

せめてFF7並のゲーム性、スケールはそのままに
実写と見紛うばかりの表現をお願いします＾＾

238 ：

まーた自分でハードル上げて飛べないって泣き言言うんですか。

239 ：

メガテン4は据え置きで出すべきだったな
やはり自分が好きなシリーズはグラフィックが進化していて欲しい

240 ：

>>222
凝りに凝って廃スペックを要求しても、この種のMMOの絵ってのはどーも印象似てくるのは何故なんかね。

241 ：

スクエニはこの路線でいいだろ
こういう会社もあっていい

242 ：

やはり行きつくところはNo・Ri・Koやみつばち学園なんだな

243 ：

>>239
おまいらが一人10本買うか一本3万とかでも買うってなら出してくれんじゃね

244 ：

>>241
そういうことはエニックスを切り離してからやってくれよ
大迷惑だわｗ

245 ：

ゴキのWiiU批判くるなと思ったら案の定でしたね

246 ：

>>241
ゲームとしての面白さも伴ってほしいってだけで
別にこの路線自体を否定しているわけじゃない

247 ：

>>234
1万人に1人は同意だが、ゲーム好きでない奴ならマシという訳でもないだろ
一流の映画監督は、例外なく映画が死ぬほど好きだし
一流の小説家は、読書が死ぬほど好き
アーティストにしても同じ
ゲーム作るのにゲーム好きはダメとか言ってるのゲーム業界ぐらいだろ

248 ：

ルミナスエンジンをゲームプレイのように動かしてるぞ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=EUW9fvZiCdo#t=4m20s

この背景、実写だと思うじゃん？
まさかのCGｗ　リアルタイムで

はい　みんな驚いた！　驚いたでしょ？　まじですげー

249 ：

FFがいくら金かけて実写映画作ってつぶれようがしったこっちゃないけど
ドラクエ巻き込むなよ

250 ：

>>233
成敗！（ﾁｬｷ）的な時代劇チャンバラやりながら
仲間の死だのリアル（笑）で重苦しい悲劇（笑）とかを学芸会的な脚本演出で目指すだけっしょ

251 ：

>>247
ゲーム好きだからゲーム作りたいですなんて奴にどんだけ使えるのがいると思ってんだ。
俺が選ぶ側だって端から切るわそんなん。
2chでクダ巻いてるのが押し寄せるみたいなもんだぞ。

252 ：

実写レベルのグラフィックのホラーゲームはかなり面白そうなのは確か

253 ：

グラフィックだけ凄いゲームなんて買わんぞ

254 ：

おい　お前ら>>248見ろって
まじで半端ないだろ！

255 ：

>>251
で、結果が今のスクエアだよ

256 ：

なんだこれU除外宣言？
既に次箱の性能みていってんのかな。

257 ：

FF13が面白かったら説得力もあったんだけどな
ビックリするほどつまんないんだもんアレ

258 ：

>>255
何の因果の証明も無いじゃん、それ

259 ：

お前らはそんな事言ってるから物がいつまでも完成しねぇんだよ
Ｖとか完成させてから偉そうな事言えよ

260 ：

クリエイティブな新卒なんてものも存在しないからな
結果は見ての通り

261 ：

>>248
スゲーまじで背景が実写レベルじゃん（自演）

262 ：

そりゃゲーム好きでない奴にゲームなんか作れるわけがないよな
岩田みたいのが面接きたら落とすのか？ｗ

263 ：

>>252
ホラー映画と時代劇は画質が上がってダメになったんじゃなかったか

264 ：

>>248
それは1080p30fpsだから驚くほどじゃない
ゲームに落としこむとなるともっと現実的なグラになる
ソニーが押してる4kに近いレンダリングしようもんなら>>222みたいな解像度だけが高いショボグラになるだけ

265 ：

>>239
アトラスにグラ期待する奴初めて見た

266 ：

実写実写言ってないで
そろそろ天野絵そのままポリゴンにするくらい言ってみろよ
実写よりそっちを実現した方が驚くわｗ

267 ：

>>189
緑や紫の髪のコスプレ見ると違和感しかないのだが・・・

268 ：

>>263
フィルム時代が全盛だったじゃん

269 ：

>>254
全てを実写レベルにすると、人間の運動性能スペックなんてショボイぞｗ

270 ：

>>268
時代劇はデジタルで撮って後からフィルムのエフェクトかけるんじゃアカンのだろうか。

271 ：

センスがゴミすぎるから実写になっても
結局マネキンが主演した5流糞映画になると言うオチ

272 ：

>>266
今のFFファンは野村＆VWのキモマネキン以外は受け付けないし、第一第一が許可しないでしょ（棒）

273 ：

>>261
うん、たしかにこれはすごいね
でも、見た目が良くても中身がしっかりしてないとゲームとしては駄目なんだよ

274 ：

>>266
やさいのようせいテイストだったらいいよ

275 ：

>>266
天野は、反対から見た時に形が正しい位置にあるような整合性の取れた絵は嫌、みたいな事言ってたから
立体ははなから無理なんだよな

276 ：

今世代ハードですら持て余してるような所がなに寝言こいてんの？て事ですよ

277 ：

映像芸術のためにゲーム会社の金使い込むなよ、としか

278 ：

開発費を理由に無闇矢鱈と叩くのはどうなんだろうな
例えばBF3とFIFAは人体アニメーション制御を共有化してるし
ハードウェアのパフォーマンスさえ足りるなら
過去に使用したツールを流用して開発費を抑えられる
あとフォトリアル路線は目指すところが固定なので
業界全体のノウハウ蓄積が生きてくるから
将来的に2Dゲームより安く作れるようになるはず
例えるなら、ピクサーアニメとジブリアニメの差
ジブリのほうが長期間の育成を経た職人を必要とするでしょ
もし、橋下に何かいうとしたら、
「次世代＝実写レベルはいいけど、
そりゃ他社でも安くできるようになるから強みにならないぞ」
という指摘が正しい

279 ：

で、この人は今まで何を作った人なの？

280 ：

映像だけキレイにしても脚本だの演出だの動きだのがおかしいと違和感しかないって今世代で気付かなかったのかい

281 ：

画質じゃなくて中身を先に見直せと何度言えばｒｙ

282 ：

>>278
＞例えばBF3とFIFAは人体アニメーション制御を共有化してるし
＞ハードウェアのパフォーマンスさえ足りるなら
どちらもリアルに近づけてるだけで、空想世界じゃないところがミソ

283 ：

BDFFみたいな2〜3頭身ゲーもっと出していいのよスクエニ

284 ：

こういう人達は、
「ブルーハーツの曲をオーケストラの演奏でオペラ歌手が歌ったらもっと良くなる」
とでも思ってるんだろうか

285 ：

>>279 ソニック

286 ：

俺は実写レベルになったFF5の進化系がやりたいのにそれはいつ作ってくれるんですかｗ

287 ：

>>283
マリオならともかく
スクエア系のキャラで2〜3となるとさすがにキモい
デフォルメするにしても6頭身ぐらい欲しい
FF9ぐらいが限界ライン

288 ：

>>278
自己レス訂正
恥ずかしいことに、ピクサーとジブリを比較すると
ピクサーのほうが十倍も制作費使ってたわｗ
まあ、米映画は宣伝費も入ってたり、
日本のアニメ業界が薄給だったりして例えるには不適当だったわ...........

289 ：

■のムービー見てると、編集やカメラワークをちゃんとしないと
映像作品として如何にゴミになるかがよく分かる

290 ：

>>287
今のFFはキモくないとでも言うのかよｗ

291 ：

マリオは中身も見た目もない なぜなんだ グラフィックに力を入れている分けでもないのに

292 ：

で、また街が少なくなって世界が狭まると

293 ：

>>290
すまん
すげぇキモいわ

294 ：

>>1
橋下は「ゲーム体験」という言葉を使ってるが、その前提となってる前段の文句を見ると
グラを美麗にする事ばかりしか考えてないっぽいなぁ
ゲーム体験というからには、それらの人や物にどのくらい干渉できるかの方が大事だろ
テーブルに並べられた料理、食器に手を付けられたり、箸やフォークを持てたり
本棚に並べられた書物を手に取って読む事が出来たり、好きに並べ直す事が出来たり
敵の死体を川に流して証拠隠滅を謀る事が出来たり
町のそばで敵と戦ってたら、町人や衛兵が助太刀に入ってくれる事があったり
そういう事が「ゲーム体験」なんだろ

295 ：

個人的にはホスト系キャラがアイタタなストーリーやるより
まだデフォルメのほうが許せるんだが

296 ：

>>248
つまり未来はここまで現実に肉薄できると言いたいんだな
http://www.d1.dion.ne.jp/~manpukuj/album/smssr.jpg

297 ：

http://www.nvidia.co.jp/object/new-dawn-jp.html
↑スクエニが作りたかった物
↓現実は
http://www.youtube.com/watch?v=EUW9fvZiCdo#t=4m20s

298 ：

いい事思いついた
実写使ってゲーム作ろう

299 ：

FF9のデフォルメは地味にキモい
BDFFくらいデフォルメで丁度いい
鼻が無いのはアレだが

300 ：

>>284
ブルーハーツはともかく、ちょっと売れた曲を調子に乗って
オーケストラバージョンを作るのがあるけど大概、
ぐだぐだになってるよな。

301 ：

そして装備部位や武器防具が減る一方で似たようなサブクエが増えると

302 ：

一般人は7等身を好む

303 ：

>>278
ハードの普及台数問題でアンバサ3DSや、百万台到達ペースがドリキャスなみのVitaとかを考えると、実写追求思考は次世代箱やPS4の後では厳しくなってくると思うんだけどなぁ〜。モバグリやスマホを考えても。
現行の360でまだ満足していると語ったMSのSmartGlassやKinect展開に期待したいとこではあるんだが・・・

304 ：

>>298
実写は、魅力的な見た目の人間探すのがまず大変
ゲーム内容に沿った演技させるのが更に大変
今まで作られた実写ゲーは全て失敗してるし、CG以上に難しい
個人的には渋谷とか、好きなゲームはあるんだがな

305 ：

>>301
腰装備は犠牲になったのだ・・・

306 ：

どうでもいいが、スレタイまちがってるぞ
橋下ではなくて橋本だろうが。
全国の橋下さんに大変失礼

307 ：

>>299
すまんが、BDFFまでいくとキモいわ

308 ：

WiiUみたいな」現行機と同レベルのゴミには興味がないみたいだね
UE4も契約したみたいだし

309 ：

成功を収めたデフォルメキャラのみのBDFFの完全否定
やっぱスクエニはスクエニだった

310 ：

ゲハのスクの嫌いようがはんぱねーw

311 ：

そもそもさ
「リアルで綺麗」はわかるけど
「綺麗＝リアル」ではないんじゃねーの？

312 ：

たとえば、BDFFでリングアベルと老師がアニエスに詰め寄る「あのシーン」を8等身キャラで作ったとする
たぶん俺はその時点でこのゲームをやめる
なんでも頭身上げりゃいいってもんじゃないんだよ

313 ：

実写レベルのグラフィックで大人壁か・・・
逆に新しいかもな。

314 ：

>>312
それをやったのがAAA

315 ：

>>308
WiiUは任天堂も半ば売れないと思っているみたいだからな

316 ：

>>312
あー・・・わかるなぁ

317 ：

CGホストが究極の映像という成長限界から動けない馬鹿会社なのに
何がフォトリアルだよ
早くVITAに渾身の野村作品を投入して会社ごと潰れたらどうだ

318 ：

和田さん厄介な人たち抱えてるな。
据置きハードのゲームも開発期間かなり経ってるのに完成しないし。
映画作った方が早くて安く付くんじゃないか。
開発者もゲーム作るより映像つくりたいみたいだし
携帯ゲーム機のソフト開発と映像作品部隊にチーム編成変えたら＞しゃっちょー

319 ：

実写とか勘弁だわ。
映画でも見てるかパソゲーに期待してろ。

320 ：

グラ進化させるのはいいんだがゲームって妙にリアル系をありがたがる傾向あるよな
PIXARみたいな方向の超絶グラのゲームももっと出してほしいんだけど

321 ：

カプコンは任天堂と提携してしまった結果、次世代では大手メーカーで唯一取り残されそうだな

322 ：

>>294
肩を持つわけじゃないが、橋本はクリエイターじゃなくてもろに技術者だから
見た目を綺麗にする技術を社内に蓄積する、という面を追求するのはある意味正しいぞ
グラフィックスの技術開発をしている人にとってゲーム体験は見た目なわけだし
関わった新生FF14は、IvydridgeのIGPでも動くらしく、見た目の割に軽いクライアントを志向していて
そういう路線で伸びるなら、今後WiiUと次世代箱のマルチにも有用
ゲハには任天堂儲が多いから、もっと持ち上げられても不思議はない人
欲を言えば、独自の風合いを出せればいいんだろうけど技術者にそれを求めるのは酷かも

323 ：

今世代のスクエニソフトのどういった点に批判が集中してたかを分かってないんじゃないか

324 ：

>>298
街、テラーズ、0ストーリー・・

325 ：

シェーダーより物理エンジンの開発を優先して欲しいけど
どこも本腰入れてない辺りかなり難しいのかな

326 ：

>>324
街、あれが売れなかったのは残念でならない

327 ：

遊びたいのは実写レベルになった里美の謎じゃなくて
進化したFF5なんですけどそこんとこどーなんですかｗ

328 ：

もう実写でやればいいんじゃねーの

329 ：

>>311
そう。海外のメーカーも勘違いしてるところ多いな。
デフォルメしてあっても絵作りが美しいゲームは「きれい」だし
リアルで精細でもごちゃごちゃしてりゃ見にくいだけ。

330 ：

>>324
その中で0ストーリーだけもってる俺は異端

331 ：

今現在のゲームはドットから進化してきた、記号的な画を前提とした文法で作られてるから
本当に実写並みの映像になると全く別の文法が必要になると思うよ
そしてそれはもう、ゲーム業界の物ではないと思う

332 ：

実写レベルでちょっとした段差が越えられないとかギャグじゃないですかー！

333 ：

ムービーゲーしか作れないスクエニが言っても説得力ねえわ

334 ：

実写レベルになった世界を飛びまわれる飛空挺はいつ完成するのです？

335 ：

海外で通用していたゼルダがSSでグラフィックの進化を止めて海外でも売れなくなったのは危機感を持つべきだな

336 ：

実写レベルにしても売れないもんはうれねえんですよ

337 ：

しかもVWのムービーってもはやそこまですごいわけじゃないよね
あんなもん切り捨てて外注にしたほうがまだマシだわ

338 ：

>>1
どうせまた一本道なんだろ

339 ：

>>334
世界まるごと再現しろと？

340 ：

FF MOVIEのことか！！！！

341 ：

最近の日本のメーカーはユーザーの要求から目を背けずにグラフィックを進化させるべき
グラフィックを進化させる事が今一番、ユーザーはゲームに求めている

342 ：

開発費どんだけぇ〜

343 ：

>>335
危機感もったから、任天堂もcrytekで技術ディレクターやってた人を雇ったんじゃね？

344 ：

>>341
じゃあなんで360もVITAも売れないんですかねえ

345 ：

実写レベルのデストラップ3なら・・・

346 ：

スクエニ「開発費を圧縮するためにシステムの進化を理由にしている会社がいる」

347 ：

やるのは構わんがPSハード独占タイトルとして出して最後まで添い遂げてやってくれ
13みたいに途中から箱○マルチとかみっともない真似すんな

348 ：

まだムービーする気なのか

349 ：

携帯機で情弱騙して金もうけするクソ会社よりよほどマジメに業界のことを考えてるな
海外との技術格差が叫ばれてる中で待ったをかけれる貴重な人材だよ

350 ：

>>1
スクエニが崩れていった理由が凝縮されてるコメントだな
ここまでブレないのは逆に評価できるかもしれん

351 ：

プリレンダムービーはやめてほしいな

352 ：

ドラクエの利益をぶちこんでクソゲー作るのは大迷惑ですわ

353 ：

>>1
＞繊細で感情豊かな表情
不気味な人形劇にしかならないんですが…

354 ：

ゲームなんだから遊びやすい方がいいな
リアルなのは結構だけど情報が見難くなったら本末転倒

355 ：

>>350
橋本は2009年入社なんでスクの凋落とはあまり関係ない

356 ：

>>352
それが一番合理的だろ
ドラクエ10みたいなゴミグラゲーで喜んでる情弱から搾取してハイエンドタイトルに投資する
実に合理的な手法じゃん

357 ：

つまり、1本のゲームにかかかる総制作費は
240億円規模になるってことだよなぁ？
パイレーツ・オブ・カリビアン / ワールドエンド
【 総製作費 】 推定240億円

358 ：

また会社潰す気かｗｗ

359 ：

髪の毛一本一本を人間からトレースせんとな

360 ：

この方向でやる所も必要ではあるんだよね
でも1回コケただけで再起不能になるようなダメージ受けるから
しっかりリスクヘッジしないと

361 ：

驚き、飛躍、進化、緻密、圧倒的、躍動感・・・
大げさな言葉が並んでるけど、単純に「面白い」「楽しい」って言葉は無いんだな〜

362 ：

不気味の谷を超えてからやって欲しい

363 ：

>>349
「GREE×スクエニ」のことかー

364 ：

上はまーだこんな思想持ってるのか。本気で終わってんな

365 ：

>>356
ワロタw
もう一回会社傾けろクズエニ

366 ：

まだこんな思想があるのか
もう海外サードはそんなもんドヤ顔せんと普通に出しよるで
まずゲームを作ってくれよ
据え置きスクエニ社製で当たり作無しやぞ（ドラクエは除く）

367 ：

スクエニは分社いてスクエアとエニックスに分けるべき。
スクエア成分いらねーわ。マジで。

368 ：

歩く度に髪の毛ファサッファサッ
振り向いてファッサ〜
髪ゲーですわ

369 ：

この人誰だ？代表作はなんだ？

370 ：

>>356
金稼ぐ親にたかるニート息子かよｗ

371 ：

結局これもハッタリになる
確実に消費電力の限界があるし
ハイエンドPCにゃ及ばないし期待するだけ無駄
次世代箱は来年だよね？
無理無理ｗ

372 ：

>>370
まるでソニーとSCEのような関係だ

373 ：

開発費について覚悟した上でなら好きにすればいいと思うけどFFみたいなゲームでリアルさを追求してどうしたいんだ
どんだけ絵面が良かろうがいざ戦闘となれば敵も味方もその場で足踏みだとか
狭いバトルフィールド内を不自然な動きでちょろちょろさせるでいっぱいいっぱいだろうに

374 ：

>366
そこだよな。
スクエニは美麗なグラを出すことで力尽きちゃってる。
美麗なグラだけでいいならCG映画でも作ってればいいのに。

375 ：

>>1
十年以上前の価値観って感じ。
未だに芸人のワイプやテロップがウケると思ってるテレビ局みたい。

376 ：

グラフィックが進化して困る人がいるのか？

377 ：

グラフィックが進化が止まって困る人がいるのか？

378 ：

>>376
スクウェア

379 ：

>>376
会社（株主）かな　金かかるし

380 ：

スクエニはマジで一回潰れて
自社IP放出してほしいわ

381 ：

というか、発表から6年半経ってるヴェルサスすら未だに発売できていないのになｗ

382 ：

>>369
こんなだけど
要するにゲームエンジンプログラムの専門家だな
スクエニでは先手打つ必要がある技術部門のトップなので発言は必然的だと思う
橋本 善久（はしもと よしひさ）
『ソニック アドベンチャー』/コリジョンシステム、エネミー、チャオのプログラム
『ソニック アドベンチャー2』/チャオのプログラム、ゲームデザイン
『ソニック アドベンチャー2 バトル』/チャオのプログラム、ゲームデザイン
『ソニック アドベンチャー DX』/移植プログラム
『セガ スーパースターズ』/ディレクター兼プログラム
ハイエンドゲーム開発環境「ヘッジホッグエンジン」/テクニカルディレクター
『ソニック ワールドアドベンチャー』/ディレクター
ファイナルファンタジーXIV(patch1.19) Technical Director

383 ：

>>376
実写レベルのゲームなんかFPSだけでいいんだよ
このままだといずれKHも実写レベルのキャラグラになるぞｗｗｗ
相当キモい

384 ：

>>377
WiiUが現行機と同レベルの産廃だったからね
次世代になって切り捨てられる事に危機感感じてるんでしょ

385 ：

多分スクエニは次世代ゲームを作ってる途中で次世代が終わる

386 ：

半透明のエファクトって
実写には要らないね
ゲーム臭い

387 ：

>>382
まともな人でﾜﾛﾀｗ

388 ：

スクエニの看板キャラデザの野村にせよ吉田にせよ元の絵柄はリアル系とは違うんだし
グラフィックの進化ならキャラデザの雰囲気を再現する様な画面作りめざせばいいのにと思う
吉田絵の繊細で柔らかい雰囲気を完璧再現して動かせるゲームとかなら俺はすごいやってみたいぞ

389 ：

http://www.nvidia.co.jp/object/wetadigital_avatar_jp.html
http://d.hatena.ne.jp/w_katsura/20100109/p1
アバターは数十億ポリゴンをNVIDIAの超並列コンピュータで計算。
総データ量３ペタバイト
３４×３２台サーバ、メモリ合計１０４TB


つまり次世代機はこれぐらいの性能ってことですか(´･ω･｀)

390 ：

>>383
FPSのリアル路線もそろそろ頭打ちの予感はするけどな。
あれこそリアルになればなるほど、ただの戦争映画にｗ

391 ：

エンジン作って自己満足ｗ

392 ：

世界のRPGの潮流がオープンワールドに振れて数年経ったが
未だに一本道RPG以来音沙汰無しなのはどうなんですかね？

393 ：

ところでFF14はどうなったんだ？

394 ：

うん、スクエニの映像技術とってもいいね
ところで、たまにはプラチナやフロムとかと仕事したらどうだい
てゆうか絵的な部分は君たちやって、ゲーム部分は他に任せてさ
宝の持ち腐れって言うだろ？

395 ：

勘違いしてる人が多いかもしれないが
橋下はスクエニの技術責任者でルミナススタジオを作ってる人間。
次世代ゲームエンジンではハイエンドでは実写レベルを目指さないといけないし
プリレンダと同レベルの絵を、お手軽に作れないといけない
という技術レベルに関する宣言をしてるだけ。

396 ：

エンジンはすごかったがゲームに落とし込むのは大変だぞ・・

397 ：

正直スクエニよりCC2の方が映像の「魅せ方」はうまいと思う

398 ：

>1
それはPCゲーの行き着く先であってCSゲーの目指すところではないだろう、グラではどうあがいてもPCには勝てないのだから。
CSハードが目指すべきは、万人が求め安い価格・PCには難しいであろうUI・ギミックだと思うぞ

399 ：

>>384
あぁ、WiiUでだせないゲームは認めない奴がいるってことか

400 ：

>>382
橋本名人と勘違いしてた

401 ：

まだ自然な髪のなびき方目指してるみたいだけど
ホログラムビジョンや冷却機能や量子コンピューターの進化待たないと無理じゃね？
それにしてもまずPCゲームで、家庭用はまだまだだし

402 ：

グラフィック技術が上がるのはいいことだよ
でも、スクエニの場合グラが上がると中身が駄目になるだろ

403 ：

>>393
開発8年目突入　新生正式時期未だに未定らしい

404 ：

今こそフルHDアニメーションRPGをだな

405 ：

PS3の時もおなじようなこといってたよな
そして出てきたのはプリレンダムービーのFF13だったわけで

406 ：

任豚が任豚堂ハードはマリオだけでやっていけるって言ってたからまたマルチハブられてもなんの問題もない

407 ：

自然な髪の表現と
アニメのような髪型は両立せんぞ

408 ：

アバタークラスのグラが作れる箱8とPC(PS4もか)のマルチでFFか

409 ：

ノクトを実写野村にすれば完璧

410 ：

別に第一がPS4にぶちこもうが構わないから
分社化してからにしろよ

411 ：

>>406
FFは信者ゲー化してしまった感があるからな
任天堂の無関心との戦いではいらない子になりはじめている
もちろんいてくれたら大量のゲーマーが支えになってくれるから欲しいのは事実だろうけど
ＤＱは一般人への波及力が強いからいてもらわないとかなり痛い

412 ：

性能頼みのVisual表現の可能性としては、すでにPCゲーで予測ついちゃうからな
もっともＣＳの性能が上がれば移植前提の抑えた作りをする必要もなくなるから、
幾らかマシになるんだろうとは思うけど

413 ：

>>1みたいのはプリレンダムービーを１回見せればいいだけの話。
人間の脳は、リアルなムービーのキャラと”そこそこ”のプレイ中のキャラを
一度”同じ物”と認識すればあらためて細部を確認したりはしない。
常時最高品質のモデルを表示し続けるのは無意味な技術Rー以外の何物でもない。

414 ：

「存在意義がない」っつってるだけだろ
ゲームアイディアをこねくり回すだけなら現行機でできるわけで
任天堂の酢液機器の進化は
とりあえず性能をあげたいけど、それだけでは宣伝材料が足りないから
見かけだけの新要素としてゲームパッドやリモコンコントローラーが備え付けているだけであって
WIIUと同じ性能のまま、新しいコントローラーのためだけに新機種を出すってことはしないだろうよ、４〜５年後

415 ：

ユーザーが求めてるのは
「きれいなグラ」であって「実写レベルのグラ」じゃないんだよ…
さらに言えば面白くなきゃ駄目なんだぜ、ポケットザウルスェ…

416 ：

大体今のＰＣゲーですらそこまで行ってねえ

417 ：

>>393
FF14新生のαテストが昨日から始まった。
橋本はセガ時代に２年でヘッジホッグエンジン作ってソニック出して来たが
今回は３年かかってテクニカルデモだから作りの本気度がかなり違う。
セガ時代と違ってスクエニは予算も抱えてる人材も桁違いらしいからなあ。

418 ：

いい加減学習しろよ・・・スクエニらしいといえばらしいか

419 ：

老舗ゲームメーカーと新興ゲームメーカー対決の行方は
http://diamond.jp/articles/-/26846?page=4
名越　状況としては、いわゆる家庭用の据え置きゲーム機が廃れていくと思っています。
iPodなどの普及で、ステレオコンポが家庭からどんどんなくなっていったように、一度部屋
に置かれなくなった物って、もう居場所がなくなるんですよ。ゲーム機はやがてそうなると思います。
そこで、人々がメインにゲーム機として使い出すのが、タブレットＰＣだと予想しています。

420 ：

>>406
これはゲーム要素が弱い今のスクエ二に対する皮肉だな

421 ：

>>414
しかし実際のところ「見かけ」に使われてるのは本体の性能のほうだったりする和サードの無能

422 ：

どんなに実写に近くても出てくるのは、ホストだろ？
馬鹿すぎ。
海外ではちゃんとシドじいさんみたいなのが出てくるし、あばたづらの汚い顔の爺的なものも
ぶさいくな女も魅力的な大事な役で出てくる。
何かスクウェアは、気持ち悪いんだよな。韓国人みたい

423 ：

実写レベルになったところで従来の延長線じゃインパクトなんて与えられないんだから
立体ホログラムとか次の次元の表現を目指した方がいいんじゃないのか

424 ：

アニメはフォトリアルにはならないのに、なぜゲームはそっちを目指さないといけないのか

425 ：

実写みたいなグラって事はもちろんプリレンダムービーは一切無いんですよね？

426 ：

MSや任天堂の新型の存在意義は無いと言い切ることで、
けっして出せないPS4を援護射撃する形になってるな。
流石ズブズブなクズエニだな。

427 ：

>>419
タブレットPCだとそれこそ冷却機能やら充電機やらチップやら相当進化しないと
今の家庭用ゲーム以上のゲーム無理じゃない
先見すぎ

428 ：

PSにお似合いな理想論を並べても
企業信用が任天堂ハード時代にあるのが致命的

429 ：

まだ公開されてないがルミナススタジオは
AI関連も相当ハイレベルらしいからなあ。
エンジンはセガのヘッジホッグエンジン作った橋本チームを引き抜いて
AIはフロムにいたAIの第一人者を引き抜いてシステム作ってるからなあ。
業界からかき集めまくりであそこまで行くと逆に清々しい。

430 ：

そんなハイレベルな技術でも
スクウェアにあったら役に立たないと思うんです

431 ：

そう思ってるのはお前らだけだよ

432 ：

>>424
カイガイで写実系ゲームが流行ってるから

433 ：

海外にはもっとすごいのいるんだが

434 ：

>>419
セガに先見の明があるなら現状はああなっていないｗ

435 ：

>>429
一体自称最先端を走ってた古参のスクエニ社員はどこに行ったんだよ

436 ：

>>429
本当にそんな物が作れたんだとしても、使うのが■なら宝の持ち腐れでしか無いな
本当にそんな物が作れたんだとしたら

437 ：

ちなみに橋本はセガを2009あたりに辞めてるはずだが
セガはいまだに橋本チームの作ったヘッジホッグエンジンを
改良しながら使い回してソニックを作ってる。

438 ：

グラガーグラガー
お前らそんな事ばかりだから一本糞なんだろが！

439 ：

ノーティにたしかAIの凄い人いるよな

440 ：

Wii Uは次世代じゃ無く今世代だから無問題

441 ：

一部のソフトには恩恵あるだろうが、
ゴミステ3の代表的なソフトには全く無意味なオーバースペックだろう
トトリとか龍が如くとかに必要か？

442 ：

映画やFF13で散々叩かれたのに何も学んでないの？

443 ：

スクエ二ゲームの愛好者はムービー(ご褒美)を求めて進めるわけで、
結局、歩いてすぐムービー、歩いてすぐムービーな形にゲームデザインが落ち着くからな。
どんな技術も宝の持ち腐れ。

444 ：

>>441
次世代の話してるのに頭大丈夫ですか？

445 ：

FF13に町を作ってからほざけ

446 ：

デモ詐欺は日常茶飯事だし
壮絶なエンジン詐欺もやったのにルミナススタジオとか信じてる奴いんの？

447 ：

もうグラは頭打ちだろ
6年前に出たGoWから進化してない

448 ：

>>444
だからゴミステ3のスペックすら引き出せてないクソゲーゴミステソフト群に、
実写表現できるレベルのハード作ったところで猫に小判だって言ってんだよ

449 ：

認知度だけの超クソゲーばかりが売れるPS3ソフト累計ランキング
1位　FF13　　　60点　Cランク（クソゲー）　190万本　←PS3で唯一のミリオン
ttp://www.psmk2.net/title.php?title=519
2位　FF13-2　　53点　Dランク（超クソゲー）　84万本
3位　海賊無双　54点　Dランク（超クソゲー）　80万本
4位　バイオ6　　56点　Dランク（超クソゲー）　74万本　←NEW！
5位　MGS4　　　70点　Bランク（微妙ゲー）　70万本
実写レベルでクソを量産するんですね分かります！！！！！

450 ：

ルミナススタジオはE3のカンファレンスで
実際にリアルタイムで視点や髪の毛の色や長さを変えるたり
光の当て方変えるのを実演したからなあ。
海外でも公開当初は少なくとも一部はプリレンダで詐欺じゃないかと疑われてたが
実演して本当にリアルタイムデモと判明して一気に評価が変わった。

451 ：

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110826_473138.html
メンツは凄いしただのグラフィックエンジンじゃなくてオーサリングツールでもあるんだが
スクエニってだけで必要以上に批判的に見らてる感はある。
でもまあ実際スクエニだと宝の持ち腐れなんだよな。

452 ：

馬鹿じゃねーの
会社傾けて潰れやがれ

453 ：

魅力的なアートワークが実現できてれば実写調でなくても別に構わん。
そもそも、次世代の本質はグラフィックにはねーよｗ
あと、グラフィックにしても、技術的に高度なだけでアートワークとして
魅力がなければ、そこに価値はないと思うぞ。

454 ：

グラが実写に近づいた結果ちょっとした動作でもすごく違和感を感じるようになったわ

455 ：

eidosならともかくスクエニホストマネキンなんか高画質でいらんわ

456 ：

>>432
流行ってる…つまり強大な競合が山ほどいるところに後追いで入っていこうっていうのか、
よっぽど凄い自信があるんだろうなあ（棒
そういう勝負から逃げてWiiやDSの独自路線に行った任天堂とは違うねやっぱり、ダメな方にだがな

457 ：

まずヴェル先輩を出せと
来年出せなかったら完全に時代遅れだよ

458 ：

実演した所で実際のゲームに落とせないと何の意味も無いからな
エンジン出来たけどゲームは出来ませんでしたとかやるんだろw

459 ：

>>454
その違和感が結果としてモーションの進歩を促したという面もある。
一方で、モーションの進歩が操作感の悪化を招いたという面もある。
なかなか難しい。

460 ：

ヴェルサスをとりあえずPS4で完成させてから言いたいことは言ってくれ。
それからユーザーは評価するからさ＾＾

461 ：

なんで、執拗にグラフィックの進歩を否定しようとしてる人がいるのかな？
ゲームを歴史を見てみよう
ゲームの進歩はグラフィックスの進歩だよ
知らなかった？

462 ：

写実的なゲームは海外スタジオが勝手にやってくれるよエイドスとかアクティとかね。スクエニ国内はそれをえらそうに言うな、お前らの能力じゃない。

463 ：

>>453
結局はセンスだよなぁ

464 ：

>>460
なにｗ　その無茶フリｗｗｗｗｗｗ

465 ：

FF13
FF13
FF13
FF13
FF13
FF13
FF13
FF13
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカスクwwwwwwwwwwwww

466 ：

どうぶつの森とレイトンぐらいしかやらない嫁さんとスクエニの作った東南アジアみたいなのが舞台の
テロリストから逃げる映像を見たんだけど、映像にはビックリしてたけど、だから何？って感じだった
リアルにするのは一向に構わないけど、面白いかどうかが一番大切だと思う
スクエニのリアルなゲームだと零式やT3Bが面白かったから、次も期待してる

467 ：

ハードの進歩自体は大いに歓迎すべきだが
ごまかしが利かなくなったことによって
デザイナーのセンスのなさを暴露しつづける旧スク開発には荷が重過ぎる

468 ：

FF13は内容はファミコン以下なんだからそりゃグラを売りにするしかないだろ

469 ：

FF12のアートワークは好きだったんだけどな。
ゲームとしてもそんなに悪くなかったと思う。

470 ：

リア厨>>461「ゲームの進歩はグラフィックスの進歩（ドヤッ！！！」
本体累計　累計100万本を超えたソフト数
DS　　3300万台 35本
PSP　1900万台　4本　←発売8年（）、4本全てモンハン（）、割れ需要で本体だけがやたらと売れた割れ＆モンハン専用機（）
3DS　　760万台　4本　←発売1年半でミリオンのソフト数がPSPに並ぶ、週販6〜8万台、今年中にPS3の累計を抜くのが確定済
Vita　　　95万台　最高19万本　←週販8000〜1万台、週1万で年50万台売った場合、3DS累計760万に追い付くのは　1　3　年　後
Wii　　1260万台 14本
PS3　　840万台　1本　←発売6年（）、ミリオンソフトは超クソゲーFF13のみ（）、トルネ＆ブルーレイ需要で本体だけ売れた家電（）
360　　 156万台　最高21万本　←発売7年（）、オン対戦する為に年間4200円かかる週販500台のゴミ箱（）

471 ：

FFはグラフィック作ってる人のセンスは凄く良いけど
キャラデザがオッサンにウケが悪いんだよな

472 ：

本体販売数
任天堂　DS3300万台＋Wii1260万台＋3DS760万台＝5320万台
ソニー　PSP1900万台＋PS3 840万台＋Vita95万台＝2835万台
約2倍差
ミリオン数
任天堂　DS35本＋Wii14本＋3DS4本＝53本
ソニー　PSP4本＋PS3 1本＝5本
約11倍差
本体2倍差
ミリオン11倍差
結論：過剰なグラを求めているのは極一部の自称ゲーマーリア厨だけ

473 ：

実写ゲームなんて疲れるからやりたくないわ

474 ：

グラはスペックが上がれば殆ど作業レベルで単純に向上する
楽しませると言うゲーム内容はそうじゃ無い
グラグラ言ってる方が楽

475 ：

こいつらはもう突き進むしかないんだね
今更新しい道を0から探すなんて出来ない

476 ：

実写グラだけのクソゲーやらされる位なら映画見たほうがいいわな

477 ：

普通に役者雇って実写で撮ったほうが早くね
無駄な開発費と時間かけるより
バーチャルハイドライドのほうがよっぽどすげえや

478 ：

グラグラは悪い事じゃないけどシステムその他がどんどん退化してんじゃん
今の日本のゲーム作りがムービーの合間にミニゲーム（QTE）の繰り返し
全部ムービーにしろよ、ミニゲームなんてつまらんから

479 ：

>>471
野村は駄目だな
いかにもオタクが好きそうな絵だよ
FF9のキャラデザの人がいい

480 ：

美麗グラでいいから
ファイナルファンタジーの名前を捨てて新規で戦えよカス
プレステ価値観に跪いた完全なる別物に刷新されて
そこに居るユーザーは売り上げが1/10になるほどに旧作を見下してる
"ファイナルファンタジー"を名乗る必要がどこにあったんだ

481 ：

ゲームの進歩は娯楽の進歩であって
グラフィックスの進歩は副産物に過ぎない
それを履き違えてグラだけ見てる本体は↓こうなる
カプコン＋スクエニ累計
3DS　 211万本＋169万本＝380万本　＋逆転裁判5推定30万〜50万
Vita　0本＋8万本＝8万本
380万÷8万＝47.5倍差

482 ：

何億もかけて、で、それってすれちがい通信入れる程度にはゲームが面白くなるの？
ってことやってたらそら苦しくなりますよね
今まではゲーム部分がアベレージより上だったからなんとかなってたけど
ＦＦ１３からは遂に予算のキツさがゲーム部分を侵食し始めた
>>471
結局不気味の谷を越えるためにキャラを美形にしまくってる不自然さを見抜かれてるんじゃないかな

483 ：

更に恐ろしいことになりそうだ
開発費が

484 ：

やはり現行機に豚コンつけただけの一発芸ハードはどこもガン無視みたいだね
その一発芸も滑ってるし

485 ：

自社でハード作って好き勝手やってくれとしかいえんな

486 ：

キネクトディズニーは面白かった
進歩ってのはこういうもんだと思った。

487 ：

エンジンがすごいのは分かるけど問題は
それ使って出来たゲームが面白いかどうかだからな

488 ：

>>470
ハッスルしすぎｗ

489 ：

グラフィックがよくなりました〜
その代償として、フィールドマップなくしました〜、一本道になりました〜、街をなくしました〜だもんな
だからゲームはグラフィックが全てじゃない、トータルバランスだって言ってんのに、
ゴキブリには全く理解できないんだよね

490 ：

ゴキブリの妄想
ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事
ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事
ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事ゲームはグラが大事
現実
DS　ドラゴンクエスト9　415万本
PSP　ディシディアFF90万本　クライシス コア80万本　零式70万本　合計240万本
糞グラ　ドラクエ9　415万本
美麗グラ　FF3種合計240万本

491 ：

多分オブリビオンもどきしか作れないと思うｗ

492 ：

ユーザーが単純にグラ望んでいるならPS2からPS3で一気にユーザー増えているだろうし
ミリオンタイトルも増えるはずだろ
実際は馬鹿メーカーがグラを優先するために他を犠牲にしすぎ
実際FF13−2はやっとグラ落としてゲーム性を少し向上させただろ

493 ：

>>489
ゴキブリはFF13もやってないんだろうｗ

494 ：

結局なんでもできるようになると作り手の才能にかかる部分がより大きくなるからな
画材なんて金出せば揃えられるがそれがあっても一流の画家にはなれない
漫画家でも映画監督でも音楽家でも同じ

495 ：

>>1
単に想定してるだけの願望であってなんら具体性が無いな。
ピクサーやドリームワークス等卓越したセンス＋巨額な制作費かけてですら
実写レベルには到達してないのに何いってんだかｗ
技術的なブレイクスルーも一向に聞かないし10年経っても無理だろ

496 ：

逆に天才は木琴一つで名曲を奏でるよな。

497 ：

>>488
やっと自分がリア厨だと自覚できたか、良かったな

498 ：

>>23
ＦＦ７は好きだったし、ＰＳは好きだったけど（過去形）
今の現状見ると、、その先を見なきゃいけなかったんだよなー。
この当時はまだ、任天堂が負け惜しみ言ってる程度だったんだろうけども。

499 ：

ゲームがグラならソーシャル流行らないだろ
スペック上がったからやっと60フレーム安定するのかと思っても違うだろ
結局それをグラに費やしてかくかくと言う永遠のパターン
フレームならまだしもそれがゲーム性を永遠に犠牲にしていく

500 ：

>>1
そんなことする金が無いからお手軽携帯系に逃げ出したのだろうがｗ

501 ：

http://diamond.jp/articles/-/26846?page=4
そのころセガはCS抜けの展望を語っていた
セガウェストの事業縮小は既出情報だけど、国内セガの開発トップである名越がCS市場の予測を語った
＞状況としては、いわゆる家庭用の据え置きゲーム機が廃れていくと思っています。
＞iPodなどの普及で、ステレオコンポが家庭からどんどんなくなっていったように、
＞一度部屋に置かれなくなった物って、もう居場所がなくなるんですよ。
＞ゲーム機はやがてそうなると思います。
＞そこで、人々がメインにゲーム機として使い出すのが、タブレットＰＣだと予想しています。

502 ：

ボーダーランズが大売れしてる現実をどう見てるんだろうか

503 ：

>>1
おまえらの作ってるゲームはハイエンド型ゲームではないけどな

504 ：

>>499
名越さんが、ソーシャルはゲームというより買い物って言ってたぞ

505 ：

シャイニングフォースネオを発売当時やったけど、こういうゲームこそPS3や箱○に出すべきだと思う
けど、まだ出ない
セガ頑張れ

506 ：

仏作って魂入れず

507 ：

名越さんの思う未来のゲーム環境になるにはまだまだまだ先だ
将来タブレットPCで家庭用ゲーム並みのゲーム作りたいならまず名越さんがすべきは
PCゲームを開発することじゃね？

508 ：

>>479
野村なんて絶対にいらんわ

509 ：

1/100くらいはこういうソフトがあってもいいと思わないかね？

510 ：

まあまずはPCゲーでも出して証明して欲しいわなｗ

511 ：

こういうのはプラットフォームが新しくなるたびに
世界数百万本の新規タイトルを作れる会社の言うこと
FFなんてオンライン前提のシステムにしない限り何したって売れるわ

512 ：

結論
売れるためには、グラフィックは重要　

1 Halo 4 (X360)　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　1,154,896
2 Call of Duty: Black Ops II (X360)　　　　　　　　　1,121,537
3 Call of Duty: Black Ops II (PS3)　　　　　　 　　　　674,198
4 Assassin's Creed III (X360)　　　　　 　　　　　　　　591,356
5 Assassin's Creed III (PS3)　　　　　　　　　　　　　　372,836
6 BioShock Infinite (X360)　　　　　　　　　　　　　　　142,811
7 Luigi's Mansion: Dark Moon (3DS)　　　　　　　　　139,434
8 Hitman: Absolution (X360)　　　　　　　　　　　　　　119,661
9 Animal Crossing (3DS)　　　　　　　　　　　　　　　　101,318
10 Medal of Honor: Warfighter (X360)　　　　　　　　　87,552

513 ：

その実写レベルのグラフィックで、アインハンダーの続編を作ってくれ。

514 ：

リアルを追求しても現実が最高地点なんだから
実写の人間を超えられるわけもなく
何を目指してるんだ

515 ：

PS3の時点でグラフィックに振り回されて
13でグラフィック以外のものは全部捨て申した！ってRPG作っちゃって
13-2で100万人のファンに見捨てられたと言う現実を無視して何言ってんの

516 ：

>>512
グラフィック世界7位のルイマンすげーな

517 ：

それはそれでもいいけど
採算性を考慮していかに折り合いつけるかが課題だろう

518 ：

>>509
バランスが取れてるという前提で、グラフィックに注力したタイトルなら
1/100といわず存在してても構わないし、一定の需要もあるだろう。
問題なのは、著しくバランスを欠いたタイトル。

519 ：

FF映画のちらしはいってたのFF10だっけ
毛穴まで見えるみたいな謳い文句で笑った記憶がある

520 ：

>>512
それらはグラだけじゃないと思う

521 ：

完全な現実逃避できるやつでもつくればいいよww

522 ：

一本道にしてまでやることとは思えんが
病気だな

523 ：

リアルよりもアンリアルの方が美麗の最高地点高いと思うんだが
未だに答えはないわけだし
というか今のキャラクターでさえ現実よりもキラキラしてるよな

524 ：

静止画はすごいけど動かしたらモーションヘボくて
ゲンナリとかありそうだなｗスクエニだと

525 ：

>>514
現実の造詣は偶然の産物でしかないけど、人工物にはその制約がない。
実写調CGの到達点は現実じゃないよ。更にその先がある。
まあ、その代わりコストという制約下に置かれるんだけどなｗ

526 ：

結局作るのは人間だからな？
どれだけの期間と人材が必要なんだよそれ
そしてその期間の開発を支える開発費はどれだけになるんだよ
PS3でのFFの開発で充分にわかったはずなんだけどな

527 ：

なんていうか、上手な嘘が見たいのであって限りなく本当に近い嘘はいらないと思う

528 ：

ゲーム世界への没入感という意味ではリアリティは大事だろう
でもFFは主人公まで勝手に劇を始めるからそれとは真逆の方向性だよな

529 ：

実写に近づけると実写が比較対象になるけどいいの？

530 ：

新しいインターフェースが作り出せるならスクエニのスクの言い分も解るが
モニターに向かって今のゲームパッドぽちぽち押してるだけなら実写レベルはいらんだろ

531 ：

なんというか公共事業みたいになってるんだな

532 ：

なんかいろいろとわかってない人がいるみたいだけど
スクエニはFF13やラスレムなどの開発で地獄を見たから
恥も外聞もなく外から実績のある人材を引き抜きまくってエンジン開発しだしたんだよ。
（昔からスクエアは外から人材を引っ張りまくってくる社風だったが）
これは実写レベルの映像も簡単に時間かけずにゲームエンジンで作れるようにします。
まずリアルタイムデモを作ってみたので見てください。
という趣旨での文章。

533 ：

ハシゲ？

534 ：

もうワンチャイコネクションみたいに実写でやればええやん

535 ：

次世代ゲーム
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=8ZYkj0glnqs

536 ：

プリレンダムービーですらアニメの後追いしている映画のさらにパクリみたいな構図と動きだもんな
ステ監はアホだけどＭＧＳ４(劣化前)は空気感をだそうと努力してたよな
スクエニの唱えるリアルはそもそもリアルじゃない

537 ：

日本ではせっかくアニメが受け入れられててそれが独自の進化してるのに
ゲームじゃ何故かリアルのほうに振れちゃってるよな
キャラまでリアルにしなくていいんじゃね
あまりアニメ絵臭いのもあれかもしれないけど

538 ：

FF13は素材としては今世代機の中でもトップクラスだとは思うけど
求めないさんが関わっていないFF13をやってみたかった
それだけできっとこの次世代のものもﾜｸﾃｶして待てたのかと思うと
奴の罪は許しがたい

539 ：

>>6
末尾Pさんちーっす

540 ：

つーかコナミもだけどエンジン作りましたってドヤ顔してるわりに
全然使った作品を出してないような
カプコンくらい自社エンジン使いまくって出さないなら何のために作ったのか

541 ：

>>27
えっ怒ってるのそこの部分じゃないんですけど(^_^;)

542 ：

>>530
ボタンを押すだけで脳内に描いた状況が画面内で再現される。
労力的には必要最低限のコストでそれより大きな(少なくとも掛けたコストよりは
大きな)レスポンスを得られるってのがTVゲームのメリットだと思う。
全身キャプチャでゲーム内のキャラを操作できるVRシステムがあったとして
ボクサーのようにキャラを操作するにはボクサーのように動けなくちゃならない。
これってホントに魅力的か？俺はボタンぽちぽちにこそTVゲームの優位性が
あると思う。

543 ：

CGの進化ならハリウッド映画だけ見てればいいじゃん
ゲームがそれを超えることはないんだから

544 ：

グラフィックよりルールブック作ることから始めろ
原点に帰れ
ゲームを何だと思ってんだ

545 ：

3DSみたいな低解像度のモニタでも実写映像流せば
それが実写だと分かる
だからプリレンダでいいから実写かCGか判断できない
くらいの物をスクエニ様に作って欲しいわな
まあそれだとハードの高性能化の必要があまりない訳だがｗ

546 ：

スクエニのソフトマジで買ってねえな、シグマハーモニクス以来。

547 ：

>>308
UE4はモバイルまで含めたマルチプラットフォームエンジンだぞ
なんかエンジンが最新鋭ならグラが良くなるとでも思ってる？
結局はGPUの性能に依存するんだぞ

548 ：

>>532
詳細は置いといて恩恵にあずかるのがFF≒旧第一ってのが透けて見えるから
どうせ出てくるのが13の類型（もしくは14のような出来損ない）
もうウンザリってのが大多数なんじゃ？
つまりスクエニの築き上げた信頼に対する反応ってのがこのスレ

549 ：

しかしクズエニもそうだが最近
サードの糞化があまりにも酷すぎる
もうグラしか褒めるところがない

550 ：

>>549
バイオ6もキャラモデルだけはそこそこよかったw

551 ：

プリキュアEDのCGを自由に動かせるようにしろよ
あれこそ次世代の進化だろ

552 ：

>>548
自分の会社で作ったのに■のゴミ共に使いこなせなくて、
試しに他所に預けてみたら凄いゲーム出たとかありそうw

553 ：

>>551
あれって手直しも入ってるし現状では難しいな

554 ：

相変わらず映像きれくなるとゲームも面白くなるとおもってるのかね
何作っているのか分からないな
ゲームがおもしろいからこそその映像にも味がしめてくるんじゃないの
それともゲーム性にアリティを求めようとしているの？

555 ：

橋本　善久

株式会社スクウェア･エニックス　CTO

スクウェア・エニックスＣＴＯ
テクノロジー推進部担当コーポレートエグゼクティブ
新世代ゲームエンジン「Luminous Studio」開発リーダー
ハイエンドリアルタイムＣＧ映像作品「Agni’s Philosophy」プロデューサー/ディレクター
MMO RPG「FINAL FANTASY XIV」テクニカルディレクターなどを務める。
愛知県出身。１９９７年東京大学工学部卒業。
CEDEC 2008, CEDEC 2010 講演。

556 ：

これはシャンムーリメイク権をスクエニが買い取って社運を賭けるフラグ

557 ：

正直グラフィックに関しては今世代でも十分だと思うよ
次世代に求められるのは、そのグラフィックを維持しつつより高いパフォーマンスとレスポンスの実現
かつゲーム性の進化だが、今のスクエニじゃなぁ…

558 ：

プリキュアオールスターダンス並にな
あのモデリングを100体同時に60フレームで動かせてこそ本物

559 ：

>>554
FFもグラだけで売れた訳じゃないのにね
グラフィックってゲーム内での感動より宣伝でのメリットのがでかいでしょ

560 ：

橋本 善久　【はしもと よしひさ】

1997年、セガ・エンタープライゼスに入社。
第二CS研究開発部 第一プログラムセクション(2008年時点)
第二CS研究開発部ディレクター兼テクニカルディレクター(2008年時点)。
2009年、スクウェア・エニックスに入社。

561 ：

最近評判の良かったBDFFとか実写からほど遠い
ゲームらしい可愛いグラフィックで内容が面白いんだったら何の問題もないんだが
この人も映画病にかかってるのかな

562 ：

こういう類いの勘違いRーゲーはPSWから出てこなければ別にどうでもよかったんだが
PS4出なかったらどうなるんだ？

563 ：

映画でも作ってろって返してほしいんでしょう

564 ：

そんな性能あっても作れんの？お前にw

565 ：

VGAベストグラフィック部門受賞作品
08年 大賞 MGS4
09年 大賞 アンチャ2 (他ノミネート バットマンAA、CoDMW2、キルゾーン2)
10年 大賞GOW3 (他ノミネート ヘビーレイン、毛糸のカービィ、RDR)
11年 大賞アンチャ3 (他ノミネート バットマンAC、Rage、LAノワール)

566 ：

このおっさんってフロントミッションを終わらせた人だっけか

567 ：

>>565
途中で気づいたけど、ベストグラフィックがPS3独占しかないw
今年もPS3なら5連覇かw

568 ：

Agni's Philosophyと同等以上のグラフィックで
大規模Raid、RvR出来るのを楽しみにしてるわ
OCしたBroadwellとGM100 SLIならヌルヌルだしょ(´ー｀)
>>1
ていうか橋下ってだれ？

569 ：

来年はビヨンドが取るだろうね

570 ：

その実写のようなCGのゲームを作る人と金はどこから捻り出すんだ

571 ：

>>569
今年はマスエフェ3か？
ノミネートでボダラン2、Diablo3、Dishonored、Guild Wars2、風の旅人ってとこかな

572 ：

ff13が面白かったらこんな批判されなかったろうな
次世代機になっても一枚絵だけ綺麗で、こじんまりしたゲーム作りそうで恐ろしい
グラフィック向上が面白さの妨げになるなら勘弁してくれ
今のグラで十分だからｆｆ１２程度の世界は作ってほしい。いくらかかるかは知らん

573 ：

次世代ゲーム
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=4NEup8y0g-Q

574 ：

モーションも金掛かるらしいな

575 ：

橋本がルミナススタジオの技術使ったMMO用の専用エンジン作って
テクニカルディレクターとして開発陣と連絡とりまくって支えた新生FF14が
昨日から始まったαテストでそれなりの評判みたいだから
橋本とその下にいるチームの持ってる技術とノウハウは凄いんだろ。

576 ：

ルミナススタジオはモーション関連でも最新の技術を積み込んでて
簡単に動きを生成できるようになってるって記事出てたな。

577 ：

>>574
ﾋﾞﾀﾐｸさんはモーションにかなり金かかったらしいね
その金でモデリングもう少しなんとかすればよかったのに…
バランスって大切だな

578 ：

ていうかFF12って劣化FF11だよ

579 ：

スクエニが言うと説得力無いんだよなぁ…キレイなRは求めて無いんだよ

580 ：

×橋下
○橋本

581 ：

そう思うならそれでいいんだけど、今世代なら実写レベルでなくても
存在意義はあったの？って

582 ：

>>574
モーションキャプチャのコストはスゲー下がったから、アニメーションで
再生するだけならそうでもない。
けど、これがリアルタイム生成とかになると研究開発費がまだまだ膨大
に必要。しかも実用化できるかは未知数という茨の道。

583 ：

オタク「うはｗｗｗｗｗ
　　　　このスライムまるで水風船から
　　　　風船を取り払ったみたいにリアルな水の描写が
　　　　なされていて、戦闘背景が所々濁ったり
　　　　拡大されたりして、まるでビー玉をながめているような
　　　　不思議な感覚に襲われるわ」
一般人「ヒノキの棒で2回攻撃すると死ぬのな」

584 ：

Luminous Studio完全対応FF14DX11.1クライアントなら
月額2000円でも遊ぶぜ

585 ：

>>584
ただし今から作ると5年後の2017年になりますがよろしいですか

586 ：

その超リアルな見た目で同じ事しかしゃべらないんだろ
意味ねえよ

587 ：

>>571
今年はhalo4ですよ(´･ω･`)ｂ
http://i.imgur.com/49zoH.jpg
http://i.imgur.com/Q3Rjg.jpg

588 ：

ついでに、写実主義のデュープリズムも頼む。

589 ：

>>535
これが自称次世代ゲームけぇ(´･ω･`)　　ヘボすぎてギャグにもならんぜ
ttp://www.abload.de/img/thelastofuspaxprimeplykze1.jpg
ttp://www.abload.de/img/thelastofuspaxprimeplbhllc.jpg
ttp://www.abload.de/img/thelastofuspaxprimeplzgb7n.jpg
ttp://www.abload.de/img/thelastofuspaxprimeplthlx2.jpg

590 ：

日本だけなら糞グラマンセーな任豚が買ってくれるだろうけど
海外じゃそうはいかんからな、橋下のいってることは正しい
できるできないは別としてやるべきではある

591 ：

>>589
3枚目のレンガの壁に陰の凹凸がなくてワロチw

592 ：

590
外人糞グラでもゲーム買ってくれるよ？↓これとか
http://www.youtube.com/watch?v=895koqZvihI

593 ：

HD機でまともなRPG1本も作れなかったとこが何を言ってもな

594 ：

どうしてFFはこうなってしまったのか

595 ：

ま、用は面白いか面白くないかだよね

596 ：

>>590
ﾊﾘﾎﾞﾃはどちらにも必要とされていない

597 ：

リアルリアル言うならもう実写取り込みしてそれをCGモデルにはっつけてみたらどうよ？

598 ：

今世代の最大ヒットはWiiスポだろｗ

599 ：

実写レベルのレールプレイング

600 ：

ならもう実写でよくね？て言ったらダメなんですか？

601 ：

>>551
はいはいステマ
スマイルプリキュア社員が２ちゃん監視してるのはふしあなの件でバレてんだよ
昨日に至ってはスマプリの作画担当がスマプリのスレ監視してるような発言までしてたしな

602 ：

まあ普通に生きてて毛穴をわざわざ覗き込まないわな

603 ：

ホストみたいなキャラが実写レベルになってもな

604 ：

次世代云々の前に今発表済みのやつを世に出してから言えよｗ
ヴェルサスの街見て腰抜かしたいんだからさ
はよ出せや

605 ：

実写レベルになるとゲームとしてのレスポンスが悪くなる
アクションにしろRPGにしろデフォルメされた動きだから快適なのであって
本物の人間みたいなキャラに本物らしい動きされたら遅くてやってられんぞ

606 ：

>>590
海外はどうか知らないが
面白くないゲームならどっちにも売れないんじゃね

607 ：

幾らグラが綺麗でもマルチが快適じゃないならゴミ

608 ：

引き算は覚えてほしいな
今世代はシェーダー使えてうれしいのか知らんが、いろんなものテカテカさせすぎ

609 ：

そこはゲーム作りのセンスの問題だろう
例えばCOD4なんかは見た目のグラはかなり綺麗に作ってあったけど、
端折るところはしっかりと端折るという考えが徹底されていた（それ以降は遊んでないから知らんが）
実写レベルだからレスポンスが悪くなるってことはない
シェンムーなんて今の感覚からするとゲームゲームした画面だけど、あれのレスポンスの悪さは異常
ガチャガチャを一回するのにも時間がかかるという謎仕様だった
レスポンスは製作者のゲームセンスの問題が一番の要因

610 ：

>>1
そういうのは、マリギャラやソニックワールドアドベンチャーを越えてたら言おうぜｗ

611 ：

実写レベルのオーディーンを召喚してれば、少しは会場が盛り上がるのかな・・・

612 ：

この人の仕事は超凄いグラフィックを簡単に作れるようにする事と
超凄いグラフィックのゲームが動くようなシステム作りをする事だから
別に何も間違った事は言っちゃいないよ。
今世代で国産の大作ゲームが海外の大作に
クオリティの面と生産性の面で完全に置いてけぼりを食らったのは
開発環境の構築に失敗した事が大きいからね。
まあ単純に開発費が違い過ぎるってのが一番大きいんだけど。

613 ：

実写の様なキャラに声優使って声当てるって
バカの極みのような気がするが。

614 ：

>>4
「FF１３や１４は何故思いの他不評だったんだろう・・・・
そうか！解った。今までのようなグラフィックの劇的進化がなかったからだ。
と言う事は、グラフィックが劇的に進化すればまたFFは爆発的にヒットするに違いない！（ドドンッ）」
つまりこう言うことでしょうな・・・・

615 ：

スクエニも口だけになったからなぁ
誰も期待しない

616 ：

いくらグラフィックを良くしてもゴキクセ３じゃFF１３レベルが限界なんだよなｗ
ミリオンちょっとしか売れないゴミしかできない
しかしチョニーに忠誠を誓ってるゴキ蟲はマンセーするしかないっていう哀れだなｗ

617 ：

グラ凄くなったって実写レベルのダッチワイフだしなw

618 ：

>>615
SFCの頃はRPGのスクウェア！　と信じて疑わなかったのになあ・・・・
今じゃあ微塵の期待も寄せられない・・・
どうしてこうなった。

619 ：

>>611
それは無理だろう
あの盛り上がりのなさは、そういう問題じゃなかったと思う
新しいシステム、ゲームとしての新しい驚きを視聴者が望んでるところに、
それとは真逆の旧態依然とした、ただの綺麗な召喚獣を出されたんだから
E3の会場にいる人たちは、反応見てても分るけど基本的にゲームオタクレベルの感覚を持った人たちだからね
でもグラフィックの進化が要らないというわけではない
だからこそ据え置きゼルダが出たりすると大盛り上がり
ただつまらないゲームのグラフィックの進化など意味がないというだけのことさ

620 ：

>>613
言いたいことは解るけど洋画の吹き替え誰がしてんだよ

621 ：

エンジンはすごいがスクエニは活かせんだろうな
このエンジンを活かせる作風はぶっとんだゲームだろ

622 ：

橋下はスクエニR気か

623 ：

>>606
海外ではMOH：WARFIGHTERなんかは評判悪くてもグラはいいから売れてる
面白いか面白く無いかは買ってみなきゃわからんでしょ？
発売前に情報として見るのはグラ、だから糞グラなんて買う段階にきていないんだよ
各社の詐欺まがいSS見ればわかるよね、少しでも綺麗に見せて印象を良くしたいってのが

624 ：

新生FF14の時にも「枝の陰影にこだわった！」とか言ってたけど
何時になれば誰もそんなもん求めちゃいないってことに気付くんだろうなｗ

625 ：

ゲームの事聞かれて今作ってる街の風景見たらビビるよ！とかドヤ顔で語る様な奴が上に居座ってる時点で何も期待してない

626 ：

そんな事より面白さ優先で頼む

627 ：

>>624
新生FF14は超低性能WiiUじゃ遊べないからね＾＾

628 ：

いやいや最近はその無駄に凝った美麗なグラのせいで
ライトとか初心者に難しそうってとっつきにくい印象与えてるよ
ドラクエ10とFF14の画像の比較がわかりやすいな

629 ：

>>624
ふいんき（何故かｒｙ）なんだよ、ボケ
WiiUじゃ低性能過ぎて無理だけどｗ

630 ：

銅鑼糞１０(笑)はとっつきにくさ半端無い

631 ：

>>627
PS3でFF14って何時遊べるの？
公式見ても「スクリーンショット公開しました！」「トレーラー公開しました！」ばっかりなんだけど…

632 ：

>>623
そう…

633 ：

>>144
> このエンジン動かしてたPCのスペック的に据え置き機なんかじゃまだまだできるわけがない
というか、何が問題かっつーと
機械のスペックよりも、ゲームの世界の規模でこんな創り込みしたら死ぬ
ってところなんじゃないかと思うんだが・・・
だから性能というよりかは、優秀なエンジンとかライブラリの整備が急務なんだろうけど
そこらへんは今の機械のスペックにすら追いつけてない気がする

634 ：

仮想現実はゲームとは別のとこがそのうち実現させちゃいそうだな
ゲーム会社は限界が見えてきた

635 ：

案の定、WiiU云々言うゴキがいた。
もう箸が転んでもWiiU売れないと書きたいんだな。
安心しろ。爆売れするから。

636 ：

>>631
レガシー様だからPS3なんて微塵も興味ありません

637 ：

クローズドシアターでプロモVを延々と流してろ糞メーカー

638 ：

超低性能WiiUを少しでも貶すとファビョる気違い妊娠は
スレ違いだから出て行けよ

639 ：

リッチグラフィックを目指すのは大切だと思うけど真に大切なのはそれをいかに手軽に安価に作れるかだよなぁ

640 ：

ムービーは凄いけどねここはｗ
未だに凄いんじゃないの
ハリウッドでもリアル系はやらないしｗ

641 ：

まぁやりたきゃ好きにすればいいが、どうせウケんぞ
自己満足で終わるのを覚悟してやらんとな

642 ：

>>633
テクスチャの解像度を上げて、法線マップとかもすべて対応して・・・ データ量もすごいことになるな。

643 ：

大事なのは下心ある会社がハードを逆ざやで作ってくれることであって
今の3社にはそういうモチベーションを感じないので
アマゾンあたりにDL専売の高性能モデルを出して欲しい気持ちで一杯です

644 ：

>>638
俺は14の話しかしてないけど、スレ違いのWiiUの話してるのはお前だけだね

645 ：

まぁ映像のすごさがどうとか言われても、最終的なゲームの
面白さにそれが直結するかは別問題なわけで、
ただ、映像だけすごくても意味がないとは思う。
でも、ぶっちゃけ現世代機の表現力はいい加減、限界にきてるわけで
単純に映像だけの問題じゃなくて技術進歩は必要だし、

とにかく何が言いたいかというと
いい加減、次世代機でオブジェの数を気にせず遊べるピニャータを発売しろ！！
あとスクエニならFFはいいから、ラストレムナントの新作を作れ！あれこそ次世代機の
スペックが必要なゲームだ。

646 ：

そして肝心のゲーム部分はもったりカクカクへ

647 ：

その水準に到達したハードが出るまで出さないってことだろ
言いきったならいいじゃん

648 ：

女子学生が結婚したい勤め先、1位任天堂 -

649 ：

まづは、海外の、ゲームの、グラより、上の、作品を、作ってから、
言、い、な、さ、い、！

650 ：

既存の制作レベルでもライティング１つ高度に実装できれば
映像的に別物に化けるのは分かってるのに次世代機移行を否定してるヤツってなんなの

651 ：

お前に存在意義がない

652 ：

ご自慢のFFにしてもグラ以前に改善しなきゃいけないところ満載でしょーよ
あとまともなプレゼンが出来る人材

653 ：

14ちゃん大爆死でまだ懲りてなかったのか

654 ：

業績予想の修正に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120121029026649.pdf

スクエニ赤字の原因
HD機PS360のゲームの販売不振
アミューズメント用ゲーム機販売の不振
ソーシャルの開発費増大と延期

655 ：

映像が綺麗に越したことはないけど、とりあえず面白いもんを作って欲しい

656 ：

>>650
んでそれを導入したらいきなりソルトリが別物みたいに面白くなるの？

657 ：

ソーシャルオワットル

658 ：

ZOEのHD移植は認めない

659 ：

＞今後はハイエンド作品を作り続ける会社とハイエンド作品から離れる会社の二極化が進むと
＞予想されますが、一度ハイエンドから離れるとそこに戻ることは困難です。
N社の事だな

660 ：

>>659
に、、、、日本一？

661 ：

その実写レベルのHDゲーム国内30万本　全世界100万本で利益出るんか・・・？

662 ：

>>1のようなゲームよりも
WiiUで遊ぶなつかしのドラクエ風シリーズ！
ドット絵で描かれた懐かしいMAPとチープな音楽！
横に5人並ぶとチラチラする演出採用！
モンスターは16色カラー！
ドラクエでおなじみのあの3人集結！
この方が売れる。

663 ：

もうWDが金ださないだろ。ブランドで逃げ売りする時代だし

664 ：

まずは理想通りのべるさすを出してもらわん事には擁護しようが無いので頑張って
俺は買う気無いけど

665 ：

絵画やイラストよりも「写真」が優れてる
漫画や小説よりも「実写ドラマ」や「映画」が優れてる
より写実的に！現実と見間違うばかりの！

馬鹿・能なし・浅はかで全く想像力のない人間の考える事
（ゲームの）根本部分を疎かにして見た目にばかり金かけて、馬鹿みたいに機材と大勢の人員の給料で開発費が膨れ上がる。
その時代時代にあった適度なグラフィックってものがある。
背伸びして先取りして、赤字で本体売って、ソフト開発も売れる事前提でしか成り立たない自転車操業で借金増やして…。
本当に馬鹿がやる事。
まずゲームそのものをきちんと練り込み作ったその上で、魅力的なグラフィックがのっからないと意味がないのに
最重要のゲーム性を軽視し、おろそかにして、美麗グラフィックで客を釣る。
一本目は売れたとしても、こんな騙しやってたら続かない。

666 ：

>>662
でも、それはドラクエのブランドとクリエイターの知名度があるから
成り立つ企画であって、
誰もがドット絵の昔のFC時代のRPG作ったからって売れるわけじゃないだろ？
それこそ、過去の遺産がある会社だけができる裏ワザだし、
ドラクエだって、FC・SFCの完全移植パックを出したりして小遣い稼ぎしてる
傍らでドラクエ�]をWiiUに移植したり、ブランド力を低下させないようにできる限り
最新ハードでの開発もやってるわけで、
ローテクのゲームが売れるのは作ってるメーカーとその作品そのものが売れる商材
だからであって、別にローテクだから売れるわけじゃねぇ。

667 ：

これだけグラにだけ金かけてクソゲー作って売上げ落としても
会社が売上げや悪評を誤魔化して守ってくれたり、13-2やリターンズとか続編出させてくれるんだから楽だよな

668 ：

鳥山"ドリヴン"求ファンタジー13

669 ：

>>663
むしろ和田が力入れてるんだが
今回のルミナスのデモでもわざわざ和田が出てきて力入れてるって明言してるんだから

670 ：

ヴェルサスはもうゲームじゃなくて映画として出したほうがいいと思うんだ

671 ：

>>665
というか、絵画は絵画で、写真は写真で良い所があるのに
わざわざ写真のように見える絵画を描く必然性はあるのか、っちゅうことよね

672 ：

UE4 Demoより遥かにキレイで凄いのに評価されないな

673 ：

結局実写に近づいたら、実写と一緒の命題にぶち当たるだけなんだよな
一体何を表現して映し出すのか、という
結局その問題は映像表現技術とかマシンスペックが解決してくれるものじゃない
今のマシンで凄いと思わせる絵を出せないのなら、多分将来的にも無理だと思うわ

674 ：

そもそもソニー陣営が広めた
ドット絵は汚い・昔のゲームの絵は汚かった・PSG音源で音楽なんて作れない、あんなの音楽じゃない
これがもう大間違いだから
絵の世界でも、油絵・水墨画・水彩画・漫画…数多くの表現方法があるわけで
ドット絵だってローポリだってその一種
ＰＳＧ音源は楽器のひとつ
もちろんドット絵の中でも汚いもの綺麗なものが存在する、現在のゲームでも同じ。
阿呆みたいな性能下でふんだんにポリ使って作られたキャラでも、デザインやモデリング次第で
魅力のまったくないものになる。

きちんとセンスのある人達にデザインされ制作されたものは、ドット絵だろうがポリだろうが
変わらず魅力的なんだよ。
そういう意味で、ゲームに一番大事なのはゲーム性そのもの。
これをＧＫ連中は「グラはどうでもいいんだってよｗｗｗｗｗ」と曲解して広めるけどそういう意味じゃないって事は、ゲームやる人間ならわかってるはず。

675 ：

FF以外まともに売れないんだから仕方がない

676 ：

ハイクオリティマネキンゲーはどうかと思うが
ドット至上主義もちょっと

677 ：

>>671
そうそう。
それぞれの良さがあって、本来は
マシン性能が上がる＝表現方法に広がりが出るよ！やったね！
なはずなのに、ソニー陣営は
「これからは映画のようなゲームだ！チープなグラなんかカスだｗｗｗ」
って考えで、サードにもそれを薦めた。
※アリカがＰＳ３で２次シューティング作りたいって言ったら、
「２次シューティングなんかじゃなくてｗもっとＰＳ３にふさわしいものを」
と、笑われた事件は有名
ゲームを愛し、理解してる人間がソニー・SCEのお偉いに１人もいないってのがね。
客を財布、ゲームは財布を開ける鍵、としか思ってない。

678 ：

UE3すら使いこなせなかった企業が何をおっしゃるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

679 ：

ってか実写並のゲームが作れるようになればトゥーン調のグラもより綺麗に描けるようになるんじゃないの？
両者は全く別技術なの？

680 ：

これは正論
アニメ系のグラフィックやトゥーン調のグラフィックは日本の極一部以外には需要がないからな
海外で人気がある実写やリアル系のグラフィックを強化することが利益に繋がる

681 ：

こう言った矢先に大型HDゲームが原因で赤字て滑稽すぎるな

682 ：

>>680
ボダランめっちゃ売れてるけど初期のフォトリアル調だったら今より売れたかというと微妙

683 ：

とりあえずスクエニはシナリオに鳥山を据えるのを止めてください…

684 ：

DS程度の性能のゲーム機って永遠に需要あると思う。

685 ：

スクエニは映画で実写を目指して死んだの忘れたのか？
一般的に誰も求めて無いし
求めているのはわーすごーいレベルのいっそう限られた子供

686 ：

あんま関係ないけどピカソの台詞かっけーな
「なぜ自然を模倣しなければならないのか？それくらいなら完全な円を描こうとするほうがましなくらいだ」
俺も言ってみたい

687 ：

グラフィックの質追い求めるのはいいけど、それで表示されるのが“馬鹿のひとつ覚えのイケメン広末顔”ばっかじゃ飽きるしな
リアル指向だけじゃなくて、絵本みたいに暖かみのある画風とかも必要だ

688 ：

映像美は結構だが
それでできるのはターン制のRPGってのがね
カードゲームのカードのイラストがいくら綺麗になってもいくら高品質な紙やプラスチックでつくられても
やってることはカードゲームでしかないだろっていう

689 ：

去年のSCEカンファで勝手に帰ろうとしてた人かな

690 ：

まぁグラが良いに越した事は無いが
初出がピークで
リリースされる頃にはガッカリクオリティになっているのを
どうにかしろ

691 ：

そのうちFFもノベルゲーになっちゃうんじゃない？
途中でいくつかの選択肢が出るだけ

692 ：

>>691
何十時間も遊ばないといけないくせに
ところどころムービー垂れ流しも観なきゃいけない、くらいなら
最初から数時間で終わるLDゲームみたいのでも構わんとは思う
映像を見せたい開発と映像を見たいユーザーで利害は一致する

693 ：

>>686
写実も物凄く上手かったピカソが言うからこそ重みのある言葉だとおもうけどな

694 ：

ほんと存在意義の無い会社だな

695 ：

>>691
ケツアゴのセフィロスが出てきたり、突然QTEが発生して数秒以内にボタン押さないと即ゲームオーバーになるFFですね

696 ：

・開発費の高騰を抑えられること
・ゲーム性を疎かにしないこと
・プレイ感覚がタルくないこと
・グラに負けない繊細なモーションも作り込むこと
以上を解決できるなら良いんじゃね
効率の良い開発環境を整えられてもドリキャスの時みたいにどのソフトも同じグラ質感ってのも個性なくて嫌だけど

697 ：

>>695
ガンダムでそんなゲームあったね

698 ：

綺麗になるリアルになるのはまことに結構なんだが
その実写さながらのマップをなるべく制限なくどこまでも自由に移動したいんだ
風に揺れる木々をぶった切ったら下に落ちてきて、それを拾って焚火して夜を凌いだりしたいんだ
お前の会社はただ綺麗にするだけで、リアルっての履き違えてる気がするんよ

699 ：

Skyrimがひとつの答えだな
あれだけ圧倒的な世界観のゲームが容量的には
日本の４流メーカーの格ゲーより下なんだよ
少ない部材で壮大なゲーム作るのは可能だし
ベセスダみたいな会社にしかるべきハードを与えてやれば
ハードの性能をそのまま生かしたゲーム作ってくれる

700 ：

>>695
それとか、PC-FXのバトルヒートみたいで良いんじゃね？とか思う。

701 ：

画面は綺麗でも、手すりすら乗り越えられないような自由度の低いゲームはいらんな。

702 ：

>>699
スカイリムのフォルダー容量16GBですが、Dawnguard未インスコで

703 ：

次世代はローディングがないとか
そういう方向に進化しろよ

704 ：

>>703
PCの起動時間がなくならないのと一緒で不可能

705 ：

次のFFは道すらなく紙芝居かな

706 ：

wiiuは存在する価値すらないbyスクエニ

707 ：

大津市を隅から隅まで再現したゲームを出せば面白そうだな

708 ：

面白いならいいですよ
面白くなるならね
実写レベルって事は、実写と併用したら、どこがCGでどこが実写か分からないという事っすよね？

709 ：

イオンちゃんのバグも実写レベルになるんですかね
首コキャのとか、イヤすぎるんですけど

710 ：

>>703
オープンワールドを300km/hで走っててロードを感じないとか、やって欲しいな。

711 ：

クリフBがいうのと、スクエニがいうのでは全然違ってくるわな

712 ：

うるせー馬鹿。PS3や360の表現力でスーファミ時代以下の感動しか生めないくせに

713 ：

実写レベルとかもうゲームじゃねーな

714 ：

Epicの歯軋りが聞こえてくる

715 ：

恐竜はなぜ滅びたのか

716 ：

人間味溢れる登場人物たちの言動、性格、文化や生活感が感じ取れる衣装、
恐ろしいモンスターの見せ方、爽快感を重視したクドくならないヴィジュアルエフェクト、
緻密で雄大で押し付けがましくない舞台
最低限これを達成してから言って欲しいもんです。

717 ：

いろいろやる事が増えても操作が複雑になっただけでき本数値上g(ry

718 ：

この橋下って奴のせいで俺の好きだったスクウェアは無くなってしまったのか
こいつ一人のせいじゃないと分かっていても許せん
そんなに綺麗にしたいんだったらヴェルサス()とっとと終わらせてクロノクロスとFF9のリメイクやってみろよ(ﾁﾗｯ
余計な事しないで綺麗にするだけな(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
でもFF9は戦闘ロードだけ何とかしてほしいかなぁ(ｷﾞﾛｯ
あ、クロノトリガーはいいです
つうか触らないで下さい

719 ：

>>718
何言ってんだこの池沼

720 ：

>>718
この人は単なる広報でしょ。
まぁ、「すぅ絵にはこういうゲームを志向していきます」って宣言でもあるけど。

721 ：

広報じゃねーよ、ボケ

722 ：

ざっと読んだら、ただの求人広告じゃん

723 ：

>>721
おや、お前は働いたことがないのか。大変だな。まぁがんばれよ。

724 ：

いくらハイビジョンカメラで映画とっても、
役者、脚本、監督が糞ならどうしようもないけどね

725 ：

次の世代が大きなジャンプアップの可能性があるというのは確かだとは思うんだよね
いわゆる”CG臭さ”が抜けて、一般層に訴求できるかどうかが問われる
WiiUまでのグラフィックでは、一発でCGってわかっちゃうから
ママテストはどうやってもパスできないんだよね
スクエニはビジュアル向上の前に見直さなきゃいけないことが山ほどあるけども

726 ：

>>692
ここまで来るとなんで作らないかが謎だな
今の調子で行くならFFはRPG捨ててLDゲームに改良加えたので良いんじゃねと本当に感じる
今のユーザーの需要と開発者の思惑は一致するだろ

727 ：

スクエニ社員には、全員まずファミコンのグラでゲーム作らせろ。
それで面白いゲームが作れた奴だけHDでやれ。

728 ：

>>719
うるせぇよキチガイは黙ってろ
>>720
スレタイだけでレスしちゃった、お恥ずかしい限り
まぁ綺麗だろうとちょっとくらい粗かろうと面白きゃどっちでもいいんスけどね

729 ：

>>718
それに関してはこいつは全く関係ない
2009年に入ってからこのエンジン作りだ

730 ：

>>728
どう考えてもお前がキチガイだろ
コイツはエンジン作るために2009年にセガからヘッドハントされた人間なんだが
池沼は喋るなよ

731 ：

綺麗なのは召喚獣だけでいいよ

732 ：

428のように俳優雇ってゲーム作ったほうが安かったりして
レールファン（や電車でGO!）みたいなのも簡単だね
TAITOの今の状況を考えると
スクエニが発売する実写レベルの最初のソフトは電車でGO!になる気がする

733 ：

実写レベルのライトニングさんの髪の毛がなびくと美しくなりそうなのは確か

734 ：

イラネ
それなら実写で作れよ　実写でやるドラみたいなの作ればええやろ
2Ｄでドット絵最高や

735 ：

実写とりこみの
ストリートファイター　バトルオンフィルムとか最高だったな
キャプテン　サワダとかが

736 ：

まるで成長していない…

737 ：

少なくともドラクエに実写的グラフィックは不要だろｗ
あと評判のいい洋RPGを見ても別に実写的な絵作りを追求してないのは分かる
つまりFFだけじゃね？

738 ：

実写になれば面白いってもんじゃないだろ

739 ：

もうＣＧじゃなくてコスプレイヤー集めて実写でつくったらどうか

740 ：

そういうことしか思いつけないならしょうがない

741 ：

http://www.famitsu.com/news/201210/30023474.html
橋本氏は、「次にリアルタイムCGは何を目指すのか」という点についても言及。
「これまでは目指せプリレンダーCGでしたが、今後は目指せ実写というところも視野に入れる必要が出てきます」（橋本）。
スクウェア・エニックスでは、現実の世界をリアルタイムCGで表現するための研究も進めているという。
セミナー終盤では、スクウェア・エニックスの地下駐車場をリアルタイムCGで再現した映像を披露。
その映像は、スロープのコンクリートや壁の塗装具合（汚れも含め）、置かれているコーンの質感、
ライトの自然さなど、どこを見てもまさに写実的で写真と見紛うほどのクオリティー。そこにCGのキャラや
モンスターを配置すると、“実際にオブジェを作ってそこに置いて写真を撮った”ようにしか見えない。

742 ：

橋本「WiiUいらね」→発狂
こういうこと？

743 ：

>>706
wiiuは存在する価値すらないbyスクエニ
こういうの見るにつけハード性能進化論を、大抵任天信者は否定する

744 ：

スクエニは、自分のところのCGレベルを見直した方がいい
プリレンダすらお人形作ってる会社が、実写レベルのCGなんて実現できるわけがない

745 ：

スクエニ「髪の毛がそよぐだけで楽しい」

746 ：

そのグラで感動するのもゲームの中身があってこそ
いくらグラが凄くても中身が平凡だったりつまらなかったら ただの映像作品見ているのと一緒

747 ：

いやグラが綺麗なのはもうどうでもいいよ
それよりバグが少ないゲームやキャラの体に武器がめり込んでたり
手が服にめり込んでたりするようなものを出すなよ
マシンスペックに依存するようなゲームはもういい
それより細かいところにま手の行き届いたゲーム出せ

748 ：

つーか、グラに関してスクエニがなんかいうのはすでに微妙。
いいけどお前んとこでやれんの？みたいな。

749 ：

それで開発費いくらかかって
いつ出来るのよ。
マジでRー。

750 ：

>>1
甘いわ
俺たちが求めてるのはアニメSAOみたいな脳内再現ハードだよ
実写レベルなんて及第点でもない

751 ：

倒産覚悟！

752 ：

WiiU全否定されたからかビーフの鼻息が荒いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

753 ：

ゴキブリが発狂してるじゃねーかw

754 ：

ﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞﾑｰﾋﾞｰくらいしか作れない会社が…何を言うwww

755 ：

方向性は別にいいけど今現在の技術レベルじゃ無理だね
グラをもっと効率よく安価に製作できるツールができないと
ＦＦ7のリメイクでもps3レベルのグラだと何十億も吹っ飛ぶとかいってるんじゃ
上のデモみたいに凝りまくったグラで
ゼノブレイドクラスの密度のＲＰＧなんて夢のまた夢だね

756 ：

どうせムービーにしか力入れんだろ

757 ：

どのメーカーも簡単に綺麗な映像を出せるようになったからスクエニも大変だな。

758 ：

私達はその圧倒的なゲーム体験の進化は可能であると考えています。

無理はい論破!ぱろろろろん!

759 ：

きっとあれだ、スクエニが低価格でリアルなCGを書く手法を開発したんだよ

760 ：

FFとか最初はでかい事言ってるが
開発に時間かかり過ぎて出た頃には
もうそんなの別ゲーで経験しましたって感じだからなあ
ヴェルサスにしたって和田が
今日プレゼンされた街なんぞ見たら腰抜かすでぇ〜w
て言ってるが
ゼノブレでもう体験しちまったんだよなそんなのw
GTもそうだよな、山内がやりたがってること全部フォルツァに先取りされてる
あのGT５スレですらもうその事実に反論できる奴はいないし認めてきてる

761 ：

実写ﾚﾍﾞﾙにすると不細工ばっかになるから勘弁

762 ：

実写レベルとかそんなもんを違和感や拒否反応出ないほどリアルに作れる技術と金があるメーカーがどこにあるんだよ
考えて物言えよ

763 ：

　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（＿_）　ｳﾝｺﾓｯﾃｷﾀｰ　　 　　　　　　　　　　　　　　
　 （＿＿）　 　　 ●小島●　　　　　　　　　　　　
　（　・∀・）　　●和田●山内●　　　　　 　　　　　
((　|　つ＝┐●●鳥山●野村●　　　　　　　　　　　
　　し―Ｊ　 　 　-◎――◎-　　　　　　

764 ：

実写レベルの行き着く先は
SS版街みたいなのだろう。

765 ：

>>144
何が凄いのかまったくわからない　凄く見えない
昔のように、ムービーみて感動することがなくなった　リアルっていうけど、リアルに見えないし

766 ：

実写になったら逆に驚きが無くなる
毎日見てるんだし

767 ：

「映像のインパクト」でいったら
スクエニよりCC2のPS3ジョジョの方が凄いんじゃないか？
技術的にはスクエニの方がすごいかもわからんけど、
「映像のありがたみ」はあっちの方が圧倒的にすごい。

768 ：

>>742
そういうこと
次世代も任豚堂ハードマルチはぶが濃厚になったからね

769 ：

PS2発表のときの、アヒルのデモはインパクトがあったけど・・・
今さら、画像だけ綺麗になってもなぁ。

770 ：

>>1
まずは今世代で最高峰のグラのソフトを出してからそういった事言ってくれよ

771 ：

>>その水準に到達しなければ次の時代のハイエンド型ゲームが存在する意義は無い
つまりハイエンド型でなければ問題ないということ

772 ：

ゴキに同意するのもあれだが任天堂ハードと仮にマルチでも相当な差が付くだろうな
ベヨ劣化超えるでマジで

773 ：

グラが良くてもつまらなそうだったら買わないだけ

774 ：

実写レベルじゃない、PS3ヴェルサス開発するのに7年もかかってまだ出せないって状況なのに
実写レベルの表現ができるハードが出た所でスクエニには対応できないだろう。
滑稽すぎる。

775 ：

>>767
ジョジョ厨にしか通じん

776 ：

スクエニの何とかいうムービーチーム、
3Dモデルのお人形を作るまでは良いんだけど
動きと重さの表現がてんでダメやねん

777 ：

結果
深夜アニメっぽい人形劇が完成します

778 ：

本日のアフィスレですか

779 ：

人形劇と言えば数年前NHKでやってた三銃士がなかなか面白かった
あれ見てて思ったのは実写とかグラとか関係ないなあと
動きがちゃちで変でも面白いものは面白い

780 ：

あぁ見たｗ人形劇
物凄くいかつい顔の人形ばっかりだけど音と動きで表情変えるんだよな

781 ：

>>779
あれは色んな意味で凄かったw

782 ：

クソグラ　クソUI　化石システムのBDFFが好評な理由を考えるべき

783 ：

ストリートファイターはすでに実写版があるというのにスクエニは時代遅れだな

784 ：

実写レベルのCGをありがたがる人なんていないだろ

785 ：

中身が伴った上での話なら別に構わんが
見た目の為に中身に使う労力が無くなったり、中身が無いのを誤魔化すのに
見た目だけ良くするならお断りだ。この手の話は99％は後者になるから困るｗ

786 ：

そう言うのなら、それで製作していただきましょう
誰が金出すのか知らんが、好きなだけやればいいさ

787 ：

実写を目指さないと、そういう方向の人材に偏って集めてしまった
わが社の存在意義が無い
の間違いだろ

788 ：

そんなゲーム作っても金掛かりすぎて儲からないだろ

789 ：

海外でもけっしてグラなんて終わりでいいよね、などとはいわねーけど
スクエニがグラにこだわる話言い出すとなんか違うのはなんだろう
ただのイメージかそれとも・・・

790 ：

ヴェルサスさん今世代にでるの？

791 ：

開発費数千万程度のチープなドットゲーって何で誰も作ろうとしないのかねぇ？
ファミコン程度のグラで4800円とかでもいいじゃない
まあ、嫌いな企業だが皮肉にもそういう事をやったのがSCEの勇なまなんだよなぁ
マインクラフトがうけたり、BDFFがうけてんだから需要はあるはずなんだが
ポイソフト辺りがやってくれんかな？
ボクも世界を救いたいがすげー面白かったけど、あれより安上がりでしょぼくていいからさ

792 ：

ドット絵はもう厳しかろうプクゾーの件でもさ。
ただ一般大企業の話であって格闘ゲーよくつくってるようなところだったらわからない＞ドット絵
描画方法はとにもかく、ブリーフはあれそういう層を狙った今の時代なりにだしたゲームじゃないかな。
しっかし毎度思うがここグラも別にすげーいいわけでもないし、そもそもゲーム体験で
グラにみあったリアルさなり提供してくれたことあったっけ。

793 ：

ヴェルサスで6年以上開発してるんだから
FF15は10年以上かかるの？

794 ：

旧スクエア陣営が未だに救いようのないバカだと改めて思い知らされるな

795 ：

PS2の時にいろいろこじらせすぎた結果だな。
でもそれを治すには時間も金もかかるし人もいる

796 ：

歴史は繰り返すってか

797 ：

>>792
厳しいかぁ・・・
ロックマン9やキャックラ辺りも2〜30万売れてるみたいだしトキトワ作るよりよっぽど市場はありそうだけどな・・・

798 ：

>>792
格ゲー作ってるところもドット絵は厳しい、というかあきらめてるな。
最近の二次元HD格ゲーだとアニメの動画屋さんに発注して、上がってきたものを修正してゲームに使ってたりする。

799 ：

んー、前もそういう話あったけど3Dモデルトレスしようが別に方法はいいんじゃねーかな。
最終的に仕上がったもので呼べばいいような気がするんだよな。
まあ、今のところドット絵らしくみえてるのは格闘ゲーが一番多いと思うし2D慣れしてるとは思う。
そもそもアニメ絵みたいに下絵かいてとりこもうぜってやりだしたのがカプだけど
それだって当時のドット絵からしたら一歩前進だったし、ウォーザードでは3Dモデリングつかったりしてたしな。

800 ：

きれいなFF
きれいなジャイアン

801 ：

日本で一番技術力があるゲーム会社であるスクエニが海外へ反撃の狼煙を上げる

802 ：

箱の次世代機のことを言ってるんだろう

803 ：

XBOX720、WiiU、PS4が出たとしても、nVIDIAかAMDのチップ使うしか無いんだから
PCでハイエンドグラボ複数枚刺ししたって、そんなゲームは今のところねーよ
CS機で出た時には、既に世代遅れのミドルなんだから、夢語りたいなら
PCでやれば

804 ：

>>801
スクエニというか□は人海戦術でムービー作っているだけで
技術はカプコン、セガ以下

805 ：

グラ技術だけだったら多分スクエニいうほどじゃねーよ。
まだコナミのほうがあるんじゃねーか？

806 ：

実写レベルのホストゲーになるんだろ

807 ：

現世代機の性能すら引き出せないで何言ってるんだこいつ

808 ：

実写レベルのグラフィックで何を作るかだろ
タモリを操作してAKBの楽屋に殴り込むゲームとかそういうことをするならわかるが

809 ：

実写レベルの一本道

810 ：

もう実写QTEでいいよ

811 ：

もし本当にそんなすごいグラフィックエンジンが作れたとしたら、最初に活用するのはゲーム業界じゃなく、映画かアミューズメント業界じゃないかな
まあ、つまり、ディズニーってことになるわけだがw
何百回リテイクしても文句を言わない役者を使って、完璧なアクションシーンを作りたいという映画監督とか、いるんじゃないか？
まずはそこから始まって、一般人の手元まで辿り着くのは、その後だろう

812 ：

俺はゲームがやりたいわけで、映画やリアル描写はどうでもいいんだが…

813 ：

確かに今後実写レベルのCGをリアルタイムで操作できる日は来るだろうけれども、
じゃあそれだけのCGを一体誰が、どれくらいの時間を掛けて書くんだ？って話だ
技術的に可能であっても商売として成り立たないと意味がない

814 ：

HDな乗り遅れた会社の癖に

815 ：

HDに だった

816 ：

>>813
>>じゃあそれだけのCGを一体誰が、どれくらいの時間を掛けて書くんだ？って話だ
開発エンジンにかけると完成して出てくる事はないの？

817 ：

>>816
自動化できるところは自動化してるだろうが、モデリングデータは要るわな。

818 ：

実写レベルにするとなると
デザイナーの腕次第で絵が変わるような環境じゃだめだわな
誰が作っても実写レベルになる環境
カメラで撮影したものが全て高品位なモデリング＆テクスチャーにすぐに変換されるような開発環境が必要じゃないか

819 ：

実写暮らすなら、髪の毛が数枚の板ポリにテクスチャ貼って、マッピングで抜くのは
違和感ありすぎるから、それこそ髪の毛一本Lvでモデリングか？
モデラーが死ぬな

820 ：

あるスタッフがね、『やりました。この葉っぱは画面一杯の拡大にも耐えられます』って、
３ヶ月もかけて葉脈まで作り込んでたんですよ。そんなシーンどこにもないっちゅうに（笑）。
でもそれを止めちゃうと、いいものは出来ないですから。

821 ：

PS2でさFF8のムービーシーンのクオリティでゲームがプレイできる！
とか言われてた時代があったの覚えてる人いる？

822 ：

>>818
ストリートビューのあの車で走っただけで
ほぼ完成するくらいじゃないとなぁ…

823 ：

髪の毛一本

824 ：

次世代ハードのソフトに登場する人間を全員ハゲ（もしくは一本）で統一すれば髪の毛に割く労力は最小限に出来るな

825 ：

>>824
真のライトニングさんですね

826 ：

ギアーズやスカイリムのようなムービーレベル画質のゲームなら大歓迎だが
FF13みたいにスカスカなゲームの底上げのために ムービーを延々と見せてごまかす
という安っぽい方法はもう止めたほうがいいな

827 ：

いや、これは要するにこれ以上の安易なスペックアップは必要ないよって言ってるんでしょ。

828 ：

>>821
PS2発表会？のFF８のダンスシーンのやつか
連れと、Voodooいらね、これをグラボ化してくれｗって
行った記憶がある

829 ：

>>794
スクウェアな
ヴェルサスは14にスタッフ行ってるからしゃーないよ
野村はKHは好きだしゲーム部分は頑張ってもらわないと

830 ：

しゃーないわけないだろ
新生14に呼ばれるまでの5年で完成させろっつーの

831 ：

ひとつ伺いたいのですが、このスレにおいては、
PS4は発売されること前提に会話がなされているのですか？

832 ：

>>831
PS4が発売されたとしても、今リークされている情報だと、グラボのチップ性能で無理
と判ってるんじゃない？
世代が後10位進んだ後ででるのならもしかしたら行けるかも

833 ：

なんかもうホントなんかに取り憑かれてんのかな
美形だからってRが上手いとは限らんってのに…

834 ：

また、本来は世界に向けたハイエンド作品を手掛けたくとも、
会社の方針や事情でそれが叶わないケースも多い事でしょう。
スクウェア・エニックスは才能にチャンスを与える会社です。

835 ：

>>830
その前に野村はKH作ったり他のスタッフは13に行ってたんだろ
本当なら14発売後にスタッフはヴェルサスに行ってたんだし

836 ：

SONYとMSはスペック競争をいつまでも続けて欲しいな。

837 ：

ヴェルサスはそれこそ実写レベルでもいいタイプだがあのグラみてると
キャラだけうきそうだな、ってのとグラがあってもゲーム体験が見合うほどまで作り込めるかってのがあるな。
ノムティスもまぁこれで懲りて携帯ゲーでほどほどの規模でやりゃいいと思うんだがな。

838 ：

次の世代は64bit、DX11フル活用するゲームになる
（PCゲーは家庭用も視野にいれてるので実は最先端ってわけではない）
PCオンリーのゲームも32bitデュアルコア、メモリも1GB程度が基準）
だから、今世代とは一線を画すものになるのは間違いない
一般層にゲームCGを受け入れさせるには、実写というより、映画レベルのCGが必要
アバターレベルってのは理想じゃなくて、ほんとにそのぐらいのレベルじゃないとユーザー層は拡大しない
実現するためには、大容量メモリ、ハイスペックのハードはもちろん
開発工程の短縮化が絶対に必要
だらだらと開発が長引くスクエニに、はたしてそれができるのかどうか

839 ：

その方向は行き止まりだよ
プログラマがゲーム本体とろくすっぽ関係ない所で死に
グラフィッカーが仕事量に忙殺され
バカのぷろづーさーとでれくたーと企画が小躍りするだけだ
現場は自分が全体のうちのどれくらいをやってるのか分からず
通しのクオリティを誰も管理しきれない
１本１本が今以上に博打になり、自分を芸術家かなにかと勘違いした
連中に予算が圧迫されて終わりだ。
大してゲーム本体はかわらないくせに無駄に圧倒的なデータ量の前に
作る側も遊ぶ側も飽き、嫌気が差し、やがてそこに新しいものなんて何も無い
と立ち去る

840 ：

>>835
発表したものから作るのが筋だと思うよ。
13に人取られる状況ならまだ発表しなければよかった。
見切り発車しまくった挙げ句、6年半経ってもろくな情報も出せないってのは
さすがにどうかと思う。

841 ：

実写レベルのモデリングが今までの１０分の１の時間とコストで作れるのなら存在意義はある

842 ：2012/10/31

>>820
クビにしろ
もしくは減俸