グリーン周りは最強チッパー

1 ：2012/02/14 〜 最終レス ：2012/10/29

チッパースレが１０００を超えましたので続きはこちらでどうぞ

2 ：

２ゲット

3 ：

このバンカーは
アラフォー、アラファイ

すぐ脱出しなさい
たいへなことになる

4 ：

キチガイが一人で自演

5 ：

このバンカーは
アラフォー、アラファイ

すぐ脱出しなさい
たいへなことになる

6 ：

チッパーの季節もそろそろ終わりますね

7 ：

＼(^o^)／

8 ：

9 ：

10 ：

>>6-8

11 ：

ﾃｽﾄ

12 ：

俺はチッパーもお助けＳＷも何でもあり派だけど
グリーン回り最強はパターだぞ。
よほどのことがない限りパターでかなり寄るぞ。

13 ：

正解でつ

14 ：

チッパーか
俺はいらないけど、グリーン周りであっちこっちする位なら使っとくれｗ
そしてドヤ顔も頼むｗ

15 ：

>>14
ネットシングルm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

16 ：

ネットシングルってなんだよｗｗｗ
ネット上だけいっちょまえの口をきくやつってことか？ｗ

17 ：

ネット独身

だよ

18 ：

まあこんなこと書いてるような奴は独身だろうしな。

19 ：

スピンコントロールができるようになるとチッパーなんて不要

20 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1329198636/
996 名前：名無野カントリー倶楽部 投稿日：2012/10/13(土) 21:44:20.90 ID:8zOvx/kD
>>992
せっかちさんだな、俺が>>974でUPを要求してからお前がスコアUPするまでに丸１日近く経っているのに、
お前はUPしてからまだ半日ちょっとじゃないかよw
まあいいや
せっかくなんでスコアカードから入力してみたが、俺のスタッツはこんな感じだ
平均ストローク：86
平均バーディー率：3％
平均パー率：36％
平均ボギー率：44％
平均ダブルボギー率：8％
平均トリプルボギー以上率：5％
パット数、OB、ペナ、バンカー、FWキープ率はスコアカードに記録してないものがあったんで入力しなかった
目安としてパット数は34前後になる事が多いね
ドライバーを振り回してた時期のスコアも入ってるからバーディー率が高い反面、ダボ、トリプルも結構\\\あった
それを含めた結果、アベ８６と自称よりも１打多かったんでその点は反省するよ
で、俺が以前に>>975で聞いた、HC19の人と同一人物かの回答はまだかい？

一応、残ってるチッパースレに書いておく。
チッパーで寄せワン取るって書いてるんだから、パット数が34パットは多すぎるんだよ。
34パットって事はパーオン100%で70って事だ。
36%しかパーオンがないって事は残りの64%はパーオン出来ていない。
64%を１パットで沈められるなら、20パット全後になる、半分寄せワン失敗しても25パット前後。
計算上10パット多いんだよ。

21 ：

結局上のスタッツでは、チッパーいれても無意味って事を証明しているだけ。
もしその数値でチッパーが有用ならアベは86→80前後、34パット→30パット以下だよ。
何らその辺の寄らず入らずのダボ親父と変わらないね。
チッパーはどんなアプローチよりもミスが少ないと宣う君は本当にド下手なんだね。
そんなレベルなら素直に普通の転がし覚えたらどうなんだろうって思うよ。

22 ：

>>21
多分チッパーを入れてなければ、アベ８６がアベ９０前後になると思うよ

23 ：

アベ８６君は多分パットが下手でパーオンしても３パット連発じゃないかな？

24 ：

>>20
プロゴルファーの平均パット数は日本のトップクラスの選手でも３０パットくらいなんだけど、
アベ８６のゴルファーに２５パットを求めるとか何かのゲームと勘違いしてないか？
そもそも６ホールがパーオン２パットとして、残り１２ホール（６４％）を全て１パットでも６×２＋１２の２４パットだろ
１２ホールの半分を寄せワンに失敗したら更に６打増えるから３０パットじゃねーの？
どういう方法で半分寄せワン失敗して２５パットと算出したのか凄く気になるので、式で書いてくれ
（ちなみに１８ホール全てでで半分寄せワンに失敗したら２７パットになる。式は１８×１．５ね）
しかも道中ミスしてボギーオン狙いのショットが長い距離になる可能性を検討した気配もないよね
全ホールでパーオン狙いが出来るゴルフって相当上手いレベルだよ？　それが出来たら片手シングル以上じゃね？
さらにダメ押しに３パットする可能性を全く考慮してないってのは知性の欠如だろ
君も３パットは何回かするだろ？　５回とかは芝のせいだとしても毎回３パットが無いって事は有り得ないよね
まあさ、チップインとか、２オン１パットの可能性も勿論あるよ。それは認めよう
でも、そういう可能性と３パットの可能性のどっちが高いかちょっと考えたら分かりそうなものだけどな。アベ８６の話だよ？
結局お前はさ、自分に都合の良い計算や考えを勝手にして、それを元に他人のゴルフを語ってるだけなんだよね
しかも毎回のごとく見当外れ。それを無駄な長文で一生懸命に垂れ流すって相当の恥ずかしい事だよね
そもそもお前は一体何のためにチッパースレに来てるの？　
流石にこれだけ無駄な事をしてる人には憐憫の情を禁じえないよ
いい大人なんだから、他人を羨んでも蔑んでもお前のゴルフは上達しないって事を理解しようよ
そんな時間があるなら、素振りでもしてドライバーや３Wの飛距離や、FWキープ率を上げる努力した方が良くね？
月１０回もラウンド出来るほど金と時間費やしてるのだからさ、ちゃんと頭を使えるようになればHC15くらいにはなれるさ
そろそろチッパースレに固執するの辞めて、真っ当な努力するようにしたらどうだい？
>>22-23
こっちの指摘のが適切だな
３パットは平均した１〜２回くらいだろうけどね

25 ：

>>20-21
で、俺が以前に>>975で聞いた、HC19の人と同一人物かの回答はまだかい？
それとアベレージ、ショートホール以外のティーショットの飛距離、FWキープ率だけで良いから教えてくれよ
これはここ１ヶ月のもので良いよ
あと、チッパースレ５ではスコアの話は今後する気はないんで、
スコア関連の話はこっちでしてね。よろしくね

26 ：

プロのパット数はパーオンしたホール限定だろう。
もし、ボギーオン以降のパットまでカウントすれば随分と少なくなるんじゃないのか。
てか、チッパーで寄せワン連発できるって書いてるんだから３４パットはありえないね。

27 ：

面倒くさい奴だな。直近5回のデータな。FWキープ率なんて取ってないから知らん。
多分30%位じゃないの？平均したら？
ゴルフ場は簡便。後、これは所属コースばかりじゃないから、運良く良いスコアが出たところでHCには反映されんから。
ま、この程度のスコアじゃHC16〜18ってところだけど。
何にしてもチッパー使って平均34パットは絶望的だよ。
チッパー用無しだろ。
NO. プレー日 スコア パット OB フェアウェイキープ率 パーオン率 ボギーオン率
1 2012/10/06 84 34 0 0.0% 27.8% 94.4%
2 2012/09/21 86 36 0 0.0% 55.6% 77.8%
3 2012/09/15 97 37 0 0.0% 22.2% 61.1%
4 2012/09/06 83 36 0 0.0% 50.0% 83.3%
5 2012/09/01 88 35 0 0.0% 38.9% 83.3%

28 ：

チッパー入れてない直近が抜けてた。

29 ：

>>26
江連 忠プロの言うシングルの条件には
「１ラウンドのパット総数は３３パット以内
プロは普通３０パットぐらいで、好調時は２７パットぐらいでプレーする。」
ってあったので、それを元にした数字なんだが、トップクラスの選手は言い過ぎだったね
でもプロの普通が３０パットなのに、アベ８６に２５パット目指せってのは無理だと思わない？
というか、２５パットの計算式は？
あと、俺は前スレでもその他の場所ででも一度も「チッパーで寄せワン連発」なんて書いた事ないよ
もともとショートゲームが苦手だったんで、１パットに寄せる事が1回でも増える事を期待してのチッパー導入だ
連発する事が出来るような腕前じゃ全然ないよ
>>27
FWキープ率30％は結構低いね。まあフェアウェイが狭いホールばかり回ってるのか、
ドライバーが飛びすぎてコントロールしにくいのかは分からないけどさ
ちなみに先ほど言った、シングルの条件にはこうも書いてある
「ドライバーのフェヤーウェー・キープ率７０%以上
プロでも７５%くらいであるのに、アマチュアで７０%というのはきついように思えるが、
プロの場合はドライバーを２８０〜２９０ヤード飛ばして、その地点でのフェヤーウェー幅は２０〜４０ヤード程度に絞られている。
アマの場合は、ドライバー飛距離は２２０〜２３０ヤードでフェヤウェー幅はプロの１．５〜２倍はあるので、シングルの条件としては、
７０%はキープしなければならないということだそうです。」
３４パットで絶望するなんて高い望みを持ってるようだけど、俺はとりあえずあと１パット縮めての３３パットを目指すよ
フェアウェイキープ率はクリアしてるしね
他にアイアンのミス率や、最終パッティング総距離についても書いてあるから、どういう内容か読む価値はあると思うよ

30 ：

あのな、パーオン率が高いとパット数が増えるのは理解できるよね。
パーオン100%で72ならパット数36
パーオン率0%で72ならパット数18
君のスタッツのアベ85でパット数34って事はチッパー使ったところで殆ど無意味って事の裏返しでしかないんだよ。
パーオン率はパット数から算出出来るけど、それを敢えてしない理由が良くわからないね。
ボギーオン以上の時の1ホール平均パット数を出さないとチッパーの有用性が数値的に証明できないってわかるでしょ？
必死に数値を出せ数値を出せと言ってる割に、いい加減な数値しか示さないのは嘘だからか？
それから、シングルの条件はFWキープは７割以上なんて言ってるけど、お前のアベならHC15〜6程度だろ。
HC15程度のFWキープ率は５割もあれば上等だよ。それを７割〜８割って言い切ってるんだよ。
そのFWからショートアイアンで狙うなら、外したところで大したトラブルにならんでしょ。
って事は、パーオン出来なくても寄せワンで入る確率が高いって事だよ。
チッパーは有用であると言い切るなら、
少なくともパーオン出来ないホールの1ホール平均パット数が1.5以下じゃないとおかしいんだよ。

31 ：

>>30
長文お疲れ様だが、まずは>>24で質問した２５パットの計算式を出してくれ
＞そもそも６ホールがパーオン２パットとして、残り１２ホール（６４％）を全て１パットでも６×２＋１２の２４パットだろ
＞１２ホールの半分を寄せワンに失敗したら更に６打増えるから３０パットじゃねーの？
＞どういう方法で半分寄せワン失敗して２５パットと算出したのか凄く気になるので、式で書いてくれ
＞（ちなみに１８ホール全てでで半分寄せワンに失敗したら２７パットになる。式は１８×１．５ね）

32 ：

うぜえ奴だな。
お前の書き込みでパーオン36%が全部2パット、残りが１パットだったらって仮定してだろ。
７×２＝１４
１４+１１＝２５
凡そだからな。端数は繰り上げだよ。

33 ：

>>32
＞お前の書き込みでパーオン36%が全部2パット、残りが１パットだったらって仮定してだろ。
は？　また変な事を言い出したね
それじゃ>>20に書かれた20パットって何？
＞36%しかパーオンがないって事は残りの64%はパーオン出来ていない。
＞64%を１パットで沈められるなら、20パット全後になる、半分寄せワン失敗しても25パット前後。
＞計算上10パット多いんだよ。

お前はさ、もうちょっと指摘されてるミスとかを素直に認められるようになった方が良いよ
今日の朝に>>24でちゃんと指摘しているのだから、夜に無駄な長文書く前になんでそれを認められないかね？
挙句、パーオン以外が１パットだったらとかまた見当違いの事を書き出す
ちゃんと自分が書いた>>20の書き込みを読み返しなよ。お前自信が書いた事なんだろ？
HC１９と同一人物の事もそうだけど、往生際が本当に悪いよね
都合が悪い指摘はまずスルー。繰り返し聞かれてようやくリアクション
それでも素直に認めようとせず、なるべく誤魔化そうとする
そんな事をいつも繰り返してたら２chだけじゃなくて、実社会でも信用を失うから注意した方が良いよ

34 ：

都合が悪いのはアベ８５君でしょ。
なんかゴチャゴチャ言ってて理解する気にもならんけど、パーオン以外のホールは１パットがデフォでしょ。
チッパースレなんだしさ。
てか、元々パーオン以外のホールが１パットって話を俺はしてたと思うがはて？違ったか？
お前が勝手に重箱の隅をつつく様なミスを指摘して、自分が正しいと言い張ってるだけにしか見えないんだが。
これからは君の意見に沿うように細かい計算もするよ。
で、君のベストパット数とその時のスタッツはどうなったのかな。
人に下らん指摘でウダウダ言う前に数値で黙らせれば良いんじゃないの？

35 ：

あー読んだ悪いね、完全に計算ミスだわ。
２０パット前後はないな。ビール飲みすぎてたね。
俺はお前が何を言ってるのか良くわからんかったよ。
流石に２０パットはネーな。
なんでそんな計算になったのかな？
多分最初が２５パット前後、後半が３０パット前後と言いたかったのかな？
ま、でも君の嘘つきに比べればマシだね。俺はミスをミスと認めてるし。
てことで君のベストパットの時のスタッツ出せよ、出せないなら諦めな。

36 ：

スコア関連の話は向こうのスレじゃ書かないって言ってるのに理解力が乏しいな
無視して逃げたとかまた見当違いの事を言われても仕方ないので、こっちに書いてやるよ
俺はスコアカードにパット数を書いてない事も多いので完全にベストパット数か分からんが、
２９パットのスコアカード見つけたんで、それのスコアを入力してやるよ。まあたぶんこれがベストだろ
パーオン率２８％
ボギーオン率３９％
トータルパット数２９
しかし、これだけでチッパーが必要か分かるならエスパーだな
ボギーオンの内容が、パーオンを逃してグリーン周辺にまでボールを運んでのボギーオンなのか、
１打目がバンカーや林に入って、２打目がフェアウェイに出すだけ、３打目が長い距離でのボギーオンなのかで
パット数に与える影響が全然違うだろうに
チッパースレ４でも書いたけど、ストローク数とパット数を書いただけの簡易スコア管理はあまり意味ないよ
その日とかあまり日が経ってないなら内容思い出せるかもしれないけど、ちょっと時間が経ってしまったら
グリーンオンするまでどういう過程だったか思い出せなくなるだろうからね
パットにしても単に数が多いか、少ないかで語るよりかStrokes Gained-Puttingのような指標で考えたないと
あまり意味はないと俺は思うのだけどね？

37 ：

つーかね、２９パットがベストなんでしょ。
てことは、チッパーなんて無意味だよ無意味。
そんなレベルがアベ８５？寄せワンが上手い？ふざけちゃいけねえぜ。
君は君のレベルを知るべきだね。
俺のベストパットは２５だよ。２９以下は今年何回出したか分からん。
チッパー使わない俺の方が余程お前より寄せワンが上手い。アベはお前の遥か↓なのに。

38 ：

>>35
ああ、ようやく認めたか
というか、書いた時に酒を飲みすぎたりして、計算ミスするのはまだ仕方ないにしても、
指摘された後にスルーするとか、>>32や>>34みたいなレスするのが駄目だと言ってるんだよ
レスしてる時には俺が何を指摘してるのか全く理解出来てなかったという事だよね？
こんな単純な事を、しかも何回も指摘してようやく気が付くと言うのは理解力が足りないって自覚してくれよ
で、お前はそういう低い理解力で俺のスコアとか書き込みを把握した気になって
見当違いのレスを繰り返してるんだよ
頼むから冷静に内容を理解してから書き込むようにしてくれよ

39 ：

>>37
まず俺は寄せワンが上手いとか得意だと言った事もないと思うが、何を根拠に発言してるのかな？
ショートゲームや寄せが苦手だからチッパーやらニブリックを使ってると何度か書いたと思うけど、記憶にないかい？
あと俺とお前のアベの違いはティーショットでの飛距離とFWキープ率の違いとかだろ
というか、今のお前の平均パット数が幾つかわからないけど、たぶん俺よりも良いだろうから３３以下だよね？
で、アベが９３だったよね。そうなるとパット以外のストローク数が６０くらいって事になるんだけど何か仮定が間違ってる？
パット以外のストローク数が６０って、一般的には１００切りのレベルだよ
俺のパット数を心配してくれるのはありがたいが、それ以前にお前はグリーン周りに行くまでの過程を見直した方が良いと思うよ
OBが多いとか、林に打ち込むとか、バンカーに入れまくるとか、ラフや傾斜からグリーン狙ってさらに悪い状況を招くとか、
林から横に出さずに距離を欲張って失敗するとか、打ちにくい球なのにアンプレせず打って大怪我するとか、・・・こういうのやってない？
やってるとしたら、もう少しスコアを出すゴルフを意識した方が良いと思うよ

40 ：

はー馬鹿だねー。
ベストパット数って読めないんだよなお前・・・
なんで25パットの時に90以上叩くの？？？？？？
俺のベストは39+38の77な。

41 ：

後、パーオン率が良いと40パット位する事はあるだろ。
所詮アベレージだ、グリーンのボコボコは読めん。
俺の今年のワーストパットは45パット位かな。そういう日もあるだろう。
パターが酷くてピン型マレット型と今年は４回くらい変えてようやく最近平均が36以下だよ。
俺が寄せワンの腕を磨いたのはパターが下手くそって自覚してるから、外すならグリーン端よりカラーって感じで狙ってるね。
だからチッパースレに興味を持ったんだけど、住人が嘘の捏造スコアで俺様上手いだからな。話にならんよ。
君はベストとアベをごちゃごちゃに考えすぎだね。
必死になるのは理解できるが、アベとベストは全く違う。
なんのためにHCがあると思ってるんだ？基本はHC通りのスコアになる。

42 ：

ゴルフの基本はアプローチとパターでスコアメイクする。
君はこの根本を理解していない。FWキープを100%にしても、アプローチとパターが下手ならスコアにならない事位理解出来るよね？？？？？
パーオン率とパット数の関係性も上で書いたけど全く読まず持論に突っ走ってるよな。
１年くらい前のスコアで83/42ってのもあったよ。確かパーオン率が6〜7割超えたようなラウンドでな。
３パットばっかりで泣きそうになった事を覚えてる。

43 ：

アベ８６君はチッパーを使わなかったらもっとスコアは悪くなると思う
それとスコア管理ソフトもつけていないようなのでデータはあまり本気にしないほうが良いと思われる

44 ：

>>41
平均パット数が３６を切れたくらいの人が、俺よりも寄せワンが上手いって言うのが信じられない
というか、お前が>>30で書いてる
＞チッパーは有用であると言い切るなら、 少なくともパーオン出来ないホールの1ホール平均パット数が1.5以下じゃないとおかしいんだよ。
これって何だったの？
俺よりも寄せワンが上手いと言い切るお前のパット数と矛盾が生じてると思わないのか？
お前の言う寄せワンって、カラーから寄せた距離が短い時の数字だけなのか？
俺はグリーン周りのアプローチ、それこそ３０yとかのも含めて寄せと考えてるけどさ
あと、アベとベストとワーストを混同してるのはお前だよね
俺はアベの数字でしか語る気はないけど、ベストやワーストを持ち出すのは大抵お前だよ
ベストパット２５や、２９以下のパット数を今年何回も出したから、俺よりも寄せワンが上手いって言ったりさ
でもアベだと３６パットをようやく切れたってw
アベ９３だからパーオン率もそこまで高くないと思うが、パーオン出来ないホールの1ホール平均パット数が1.5以下とは程遠い数字だろ

45 ：

>>42
＞ゴルフの基本はアプローチとパターでスコアメイクする。
その通り。平均３６パット切るくらいのゴルファーはアベ９０切りくらいが一般的な数字
そして平均３４パットの俺はお前よりもアプローチとパターが上手いって事になる

＞パーオン率とパット数の関係性も上で書いたけど全く読まず持論に突っ走ってるよな。
その関係性さ、お前自身のスコアに当てはめてくれよ
俺にはパーオンは２パット、パーオン以外は１．５パットを求めて、それが出来ないとチッパーが無意味と言い、
お前自身は３６パット切るくらいの腕で俺より寄せワンが上手いと言う
訳がわからないよw
結局お前はティーショットで俺に遥かに劣り、アプローチとパターでも俺に及ばない
それなのにアベが俺よりも遥かに下な事に疑問を持つ不思議な思考の持ち主だって事だよ

46 ：

ああ、一応これにもレスしておくか
>>40
俺がいつベストパットの時にお前が９０叩いたって話をした？
相変わらず読解力に問題があるね。俺はアベレージの話しかしてないよ
俺が何か変な事を言ってると思ったとしても、まずはお前が間違った解釈してないかよーく読み直しなよ
たぶん多くの場合はお前の読解力の問題だからさ

それと俺はお前が寄せワンが俺よりも上手い、そして俺の３４パットを多すぎるって言ってるから
それなら平均パット数は３３とかだろうと仮定しただけだ
まさか俺よりも平均パット数が多いとは思いもしなかったよ
まあ仮定が間違っていた訳だから、お前のストロークが１００切りレベルだというのは訂正するよ

47 ：

なんか返信お疲れ様だね。
律儀にしっかりレスみるとまじめな人なんだろうなと思うわ。
どうしても自分を基準に考える人が多いようだね。
有用なら寄せワンが増えるはず！みたいなさ。
別にスコアを自慢するような記述してるわけでもないし。
寄せワンが増えなくたって、残りを確実に2パットで済ませれる距離まで寄せれればおｋって人もいるさ。
そもそもアプが苦手って言うんだから、トップダフリのミスがないだけでも効果充分と思うわ。

48 ：

相変わらずこのスレ荒れてんな。
メーカーがこぞって優しいクラブ出してるし、ドライバーやパターを２本入れたり、FW抜いてUTだけにしてる輩もいる中で、チッパーがどうとか関係なくね？
グリーン周り最強かどうかなんてそれぞれがよく使うクラブだろ。最強だと思ってんだから使ってんだし。
PWや9Iで転がす人もいればチッパー使いもいるし、パターでやる奴もいる。

49 ：

アプローチの良し悪しは総パット数ではなく、パーオンを逃したホールのパット数でしか分からないんじゃないの？
40パットしようが50パットしようが、パーオン率が高いなら寄せワンの実力は分からんよ。
それは単純にパットが下手であってアプローチのレベルは不明だ。
もっと厳密に言えば、ボギーオン以上でもOBホールを省き、更にサンドセーブ算出ホールやペナルティー（池ポチャやアンプレ）も省く必要があるね。
あくまでも素ボギーオン以上のホールの総パット数がアプローチのレベルだろうね。ここで２パットするようなら、自分の１パット圏内に寄せられてないって事でしょう。
チッパーでアプローチのレベルが上がるか否かなのにパーオンも含めたパット数で語り合っても平行線だよ。
人を納得させるならもっと詳細なデータで語らないとな。君は感覚でしかモノを語ってない。

50 ：

それから、文章が長い割りに、チッパーを使ってアプローチが寄るかって話なのに、かなり頓珍漢な回答だと思うぜ。
俺もこんなところに書き込むためにそんなに深く考えてないから、矛盾が生じるかもしれんけど、
>>49で書いた内容に基づいたデータを取ってからだね。
もっと端的に言えばチッパー使えたところの1ホール平均パット数でも良いよね。

51 ：

>>49
その通りだね
だから俺は簡易なスコア管理だけでパットやアプローチの善し悪しは分からないと思ってる
まあ一般的に総パット数が少ない人はパットもアプローチも上手いと言って良いだろうけど、
総パット数が多い人の原因がパットなのか、アプローチなのか、両方なのかは判断出来ないからね
それにチッパーを使った後のパット数にしても、パットがプロ並みに上手い人なら２mでも８割くらい決めて来るし
パットが下手なアマチュアなら８０cmでも７割くらいしか入れられなかったりする
これで前者の方がチッパー使った後のパット数が少ないから、アプローチが上手いって思っても
それは正確な判断だとは言えないよね
アプローチでどれくらいの距離に寄ったか、寄せた後のパット数はどうだったか
そういうのを記録するのに適した方法はチッパースレ４で紹介した、ジョニィ・ミラーのやり方で、
これに追加してチッパーを使ったホールだけチェックするとかすれば>>50で言ってるようなデータが取れるね
もっともジョニィ・ミラーの記録法は細かい分記入に時間がかかるので、これを続けるには結構気合が必要になる
俺は挫折したけど、ゴルフに掛ける情熱が俺等とは違うHC19の人なら続けられるかもね

52 ：

あまり難しくは考えずに、チッパーを入れて10Ｒの平均スコア
チッパーを入れずに10Ｒの平均スコア
これでだいたいわかるんじゃね？？？

53 ：

2mを8割も決められる訳無いでしょっての。
プロでも2mも離れたら8割も入らんよ。
超簡単なグリーンなら兎も角さ。
何を根拠にそんな無謀な数字が出せるんだよ。
1mなんてアマチュアには入れ頃外し頃だよ。
君は本当になんも知らんね。
それからさ、寄せワンを確実に決められる距離はワングリップ以内でしょう。
50cmでも下りに付けたら厳しいよね。
てことで、OK＝ワングリップがアプローチ成功って事でしょうね。
後さ、１パットで確実に決められない距離が残る＝アプローチ失敗だよ。
例え1パットで入ってもね。ここを誤解しちゃいかんよ。
だから単純に>>52で良いんじゃねと思うが。
チッパー使っても使わなくてもパット数が減らないなら、入れる意味は無いって事。

54 ：

後さ、パーセーブ出来る可能性があるアプローチ＝成功って考えてるよね。
それはナイスリカバリーであって、アプローチ成功かって言うと微妙なところだよ。
8割以上は確実に入るかな？ってレベルが成功のボーダーラインじゃない？
チッパー使えるライってことで考えると、やはりワングリップ以内じゃないと成功とは言えないかな。

55 ：

てことで、もう秋田からさようなら〜。
でも、アベ８５は別にしてだね。
チッパーは入れればスコアに貢献することは確かだと思う。
但し、1〜2打程度。120叩きは往復ピンタがなくなるんで100切れるかもだが。
ただ、そんな低レベルな奴が目先のミスをなくすために使っても、上達の妨げになるだけだから止めたほうが良い。
一番悩むのは1本抜くクラブの選択かな。
遊びで15本入れて、参考記録で楽しむのも別に悪くはないとは思うけど。

56 ：

>>53
＞プロでも2mも離れたら8割も入らんよ。
そうなんだ？
転がり９フィートとかのアマ用グリーンで２mなら８割くらい入るかと思ったけど、
それなら１．５mに訂正するよ。別に厳密な数字を出したつもりはないからね
＞てことで、OK＝ワングリップがアプローチ成功って事でしょうね。
寄せワンを確実に決められる距離がどのくらいかは、パットの腕前によって差が出ると思うが、
人それぞれなんでワングリップをアプローチ成功とするのは構わないよ
で、お前はチッパー使えるライから何割の確率でワングリップ以内に寄せられるの？
>>54
プロでもグリーン外からのアプローチでワングリップに寄せるのは難しいと思うが、
お前は求めるレベルが無駄に高いね。その割に３６パットか…
パーオンした時の最初のパットもアプリーチで寄せる気持ちで打てば３パット減るんじゃないの？

57 ：

アプリーチってなんだよw、アプローチの間違えね
それとアマの１mが入れ頃、外し頃なのは理解してるから８０cmって書いたんだけどな
下りでも１２フィートの高速グリーンでない限り、５０cmを外すのは相当下手だよ

58 ：

>>55
逃げたければご自由にどうぞ
どうせ残っても>>44-46で俺が投げかけた質問にまともに回答できないだろうしな
１．お前の言う寄せワンって、カラーから寄せた距離が短い時の数字だけなのか？
２．＞パーオン率とパット数の関係性も上で書いたけど全く読まず持論に突っ走ってるよな。
　　その関係性さ、お前自身のスコアに当てはめてくれよ
３．俺がいつベストパットの時にお前が９０叩いたって話をした？
別に、そんなに難しい質問じゃないけどね
１．は肯定、否定がはっきり分かれるだろうし、２．はスコア管理してるお前なら簡単に当てはめる事できるよね
３．は俺がそう言ったというレスがないなら、「勘違いしてました、すいません」で終わる話
なんでこんな簡単な事が出来ないのか、理解に苦しむよ

59 ：

実に下らん。
もう最後な。
チッパースレだぜ。
チッパーが使えるかどうかって話だろ。
だったらチッパー使ったアプローチの話でしょう。
１、１０mでも寄せワンだよ。しかしアプローチが成功したとは言わん。
２、スコア管理してても過去のデータまで遡る気はしない
　　一応、８３/４２　パーオン率６６.６%。これが多分最低なスコア。
　　一番最近の３０パット切ったデータは９１/２９な。この時パーオン率５%な。
　　OBが多すぎてこんなだ。この時のOBのデータはとってないが多分３回〜４回位やってんじゃないかな。スコア見た感じだと。
３、ごめんなさい。
パーオン率が低けりゃ寄せワンが増える。但し、スコアが良いとは限らない。
俺は言っておくがそんなレベルだよ。HC１９って言ったと思うがな。
下手くそすぎてびっくりしたか？別に俺は自分の実力を盛る気はサラサラない。

60 ：

後さ、言っても無駄だろうけど、俺くらいのレベルは神がかったスコアも出るし、たまに１００も叩く。
そんなレベルだよ。トータルしてHC１９って訳だ、ただ、周りからは詐欺のようなHCだと言われている。
そんな事を言われても査定は俺がしてる訳じゃないから知ったことではない。
競技はプレ４なし、ワンペナ杭→OBに変更だからOBをなくす事がスコアアップの秘訣だが、非常に難しいね。
だれかさんみたいにFWキープ７割を誇れば俺のHCも減るんだけどな。後、パットな。
これは俺の感覚の話で悪いが、ピンの位置に寄っては、例え５０cmに付けても寄せワン出来ない時もある。
そういうもんだよ。だから単純にパットが少ないから寄せワンが成功しまくったって話でもない。
でもそういうことを言うと意味がわからなくなるから、
OB、ペナ抜いたボギーオン以上のールのアベパット数＝アプローチの巧さでいいんじゃないのかな？

61 ：

ただ、こんな話に発展するとは思わなかったから、全くデータ取ってないな。
ちなみに本日ラウンドだから詳細なデータでも取って見ようかと思ってる。
本日で本当に最後にする。

62 ：

>>59
＞チッパースレだぜ。
＞チッパーが使えるかどうかって話だろ。
＞だったらチッパー使ったアプローチの話でしょう。
最初からそうしていれば良かったのに、俺のスコアやFWの飛距離とかの話題を
散々してきたのお前さんだよね？
俺はもともとチッパーやニブリックの話をしたかったんだけどな
＞１、１０mでも寄せワンだよ。しかしアプローチが成功したとは言わん。
回答したくれたのは嬉しいが、何cmに寄ったという話じゃなくて、
何yからのアプローチを寄せと呼んでるかって話なんだけどね
OBやペナ除いたパーオン以外のショットを全て寄せって言う訳じゃないんでしょ？
２．については、ベストやワーストの話じゃなくて、アベレージの話を聞きたかったが、
まあ過去データを遡る気がしないなら仕方ない
お前さんはパーオンは２パット、それ以外のホールは１．５パットでないとチッパー用無しって考えてるみたいだけど、
お前さん自身がアベレージで達成出来てないであろうものを他人に要求するなよって言いたかっただけだ
ちなみに俺はパーオンは２パットを目標にしつつも、１８ホールでは３パットも１、２回はしてしまう
その分、アプローチや寄せで１パットを４、５回取ってトータルパット数を３３〜３４にするのを目指している
チッパーやニブリックを使う事でこれが達成出来れば俺としては満足だよ。無論、もっと上達はしたいけどな
＞下手くそすぎてびっくりしたか？別に俺は自分の実力を盛る気はサラサラない。
平均パット３６切るくらいなのに、３４パットの俺より寄せワンが上手いと言い出したのはびっくりした
あとベストパット２９でチッパー無意味発言も意味が分からんかった、というか今も理解できない

63 ：

>>60
OBはゼロにするのは難しいにしても、２ラウンドに１回とかにしたいところだね
俺がドライバーを使うホールを限定するようにしたのもOBや、林に入れる事が多かったためだ
まあOB対策として、ドライバーを練習するか、３Wなど他のクラブで打つかは人それぞれだろうね
＞OB、ペナ抜いたボギーオン以上のールのアベパット数＝アプローチの巧さでいいんじゃないのかな？
俺はアプローチ＋パットの巧さだと思うが、アプローチの巧さもある程度は分かるだろうね
>>61
＞ただ、こんな話に発展するとは思わなかったから、全くデータ取ってないな。
データの話もお前さんからしてたように思うよ
俺はwebのスコア管理とか使ってなかったくらいデータに無頓着だからな
前回はチッパー＋ニブリックのレポート用に珍しくパット数や、チッパーを使ったホールを記入したラウンドだったけどね
まあいいや。とりあえずチッパーを使っての今日のラウンド頑張ってきてくれ
俺はチッパーはアプローチに有用なクラブだと思ってるし、ニブリック�Uの５６°はチッパー以上に使い道の多い良いクラブだと思った
俺はSWの代用として入れてるが、AWの替りに入れるのも良いだろうね
お前さんがチッパーやニブリックを使ってスコアが上がったとしたら、チッパースレの住人としては嬉しく思うよ

64 ：

>>60
>ただ、周りからは詐欺のようなHCだと言われている。
月例で何度も優勝したの？？？

65 ：

ストローク： 82
パット数： 34
平均バーディー率： 5％
平均パー率： 44％
平均ボギー率： 44％
平均ダブルボギー率： 0％
平均トリプルボギー以上率： 5％
フェアウェイキープ率： 50％
OB発生率： 0％
ペナルティ率： 5％
バンカー率： 0％
サンドセーブ率： 0％
パーオン率： 44％
ボギーオン率： 44％

66 ：

チッパーは使わなかった（入れていかなかった）。
ショートでトリプル叩いたのが痛かった。
ちなみにだるま落としがあったね。チッパーだったらボギーで収まったかもだ。
ただ、３m位の打ち上げだったからチッパーが使えたかどうかは正直微妙。
先日のラウンドと今回のラウンドでチッパー入れて無い方がスコアが良い。コースはこちらのほうが難しい。
今回は白からだけど、パーオン率やFWキープ率など変化がほとんど無し。
寄せワンは5回。但し、チップショットは8回。（1ホールで2回やったところもあり）
斜めったライからの失敗多数。多分今回はチッパー使っても逆に悪化するようなライ。
(OUT)1　2　3　4　5　6　7　8　9　計
YARD　398　381　533　352　154　336　350　117　476　3097
PAR　4　4　5　4　3　4　4　3　5　36
スコア　4　4　4　5　4　4　4　4　5　38
パット　2　2　1　2　2　1　2　3　1　16
(IN)1　2　3　4　5　6　7　8　9　計
YARD　517　366　405　141　334　161　376　476　408　3184
PAR　5　4　4　3　4　3　4　5　4　36
スコア　6　4　5　6　4　4　5　5　5　44
パット　2　1　2　3　2　1　3　2　2　18
チッパー入れてもやっぱり1打変化するかしないかじゃないかな？抜いてまでセッティングする必要は無いと思うぞ。俺はね。

67 ：

今回はぶっちゃけかなり真剣ぶっこいてラウンドしたかなw
寄せワンと言っても、PWやSWのフルショットも入ってるかな。
今回はトーナメントコースなんで結構アンジュレーションがきつく、FWキープ出来ないと半端なく難しいところから打たされた。
ま、一概にチッパーは必要ないとは言えないけど、しっかりデータ取ってみるとあんまり使っても変化ないんじゃないかな？
ただ、正直に申し上げると、チップショットでショートが2回ほどあって、意地でねじ込んだパーあり。
たまたまパターが入ったが、こう言う場面でチッパーだと寄ったかもと思える。
遊びで使うか、真剣な場面で使うかってところだけど、やっぱり要らないかもと思わせるスタッツだったなあ。
平坦なライは問題無いけど、斜めったライはチップショットしたとは言えチッパー使えないしねえ。

68 ：

てことで俺の結論は、アイアンショットが荒れまくる時のリハビリ対応で持っていくお助けクラブって位置付けで良いかなと。
後半のスコアの乱れはベストスコアを狙ってドライバーぶん回して曲げたりペナ食らったりしたから。
スタッツ見ても大してチッパーが役立ってないって事が分かるけど、チッパーを盲信しないで俺くらいのレベルの人はスコアをしっかり取ってみる事をお勧めするよ。
特にHC10とかそんな人が使うクラブじゃない。俺レベル（HC19）でも必要ないと思う。必要なのはHC25以上の人位じゃないかな？

69 ：

最後に、飛距離が知りたいって話だったけど、今回は全部のショットをGPSに入れてきた。
取り敢えず、ドラの最長飛距離は260Y程度、平均230Y程度かな。ま、そんなもんでしょ。
スコアが良いのは広い短いだからだね。ホームだとOB的な当たりがFWキープ出来てたりしたから。
てことで本当にさようなら。

70 ：

ちなみに使用クラブはアイアンがMBです（メーカーは内緒な）。
MBにしてるのは、練習量の少なさを補うためね。
簡単なクラブはスイングが崩れると修正効かないので。
最近は3鉄4鉄が難しいのでUTに逃げました。スイマセン。
MBにチッパーの異様な組合せ。
取り敢えずもう止めます。あまり書きすぎて個人情報特定されたりしてw

71 ：

マッスルというより、フラットバックと言ったほうが良いかもね。
昔のMP-32DGS400より難しいと個人的には思う。
でもこう言うクラブを打ちこなせると上達が早いと思います。
お試しあれ。

72 ：

>>65-71
まずはレポ乙
パット３４は３パット３回、１パット５回で俺の平均パット数と内容含めてそこまで差がないね
８５前後のスコアならこんなもんでしょ。まあ８２ならもう少しパット数が少なくても不思議はないけどさ
チッパーについてだが、俺は他のクラブよりも正確な方向に打てるから使ってる
が、その俺にしてもチッパー使って縮まる打数は１、２打で、クラブに空きがあるから使ってるだけだからね
外すクラブがなくて、アプローチの打数があまり縮まないと思うなら使う必要はないだろうね
逆に出番がないクラブがある人なら、１打、２打縮めるためにチッパーを使うのはありだと思うね
これはHCが１０でも２０でも言えることだけどな
しかしドラの飛距離が>>69の通りなら、３Wで220yくらいは飛ぶんじゃないの？
で、３Wの曲がり幅がドライバーよりも酷いって人はあまり多くないだろうから、FWキープ率ももっと高くなるはず
それなら俺の３Wで220-230y、FWキープ率7-8割を素直に信じてくれても良さそうなものだけどな
あんなに必死に否定しようとしてた理由が全く理解出来んね
他にも色々と言いたい事はあるけど、来ないと宣言した人に質問投げかけても無意味だろうな
チッパーも使わないみたいだし、これでさよならだね。お疲れ様

73 ：

読んでくれて乙な。色々言いたい事があれば書けば良い。
張り付いてる訳じゃないんで答える範囲で答えるよ。
FWの件だが、確かにドラより正確だよ。ただ、７割〜８割キープを続けるのは至難の技だよ。
後、確かに当たれば220Y位は飛ぶね。当たればだけどね。
もう一つ、これは君が怒るかもしれないけど、やっぱり、ちょっとゴルフの認識が甘いかなと思う。
82でパット数がもう少し少ない〜の下りは俺のパーオン率を見ればこんなもんでしょ。
もっとパット数が少なければ70台でしょう。
2mのパットを8割決める人がいるとかゴルフ知ってる人の言葉と思えないよ。
プロに聞いてみると良いけど、2mはプロでも半分入ればOKって考えでしょう。
実際のカップイン率は別にしてね。
ま、1mを8割なら理解できるけどね。
FWキープ8割はね、俺レベルだと7鉄なら何とか出来るかなってレベルかな。
流石にスプーンを毎回真っ直ぐ飛ばせないよ。そりゃドラに比べれば曲げ幅は少ないけどね。
そのキープ率はプロレベルだよ。そんな素晴らしいレベルなら俺ならロングを毎回2オン狙いする。
俺のスプーンの精度など、あの辺に落とせたらOKかなって精度。ドラの左右曲がり幅が半分位になっただけ。
それから、君のアベ85を信じるならね。
そのレベルで14本のセッティングをしてない事が信じられないんだよね。
長い番手を抜くならその空いたところにウェッジを入れるでしょ。
それがチッパーでも可だけど、チッパー入れてもまだ空いてるんだよね？
それはありえないでしょ。どんなセッティングでアベ85を出せてるんだよ。
今日もそうだけど、やっぱり200Y狙う必要のあるホールもあるし、逆に5Y刻みで狙いたい場面もある訳よ。
もっとレベルが上がれば俺の言ってる事も理解できると思うよ。
でも理解出来ないようなら君のレベルUPもそこまでだね。

74 ：

もう一つ、君が本当にレベルアップをしたいと考えてるなら、もう少し詳細に自分を分析したらどうなのかなって思う。
ここまで飽きずに噛み付いてくるんだからそれなりに真剣に取り組んでるんでしょう。
俺の考えはFWキープの前に落としどころを考えるからFWキープ率が悪くなるのかもしれないね。
フェアウェイセンター狙いってあんまりしないし。
左がOBなら右、その逆なら左にティーショットするから自ずとFWを外す事が増えるのかもな。
後、ティーショットの狙いどころと、外してもOKなゾーンを考えてから打つよ。俺はね。
俺は基本軽いフェード、意図的に捕まえに行けばストレート〜ドローになる持ち玉だからね。
右が駄目なら思いっきり捕まえに行くし、左が駄目なら敢えて逃がすように打つ。
だからさ、君がアベ85レベルには思えないってことだよね。
俺は一応、プロに習ってるし、毎週1回は絶対にラウンドする人間なので、あまり適当に言われるとカチンと来ちゃうんだよ。
チッパーも有用ならって考えてたけど、硬くなにチッパーに拘るなら成長しないと思うよ。

75 ：

>>73
ああ、まだ読んでるんだ
それじゃ聞きたいことを事を書いていくね
・そもそもチッパーが有効か、有効でないかを語る程チッパー使ったラウンドしてないんじゃないの？
>>27の書き込みを見る限りだとチッパー入れてない直前５ラウンドで、平均３６パットを少し切るくらいで、
チッパー使ったラウンドは高麗グリーンと気づかず３パット３連発しての３８パットでしょ
もともとスコアにバラつきが多いタイプみたいだし、せめて高麗グリーン以外で数回やってから判断するべきだと思ったよ
・>>66
このコースを見る限りだと、ショートホールで最長は１６１y
どういうクラブセットで行ったのか分からないけど、ウッド系は全部使ったの？
ロングホールで３WかUT１本は使うにしても、UT２本入れる必要があるのか疑問だった
・>>67
＞今回はぶっちゃけかなり真剣ぶっこいてラウンドしたかなw
HC取得するコースを回るときは真剣にラウンドしてないの？
・>>68
＞てことで俺の結論は、アイアンショットが荒れまくる時のリハビリ対応で持っていくお助けクラブって位置付けで良いかなと。
アイアンショットが荒れてたら、チッパーの出番は限られると思うけどな
（この荒れたアイアンショットというのが、アイアンを使ってのグリーン周辺での寄せの事なら俺の解釈ミスだけど、そんな事ないよね）
チッパースレ４でお前さん自身が書いてるように、チッパーが有効なのはラフじゃなくてカラーとその周辺だよ
ちなみにその書き込みは以下の通りね
＞使えるライが非常に限られるため、アイアンショットが散りまくるならチッパー使ってもスコアは変わらない。
＞どっちかっつーと、２打目３打目でカラー近辺にまで運べる腕のある奴が入れると、１〜２打改善する。
俺はこのチッパースレ４のお前の書き込みのが正しいと思ってるが、お前さんはどっちが正しいと思ってるの？

76 ：

アイアンショットが散りまくるってお前まかりなりにもアベ85だよね。
俺は君が俺と同等のレベルと思って書いてる訳。
俺（ら）のレベルでアイアンが散るって事は、引っ掛けたりRュしたりして、グリーンの狙いどころに行かないでカラー近辺に落ちる程度の事を言ってる訳ですよ。
100叩きのような散るとはそもそもが違うし、そんなレベルまで落として考えないで欲しいね。
チッパー使ったほうがカラーからは確かに楽だと思ったらから書いたんだけど、どうしても君が低レベルにしか見えない。
もう一度聞くが、本当にアベ85？？

77 ：

なんでチッパースレってこんな伸びるの？

78 ：

後HCな、これは所属コースのラウンドのスコアだけ出してるからね。
そりゃ仕方ない。あんまりバンバンだしてHC下げたところで優勝できないだけだしね。
ロングアイアン系は上空のスタイミーに有効なんだよ。てかさ、こんなこと君のレベルなら理解出来るでしょ？
もう一回聞く、本当にアベ８５？？？？？？？？？？？

79 ：

残念だけどアベ85君はベスト80前半かもしれないけど、実力はHC25くらいかなあ・・・・
HC25はちょっと言い過ぎかもしれないけど、その程度のレベルに達すれば接待コースの真っ直ぐだだっ広いコースなら余裕でFWキープ8割の85以下を出せる。
そんな簡単なコースと普通にムズかしいコースを同列に語らないほうが良いと思うよ。
HCの仕組みも理解してないみたいだしさ。HC査定するためにはプロ同様にメンバー同士でアテストが必要なのよ。
仮に俺が所属コースで72を出しても、同伴者が全員ビジターならアテスト不可。（一応後日出来るが言わなければそのまま）

80 ：

ついでに新しい書き込みでの疑問点ね
>>73
＞82でパット数がもう少し少ない〜の下りは俺のパーオン率を見ればこんなもんでしょ。
パット数で言えば、３パットが３回は８２を出す人のパットとしては多いと思うよ
まあパット数は総スコアの４０％って言うし、３３や３２でも不思議はないと思っただけだ
それにパーオン率でいうなら、８回パーオンで、１０回パーオン逃しでしょ
お前さんの計算式で言うなら８×２＋１０×１．５の３１になるし、ペナ1回を考慮して９×２＋９×１．５でも３１．５だよね
もう少しパット数が少なくても不思議はないって発言に、そんなに違和感があると思うなら、
お前さんが>>30とかで言ってるパット数の計算式と合わないゴルフをしてるって事だ
＞2mのパットを8割決める人がいるとかゴルフ知ってる人の言葉と思えないよ。
＞プロに聞いてみると良いけど、2mはプロでも半分入ればOKって考えでしょう。
プロの試合用グリーンでないからそのくらいと考えたし、指摘されて１．５mに訂正したよ
１．５mなら変な数字ではないだろ？
＞俺のスプーンの精度など、あの辺に落とせたらOKかなって精度。ドラの左右曲がり幅が半分位になっただけ。
今日のコースでドラのFWキープ５０％で、３Wがその曲がり幅が半分なんだよね
それなら今日のコースでティーショットを３Wで打てば７〜８割はFWキープは出来ると思わない？
それから３Wを当たればと書くけど、ティーショットは平坦だしティーアップもあって簡単だよ
もっともウッドを苦手にしてるなら話は別だろうけどね
＞そのレベルで14本のセッティングをしてない事が信じられないんだよね。
＞どんなセッティングでアベ85を出せてるんだよ。
ウッドはドライバー含めて４本。鉄は５〜９、ウェッジはPW、AW、ニブリック５６°、チッパーで、後はパター
ニブリック５６°はSWとほぼ同等のバンカーショットが出来るクラブだよ
＞今日もそうだけど、やっぱり200Y狙う必要のあるホールもあるし、逆に5Y刻みで狙いたい場面もある訳よ。
５y刻みで狙いたい局面ってどんなところ？
よほど変な局面でない限り、俺は自分のセッティングで対応できると思うよ

81 ：

>>80
屁理屈帝王乙だなマジで。
そんな計算でスコアが出るわけないだろ。
そんなに疑問ならスコアカードUPしてやろうか。
アホかお前。
パット数が多い＝ショットは安定
って考えられんの？
本当にアベ85なのかよ。
お前も俺みたいにラウンド前日に明日ラウンド行くと公言して、そのスコアを公表してみろよ。
本当に実力があると思ってるならな。
もっとアホなのはドラでFWキープ５割だからとスプーンで8割まで持っていけるの？
それに幾ら狭かろうが狙いにくかろうが500Yあるロングは、例えラフであろうと飛ばしたほうが楽なのは分かるよね？
ツアートーナメントセッティングならいざ知らず、営業セッティングのラフだぞ。

82 ：

>>74
＞俺の考えはFWキープの前に落としどころを考えるからFWキープ率が悪くなるのかもしれないね。
＞フェアウェイセンター狙いってあんまりしないし。
＞左がOBなら右、その逆なら左にティーショットするから自ずとFWを外す事が増えるのかもな。
ドライバーのFWキープ率が低い人の発想としてはどうかと思うね
俺ならドライバーの半分の曲がり幅の３Wでフェアウェイセンター狙うよ。これで左のOBまで曲げるなら１００叩きレベルだろ
＞俺は一応、プロに習ってるし、毎週1回は絶対にラウンドする人間なので、あまり適当に言われるとカチンと来ちゃうんだよ。
何が適当なのか分からんので指摘してくれ
２mのパット８割みたいに、間違ってたと思ったら訂正するよ
ちなみに頑なにチッパーに拘ってると思われてるみたいだが、俺自身はチッパーよりもニブリックに惹かれている
これも俺の元々の書き込みを読んでくれたらわかると思うよ

83 ：

じゃあ君がラウンド行く日に、スコアをアップしてくれよ。
あー、それからそのスコアカードと、領収書の日付位はUPしてくれな。
ちなみに幾らFWキープ出来ても150Yも残れば乗るだけでパー危ういよね。
幾ら俺に吠えても、俺は君のレベルは100叩きだと思ってる。
あ、俺も調子悪いと100叩くよ、しかも連続3Ｒとか。
でも君のように嘘まで付いてお前は俺より下手だとは言わないね。
後さ、ティーショットの攻め方だけどね、これはゴルフの常識だけど、
基本、左OR右端狙いで行くんだよ。
グリーンが左なら右、グリーンが左なら右みたいにね。
安全ゾーンは先ほどの通り。君がアベ85なら理解出来るよね？
ここまで来ると嘘つき帝王もいいところだが。

84 ：

一応明日も同じコースにラウンドだから、３Wでティーショットしたキープ率書いてあげようか？
今回は全部ドライバーで攻めたけど、ワンペとか食らった所はスプーンがイイかもね。
君の言うように今回は全部センター狙いで攻めてあげるよ。
ただ、同伴者の面倒を明日は見ないといけないので、もしかしたら細かいデータは取れないかもだがな。

85 ：

>>76
＞アイアンショットが散りまくるってお前まかりなりにもアベ85だよね。
お前はアベ９３だろ
俺はお前のレベルがアベ９３と仮定して書いてるよ
なので、アイアンショットがカラー付近に落ちるのを散りまくると言うとは思わなかった
ちなみにさ、前スレでお前が書いてた
＞劇的にスコアは改善しない。使えるライが非常に限られるため、アイアンショットが散りまくるならチッパー使ってもスコアは変わらない。
＞どっちかっつーと、２打目３打目でカラー近辺にまで運べる腕のある奴が入れると、１〜２打改善する。
この散りまくるはカラー付近に落ちるって意味じゃないんだよな
お前の文脈を読み取るのはなかなか難しいね。頑張って誤読しないように務めるよ
>>78
＞そりゃ仕方ない。あんまりバンバンだしてHC下げたところで優勝できないだけだしね。
ああ、意図的にHCが下がらないようにやってたんですか。それは考えてませんでした
というか、HCってそういうものなのね。だったら俺は取得しないままで良いや
＞ロングアイアン系は上空のスタイミーに有効なんだよ。てかさ、こんなこと君のレベルなら理解出来るでしょ？
いきなりロングアイアン系の話をしだしたけど、何の話？
お前さんは３鉄も４鉄も入れてないセッティングだったよね？
＞もう一回聞く、本当にアベ８５？？？？？？？？？？？
過去１０ラウンドで計算したら８６でした

86 ：

屁理屈帝王乙。
そんな詳細なセッティングはかけん。これは悪いな。
ただ、UTと言ってもアイアンタイプな。
ロングアイアンのMBは俺の力じゃ上がらないし止まらないし飛距離がでないからね。
過去１０回じゃなくてベスト１０回の間違いだろ。程度が低すぎるよ。
後、俺のアベはそんなもんだよ。100叩く事もあると書いたと思うが。
今年のワーストは１０７だよ。でも、そんなもんだろ。ゴルフは。
ま、大抵OBで撃沈してるんだけどな。遊びでFW持ってなんて流石にやらんしな。

87 ：

>>79
HCは取得してないから別に２５でも構わないよ、まあアベは８６だけどな
確かにファイブハンドレッドクラブはフェアウェイが広いコースだしね。距離はやや長いみたいだけどさ
あと別に俺は難しいコースと同列に語った記憶もないけどな
>>81
＞そんな計算でスコアが出るわけないだろ。
そのパット数の計算式出したのお前だろw
＞お前も俺みたいにラウンド前日に明日ラウンド行くと公言して、そのスコアを公表してみろよ。
いいよ
＞それに幾ら狭かろうが狙いにくかろうが500Yあるロングは、例えラフであろうと飛ばしたほうが楽なのは分かるよね？
正直わからん
ドラで２６０y飛ばしてラフと、３Wで２３０y飛ばしてフェアウェイならフェアウェイ選ぶよ俺は
ラフは状況によってはOBやら、木やらが邪魔する事も考えられるし、ライが悪ければ大きな番手が使えない
その点、フェアウェイからの方が２打目が打ちやすいだろうよ
ただ障害物がほとんどなく真っ平らで、ラフからだとちょうどティーアップしてるようなコースなら飛ばした方が得かもな

88 ：

ふーんじゃあお願いな。
俺もスコアカードUPしてやるわ。
しかしお前みたいに一コースだけに拘ってそこだけで語られても困るがな。
ま、取り敢えず、明日はFWでやるわ。全部はやらんけど。
逆にベスト更新するかもね。まあそれはそれでOKだが。
でもな、非常に嘘くさいからね、君は。
なんて言ってもショートアイアンを甘く見すぎてるからね。

89 ：

>>83
＞じゃあ君がラウンド行く日に、スコアをアップしてくれよ。
いいよ
＞あー、それからそのスコアカードと、領収書の日付位はUPしてくれな。
他人に求める事はまず自分がやってくれ
＞ちなみに幾らFWキープ出来ても150Yも残れば乗るだけでパー危ういよね。
そうでもないけど、１２０yのラフよりはパー取りやすいと思うよ
以前に俺の３Wの飛距離とFWキープ率なら片手シングルになれる自信があると言った割には
消極的な発言ですね
＞後さ、ティーショットの攻め方だけどね、これはゴルフの常識だけど、
＞基本、左OR右端狙いで行くんだよ。
＞グリーンが左なら右、グリーンが左なら右みたいにね。
へー、知らなかったよ
俺はセンターやや右とか左と狙ってたよ。フェアウェイの端狙いってドラが曲がりまくる初心者の狙い方じゃないの？
グリーンの場合は、そうしないとスタイミーになるからで、OBの場合とは違うと思うけどな
＞ここまで来ると嘘つき帝王もいいところだが。
たぶん、お前が嘘と思ってる事の８割はお前の勘違いだと思うよ
>>84
＞一応明日も同じコースにラウンドだから、３Wでティーショットしたキープ率書いてあげようか？
うん、やってみてくれ
一応聞くけど、３Wでのティーショットは普通に打てるレベルなんだよな？

90 ：

しかし、アベ８５君が石川遼のトレーナーになったら石川遼は即優勝出来そうだね。
でも石川君はロングアイアンですらFWキープ出来なくて青息吐息だよな。
石川君を見てるとFWキープは大切って痛感するけど、プロでもキープ出来ないのにアマチュアが烏滸がましいね。
こんな事を言うと、プロは飛距離が。。。。と言い出しそうだが。
是非とも女子のキープ率上位を見て欲しいもんだね。

91 ：

HC19さん
あなたの書き込みを見ているとなんかゴルフが分かっていないように感じますよ
＞OK＝ワングリップがアプローチ成功って事でしょうね。
なんかめちゃくちゃという感じで、私的には普通のグリーンなら、上りのストレートなら1ピン以内
左右は１m、下りなら５０cmぐらいで、パットが入る入らないにかかわらずアプローチは成功だとおもっています。
＞そのキープ率はプロレベルだよ。そんな素晴らしいレベルなら俺ならロングを毎回2オン狙いする。
アベ８６君の３Wなら230ヤードぐらい飛んでフェアウエイキープ率７割〜８割
に対しての答えだと思うけど、ロングの２オンはフェアウエイから打つので
ティショットでティアップして打つのとは全く飛距離も確率も変わってくるよ
アベ８６君はドライバーより３Wの方が正確に打てるので７割〜８割などと適当に
言っているだけで、どっちもどっちという気がしますよ

92 ：

>>89
３wでティーショットを普通に打てるレベルなんだよなって質問がお前のレベルを物語ってるよなあ・・・・・
俺のスプーンは２度オープンで捕まえに行くことで飛距離を出せるようにしてる。
お前さんじゃ俺のスプーンは打てないよ。

93 ：

>>88
＞しかしお前みたいに一コースだけに拘ってそこだけで語られても困るがな。
ほとんど他に行ってないのだから仕方ない
つーか、お前もホームコースでのスコアカードと領収証UPしてくれよな
ベスト更新できたら良いね
お前さんは無理に攻めなければもっとスコアが安定しそうな気がするけどな
まあHC下げたくない人に安定したゴルフを勧めても意味ないかもしれないけどさ
＞でもな、非常に嘘くさいからね、君は
＞なんて言ってもショートアイアンを甘く見すぎてるからね。
この辺も不思議なんだけど、いつ俺がショートアイアンを甘く見たのかね？
俺としてはお前がラフを甘く見てるように思うよ
ラフトフェアウェイではショットの打ちやすさ、精度が全然違うというのをあまり理解してないよね？

94 ：

てかさ、スプーンでティーショットが普通に打てるレベルなんだよねの質問するようなカスが正直何を偉そうにと思った。
そんな質問すレベルの奴がティーショットでスプーン使って８割とかアホか。
俺はスプーンをダウンブローに地べたから捕まえて打っていく訳だが。基本ロングアイアンの打ち方だよね。
ま、どうせティーアップして真っ直ぐ飛んで使いこなせてると思い込んでるレベルって良くわかった。
じゃあな、アホはしね。、お前みたいな奴のためにスコアアップするとかぶっこいた俺がアホだった、マジでさようなら。

95 ：

>>90
＞是非とも女子のキープ率上位を見て欲しいもんだね。
見つけられなかったんで、HPのアドレス教えて
>>92
＞３wでティーショットを普通に打てるレベルなんだよなって質問がお前のレベルを物語ってるよなあ・・・・・
えっ、だって>>73で
＞後、確かに当たれば220Y位は飛ぶね。当たればだけどね。
って書いたのお前さんだよね？
ちゃんと打てるか心配になったら変かな？　また俺は文脈を読み違えちゃった？？？
＞お前さんじゃ俺のスプーンは打てないよ。
自分のクラブで打てれば問題ないんで、他人のクラブが打てない事は気にしないですよ

96 ：

当たればね、って当たればだろ、全部まともに当たるわけねーだろカス。マジで死んでこい。お前みたいなJスレベルはクラブごと屋上から飛び降りてR。

97 ：

こんな机上の空論馬鹿に付き合った俺がアホだった。HC１０さん後はよろしくな。俺はもう書かね。

98 ：

もう公式のハンディキャップをID付きでうｐしない奴は喋んなよ。
だからおやすみなさい。

99 ：

>>96-98
３Wが普通に打てるのなら、「当たればと書いたけど９割はちゃんと当たるので問題ないです」
とか普通に書けば良いのにな。切れるポイントが理解できん
それにそもそも「言いたい事があれば書けば良い。答える範囲で答えるよ」と言った割に答えてるの少ないよね
まあ答えてないのは答えられないような質問だったのかな
特に>>85で指摘した
「アイアンショットが散りまくる」が前スレと、このスレで意味が食い違う事の説明とかして欲しかったよ
まあ、書かないならそれで良いんじゃね？
もともと>>72の時点でもう来ないと思ってたしな
それに来てもまともに説明できないし、意味不明に切れるし、新しい食い違いが増えるだけだからな

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