【エルシャダイ】竹安佐和記氏盗作・トレス疑惑検証スレ・4

1 ：2011/12/18 〜 最終レス ：2012/10/25

エルシャダイ及び神話構想作者の竹安佐和記氏による
盗作・トレス疑惑検証を目的としたスレです。
次スレは>>950が立ててください。
【竹安佐和記氏盗作・トレス疑惑検証まとめwiki】
http://www53.atwiki.jp/swk_tkys/
【検証用画像の扱いについて】
被害者の晒しにならないように十分注意してください。
商用サイト以外の個人サイト・個人ブログサイトのURL投下禁止。
盗用元が個人ブログ等で、自分で検証画像を作れない場合は
「『○○』でググって何ページめに出た」とスレに書くこと。
例・ミカエルの青ケシの真上〜左にある花4つ
＝検索ワード「花」でググって4ページ目に出てくるジャガイモの花
※著作権や画像の加工についての詳細はwikiのトップページを参照のこと
■前スレ
竹安佐和記氏盗作・トレス疑惑検証スレ 3スレ目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1323101966/

2 ：

2011年 6月6日
　ゲーム「エルシャダイ」設定画や壁紙のアークエンジェル(白鳥)から模写が発覚
6月15日
　小説「AMON」PVが公開。キャラクターアモン(梟)の模写が発覚
11月15日
　小説「AMON」折り込みポスターの絵を流用したタオルの販売が決定
　※この時点ではポスター絵についての盗用は未確認
11月19日
　「AMON」ポスターに個人ブログ写真盗用(写真加工)の疑い。写真と同じ足輪を確認
　※後日有志がブログ管理者へ写真についての確認を行うが連絡取れず
11月27日 （「太秦戦国祭り」トークイベント当日）
　販売予定であった「AMON」ポスターの絵タオルは、入荷遅れで販売されず
　小説「GIDEON」挿絵のライオンに模写発覚。クリアファイルとして販売
　竹安氏神話構想「Heavenly7」発表。内4人に一部トレス発覚・黒豹の模写発覚
11月29日・30日
　竹安氏神話構想キャラクター「ミカエル」クリアファイルから花の模写発覚
12月4日
　「Heavenly7」web広告が開始(模写疑惑の黒豹が描き換えられる)
12月10日
　「Heavenly7」立ち絵のミカエルから一部トレス元発覚
12月12日
　小説「AMON」キャラクター紹介からデビルの一部トレス発覚

3 ：

これ最近全然違うスレで知ったんだけど
本人は何か反応してるの？

4 ：

タオルの販売中止にしたくらい
twitterでファンが指摘してるんだけど、雑談には返信があってもそっちはスルー

5 ：

何件かの問い合わせもファンの指摘や忠告も全部無視でだんまり中

6 ：

この検証はどうしたいの？ﾀｲｰﾎ?

7 ：

個人的にはダメなことをするのをやめて欲しい

8 ：

大神でもやってるんだろうなぁ…
元ネタにしてるのおそらく昔の絵だろうから著作権的には問題無いだろうが

9 ：

ゲームがニコニコの盛り上がりと半比例して売れなかったんだからグッズ販売ぐらいゆるしてやれよ・・

10 ：

他人の写真を自分のグッズとして売るぐらいを許してやれよと言うのかｗ

11 ：

皇帝は完全にアウトだろうが、フクロウだの白鳥だのは微妙な所じゃね？
漫画家だって写真参考にして描くだろうし

12 ：

ここは黒白の判断を素人同士で決定するスレじゃないよ
あくまで淡々と検証するスレね

13 ：

>>1
普通逆じゃね？ｗ

14 ：

フクロウは参考どころじゃなくて写真そのまんま加工で
しかもそれをグッズにして売ろうとしたから問題にされてるんですが

15 ：

ごめんミスった>>11ね

16 ：

>>11
http://www53.atwiki.jp/swk_tkys/pages/29.html
「模写」と「参考」は違う
元画像の使用許可を取らずに模写した作品を公開したら著作権的にアウト

17 ：

そういや使用許可を取ってもあまりにまんま模写したせいで
元画像の著作元から抗議受けて絶版した例も過去あったはず…
作品なんだったかなあれ

18 ：

フクロウに関しては模写じゃなくて写真をそのまま取り込んで加工しただけだしな
しかもそれをクリム名義のグッズとして売ろうとしたことが問題

19 ：

ネックは許可が得られているかどうかなんで

20 ：

すべての画像が使用許可を得ているのなら、>>18のようなことでも仕方なく受け入れるつもりだった

21 ：

ちゃんとした言い分があったら発覚早々に弁明してただろうしな…真っ黒って事だろ

22 ：

せっかく前スレまでいい感じでずーっと検証のための検証を
ちゃんとしてきたのにいきなりどしたん？
ここはtkysへの恨み節や文句を言うスレじゃないよ
tkysのトレスや模写疑惑をただ検証して事実をあげていくスレだ
文句を言いたいだけのやつはスレ違いだよ

23 ：

>>22
このスレで知ったからレスったんだけど雑談もダメなのね
おじゃましました

24 ：

板引っ越したんだから導入はこれでいいでしょう？

25 ：

別に雑談がだめってわけじゃなく
「検証をやってるのは私怨でtkysアンチのしわざ！」
「スレがtkysへの怨念で渦巻いてる！」って言われないようにしないとって意味

26 ：

まぁ板移転してきたばかりだからここを見て初めて知る人もちらほら出てくるだろうしね

27 ：

とりあえず、模写・トレスが良いか悪いかじゃなくて
著作権侵害をしているんじゃないか？という疑惑のスレです

28 ：

太秦のイベントで売られたクリアファイル
https://twitter.com/#!/Sawaki_Takeyasu/status/137113388563177472/photo/1
ギデオン朗読CDより
http://uproda11.2ch-library.com/327178Enp/11327178.jpeg
ライオン画像は、元はここのものらしい…
http://www.mindenpictures.com/bin/mp.dll/go?a=disp&t=sr-loader.html&pt=1&_yp1=0&_yp2=0&_yp8=0&_men=submenu_2_0&_m=2&_s=0&_ml=Search&_sl=Search results&si=0C530DFA58964D60AA1E4D2B62536E&rnd=3307.5.35
英語で読めないけど、ちゃんと画像に著作権表示があって
勝手にダウンロードできないからフリーではなさそう
いろいろ言って申しわけない、ライオン画像の投稿者のサイトです
ttp://www.suzieszterhas.com/galleries/
あと、「AMON　竹安」で出てくるライオン画像は、
ttp://www.johnpike.org/Photos.htm
このページの上から6番目の画像のスクショか何かだと思う、
下に表記してある「@Minden Pictures」部分が取り除いてあるのが分かる
このライオン画像いろいろなところに流用されてるので、
tkys氏が権利元を知らずに使用した可能性もある、とだけ…

29 ：

tkysも竹安氏とかで呼んだ方がいいのかな

30 ：

スレをざっと見てまとめたから>>28に抜けがあったら補足よろ
他のもぼちぼちまとめてみる

31 ：

ギデオンクリアファイルの背景にあるスギっぽい木はフリーのブラシだったわ
木　シルエット　ブラシ　で検索すると最初のほうに出る
白い背景に黒の木のシルエットがたくさんある画像の、一番上の段、右から2番目
http://horhewsbrushes.com/terms.html
ここを訳してみた
・再販禁止
・編集、改造して再配布することを禁止（無料であれ有料であれ）
・ブラシの一部またはサンプルを配布することを禁止
個人的な利用、商業的な利用ともに制約なく利用していい。
いったん買いさえすれば、上記の３つのルールを守る限りどんなふうに使用しても構わない。
再販する権利が欲しい人はメールをください。

32 ：

あちこちにマルチしてんじゃねーぞカスども

33 ：

wikiアドレスをマルチしている荒らしが住み着いてることも説明しなきゃいけないか

34 ：

アモン挿絵より
http://loda.jp/swk_tkys/?id=113.jpg
ttp://freestockphotos.es/Science_Space_g46-Strait_of_Gibraltar_from_Space_p3416.html
The Strait of Gibraltar seen from space でぐぐったら配布元っぽいサイト見つかった
freestockphotosっていう海外サイトだった
規約を翻訳サイトで見てみたが
>FREEstockPhotosとすべての材料は、「現状のまま」あなたに対して利用可能にされます
といった文章があるので加工不可かもしれない

35 ：

AMON挿絵
http://uproda11.2ch-library.com/326930Vfx/11326930.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326931yyt/11326931.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326932GpB/11326932.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326933Gd6/11326933.jpeg
エルシャダイ外伝エクソダスポスター
http://uproda11.2ch-library.com/326935duy/11326935.jpeg
OMQより
http://uproda11.2ch-library.com/326939gZv/11326939.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326941lP3/11326941.jpeg
ギデオンより
http://uproda11.2ch-library.com/326943bdR/11326943.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/326944dNr/11326944.jpeg
OMQ表紙とギデオン朗読CDより
http://uproda11.2ch-library.com/327176Yte/11327176.jpeg
ギデオン朗読CDより
http://uproda11.2ch-library.com/327178Enp/11327178.jpeg
http://uproda11.2ch-library.com/327179it9/11327179.jpeg

36 ：

http://uproda11.2ch-library.com/326939gZv/11326939.jpeg
のミカエル
検索　スーツ　メンズ　で出てくる
http://store.dolcegabbana.com/dandg/item/tskay/C40E0805/cod10/49119037QC
ここのを左右反転で結構近い気がする
リンク先は商用サイトです
仮に重ねたもの
http://loda.jp/swk_tkys/?id=114.jpg
左腕が長かったりで合わないんだけど
元スーツの左裾がミカエルの内ベストのラインと一致するんです
腕の太さと右手の位置も、どういうことなのと
ミカエルの左肩上部のシワが元スーツの陰影に沿ってたり

37 ：

以上、前スレで疑惑が出ていたものをまとめてみた
抜けているところがあったら補足よろ
ついでに
このスレ発祥のスレに半年以上もtkysに粘着している荒らしが住みついてて
元スレもコピペ荒らしで荒らされまくってひどい状態になってる
もし、このスレやwikiのアドレスを絨毯爆撃している荒らしがいたら
おそらくそいつだと思われるので、運営板に通報してほしい
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ163 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324114050/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド235【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1323696972/

38 ：

荒らし苦情がきたら>>37でアナウンスかな
マルチポストはコッチでは手が打てん

39 ：

これまでトレス及び模写疑惑が発見された作品
エルシャダイ
http://elshaddai.jp/
ギデオン
http://p2.pixiv.net/2011/05/19/24000.html
AMON
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-79819-6
なんでお前が救世主！？
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-67731-6
ヘブンリー７
http://www.famitsu.com/news/201112/05006475.html

40 ：

大丈夫だ、問題な…　これはひどいｗｗｗｗ
おまえらなんでさげてんだよｗｗｗ

41 ：

結局海外素材が元になってる項目に関しては今は保留？

42 ：

ああ。やっぱり・・・今回もsageちゃったよ
あいつは話を聞かないからな
そうだな。次はこれを見ている奴にもsageてもらううよ

43 ：

テスト

44 ：

もうこの話しは終わりや　下げい

45 ：

tkysさんｵｯｽｵｯｽ

46 ：

目が細いキャラばっかりだね

47 ：

まるでtkysの目

48 ：

年末だからか人がいないね

49 ：

今後age進行にするの？
正直なところ画像も探してるけどヒットしないし英語出来ないから海外素材の件もどうこうできないし
書き込む事がない

50 ：

ゴメン、ageちゃってた
基本sage進行のほうがいいと思う

51 ：

探してるんだけどこれといって当たらない
いや見つからない方が良いがｗ

52 ：

見つからない＝トレスじゃない、って訳でもないのが悲しいところだけどね
ｔｋｙｓの絵を見てももうトレスにしか見えなくなってきた

53 ：

自分も地道に調べてみてるけど下半身似たようなポーズのはあっても全部一致してるわけじゃないから難しい…

54 ：

新しく出たミカエル
http://ch12717.kitaguni.tv/e612337.html#more
これ参考かな
リンク先商用サイトです

55 ：

トレス見つけるやつは凄い暇な奴なんだなと思う

56 ：

>>54
ああ、それを元に模写したっぽい

57 ：

>>54
顔が重なって面白かった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2404233.jpg

58 ：

顔まで？

59 ：

顔だけ

60 ：

>>57
検証ありがとうございます
顔だけって事は参考どまりかな、それか他にもっとぴったりくるのがあるか
もうちょい探してみます

61 ：

そんな必死に探して怨みでもあるの？

62 ：

次から次と出てくるね

63 ：

模写だから大丈夫だ問題ない
のか？

64 ：

法的には問題ない
だが作家としては恥ずかしいな

65 ：

>>60
これが元じゃないかな
やや俯瞰の構図にするために右の肩の位置を上げたら、スーツの襟が右だけ長くなってしまったように見える
足は別の写真を参考にしたのかな？上半身が俯瞰になってるのに足は俯瞰になってない

66 ：

補足で
今回の検索ワードは　タキシード　でした
画像検索で2ページ目に出ます

67 ：

ああ…あんなに堂々と自信ありげにツィッターにイラスト載せてるもんだから
今回からはさすがに雑誌とか分かりにくい場所から盗ったのかなと思ってたら…何とも言えない…

68 ：

絵を探すのパズルみたいで楽しい
元からこの絵が好きな人は残念な話だけど

69 ：

>>63-64
残念ながら模写も著作権的には問題です
写真や絵の構図やポーズも創作者のアイディアのひとつで守られるべきものだからね

70 ：

ここは問題かどうかを議論するスレじゃなくて
前スレまでみたいに淡々と事実を挙げてく場所じゃないのか？

71 ：

質問があったから答えただけなんだけどそういうレスもNGだったんなら失礼した

72 ：

>>70
>>69は「模写も著作権的に問題」という事実をあげてるだけだね
「模写くらいいいじゃない！」
「これくらいなら見逃すべき！」
みたいな根拠のない言い争いがスレ違いなだけ

73 ：

>>71
いろんな人が見にきてるようなので気にしないでいいよ

74 ：

お客様()の書き込み見てこことKOTYスレ検証班は大変だなと思った

75 ：

いろんな人が見て知ってくれるのはいいこと？だしみんな乙
検索ワードとか凄いな
知ってくれた人も何か心当たりがあったらたのむ

76 ：

>>70
こういう神経質がいるからうっとうしい
本スレにもいるけどさ、もっと余白とろうや

77 ：

ギスギスさせて人を減らす目的じゃないなら煽りはやめとこうよぉ

78 ：

すまん、同じ奴っぽいと思ったからハッキリ言いたかったんだよ
今後も些細なことで自治レスされてもイライラするから

79 ：

板が変わったのと、あとスレタイに「エルシャダイ」を入れたから
スレ検索で見つけた人たちが色々流入してきてるんだろうな
まあ見る人が増えたのはいいことではあるが

80 ：

ヘブンリーセブンのミカエルって、首長過ぎじゃね？

81 ：

首長族のトレス

82 ：

ミカエルでこうだとレミエル、ラジエルあたりも探してみるかなぁ

83 ：

それよりクリスマスガリエルの身体の捩じれっぷりはどういうことなの

84 ：

ガリエルは、身体が左を向いてて左足を前に出して後ろ返ってる…んだよな…？
イズメルのろくろ首も怖い

85 ：

>>83
アレ初見だと身体の向きがよく分からなかったｗ

86 ：

あのブログのメイキングはトレスじゃないって言いたいの？

87 ：

既に模写が発覚してる絵で無罪主張されてもな

88 ：

ミカエルの顔描いてる時はじっと下見て描いてるけど
それ以外の体とか描いてる時は下向いて描いてるシーンがあんま映ってないせいで
模写して描いてる風に思ってしまうな
実際あれが模写してないと言われても今までのことに謝罪や説明もしてないから疑いの目でしか見れない

89 ：

ミカエルはトレスじゃない事はわかったｗ
けどあれで模写していないとはいえないので
あの動画が何を主張したいのかわからない感じだな
ファンサービス？
あれが公式側からの対応ということなるんだろうか

90 ：

説明をする訳にはいかない事情でもあるのだろうか

91 ：

ペルソナパクを疑われた時は副島さんと仲良いですよアピール
トレパク疑われたらほらトレスしてませんよアピール
やることなすことわざとらしすぎて見ててまるで子供みたい…大の大人が情けない…

92 ：

>88
途中紙をめくった時に下にもう一枚ある感じだったから、下絵を敷いて
上から清書してる感じだね
それこそﾆｺﾆｺの描いてみた絵師みたいに、まっさらなカンバスにアタリを
引くところから描いて見せないと納得できないな

93 ：

安彦良和さんの描画風景動画
http://www.youtube.com/watch?v=uTK_m3Te2N8

94 ：

よくみると最初に２枚紙をおいてるｗ

95 ：

>>91
偶然にしてはタイミングが…だよねｗ

96 ：

>>93
ひょっとしてそれが今話題になってるから真似して話題作ってついででトレス疑惑払拭ｳﾏｰ
とか思ってるのかねぇ、閲覧数も技術もキャリアも人徳も信用も天と地の差なんだが

97 ：

あの動画の机ってライトディスク？

98 ：

トレスボックス云々の話を前にしてなかった？
ガラスの机が良いって話してた記憶があるけど何かと混ざってるかも

99 ：

竹安の個人サイトのほうにもメイキング動画置いてあるよね
何年か前のやつだけど

100 ：

竹安のサイト404になってないか？
鯖代払い忘れかcrim一本でやっていくつもりなのか知らんが

101 ：

見れなくなってるね
画像を保存しておくべきだったかな

102 ：

どれかがバレたらまずいパクリだったのかな

103 ：

携帯なんで確認できないんだが
ウェブアーカイブには残ってない？

104 ：

残ってる所は残ってる　ttp://wayback.archive.org/web/*/http://www.sawaki.cc/
検証ネタが特に上がらないからヲチみたいになってて申し訳ない
AMONポスター･タオルに付いて一言ﾏﾀﾞｰ?

105 ：

中身見れないな。
sawaki takeyasu web siteで使用している画像データは、すべて竹安佐和記が所有しています。
したがってホームページ上のデータを、 いかなる形でもコピー、複製、再出版することを禁じます。
ただし営利目的以外の個人的用途に限り、著作権に関する表示を保持したままであれば、 ダウンロードを許可いたします。
データの改変、及びその他の目的への利用は著作権の侵害となります。
著作権・・・

106 ：

探してみたけどアーカイブに残ってなさそう

107 ：

このタイミングでサイト消されると証拠隠滅にしか見えないな

108 ：

好きな絵たくさんあったのになあ…
絵巻のページとか凝ってて面白かったし

109 ：

絵巻は面白い展示だったしモードな絵も好きだった

110 ：

トレパク考察は良いけど、関係ないスレにWikiのリンク貼るなよ

111 ：

wikiのリンクなのにスレにこれるのか
携帯で
マルチ荒らしはスレで禁止してるのにやるやつがいる

112 ：

>>110
>>37の4行目から詳細があるので読んで欲しい

113 ：

妖怪イラストのメイキング動画だけ保存してあったから見てみたけど
こっちは普通の机の上で色紙に筆ペンで一発描きだね
画面外に資料か事前に描いておいたラフスケッチがあるのかもしれないが
しかし今見ても妖怪のイラストはすごくいいよねぇ

114 ：

ひたすら模写しまくって得られた画風だからねtkysが言ってた

115 ：

そんなトレスで大丈夫か？

116 ：

一番いいオリジナルを頼む

117 ：

サイトを何故消したんだろね

118 ：

神は言っている　sageろと

119 ：

キャッシュにも残ってないのか

120 ：

「デビルマン　画像」で検索(セーフサーチオフ)して６ページ目24番目右の絵が
AMON挿絵の角の生えた獣人みたいな絵に似てる気がするんですが
気のせいだったらすいません

121 ：

AMON フルフルでぐぐったら検索結果の中にジョンが変身したアレみたいなのがあって
そのサイトを試しに見てたんだけどそこらからもちらほらとってるような気がしないでもない…
けど微妙すぎるから気のせいのレベルかも

122 ：

>>121
悪魔アモン＝フクロウは普通だし悪魔の擬人化もありきたりだからどうだろう…

123 ：

どんなもんかなと思ったけどまだ模写の範囲内じゃね？
これでダメなら日本画を模写したゴッホとか昔の西洋の幻獣描きとかどうなんのよ。
人の駄目なとこ見つける前に自分のその醜い心を憎めよ。
とニコニコ大百科掲示板に意見があるわけだけど
何が問題視されてるか伝わってないな……

124 ：

伝わってない人は知ろうとしない人だし
我々が懇切丁寧に解説する必要はないし…
残念だけどしょうがない

125 ：

やばくないならタオルも売って
クロヒョウを書き直したりしないと思うので

126 ：

いま、どんな状況なの？

127 ：

>>126
tkysはサイトを消してだんまり＆釈明のつもりなのか動画をアップロードするが再生数伸びず
ヘブンリーセブンはコラボ相手見つからず
pixivで個展をやるらしいが一番見られていると思われる記事にはまとめwikiのアドレス付き

128 ：

>>126
検証はこれと言って進んでないね
>>36>>54も色々意見でたが結局wikiに載せる載せないも纏まってないし
海外素材ものどうするかの意見もでないし

129 ：

wiki主さんはどこいったんだろう

130 ：

板が変わってから見てない気がする

131 ：

ミラーの人は？
>>36>>54の辺りの件は結局どうしような

132 ：

>>36は画像に引用元表記したらwikiに載せていいんじゃないかと

133 ：

いいと思う
年末だから主もいないのかね

134 ：

wiki見たけど正直、気になるのはフクロウのTシャツと男性モデルの丸写し（主に手）くらいだな
しかしいつもいつもよく見つけてくるね

135 ：

環境があるなら皇帝を自分で重ねてみるのおすすめ
ピッタリあうよ
パッと見じゃ分からないのがミソというかバレないと思ったんだろね

136 ：

模写も載せる事になるなら今までのカタツムリや他の模写疑惑のも画像つくりますがどうしましょう

137 ：

>>136
模写は許可をとってない限りアウトなのでよろしくお願いします

138 ：

ライオンとブラシと地球は海外サイトのため保留、
模写として載せるものはカタツムリとミカエル２枚で良かったですか？
>>36さんのはトレスで載せるならば元写真にラインが被ってしまってるので許可があれば
手直ししますがどうでしょうか

139 ：

それでおkだと思いますのでお願いします
お手数かけます…

140 ：

もう許しやれよ・・

141 ：

>>36さんのを参考に小説のミカエル修正しました
http://loda.jp/swk_tkys/?id=117　線を細くしました
あとカタツムリとtwitterのミカエルも
http://loda.jp/swk_tkys/?id=118
http://loda.jp/swk_tkys/?id=119
仕事が休みに入ったので他に何かあったら言ってください

142 ：

お疲れ様です
>>36ミカエルはともかく
カタツムリとtwitterのミカエルは別枠にしてwikiに載せないと私怨扱いされそうな気はする

143 ：

確実っぽいのを載せるだけでいいと思う
カタツムリの頭部はまんまトレスか？

144 ：

>>141
検証画像作成お疲れ様です
とってもわかりやすいです
個人的には>>141の３つ全部載せていいと思います
カタツムリのtkysのほうの引用元が抜けてるようなので
そこだけ直して頂けると助かります
ところで、wiki主さんはお忙しいんでしょうかね
もしいらっしゃらないようならミラーを作りますが…

145 ：

カタツムリが気になったんでtkysの絵の方を元写真に合わせて拡大して重ねてみた
触角の角度は合うけど線はあまり重ならなかったよ
確かに重ねてみると一見重なってるように見えるけど、不透明度を上げ下げしてみるとよくわかる
長さも一方に合わせるともう一方が合わなくなる
あと頭部は全く合わないから、せいぜい模写か参考だと思うな

146 ：

□　→　竹安氏サイドの動き
■　→　ファン及びwiki作成サイドの動き
2011/11/15
□https://twitter.com/#!/Sawaki_Takeyasu/status/136233189789282304/photo/1
ツイッターにて個人ブログ写真加工画像を使用したタオルを
太秦戦国祭会場で販売する告知がなされる
■著作権的にこれはまずいのではないかと２ちゃんで騒ぎになり始める
2011/11/25
■ツイッターにて竹安氏及びAOM編集担当者及び大竹康師氏に
件のタオル画像疑惑等について直接質問する人物が現れる
（2011/12/28現在、三者とも無回答）
2011/11/26
□竹安氏のツイッターにて太秦戦国祭用の物販物の中に
郵送が間に合っていない物がある旨の告知がなされる
2011/11/27
□竹安氏のサイトcrimで事前に告知のあった物販のうち
問題のタオルのみが販売されず
（理由等の説明は2011/12/28現在まで一切なし）
■当日発表されたエルシャダイ小説の表紙のアーチを構えたルシフェルが
ゲームパッケージのイーノックを反転し体型を細身にしたものと発覚し
２ちゃんで騒ぎになる
（※自作絵のトレスのため著作権的には問題なし）
2011/11/29
■検証wikiが作られ、太秦祭で発表されたヘブンリー７のうち
黒豹姿のカマエルを模写した疑惑の写真等が発見される
2011/12/01
□https://twitter.com/#!/Sawaki_Takeyasu/status/141903226835443712/photo/1
竹安氏のツイッターにて何故かカマエルだけが描き直される
----------------
こういう時系列を一応作ってみた
続きはまた明日作るけどまずかったりしたら言ってくれ
>>145
そっか、それじゃカタツムリは載せない方向でいくか

147 ：

検証ありがとう
参考まで上げていくといちゃもんっぽくなるし、アウトな物件が充分あるし
個人的には乗せなくてもいいかなと思う
それをいうとクリアファイルミカエルの花は要らないのかと言ったら迷うが

148 ：

>>141
修正乙乙！
今の時期は冬コミで一番人がいないから
年明けからまた動くのかな

149 ：

twitterのミカエルは載せておいた方がいいと思う
これあれば「メイキング動画があるから白」「流石にトレス発覚後はもう模写とかしない」とか言えないでしょ

150 ：

参考がないと描けないのかよｗ
と思ったからtwitterのミカエルを載せる事は反対しないけど
どんな風に載せる？
ちょっと怪しい程度とか、あのwikiに偏った風なく記載する方法が思いつかん
案がある人は具体的に書いてくれると検討しやすいんじゃないかな

151 ：

twitterのミカエルは模写丸分かりだし載せていいと思う
ただ>>36のミカエルは自分的に判断に迷う
tkysのことだから確実に参考以上のことはしてると思うけど
重なってるところが今までと比べ部分部分的過ぎるというか、線の連続性がないんだよね
あと成人男性の単純なスーツ正面図だから、仮にトレスをしなくても部分的に重なって見えることもあるのでは？と思ってしまう
部分トレスでも皇帝みたいに上半身の特徴的なデザインの線を流用・つなぎ合わせて描いたから大部分が重なってるとか
ミカエルの手みたいに複雑な手の形をそのままマルっと写してる、とかだと断定しやすいんだけどね
前スレでも誰か書いてたけど、他の絵描きが描いた似たようなスーツ絵で、トレスじゃなくてもどれだけ線が被って見えるか？みたいな
検証も余裕があるなら必要になってくるかも、とも思った
という理由で>>36は自分だったら今のところ保留かな…
あくまで一意見なので参考までに

152 ：

>>150
模写疑惑枠作って検証画像と共に>>65のコメントも添えたり
つべのメイキングも紹介すると共に紙を2枚置いて描いて描き始めたり
動画途中重ねた紙を確認するような動作が入ってるとかコメント添えたりとか
そんなぐらいしか思いつかない
>>141のはスレ内でも意見が分かれるぐらいだし一般の人が見ると決め手に欠ける内容かも
まずは適当なスーツ絵で線が被るかを検証してみるところからなのかな

153 ：

年末だから人いないね

154 ：

じゃあ、この話しも終了ってことで　解散

155 ：

解散出来たらいいんだけどね
また怪しいの見つけたけど年明けにしとくわ

156 ：

折角だから教えてくれよ

157 ：

変なのが沸くって事は焦ってるって事か…なるほど

158 ：

まだまだバレたら困るのがいっぱいあるんだろうね

159 ：

マックピープルのゾフィエルみたよ
ぁゃιぃ

160 ：

元も見つけないで怪しむのは一応やめなよ

161 ：

エルシャダイっていうゲームが好きだからスタッフや投資したひとやデザイナーであったことには感謝するがそれ以上でも以下でもない
話すことを止めたり否定したりはしないが中の人がなにやったってどうでもいい
たとえ今回ので終わったとしても作品には必ず終わりがあるしそういうもんだと知ってる
だから心配してるひとたちは優しいなとは思うよ
自分はそこまで行動を起こすほど中の人には興味持てないからな
ただ、わざわざ今回みたいに無理矢理興味持たせようと行動してるやつの狂気がとにかく気持ち悪い
勝手に干渉しようとしてくるな
本人は正義感満々で間違ってないと思ってるんだろうがなんで中の人にまで興味持たなくちゃならないんだ？
二次元だけにいさせてくれよ

162 ：

コピペはもういいから…

163 ：

ごめん、携帯だからどこを縦読みしたらいいかわからない

164 ：

この検証が始まった際に太秦チラシを持っていなかった時点で分かりそうなものだけどな

165 ：

>>164
普通に太秦チラシうｐされて検証に使われてたじゃんｗ
つうか自分も持ってるｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i0520078-1325306671.jpg

一緒に太秦いった友達はもうエルシャダイに興味無くしてるっぽいし
一体どうしてこうなった…

166 ：

>>159
見てきた
ぱっと見でポーズがSFC時代の真メガテン1か2のネコマタに似てると思った
しっぽのしならせ方もちょっと似てる気がする
よくあるポーズと言えばそれまでかもしれんけど

167 ：

3000円くらいのELの世界の本、>>141のtwitterのミカエルが表紙だってさ…

168 ：

またグッズにするという事は…ヤバイでしょう

169 ：

ミラノ？のウェディングドレス広告にガリエルにそっくりな娘がいるんだが

170 ：

うｐしてみて

171 ：

すまん、何度リロードしてもその広告に当たらないｗ
見間違いかもしれないしもし出たらこっちで検証してみる

172 ：

結局>>155は何だったんだ

173 ：

さて明日からちょいちょい探すか
気が遠い…ｗ

174 ：

その情熱はどっから沸いてくるんだよ

175 ：

ファンが裏返った時が一番恐ろしくて哀しいんだよ

176 ：

ttp://yunomipdatabase.blog135.fc2.com/blog-entry-91.html
↑別の人の盗作の件だけど、PHPにメールで問い合わせても返信は来ないっぽいね
法務室に電話は通じるみたいだけどあまり対応良くないなぁ

177 ：

>>176
法務室の対応の悪さがワロエナイ
tkysのことを問い合わせする人いるかしらんが
会話を録音したほうがよさそうだな

178 ：

ニコ動うpクルー？

179 ：

【主催】ワンピース鰐受プチオンリー専用【トレス】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1324563073/

180 ：

>>174
情熱もくそもないよ

181 ：

>>176
うわあ…PHPってこんな対応なんだ

182 ：

法務部でこれならアモン編集のあの態度は納得だね
というか、まともな会社じゃねーな・・・

183 ：

＞再度、描かれた人物について、盗用などが無いか確認したのですか？と質問
＞法務室：どういう関係の方ですか？なぜ、そのような質問をするのですか？
この返し方、やましいところを突かれた悪徳業者みたい
｢どういう関係｣って一読者に決まってるだろうに

184 ：

要するに、もうまともじゃない会社しか相手にしてくれないんだな。PHPにきな臭い支部
原画展は描き下ろしがあるようだけど、そのうちツイッターやブログ等にうｐされるかな

185 ：

ここの人て電話で問い合わせは誰もしてないの？

186 ：

>>185がやってくれるん？

187 ：

>>186
すまんがこのスレ自体初見なのでまだそこまでは…

188 ：

電話といっても問合せ先が…PHPだけか？

189 ：

とりあえず一番悪質なAMONの写真加工の件はこっそりタオルの販売を取りやめた上に
アニメイトでもこのグッズだけ販売していないという事実があるから少しはまともに取り合ってもらえるかも

190 ：

ＡＭＯＮのタオル販売自体を取りやめたってことはヤバイことしてるって自覚あるわけだよね
そもそも太秦でタオルが販売されなかった理由は「納品遅れ」だったんだし
本当に「納品遅れ」なら今月の個展の時に神話構想グッズとして売るはずだもんな

191 ：

太秦では『入荷遅れ』と説明されたタオル
例えばだけど、例えば太秦以降写真主さんに使用許可を貰ってれば
個展で販売って事もあり得るの？

192 ：

>>191
タオルに『(C)写真の権利者名』を追加印刷することになると思うが

193 ：

結局>>141ってどうするの？
こういう模写疑惑のはまとめて一つのページにサムネイル表示無しのリンクだけで
確定ではないけど疑惑って説明書いて載せちゃっていいと思う

194 ：

っていうか、wiki管理人さんどうなったの？
いなくなるならいなくなるでリアクションおくれ
後を引き継ぐよ

195 ：

スマン、sageがはずれてた

196 ：

竹安の絵を最初に見たとき高桑真恵の絵柄のぱくりかと思ったけど
ttp://acttproject.com/drawingStyle/img/01enpitu_l.jpg
ttp://acttproject.com/gallery/index.html
同じオサレデッサン系でも竹安臭のそれはなんか違うんだよね…。

197 ：

>>194
自分もちょいwiki主さんに提案というか用あるんだけど、来ないかなぁ…

198 ：

新年で忙しいかな
週末くらいまで待って来なかったらあれかもね

199 ：

もう人のあらさがしはやめようよ

200 ：

>>199
×　あら捜し
○　tkysが現実に行っている著作権違反疑惑という事実の羅列

201 ：

tkysのニコニコ大百科の掲示板で必死にtkysを庇おうとする
信者のみなさんの言い分が苦し過ぎて…

202 ：

んー、そういうヲチ行為はどうかと思うよ
ここの住人にここの住人の言い分があるように
彼らには彼らの言い分がある
価値観の相違なだけでどっちが正しいってわけでもない

203 ：

事あるごとに何度も言われてるけどこちらはただ淡々と事実を挙げていくだけ

204 ：

挙げる事実ももうないんだけどな

205 ：

管理人さんがいないのがなー
みんな、大問で忙しいとかかな

206 ：

>>204
探せばまだまだありそうだがな

207 ：

>>204を見るとまだまだありそうかな

208 ：

これから個展もあるしね
あのカレンダーは通販しないんだろうか

209 ：

通販したら個展にくる人減っちゃうから
通販しないとオモ

210 ：

wiki主さんはもう出てこないのでFAなんでしょうか？
何らかの事情があるなら引き継ぎますからスレに降臨頼みます

211 ：

もう来ないんじゃないの

212 ：

じゃあ、終了ってことで

213 ：

来ないならミラー作ろうか？
できれば今あるwikiの権限を誰かに移行して続けたい
wiki主は見てないんだろうか

214 ：

竹安氏がピクシブ展で発行する書籍の件もあるし
これ以上wiki主さんが姿を見せないようだったら別のwikiを考える必要が
出てくるんじゃないかな

215 ：

今すぐ更新したいネタのある人はいるかな
居ないのだったら週末、日曜24時まで管理人が来ないか待ってみてから、
ミラーを立てるというのでどうでしょ

216 ：

エルシャダイに関連したイベントが1/22に行われるらしいので
それが過ぎてからでもいいと思う

217 ：

>>216
もうここはゲームサロン板なんだから
同人イベントは考慮しなくていいとオモ

218 ：

>>217
管理人さんが同人をやってて忙しい可能性を考えてみたんだｗ

219 ：

wiki管理人にメール送ってみるとかは？トップに
＞※14日以内に返信がない場合、お手数ですが上記アドレス宛に再度ご連絡ください。
って載ってるし

220 ：

保守しとこうか

221 ：

じゃあとりあえず来週末まで様子見ようか
wiki主から返答が無いようならミラー作るということで

222 ：

すぐにミラー作っても問題はないと思うけど
今のところ急いで乗せなきゃいけない検証もないしなぁ

223 ：

個展用グッズに真っ黒トレパクミカエルの絵が使われてるね

224 ：

タキシードのやつか

225 ：

長期間来なくなるとかマジやめてほしい…管理出来ないなら最初からしないでよと
管理を申し出てくれたのは有り難いし色々と個人的に都合や事情があるのはわかるけど

226 ：

メールは誰かしたの？

227 ：

管理人生きてる？

228 ：

言っちゃ悪いけど無責任だな
続けることが困難になったんならはっきり意思表明をしておくれ
一人で作り上げたサイトならともかくいろんな人が協力してできたwikiを
個人的な都合でやめるなんてtkysと同レベルのクズじゃないか
やめるならやめる、続けるなら続ける、
事情があるなら差し支えないところまででいいから理由を、
なんらかの説明をするべき

229 ：

それは流石に言い過ぎ

230 ：

>>228
気持ちは分かるが2chなんてそんなもん
それを見越してのバックアップファイルのうｐもあった
上げてあったバックアップも今は消えてるし
今はいつ消えるとも分からないwikiを各自保存して誰でもミラーが作れるようにしておいたほうがいい

231 ：

PC壊れた、もしくは緊急入院など考えないのか
去年あれだけ頻繁にwikiに反映してくれていただろ

232 ：

仕事でやってるんじゃないし、素人さんがあくまでも厚意でやるんだから、
責任まで問うのは酷
誰かが引き継ぐか、無理ならこのままで仕方ない

233 ：

一声かけてほしいっていうのはあるけど別に義務でもなんでもないからね
できる人がやればいいと思うよ

234 ：

鯖移転したのに気付いてないってことはないよね？

235 ：

で、メールは誰か送ったの？

236 ：

マルチすんなカス共

237 ：

よく分からんがマルチは一人の荒らしの仕業だからスルーでおｋ

238 ：

>>37

239 ：

>>234
鯖移転して以来見てない気がする…
とりあえずミラー作るよって前に言ってた人にミラーの制作お願いしたい

240 ：

434 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2011/12/20(火) 02:08:06.67 ID:SemyGxsE
>>433
これそこら中で貼られてるな
実際何度かウェブ番組で見たが典型的な自称クリエイターだったよ
「アイデアはいくらでもあるんです」って何度も言ってたけど、こういうやつって部下の功績が自分のものであるかのように語ったり、過去にみた作品に影響されたかのように自分の作品にするんだよ
本人は他人の功績をパクってることに本気で気づいていない(ここ重要)
業界ではけっこういるんだよね
んでなぜかカエル顔のメガネヤローに多い(個人談)
今年顔だし宣伝してたゲームクリエイター()でこいつとラグ光のプロデューサー(池田貴族みたいなほう)の二人は自称クリエイターの称号を与えるわ

241 ：

さてelの世界の文章内にパクリがないか検証すべきか

242 ：

あんな不自由な日本語にパクリなんて…
というか買ってるんだ？

243 ：

http://gp01absurd.fc2web.com/staff.html
アマテラスは竹安さんが描いたんじゃないよね？
おｋなのか？

244 ：

大神の敵キャラデザインと、イベントシーンに使われてる日本画っぽいのが竹安作
大神のジャケットのアマテラス（背景の桜は違う）とかイッスンのじいちゃんが描いた白野威とかがそう
アマテラスのキャラクターデザインは吉村さんという方が担当
そのアマテラスは竹安の絵っぽくないけど、吉村さんの絵にしちゃ下手だし、竹安が描いたのかな？
どっちにしてもアマテラスは竹安のキャラじゃない。大神の敵キャラなら竹安のキャラだけど

245 ：

>>243
別スレで話題になってたけど島崎麻里さんって人の絵らしい
ベヨのデザイナーさんだそうで
そこのサイト管理人が良く分かってなくて悪ノリで載せたかもしれないけど
竹安本人の指定とか知ってて黙認してるなら悪質だと思う

246 ：

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv79275380
生放送出演とか…

247 ：

お前らが竹安の後ろめたい部分をほじくるから
ストレスで竹安のＭ字はげが進行してたじゃねーか

248 ：

だからニコ生の登録タグが（髪は逝っている）か

249 ：

自業自得じゃねーか

250 ：

大神ですごく好きだったけど、トレスかよ
しかもこんな金の亡者だったとはな
がっかり

251 ：

結局wiki管はいないんだな

252 ：

もしかして脅されたとか…

253 ：

脅すってどうやって…Wiki管側に弱みがないから大問だと思うけどな
ライオンの件で富士見に問い合わせた人はいないんだっけ？

254 ：

アレで送るのはきびしくないか？

255 ：

ところで個展で作品撮影おkだったからデビルとガリの線画撮ってきたけどいる？
シャダイ時代の原画は鉛筆の消し後とか、紙をつぎはぎした跡とか絵に試行錯誤した
形跡があったのに、ギデアモあたりから線画が妙にきれいで確かに怪しかった

256 ：

一応うｐしてみて

257 ：

うｐ頼む
あとwikiミラー作ったほうがいいんじゃないか

258 ：

おｋ、検証ﾛﾀﾞに放り込んできた＞デビル、ガリ＆ゾフィ線画
何か三月いっぱいでﾛﾀﾞが消滅するみたいな広告出てたから
バックアップは早めに作ったほうがよさそうですな

259 ：

ごめ、下げ損ねたｽﾏﾝ

260 ：

おつ
確かにトレス発覚してる絵のは線綺麗だね

261 ：

ネタ切れっぽいしここも終わりかな
ID出るとこんなに進まなくなるとはｗ

262 ：

tkysに興味が失せて去った人が多いんだと思う
雑スレも人がほとんどいない
ある意味、深刻な状態だけどエロい人にはそれがわからんのですよ
エルシャダイ自体が消滅しかけてるお

263 ：

関連スレに人がいないのは粘着キチガイが居座ってるから
同人スレまで荒らされてるのにこことRスレは無事というｗ

264 ：

むしろ荒らしは以前のほうがいただろ
今は荒らしも住人の数もガクッと減ってる

265 ：

ほんと過疎ったね

266 ：

ポスターのアモンみたいにはっきりと分かるようなのも出てこないし
検証の為にわざわざ資料集とか買うのもなんだしね
ミラーも作る作ると言いつつ誰も作らないし

267 ：

こうして竹安大勝利なんです？

268 ：

>>267
いいえ。

269 ：

すでにこの状況とwikiの出来ですべて完成されているんだよ
wikiの目的がなんであるかを考えてみればその意味がわかる
ミラーでは意味をなさないのも少し考えればわかる
tkysのやらかした盗作という「事実」を竹安佐和記の名前と共に
検索サイトに刻み込んだこの状況を作る事が出来たんだし
wikiの目的はほぼ果たしたといってもいいんじゃないかなあ
文句を言ってる人はこれ以上なにを望んでるのか書いてみておくれ

270 ：

竹安の謝罪と説明
wikiも検索結果も今のまま残るわけでもないしね、ミラーの作り方知らんけど調べてみるか

271 ：

>>270
それじゃ検証wikiの目的と現状にそぐわないし
このスレでいくらやってもその希望は叶えられないというのを忠告しとく
検証wikiを作ってる我々は検証に関する以外の法的根拠を持ってないからね
謝罪と説明を求めるなら著作権を有してる権利者に働きかけて
その人たちからtkysに法的措置をとってもらうしかないよ
そして、それはこのスレでやるようなことじゃないから
どうしてもやりたいなら個人的に動いて頑張ってくれ

272 ：

ロダが3月で消滅するから絵の保存場所を変えて
wikiソースの絵の部分の書き換えをやらないといけないけど
wiki管理人ェ…

273 ：

それじゃ口だけで言っていてもしょうがないし自分がwiki管理人氏に
メールを出してみるよ

274 ：

wiki管理人氏にメールを出してみた
事後報告になるけど、もし管理人を続行できないようなら
自分（もちろん、他の人でもいいけど）が代わりにやっても構わないってことと
今後どうするつもりなのかなんかを質問してみた
返事がきたらここで報告するよ
一応トリップをつけておくね

275 ：

>>273
大変乙です
返事きたらお願いします

276 ：

申し訳ない
今メールの送受信を確認してみたんだけど、メールが戻ってきてしまう
本メアドで送ってみたけどエラーが出るね

277 ：

絵の保存優先

278 ：

http://www38.atwiki.jp/swk_tkys2/pages/1.html
うーん、どうやら管理人氏はいなくなってしまったようだね
ここを見てたら降臨してもらいたいが望み薄なようだし
暫定的にミラーを一応作ってみた
現在のwikiからそっくりそのままコピペしてきてるので
明日以降絵やなんかを移動させるよ
うｐろだも探してみる
問題があったり、もっとちゃんと作れる人がいたら
もちろん自分から管理人やなんかを代わってもおｋです
せめて今のwikiのトップに新しいwikiのアドレスを載せてほしいな

279 ：

編集権限を開放しておくのでもし手があいてる人がいたら
今のwikiから移動させるのを手伝ってもらえると助かります
では

280 ：

前より確かに過疎ってはいるがこうして盗作Wikiが存在して
竹安佐和記でｸﾞｸﾞると真っ先にトップに出てくるこの現状事態が
tkysにとってかなり最悪な状況なんだよね

281 ：

wiki管理人のYahooIDのtxl_ulzt0が無効になってるから
ID消して逃げたっぽい
せめて編集権限だけ解放してほしかった

282 ：

オークション利用登録してなかったらID検索しても引っかからないよ

283 ：

>>279
乙
画像のアップロードはログインしないと無理？だから
うpは任せた
下地くらいは用意しておく

284 ：

>>283
下地を作ってくれてどうもありがとう
wiki編集は初めてなのでとても助かった　�d
途中まで元のwikiから移植してみたので問題点等あれば指摘よろ
元のwikiの管理人氏にwikiそのものの問い合わせフォームから
問い合わせもしてみている最中なのでとりあえず報告
できればミラーはミラーとして作っておいて
現在のwikiをそのまま使えればいいので返事がくればいいな
暫定的に自分がミラーwikiの管理人で問題なければ
このまま様子見をしつつ、何かうｐっていくものがあればうｐるし
現状維持でいくなら現状維持でいく感じでおｋかな…

285 ：

ミラーサイトが完成したんで一旦編集権限を管理人のみにしときます
もし何か要望があれば対応するんで言ってくれ
それでは現在のwiki管理人氏からの返事を待ちつつROMに戻る
ロダは勝手に自由に使ってください　では

286 ：

>>285
乙です
ありがとう！

287 ：

>>285
ありがとうございます！

288 ：

お前ら　他にすることないのかよ・・

289 ：

他に何かできそうなら案を頼む

290 ：

現在のwikiのロダとスレのログを見直してみて
「なんでお前が救世主！？」の59Pの挿絵のトレス疑惑を入れる予定に
なっていたので追加しておいた
他に入れればいいのがあれば意見よろ

291 ：

>>290
乙乙！
今のところは他にはなかったと思う

292 ：

>>290
ホントに乙！

293 ：

http://www38.atwiki.jp/swk_tkys2/pages/18.html
http://www38.atwiki.jp/swk_tkys2/pages/30.html
このページの画像ってちゃんと全部見える？

294 ：

http://www38.atwiki.jp/swk_tkys2/pages/18.html
↑
一枚目は見えるけど2枚目3枚目が表示されない
http://www38.atwiki.jp/swk_tkys2/pages/30.html
↑
1枚目と4枚目は見えるけど2枚目3枚目が表示されない
ちなみにIEです

295 ：

>>293
タオル検証下2枚
ポスター検証真ん中2枚
見えない
なんでお前が救世主!?のミカエルって
wiki入りするかに対して疑問視する意見もあったけど判断は今後wiki主判断や住人多数決になるの？

296 ：

>>294-295
やっぱり見えないみたいだね
トリップ付け忘れてた
ミラーサイト管理人ですがいろいろ調べて試してみてるけど
どなたか原因と改善方法がわかる人がいたら教えてほしいです
>>295
見たところ載せて問題ないようだったから載せたんだけど
なにか問題点があったら指摘してもらえれば助かる

297 ：

wikiでの編集の仕方はよくわからんが
imgタグsrcのファイル名の後ろのサイズ部分（&w=350&h=298のところ）
を消すと表示されるようになるっぽい
同じ表記で表示される絵があったりなかったりの原因は不明
>>296さん試してもらえますか？

298 ：

>>297だけどその方法だと表示が重くなるから微妙だわ
元のwikiは同じ表記で大丈夫なんだね
ロダの仕様？

299 ：

>>297
�dです！
いろいろ探してみてますが原因不明でお手上げです
該当ページの編集権限を開放しておくので暇な人がいたらいじってみてください
ちなみにロダではなく直接そのページにうｐってます
明日もうちょっと原因を探してみる
にしても人がいなくなったね

300 ：

>>299
乙です！
ちょっといじってみますね
同人即売会を境に減った感じですよね

301 ：

なおしました
画像の縦横サイズが大き過ぎるとファイル名指定では表示できないっぽい
該当画像のファイル名をURLにしたら表示されました
プラグインの不具合？

302 ：

乙です
自分も確認してみたけど画像全部ちゃんと表示されましたよ

303 ：

こういうエセクリエイターが一番困ることってなんだと思う？
創造もできないハッタリだけで虚勢を張ってる人間てのは浅い交友関係で自我を保ってたりするんだ
自分には才能がない？→パクる→評価される→俺の才能に人が寄ってくる！(パクった行程を忘れてる)
今回の検証により"評価される"の部分が"パクり乙"に逆転してしまい、彼の才能に寄ってきた人数ぶん(マイナスの評価×人数)評価が下がるという負のスパイラルが生まれている
謝罪はともかく釈明も無いことから彼の頭の中で大混乱が生じてるのは想像にたやすく、唯一の拠り所である(浅い)人間関係が崩壊した時点で一人のゲームクリエイターとしはほぼ再起不能であると考えていい
つまりおまえらGJ

304 ：

>>301
乙乙
とりあえずミラーサイト完成？

305 ：

>>297
修正乙&�dです
プラグインの不調か何かなんでしょうか
どうしても直せなかったので助かりました！
移管完了したので一応編集権限を管理人のみにしますが
何かあればスレで指摘してもらえれば修正します
しかし、現wiki管理人氏を始め今のwikiを作った方々ほんとにすごい
ミラーを作らせてもらって感謝します
移動させてるだけでも見やすさとか分かりやすさを考えて
作ってあるのが伝わってきた

306 ：

先日の個展で「ELの世界」を購入してきたんだけど
三次元の人間の肉体を元に描いてるように見えるイラストが
結構あるんだけどうｐとかいる？
検証人はもういないのかな

307 ：

リロし忘れorz
>>297>>305
皆さん乙乙！

308 ：

>>305
乙です
とりあえずミラーサイト完成して良かった

309 ：

>>306
一応うｐしてみたらどうかな？

310 ：

みんな乙
写真屋とかはあるから検証はできるんだけど
パクリ元を見つける能力がないw

311 ：

http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/4/el1.png
それでは一応うｐ
ガリエルの全体像がどこかでガイシュツだったらすみません

312 ：

http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/5/el22.jpg
http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/6/el33.jpg
さっきの大きすぎだった
これでどうだろ

313 ：

http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/7/el44.jpg
http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/8/el55.jpg

314 ：

http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/9/el66.jpg
http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/11/el77.jpg

315 ：

http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/12/el88.jpg
http://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/13/el99.jpg
これで全部
あくまでトレスや模写っぽい絵だけをうｐったので
あきらかにデッサンがおかしい絵は省いてある
よければ検証用にどうぞ

316 ：

乙
パクリどうとか以前にまったく興味を惹かれない絵ばっかだな

317 ：

>>306
うｐ乙ですー！
にしてもほんと魅力０な絵ばっかり

318 ：

このスレは個人の感想は置いといて淡々と検証するのみだよ
でもこれパクリ元らしき疑わしい写真とかが無いのにうｐしていいの？
違法になるんじゃなかったか心配なんだけど

319 ：

>>318
パクリ元を探すためにうｐするのは違法にあたらないよ
他の検証wikiでもパクリ元捜索ってことでどこでもやってる

320 ：

>>318
過疎ってたらしょうがないし明らかに罵倒以外なら感想もいいんじゃないの？
というより、違法云々を口にするなら少しは調べてからレスったほうがいいんではｗ

321 ：

何っぽいとかあればいいけどただの感想はなぁ……
アンチスレではないんだし

322 ：

>>319
あ、そうなんだありがとう
それだと全部疑わしいとか言って全ページうｐする人とか出てきそうなもんだけどｗ
そういう点では結構法律は寛容なんだね

323 ：

つーかさ、>>322のレスのほうが「ただの個人的な感想」なんじゃないの？
検証するって言いながら最低限の事も調べようとしないしなんなのこの人

324 ：

言いがかりをつけて検証させないようにしたいんじゃねーのｗ

325 ：

無用な感想レスのせいで難癖付けられたくないな

326 ：

うｐ乙
ラレ探しの旅に出るよﾉｼ

327 ：

自分も今は無理だけど家に着いたら探してみる

328 ：

どうよ

329 ：

どうよ言ってないでラレを探せよｗ

330 ：

保守

331 ：

age

332 ：

こいつって今なにしてんの？

333 ：

絵師

334 ：

同人誌を自費出発

335 ：

ミス
出発じゃなくて出版

336 ：

関連板でタロットの話が出たからグーグル先生の画像検索でググってみた
「竹安佐和記　タロット」
「ライダー・ウェイト　愚者」
で構図・色・人物の衣装がほぼ同じものが出たよ

337 ：

「竹安佐和記　タロット」の検索結果にブログが引っかかって
＞ウェイト版タロットをアレンジしてみました。
って書いてるからいいんじゃね？2007年か・・・

338 ：

>>337
じゃあいいのかな
それにしても竹安が出典を明記するなんて珍しい…と思ってしまった…

339 ：

元クローバースタッフの名に傷つけんなカス
エルシャダイ爆死も当然だな

340 ：

しかしアレンジって本当に竹安はベースとなるものがなきゃ駄目なんだな
神話構想といい0から何かを創り上げるのが出来ないのかね…

341 ：

>>340
てことはクリエイターじゃないってことだね

342 ：

シャダイは30億かけた竹安宣伝タイトル
関係したイグニッション社員はただの捨て駒

343 ：

実際そうやってボヤいてたイグのエラいさん知ってるw

344 ：

エルシャダイって権利諸々イグニッションのものじゃないのか？
いつのまにか竹安個人の作品のようになってて絵を26万で売ったりしてるけど
会社の方とは話ついてるのかね

345 ：

>344
ｲｸﾞの権利費用が上乗せされてその値段
or
ｲｸﾞから権利を買い取ったので返済工面でその値段

346 ：

>344
イグへの権利費用＋tkysの設け分＝その値段
アクリルアートが5万ぐらいでその中にイグへの費用分が入っているとすると
つまりイグへの権利費用は5万未満のいくらか
26万のは半分以上がtkysの設け

347 ：

>>339
そういえば過去に神谷がシャダイの体験版に「これ面白いか？」と言っててワロタ
実績のあるクリエイターと一緒に仕事した錯覚から自分も出来ると勘違いしたんだろうな

348 ：

なんか、シャダイとシェンムーは同じ匂いがするんだよな

349 ：

あーわかる

350 ：

シェンムーに謝れｗ

351 ：

シェンムーはゲームとしては画期的だったけど、シャダイは凡作だったね
特に目新しいシステムもなかったし

352 ：

本スレで話せよｗ

353 ：

エルシャダイ

354 ：

ついにネタ切れになったか？

355 ：

ネタというか十分なんだよなこれで
アモンポスターとFF2の皇帝が決定的すぎる

356 ：

トレパクも探せばもっと色々出てくるだろうけど確かに今はコレで十分だな
竹安の名前で検索したら大概一番上に出てくるんだから

357 ：

この件について神谷にツイートしてほしいな

358 ：

元クローバーの竹安の取り巻きもクズばかりだった
その取り巻きも上手いことタンゴに逃げ込んだみたいだが

359 ：

>>358
αたん？！

360 ：

>>357
シャダイ買ったと呟いた後に一切何も触れなかった神谷を察してやれｗ
つまらないゲームには触れたくないと思うよ

361 ：

ボスが何人か不在　イラストも無しなのが痛かったな　R・ジジイ・ガリ男だけじゃあかんだろ

362 ：

>>359
違うと思う。クズとか言わないしタンゴに逃げた取り巻きってkmrのことじゃないかな
>>357
遠まわしに思い遣りのある温かいツイートしてくれてたじゃない。あれが全てだと思う。いいヒトだ

363 ：

新しいパクリ疑惑が出てきてるみたいだね
疑惑もとが簡単に手に入らない絵本だから
検証スレで国立図書館とか動ける人いないか
地元の県図書館にはなかった・・・

364 ：

>363
なにそれくやしく

365 ：

『おおぼーぬーとちぃぼーぬー』って絵本のキャラの見た目が某所で話題に
ネフィリム絵本持ってる人で図書館で借りれないか
内容は違うみたいだけど
ただのオマージュに見せてデビルの時もあったし　くっ・・・

366 ：

この絵本は冨樫と武内直子の共作なんだけど、ザラキエルでセーラームーンの
パクリ?オマージュ?っぽい事してるしその作者の他作品にまで手を出してる可能性もあるかもね

367 ：

あっ武内直子の代表作がセーラムーンね、一応

368 ：

某スレから引っ張ってきた
＞おおぼｰぬｰとちぃぼｰぬｰは､ぼｰぬｰやまにすむふしぎないきもの｡
＞ﾈﾌｨﾘﾑは､ﾌｼｷﾞなｶﾀﾁのﾌｼｷﾞないきもの｡

369 ：

佐賀県立図書館(1件)
和歌山県立図書館(1件)
国立国会図書館(1件)
埼玉県立久喜図書館(1件)
大阪市立中央図書館(1件)
大阪府立中央図書館(1件)
大阪府立中央図書館国際児童文学館(1件)
宮城県図書館(1件)
山口県立山口図書館(1件)
山形県立図書館(1件)
山梨県立図書館(1件)
岐阜県図書館(1件)
岡山県立図書館(1件)
岩手県立図書館(1件)
川崎市立中原図書館(1件)
徳島県立図書館(1件)
栃木県立図書館(1件)
滋賀県立図書館(1件)
県立長野図書館(1件)
茨城県立図書館(1件)
長崎県立長崎図書館(1件)
静岡市立中央図書館(1件)
静岡県立中央図書館(1件)
鳥取県立図書館(1件)

『おおぼーぬーとちぃぼーぬー』のある図書館一覧（他スレより引用）
どこか近くで行けそうな人いたら頼む

370 ：

そのくらいじゃまだよくわからないが、もしネフィリムすら盗作だとしたら
ﾏｼﾞで何も知らないGSPの参加者まで騙したことになるじゃないですか
なにそれひどい

371 ：

絵本の内容パクってるならまだしも、ネフィリムのデザインが似てるってだけか
確かにそっくりだけど、このてのシンプルなキャラってニョロニョロとかぬーぼーとか山ほどあるしなあ
ＥＬの世界の絵もぶっちゃけ写真見ながら模写した感丸出しの絵なんだけど、
そもそもの絵が下手糞すぎるんで何かもうどうでもいいｗ

372 ：

中身の構図とかの問題を気にしてるんだけど地元にない

373 ：

>>368
が偶然とは思えないんだが
自分も地元の図書館にはなかったから検証できぬ

374 ：

ネフィリムの絵本は文は山本って人らしいしストーリーは全くの別物だと思う
けど>>368やセーラームーンのパクリを見るとねぇ……

375 ：

絵本の媒体までマネしたのなら相当なものだ

376 ：

>>366
ザラキエルでセーラームーンって？

377 ：

月に代わってお仕置きするザラキ
あとゲームでのゴリラの魔女っ子変身シーン

378 ：

クローバー時代から口ばかりで何も才能の無い人だったのであまりイジメないで下さい。

379 ：

681 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 14:12:51.36
そういえばジョンの失楽園ってあれ著作権的にいいの？
684 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 15:23:05.33
>>681
宝島社に垂れ込んだらtkys終わるレベル
689 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 16:37:53.64
通販はじまって現物が手に入ったら宝島社に聞いてみてもいいかなって思ってる

380 ：

852:03/12(月) 12:40 [sage]
ジョンの失楽園が商業流通とか終わりの始まりだな
853:03/12(月) 12:45 [sage]
宝島社にサワキグラフが送られるのか
胸熱
854:03/12(月) 12:47 [sage]
秋葉原の1店舗のみ
同人誌以下の流通(笑)
アニメイトにすら置いてもらえない(笑)
855:03/12(月) 12:51 [sage]
よし、書店売りを始めたね
売ってる店舗を通報すれば著作権的に違法であれば後は宝島社が動く

381 ：

856:03/12(月) 12:53 [sage]
現物を送るまでもないのよな
857:03/12(月) 12:53 [sage]
ビルティーニョは言い逃れできんぞ
858:03/12(月) 12:55 [sage]
tkysと関わりない出版社だし、さてどうなるかな
859:03/12(月) 12:55 [sage]
送る必要ないのか
そりゃ楽でいいな
都内書店だから宝島社もチェックしやすそうだねｗ
860:03/12(月) 13:07 [sage]
>>858
アモン編集とイグニッション社長のインタビューが載ってるのがミソ
tkys個人の同人誌じゃないから限りなくアウト
861:03/12(月) 13:09 [sage]
商業展開する企画書のつもりってかいてあるしこりゃヤバイねえ

382 ：

864:03/12(月) 13:15 [sage]
やっぱりISBNのためのカバー描き下ろし（）
都内1店舗って買いに行けなかった地方の方のためって建前は…
865:03/12(月) 13:41 [sage]
「ビルティーニョ」は著作権にはひっかからないって前田くんが言ってた
本当かな
867:03/12(月) 13:44 [sage]
tkysがネタパクなんかするから
PHP＋イグvs宝島社に発展しそうでワロエナイ…
868:03/12(月) 13:44 [sage]
>>865
どこで？
869:03/12(月) 13:45 [sage]
アマゾン卸しくるかなｗ
870:03/12(月) 13:47 [sage]
著作権について判断するのはパクった側じゃないよ
ほんとにアモン編集はアホやなあ
871:03/12(月) 13:47 [sage]
もしじょん失のこの要約の同人誌記載が許されるなら
今後宝島から出版される本をこれくらいに要約して同人誌その他に記載する事も許されるんですね？
と聞きたい
872:03/12(月) 13:50 [sage]
現物が手に入れれたら動くよ
873:03/12(月) 13:53 [sage]
>>872
報告待ってる

383 ：

71:03/12(月) 13:19 [sage]
>>689だけど同人誌通販はじまったら買って宝島社に問い合わせるよ

384 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1330526259/

385 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1330526259/

386 ：

>>384
すごいな
都合が悪いことを流そうとしてスレを荒らしまくってるのがいるね
誰だろ？

387 ：

>>377
二段目はセーラームーンのオマージュなの？ポーズがそっくりとかなら分かるけど

388 ：

ぼーぬーのパク疑惑は払拭された模様

389 ：

tkysアンチ涙目ｗｗｗ

390 ：

なにやってもこうしてすぐ疑いの目を向けられる時点で
創作者としては終わってるよ

391 ：

正論すぎてワロタ

392 ：

既に十分パクリ物件ありすぎるからもうなくていいくらいだっつのｗ
つかあのWikiの時点でtkysアンチ大勝利という…アンチいるのかすら知らんがｗ

393 ：

http://www.crim.co.jp/20120316LOUNGE/img/1920_1200.jpg
この絵プリントアウトしたやつを1枚7800円で売るみたいなんだけど、
例の写真からぱくったフクロウの絵があるんだが…
あと女の子が寝そべってる絵とかおっさんが☆型つくってる絵とか
明らかに写真模写だよね

394 ：

うわ、タオルで懲りたと思ったのに、写真加工フクロウの絵を売るの…？？
いよいよもって正気だとは思えないなあ…
>>393　寝そべってる絵とか以外に一番右上の絵とかもトレスだろうな

395 ：

>>394
写真加工のは売ってない

396 ：

写真加工のわかりやすい方じゃないけど写真のトレスくさいやつだな
こっちも検証wikiに載ってるし･･･何考えてんだ

397 ：

ミカエルの絵も写真トレパクのやつだ
何かからパクった絵をちょっと色変えたりして使いまわして
そんなんでよく個展なんてやれるなー
キャノンに迷惑かけるなよ

398 ：

シャダイの新プロジェクトサイトの真ん中の人物どう見ても…
コラボじゃねえよな？

399 ：

新プロジェクトのキャラ、色々なところで話題にはなってるけど一応
「はたて フィギュア」で検索
ポーズ、髪型、リボンの色が同じだ

400 ：

東方とか一番触っちゃいけない奴じゃないですかーやだー

401 ：

真ん中のが聖闘士星矢でツインテが東方のはたてのフィギュアか…
なんでこんなわかりやすいとこからパクるんだ？炎上マーケティングのつもりなのかな

402 ：

なんでこんなポンポンとパクリが出てくんだよwww

403 ：

本人がブログでコラージュ作品って言ってる画像
アレコラージュじゃなくてコピペじゃね？
コラージュでは画像検索しなかったのかな
まあコラージュパクるのは相当難しいが

404 ：

東方のはたてとエルシャダイの新キャラ比較
ttp://up2.pandoravote.net/up15/img/pantou00033552.jpg

405 ：

これはパクリ的にはグレーかもしれないけど心証的にはアウト･･･

406 ：

致命的に可愛くない

407 ：

>>404
中学生の黒歴史ノートかよw

408 ：

女の子二人はプレイヤーがカスタマイズできるという意味だろうけど
☆矢をOKしたイグが何考えてるのかわからない…○○のキャラっぽくという発注なのか
まだどういうゲームか発表されてないから何とも言えない部分もあるけど

409 ：

>>404
トレスではないけども
ポーズや髪型の類似といい
偶然というより見て書いたって疑惑が濃厚

410 ：

胸がこぶみたいだし下腹部の線もよくわからないな
パクるんならもっと真面目に

411 ：

>408
ヒント・漫研で☆矢の模写絵描いて腐部員にモテモテだった高校時代の思い出
なんか村の名産品売り込むのに急遽萌え○○の絵を描かなくちゃいけなくて
「最近の若いもんの考えることはようわからんがこんなもんじゃろ？」
って感じで描いた農協で一番絵がうまいおっさんの絵というかなんというか
＞はたてフェル

412 ：

農協のおっさんならもっと心に染み入る面白絵が描けると信じてる

413 ：

女の子の表情がびみょうすぎるな・・　無理に大きくしすぎた感じがする

414 ：

可愛いとか可愛くないのは好みだけど
竹安って基本的にデッサン崩壊してないか
骨格が気になってしょうがない

415 ：

それで押し通せば味なんだろうけど半端にパクった時だけ骨格がまともになるからなあ

416 ：

木村祐大っていう蛆虫も忘れないでね

417 ：

聖闘士星矢をよく知らないんだが
名前を出していいのかわからないが別のもので似てるなって思った

418 ：

>>414
今の絵見てるとホントエルシャダイ初期の絵
首から下は誰が描いたんだろうと思う、後姿のとか
塗りも違うんだよなあ

419 ：

CGモデルか何か使ってたんじゃなかったっけ？

420 ：

CGモデルが先にあって、それをトレスしたんだろうな
今はもう3DCG使えるスタッフもモデルデータもないからご覧の有様

421 ：

>@wikiからの重要なお知らせ（2012/04/02）
>本日、@wikiからこのwikiの管理者様の登録メールアドレス宛に
>重要なお知らせをお送りしております。
>つきましては、大変お手数ですが一週間(4月8日の17時まで)以内にご確認の上、
>ご返信いただきますようお願い致します。
wiki管理人ここ見てる？
wikiトップにこういうのでてるよ

422 ：

逃げたのかよ
最低だな

423 ：

これだったらなんらかの手段をとらないといかんね
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/1433.html#id_ae12e75b
3. ＠ウィキから譲渡要望が上がっていることの通知および告知
譲渡要望を頂いた場合は、
＠ウィキから該当ウィキ管理人へ通知
該当ウィキ上で＠ウィキ宛に譲渡要望がきていることの記載（基本的にトップページを予定しておりますが、その限りではありません）
該当ウィキ上で【wikiの譲渡要望申請】の内容の記載
を行い、1週間の猶予を持ちます
4. 譲渡条件・処理
1週間経過後、下記の総ての条件が満たされた場合は、＠ウィキはアカウント譲渡希望者に対して該当アカウントの譲渡対応を行います。
＠ウィキから該当ウィキ管理人への連絡に対して、該当ウィキ管理人から譲渡を拒否する旨の返答が無い
該当ウィキ上での告知欄に対して、＠ウィキ宛に第3者から異議・譲渡要望の問い合わせが無い
該当ウィキ管理者から譲渡希望者に対して直接の連絡、もしくは該当ウィキ内に譲渡要望に対する拒否および今後の管理方針の記述が無い

424 ：

Rよクソ管理人

425 ：

>>273のミラーサイト管理人ですが、もし>>423のケースの場合は自分が譲渡希望を
出してみようと思うんですがいいでしょうか？

426 ：

よろしくお願いします

427 ：

>>426
了承ありがとうございます
とりあえず、@wikiが検証wiki管理人さん宛てに送った内容等含めて@wikiに直接連絡をしてみます
もし、譲渡希望が出されているのであれば>>425の通りにします
それ以外のことで連絡をとっている（放棄されているので削除するなど）であれば
規則に沿って改めて譲渡希望の手続きをとろうと思います
何かあればここでレスつけてもらえばありがたいです
ではでは

428 ：

問い合わせのメールを@wiki宛てに送りました
返信があればこちらでまたご連絡しますね

429 ：

ミラー管理人氏乙乙！
譲渡できる手段があったのかｗ
これでミラー管理人氏に譲渡がうまくいけば万々歳やね

430 ：

>>428
メールはじめいろいろお疲れ様です
譲渡できるといいね

431 ：

乙乙
うまく譲渡出来たらいいな

432 ：

おおミラーの管理人さんいらっしゃったのかｗ
本当にお疲れさま

433 ：

にしても、wikiからなんの連絡だろね

434 ：

まさかと思うけどtky

435 ：

ミラーの管理人さん超乙

436 ：

>>428
お疲れ様です
よろしくお願いします

437 ：

前管理人氏の消息が途絶えた理由はわかりませんが
もし一人で悩んだ末手放し、心無いレスに傷ついているのなら気にしないでほしい
好きなものが酷い有様だったのは辛いことだろう
wiki作成時に頻繁に意見を反映してくれたこと、感謝しています
ありがとうございます
273氏、今後譲渡がどうなるのかまだわかりませんが
悩むことがあればスレで相談していただければ住人も安心できると思います
人任せながらすみません

438 ：

>>273です
@wikiから問い合わせに対する返信がありました
こちらから送ったメールは>>427に書いた通りで、誰かから譲渡希望があったかどうか
あるいは管理放棄とみなし削除するつもりなのかの二点についてで
可能であれば質問に答えてもらいたいという内容です
自分がミラーサイト管理人であるということをミラーwikiのURLつきで記載し
譲渡希望の意思があることも伝えてあります
メールは自分がスレ住人を代表して送っただけであり
個人的にやりとりをしている訳でもないのでここに転載しますね

439 ：

以下が@wikiからの返信です
「@wikiサポートです。
ご連絡いただきありがとうございます。
ご質問いただいています２点につきまして
・「誰かから譲渡の希望があったのではないか？」
・「放置されているwikiであると判断し削除する予定なのか？」
ともに他の管理者様とのお話になりますので、原則お話することができません。
ご了承ください。
管理権限の譲渡につきましては以下のフローにしたがって対応をお願いします。
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/1433.html
弊社の都合で申し訳ありませんが、
譲渡を希望される場合は、混乱を避ける理由で、4月9日以降にお願いします。
その他、ご不明点などございましたらお気軽にお問い合わせください。
これからも@wikiをどうぞよろしくお願いいたします。」

440 ：

>>473が書いてくださっていますが、この先もスレ住人の方々と相談の上で
この先の対応を考えていければ大変助かります
@wiki側の返答は立場の不明確な人間に状況を教えてくれるわけもないので
大体予想通りでどういう状況であるか不明なため、
4/9以降にとりうる対応を考えておく必要があると思います
１.このスレ住人以外の第三者が譲渡希望を出している場合
2.重大なお知らせというのが譲渡希望以外で、尚且つ、譲渡希望を出せる場合
3.重大なお知らせが検証wikiそのものの内容に関わる場合

441 ：

1と2の場合については@wiki側が指示を出してくれている通り、譲渡希望申請手続きの
内容にそって対応していくことになります
3はあのwikiについて誰かが異議を申し立てて、削除を求めている可能性等があり得そうですが
内容が分からない現段階では可能性の一部として念頭においておければといいかなと…
どちらにしても4/9以降に譲渡希望を出せということは
4/8になんらかの動きを@wiki側がみせるということだと思いますので
その時はスレ住人の方々のご意見をお伺いできればありがたいです

442 ：

問い合わせ乙です〜！
「混乱を避ける理由で」というのが気になりますね
譲渡希望が２つ重なると混乱するとか？？

443 ：

>>442
その部分は自分も気になってます
曖昧な書き方なので4/8を待つしかなさそうですが
もし、何か@wiki側に問い合わせをしてほしいということなどあれば書いてくだされば
自分の方であちらにまたメールをしてみます

444 ：

273さん問い合わせ乙でした
譲渡申請は4/8まで待てという状況みたいですねえ
>>423の譲渡要望を頂いた場合の
@ウィキ管理人へ通知が今回のウィキ上の通知で
4/9以降、ウィキ上で譲渡要望申請の内容の記載があるっぽいような・・・

445 ：

>>273乙
誰が譲渡申請を出していたとしてもスレで相談もなしに譲渡はありえん
譲渡の可能性以外もあるけどもしそうだったら
＞該当ウィキ上での告知欄に対して、＠ウィキ宛に第3者から異議・譲渡要望の問い合わせが無い
これしかないね

446 ：

Wiki作ったのここの住人だし、勝手に譲渡希望だったらやだなあ

447 ：

>>442
本来の管理者が後で出てきたら混乱するからでは？

448 ：

>>273乙
4/8の動き次第だね
tkysが譲渡希望出してて消そうとしてたら　ｺﾞｸﾘ

449 ：

>>447
あ、それもそうだ
鋭い

450 ：

一つ分からないのですが、管理者が削除を申し出た場合は譲渡希望無関係に消えますか？
連絡が取れないで譲渡希望が通るなら273さんにお任せします

451 ：

権利を保有してる管理者が削除したい場合は退会フォームから簡単に削除できるね
ttp://atwiki.jp/unregist.php
・退会すると全ての登録データ・wikiの内容が削除されます
・退会後、同じIDでの再登録はできません。
だって

452 ：

>>451
それをしないということはやはり放置してるんですね
何事もなく引き継がれるのを祈っています

453 ：

仮にwikiが削除されたりなどしたら
その事をミラーに記載しといたほうがいいかも？

454 ：

某元開発が譲渡希望出してる可能性について

455 ：

αたんのことかー！

456 ：

ミラー管理人さん本当に乙乙
今のミラーの方が無事なら、もしwiki削除とかがあったらなりゆき含め記載したほうがいいかもね

457 ：

消したら増える法則

458 ：

色々ややこしそうな中だけど
ウリエルの盗用元は個人ブログじゃなくどうやらポーランドの有料素材サイトからのよう
今のところ海外有料素材の扱いを保留にしてるなら下げたほうがいいんじゃないだろうか

459 ：

その有料サイトの該当画像までのアドレスを示して

460 ：

そんなに掲載件数を減らしたいのか？

461 ：

は？
お前はただ粗捜ししたいだけだろ

462 ：

今更感がひどい
盗用＋模写か、模写のみかの表記問題だと思うんだが

463 ：

有料素材ならまずはサイトを見せてくれ
話はそこからだ

464 ：

付け加えるなら
著作権保護期間を過ぎた絵画が元とみられるラファエルが下げているのは理解できるが
個人ブログの写真も許可を取っているかわからない疑惑状態
写真元が有料素材であっても購入未購入がわからない疑惑状態
ウリエルを下げるならばその他もさげなければならなくなる

465 ：

購入不明ならシロになるまで掲示していいと思う

466 ：

>>461
不明な点を明らかにしてwikiの情報を正確にしたいと考えるならば
直接素材元・tkys双方に確認してほしい
今までも問合せをする人がいたが返事は得られていない
頼んだ！

467 ：

お前らもう二度と全部さげろろ！

468 ：

>>466
これ、エルシャダイ関連スレ全体に粘着してるコピペしたりオウム返ししかできない池沼だよ

469 ：

wikiもミラーも全部削除しろてくれ！

470 ：

まだ週間アスキーで連載残ってるんだな
アスキーとしても失敗したとか思ってるんかな

471 ：

>>470
ここは検証専用のスレだから愚痴やその他のスレ違いレスはそれぞれふさわしいスレでどうぞ

472 ：

>>459
>>463
http://www.fotoplatforma.pl/fotografia/pl/4250/
細かい使用条件が分らんし加工再配布模写等に使っていいかは分らんけど
なんであれ金払わずに使用するには確実にアウトのよう
翻訳サイトで規約見たから英語出来る人が詳しく見てくれた方がいいかも
海外素材について下げた方がいいのでは？って言ってるのは
指摘したウリエル以外は国内の著作物で報道・批評・研究目的の引用は、著作権法第三十二条において保護されてるのに対して
海外素材はその適応範囲じゃない事、海外の著作権物検証についてがどうなってるか分らないと言う点
海外素材については上記理由や購入状況が不明なのでwikiには乗せないほうがいいんじゃないか？
と言う話が前スレであって現状載ってないから
ウリエル下げた方がいいのでは？と聞いたのはこう言った理由
今までのスレの流れを見て下げた方がいいのでは？と言ったけど
今のスレの住人の考えが>>462や>>464-465の考え方でwiki掲載を決めるなら
過去海外素材や購入状況を理由にwikiに載せなかった疑惑画像も載せていいんじゃないかと思う

473 ：

細かい規約やなんかも全部自分で翻訳して根拠を明らかにしてくれると助かる
以前みたいに人がいない

474 ：

>>273です
私用で申し訳ないのですが4/8の夜までネット上にいない状態なので
wiki上で@wikiより何か対応があったとしても帰ってきてからになります
>>472が調べてくれた件やその他何かあれば可能な範囲で対応いたしますが
皆さんで話し合ってくださっておいてもらえると助かります
できれば8日の件も何事もなく進むのを祈っていますが…
ではでは

475 ：

了解です！
いろいろありがとうございます

476 ：

>>474
いつも乙ですー
８日の＠ウィキの発表がなにもなかったらいいんですけど

477 ：

ミラー管理人さんも他の検証人さんも乙！
英語の壁でいろいろ断念しておるのよなうーむ

478 ：

この人の絵から感じる違和感は写真のツギハギだったからなんだね
なんかバランスおかしいよね

479 ：

花もトレスだと…ｺﾞｸﾘ…

480 ：

一応おプロ様なのに自分で描けるものあるの？って問いたくなってくるな…

481 ：

だいぶ前にも言った事あるけどEnglish板に英語翻訳してくれるスレがあるから
もし英語に強い人がいなかったらそこに行ってみるのもありかも
たしか短文スレと長文スレそれぞれあったかな？

482 ：

どうやら今日は特に動きがないようですので明日以降の@wiki側の対応を見てから
冷静に対処できればと考えています
その時には皆さんの知恵をお借りしたいのでよろしくお願いします
ちなみにミラーサイトの方のメアドには特に何の連絡も来ていません
ではでは

483 ：

ミラーウィキ管さん乙かれさまです
何か動きがあるとすれば明日でしょうかね・・・

484 ：

>>482
おお、管理人さん乙
こちらこそよろしくお願い致します！

485 ：

乙です

486 ：

知恵になるようなものは何一つありませんので273さんにお任せします

487 ：

>>486
？？

488 ：

今のスレの状態を見るに
ミラー管理人さんの良いように判断して決めて貰って良いと思う

489 ：

疑惑状態の物を下げたのは過熱した私怨と見られないよう
確定の真っ黒だけにしようっていう流れじゃなかった？

490 ：

たしかそう。
今更増やしても増やさなくても同じなような気はしているｗ
海外サイトの云々はあっちのほうの著作権の扱いが解らない
（日本では検証のためのうｐは許可されてるけど素材サイトのある国での扱いが解らない）
から保留だったよね

491 ：

>>273です
@wikiの対応は4/2のまま特に動きがなさそうですので
メールで指示があった通り、http://www1.atwiki.jp/guide/pages/1433.html　に従って
まずは「1. 譲渡要望を管理者と直接行う」から手続きを行っていきたいと思います
10日ほど（4/19頃まで）待っても現在の管理人さんから連絡がない場合は
さらに「2. 譲渡要望の旨を＠ウィキにご連絡を取る（管理者から連絡がない場合）」にいきます
フローにもありますが、wikiの管理には全責任を負って対応するつもりですが
あくまでスレ住人の代行ですので何かあればこちらで相談をさせてください
経過については動きがあれば逐一こちらで公開していきますね
ではではどうぞよろしくお願いいたします

492 ：

>>491
いつもお疲れ様です〜
@ウィキの重要なおしらせってなんぞ・・・？
お世話をかけますがよろです！

493 ：

>>491
ミラー管理人氏乙です
こちらこそよろしくお願いします
>>492
第三者から譲渡希望があったわけじゃなさげ？

494 ：

>>491
乙
力になるかはわからんが何かあったら書いてくれ

495 ：

>>491乙
出来る事は協力するよﾉｼ

496 ：

現wiki管理者です。長らく放置してしまい申し訳ありません。
以下簡単に事情の説明をさせて頂きます。
今年の初めにいろいろあってうつになってしまいました。
wikiの運営もできないと思い、何故か作成したメールアカウントやパスワードを削除…。
（送っていただいたメールも届いていませんでした。申し訳ありません）
3月頃から体調が少し戻ってきたので、@wiki宛てにアカウントを削除した旨を説明。
パスワードの再発行をお願いしましたが、メールアドレス以外に管理者と判断できる情報がないので
本人確認に時間が掛かってしまいました。
（wikiトップに出ていた連絡事項は、本人確認のためのものです）
もっと早く事情を説明していれば混乱を避けられたのですが、
2chを見る元気がありませんでした、本当にすみません…。
今後の運営をミラー主さんにお願いしたいと思います。
ログインIDとパスワードをお伝えしたいので、以下メールアドレスまでご連絡ください。
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。よろしくお願いします。
charisma_192☆yahoo.co.jp

497 ：

>>496
そういう事情なら仕方がないですし、今までほんとにお疲れ様でした
自主的にやってくださっていたことですし義務じゃありませんのでお気になさらず…！
荒らしが何か言いそうですがスルーしてください
譲渡がすんだらゆっくり体調回復に専念してくださいませ

498 ：

>496
健在で何より
あとはミラーさんと話をまとめて、大事にしてくれ

499 ：

>>498
乙としか言えない

500 ：

>>496にでした

501 ：

>>496
ミラーサイト管理人です
現管理人さんの体調が回復に向かっておられるようで一安心しました
ミラーを作っていても感じましたが、何もないところからwikiを構築するのは
さぞかし大変だったろうとご尽力に感謝しております
本当にお疲れさまでした
事情の方は把握しましたのでミラーサイトに記載している
wikisenyou☆gmail.comの方からメールを送信いたしますので
こちらこそよろしくお願いいたします

502 ：

お二方とも乙乙乙です
現管理人さんが一日も早く回復されるのを祈ってます

503 ：

生きてて安心した

504 ：

もしや何か事件に巻き込まれたんじゃ・・・って心配してたもんね
はやくよくなるといいね

505 ：

無事にwikiのアカウント譲渡が完了し、@wikiへの連絡なども終わり
トップページの連絡用メアドを変更しておきました
明日以降、うｐロダをミラーサイトと共通にするか等変更していければと思います
その他何か問題などあれば提案や話し合い等よろしくお願いします
ではでは

506 ：

おおお、ウィキ譲渡完了乙！
元管理人氏も273氏もどちらも乙
一時はどうなるかとおもったけどホッと一安心ｗ

507 ：

>>496
いままで乙華麗様でした
元気に戻られるのを祈ってます〜
>>505
譲渡手続き乙です
お役にたてないかもですが応援してる

508 ：

なまがきの挿絵ミカエルは載せるの保留にした方がいいって意見が上の方で出てたよ>>151>>152
逆にelの世界の表紙ミカエル(twitterのミカエル）→ttp://dl7.getuploader.com/g/swk_tkys/16/dotup5.jpg
は満場一致で載せるべきという意見が出てたので載せてもいいんじゃないか？

509 ：

>>508
なまがきの挿絵ミカエルは>>295で指摘あったが現wiki管理人が>>296で問題ないと判断して掲載に至ってる
問題があれば指摘してくれとの事だけど保留意見をどういった考えで問題なしと判断したかは不明
表紙ミカエルはメイキング動画が上がってるから
どうやって載せるかの考えが纏まってないからじゃないかと勝手に推測
個人的には元にしたのはコレだろうけど一致してる部分が顔だけと印象が薄いので
絵に造詣が深くない人からは私怨に見らねかねないかなと多少不安に思う

510 ：

>>509
携帯からすいません。レスありがとう。
elの世界のミカエルはもともとトレス疑惑じゃなくて模写疑惑だったと思うよ
動画でトレスはしてないって分かるしね
でも仮に模写疑惑で載せても、私怨と感じられる危険があるなら載せなくてもいいかもね

511 ：

この管理人怪しんじゃないの
tkysをいつまでも叩こうとしてるのってシャダイ同人を潰そうとしてるんだろつまり
こうやってウィキを拡散できる状況を続けるメリットってなにか言ってみろよ
ウィキそのものを無くすのに１票
賛同する人はレスつけて

512 ：

スレで話して消すのを決めるなら痛々しいウィキそのものを消せばいい
ウィキがあって得をするのって誰なのか答えられるのがいたら答えて
誰も得をしないウィキをねちねち続けるのは自己満足だろ

513 ：

ツイッターでもウィキがあることでトレスの話題がいつまでも出て嫌な気持ちになるって
愚痴ってる人たちが大勢いるから

514 ：

管理人はまた欝で雲隠れしてるの？
反論できるなら出てきて説明しなよ

515 ：

>>510
模写疑惑以外のほかの全部の疑惑が私怨そのもので痛いってみんな言ってる
一枚だけ出さなかったら私怨扱いされないと思ったら大間違いだし全部私怨だろ

516 ：

私怨まみれのウィキを削除しろよ

517 ：

今日のNGID　 enVXYfHQ0

518 ：

うさんくさいウィキそのものを削除しろよ
管理人とスレ住人は雲隠れか

519 ：

>>517
反論できないから無視かよ最低最悪なスレ住人

520 ：

>>509
絵に造詣が深い人たちからこのウィキは怪しいし嘘ばっかりだと見られてるよ

521 ：

何かあったらすぐに対応できないならウィキの管理人を名乗るな
今すぐウィキを消して謝罪しろ

522 ：

>>505
ウィキそのものに問題があるんで削除の提案をするから対応しろ

523 ：

全部無視するとか管理人として対応がおかしいし管理人としての資格がないだろ

524 ：

ID:enVXYfHQ0の霊圧が…消えた…？

525 ：

wiki管理人です
私用で外出していて対応が遅れて申し訳ありません
>>508-510の検証に他の住人の方からも異論も出ていませんし
wikiのメニューから削除して画像をうｐろだに移動させました
ご指摘ありがとうございました
これからもどうぞよろしくお願いいたします
wikiそのものを削除しろというご意見に関しては
wikiに記載してある検証画像が根拠のない物ではなく
著作権法に則っており問題はないと判断しています
もし、問題があると思われる場合は@wikiにwiki削除依頼の方法が載っていますので
そちらから手続きを行ってください
ではでは

526 ：

wiki管さん乙ですー

527 ：

>絵に造詣が深い人たちからこのウィキは怪しいし嘘ばっかりだと見られてるよ
俺の知ってる有名なイラストレーターでwikiみた人は、全員ktysｷﾞﾙﾃｨって言ってますが

528 ：

管理人さんほんとに乙ｗｗｗ
荒らしの戯言はうんまぁ無視していいと思うけど
乙です

529 ：

>>525
いつもおつかれさまです
譲渡が終わっていきなりすごい事になってなんともかんとも…

530 ：

wiki作ると頭のおかしい人にからまれるのが常なんだよねｗ
おつかれさまです

531 ：

管理人乙
ここに変なのがくるのは珍しいね
ＩＤ出る板でよかった

532 ：

原作小説の発売直前だから焦ってるのかもしれんね

533 ：

管理人さんいつも乙です
しかしID出る板に移って正解だったな

534 ：

それはwiki消したところで売り上げがどうにかなるもんじゃないのではｗ

535 ：

荒らしには反応しないほうがいいよ

536 ：

>>525
自分は>>508-510でなまがきミカエルについては
過去の保留意見の指摘に対して掲載になった経緯を説明してるだけで削除保留についての意見交換もしてないし
検証や掲載についての意見交換を行ってるのはELの世界の表紙ミカエルだけの認識なんだが
自分はなまがきミカエルを管理人がどういった考えで問題なしと判断したかは不明とは言ったが
それが削除すべしとしての意見は出してないよ
掲載判断が曖昧だったから検証しなおす為に一旦下げるなら分かるけど
>>508-510の流れが削除検証になるのはちょっと分からん
分かりにくい書き方してたら申し訳ない
wiki削除しろのやつはスルーでおｋだと思う
対応お疲れ様です

537 ：

>>508が載せるのは保留にしたほうがいいって提案
（根拠は>>151、>>152）
表紙ミカエルについて載せればどうかと提案
で、>>509は保留に対して特に反論せず
表紙ミカエルは載せないほうがよさげと提案
>>510は表紙ミカエルは載せないでいいと同意
んで、これらに対してスレ住人から反論も意見もなし
=で、載せてあった画像を削除の流れじゃない？

538 ：

今帰宅しました
基本的に一日の終わりにスレを覗く感じになるのでご了承ください
>>525の検証という単語が曖昧でした
>>537が補足してくださってますが、保留に反対意見が出ていませんので
そちらを優先させた形になります
また何かあればご意見よろしくお願いします

539 ：

>>538
wiki管さん遅くまで乙です
いやほんとおつ・・・

540 ：

新管理人さんも他の人もお疲れ様です

541 ：

>>538
管理人さん乙です
よろしくお願いします。

542 ：

しばらく来れなかったんですが大きな動きがあったんですね
新管理人さんよろしくお願いします

543 ：

ホシュ

544 ：

wikiのカウンターなんで消えてるの？

545 ：

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分視聴率ダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
なんか海外でも日本でAKBがバカ売れしてるっていう情報に騙されてAKBヲタになった人が最近気付き始めてる件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1334516585/
税金垂れ流しのヤラセブーム

546 ：

今度の個展で売る予定のTシャツってwikiで黒判定が出てる白鳥ウリエルだよね

547 ：

またかよ。ものづくりに対する意識低すぎだろ

548 ：

またっていうか発売前にはあったよw

549 ：

>>546だけど一応Tシャツの画像貼っておくね
tp://pixiv-zingaro.jp/wp-content/themes/twentyten/images/el2/32.jpg

550 ：

ソフトが販売された時のメッセサンオー購入特典のTシャツで個展初販売ではない様子

551 ：

と、特典の余りもの…？本当に在庫処分なんだね

552 ：

>>550
そうなんだ、ごめん
特典って余る物なんだ…

553 ：

普通は、そういう店舗特典って店舗側が用意するもんだよ
イラストの原稿だけ公式サイドに依頼して、メッセサンオー側がグッズを作るから
余ったところで公式に返品なんてないと思うけど…
別にイグニッションが引き取る理由がないというか
もしかして、同じ原稿使いまわしてtkys側が勝手に作った？
それって（恐らくメッセ独占特典として原稿料を払った）メッセサンオー的にはどうなんだろ

554 ：

ネフィリムクッションといいサンプルとして保管してた物を引っ張り出してきた気がしてならぬ

555 ：

ああ、tkysがイグニッションの倉庫から何とか言ってたから、メーカーからのサンプル品が
売りに出された可能性あるな…しかしヤバそうなものは売らずに廃棄しろや

556 ：

このスレで邪推は止めてくれ

557 ：

安っぽいグッズばっかり作ってどうするんだろうな

558 ：

サンプルなら懸賞応募でプレゼントにでもして、売るのはやめた方がいいんじゃないかな

559 ：

クリスタル値下げｗｗ
ポストカードフルセットが地味に効くな
Tシャツメッセの方か、EDWINの方のあまりかと思った

560 ：

せめて本スレで話したら？
>>549はシルエットパクりの場合はセーフかね

561 ：

模写でシルエットならおｋとか初めて聞いたぜ

562 ：

>>560
アウトだよ
tkysの中ではセーフらしいがな…

563 ：

トレスじゃないけどキャラクターデザインの著作権はどうなってるんだろう？
以前tkysが「アスタロト」で画像検索すると面白いみたいなことを言ってたから検索してみたんだけど
コラン・ド・プランシーに似るのは仕方ないとして、カラーリングが酷似したフィギュアが引っ掛かった
本格派狙うなら真正奥義書参考にして黒白にしたらいいのに何でこんな派手な色なんだろうと疑問に思ってたけど…

564 ：

デモンズクロニクルのことかな>563
ﾃﾞｽﾞﾆ版不思議の国のアリスの水色のエプロンドレスみたいに
共通イメージとして一般化してるなら別だけど、こういうのはなぁ

565 ：

保守
管理人さんの方は大丈夫ですか？

566 ：

管理人どうしてるんだろ
wikiのカウンターがなんで外されてるか聞きたい
ミラーのほうも作成されてしばらくしたらカウンターが外されてたんだよね
住民の総意で作られたwikiなのに何故住民に断り無く独断で、どういった意図で外したのかが聞きたい
何か理由があれば前もって相談してくれてもいいのに

567 ：

カウンターて必要なの？
別に無くてもいいとは思うけど

568 ：

>>566
ほらね
メンヘラなんかに任せちゃいけなかったんだよ

569 ：

別にカウンターいらないでしょ

570 ：

カウンターって住人の総意で付けたっけ？
初代管理人さんが自己判断で付けてたと思うし
別に無くていいんじゃないの

571 ：

カウンターなんぞ気にしたこともない

572 ：

この人はパクリ認めたのか？

573 ：

カウンターが付く付かないが問題じゃなくて
wiki管理人が自分ひとりの勝手な判断でwikiをいじってる事
それを住人に報告も何もしないのが問題だって事
今後この管理人が勝手な自己判断でwikiを消す可能性だってあるって事
なんでここの住民は現wiki管理人の事を無条件で全面信頼してるんだ
いままでの対応とか見て何も思わないんだな
薄々感じてはいたがもう碌な住人残ってないんだな

574 ：

前管理人の時からちょっとした事で大げさに非難する人がいるね。
所詮は管理人が自らの時間を消費しての善意で成されてる事を理解すべき。
今後譲渡されず消されるかも知れないと思うなら、
>>573がコピーしておいて万が一が起こった時に>>573が運営すればいい。
それなら安心だよね？
ミラー作成の話が出た時も、譲渡手段が分かった時も名乗りさえしなかったくせに何を今更。

575 ：

>>573
じゃあおまえが理想のwiki作って管理すりゃいいじゃん
複製したところで誰も文句いわんぞ？

576 ：

wiki管理人は暇人ニートでメンヘラだからな…
どうりで管理がいいかげんな訳だ

577 ：

そうやって追いつめるから主も鬱を拗らせるんだろうが……
どっかの薄らハゲ眼鏡と違うんだよわかれよ

578 ：

ぶっちゃけこの程度の低い煽りで追い詰められるのなら
2ch派生の管理なんて向いてないと思うぞ
生活があるんだからそっちにも色々あるんだろ
小説にトレスはないかなー

579 ：

保守上げ

580 ：

>578
小説のトレス元ってどこだよｗ
ぴくし腐連中が公開してる「ぼくのわたしのえるしゃだい」小説をコピペしてるとか？

581 ：

小説の挿絵ってことだろ

582 ：

第○天とかいう表記はちょっとあれって思う二次があったけどな

583 ：

>>582
それ元は神曲

584 ：

小説ってあれｔｋｙｓの挿絵があるのか　表紙だけかと思っとった

585 ：

トレス絵とトレスじゃない的な絵のデッサンが違いすぎるんだよ先生は
人気取りばかりやってる間は、まったくデッサンやってなかったんんだな

586 ：

中野で見た初期の非トレス絵と思われる原画はすごかった
何度も描きなおしたのか傷んだ紙の上に新しい紙を重ねて描いてるみたいでつぎはぎだらけ
天野絵でも描き切れなくなって継ぎ足した原画（FF6のマッシュ）を見たことあるけど
それよりすごかった
努力の方向を間違わなければ出来る人なのに残念だよ
……と思ってたんだけど、今考えるとパーツ別にトレスして合体させたんじゃないかという
思いも微量にあることは否めない

587 ：

A3に鉛筆で描くのが線の具合がいいんだっけ
懐かしいな

588 ：

いつだったかのインタビューで、アナログの画材一切捨てたって言った時に
この人の絵描きとしてのメンタリティに疑問を持つようになったな
デジタルメインで仕事しても絵を描くのが好きな人は
アナログ画材も大切にしてそうっていう自分の勝手な偏見だけど

589 ：

偏見ていうかただの思い込みというか願望だろそれ
イラストレーターの友達2ケタ以上作ってから言いな

590 ：

>>589
カリカリするとハゲるよ

591 ：

アナログ画材を捨てたならアナログのオーダーを受けないということ

592 ：

アナログ画材ってそれなりに高いから、インク腐ったりでもしない限り
わざわざ捨てたりはあんまりしないけどねえ
591が言ってるみたいに、うっかりアナログオーダー来た時に困るしさ

593 ：

染料インクとアクリルはナマモノだけど
顔料系や固形は１０年くらい平気でもつしね
ホワイトはひし形の結晶が生えてたぞなんだあれ

594 ：

知り合いが竹安巨匠と仕事仲間というのが発覚してまぁまぁ痛い話が聞けたんだけどどのスレで話したら喜ばれるだろう？

595 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1303077736/
>>598
もっと人がいるスレに誘導したいんだけどIDが出て内容にそってるスレがここしかないｗ
レスしてくれたら人がいるスレに>>594がレスってくれたと伝えたりするし
是非話を聞きたいのでよろしく

596 ：

そだね
ゲーム本スレはtkys信者がいるから追い出そうとするだろうし
ここじゃ検証スレに迷惑がかかってしまうし
荒らしが各スレに居着いてるからIDがないと荒れるだろうし
ほぼ無人のそこがベストかも
お話、非常に興味がありますんで聞きたいです

597 ：

聞きたいけど友人に許可は取ってな
誰でも知ってる事ならいいけど

598 ：

おお親切に教えてくれてサンクス
大丈夫、巨匠と接触したことあるやつなら常識な範囲でしか書かないから

599 ：

保守上げ

600 ：

ほしゅ

601 ：

おい……あの駝鳥あやしくね？

602 ：

見つけてから言おう
立ち方も怪しいけど現状でまだトレスしてたらﾜﾛｴﾅｲ

603 ：

「ラクダ　レース（英単語訳）」でググった一枚目が臭いな・・・

604 ：

>603がいうのとは別の画像だけど
ttp://ux.getuploader.com/swk_tkys/download/21/ostrich-race0.jpg

605 ：

いやー、これはさすがにこじつけがひどすぎると思う
でも探せば元画像ありそうではあるね

606 ：

>605
白なら白で結構なことなんだが、左側の線とも重なるとこがあって何か気味が悪いんだよな
オリジナルをずらしながらなぞった感じ？がする

607 ：

トレスor模写臭さ丸出しの絵ではあるがさすがに
>>604はねえよ
つーかその中途半端な自演は何なの

608 ：

自演認定厨の人はIDの出る板で言うのやめたほうがいいよ

609 ：

冗談はさておき、「ダチョウ」でｸﾞｸﾞﾙ画像検索して２ｐの真ん中あたりに
tkys絵の鳥の脚に似たのが出てくる
でも比べてみればいかにtkys絵の鳥の脚がでたらめかわかるよ
関節の位置やら曲がる方向が完全におかしいんで何かを参考にして適当に描いたっぽい

610 ：

うむ

611 ：

提案なんだけど、PHPのAMONの担当者が模写疑惑のあるアイコンだって指摘されたのに
そのまま使い続けてる件は検証wikiに載せてもいいんでは？

612 ：

保守あげ

613 ：

いいよ

614 ：

うん

615 ：

他力本願寺

616 ：

ほしゅ

617 ：

>>1

618 ：

保守

619 ：

保守

620 ：

今北用>>1

621 ：

時系列>>2

622 ：

保守あげ
今北>>1
時系列>>2
kwskはWikiへ

623 ：

ほしゅあげ
まだグッズ売ってるってことに呆れた

624 ：

そして誰もいなくなった

625 ：

まだまだ世界は終わらないよ

626 ：

おわらないどころかまたなんかはじまるよ

627 ：

進展なし？

628 ：

http://www.crim.co.jp/crim/sawakigragh.html
新しい検証材料がきたぞー

629 ：

エルシャダイのイーノックはＧＯ(R夢)だよ!?♪。

630 ：

パーティーいかなあかんねん

631 ：

あー

632 ：

ドンドットット〜
ドンドットット〜

633 ：

チケット高！
じきに一人２万円くらいの
天使なんたらセミナーとか開きそうな勢いだなｗ

634 ：

今北>>1
何の作品が問題かは
Wikiがわかりやすい

635 ：

竹安嫌いだからこれで一気に潰れてくれればいいのに

636 ：

エルシャダイキャラを神話構想()とやらで滅茶苦茶にしたtkysの罪は重い

637 ：

今個展やってるんだよね？
そっちの絵は大丈夫か？

638 ：

大丈夫だ　問題ない

639 ：

どんなものが展示されてるか分からないけど、検証wikiにある絵が
受注販売のキーボードにトレス疑惑デビル
http://www.crim.co.jp/crim/updeta.html
オークションするというタペストリーにトレス疑惑ミカエルが使われてるね
http://ameblo.jp/sawakicc/image-11304196804-12082717164.html

640 ：

フクロウタオルの時は大焦りでひっこめたのにこんなの売るのか
どんどんなりふり構わなくなってきてるな…

641 ：

フクロウは写真ﾏﾏ使用なのが自分でもマズイと思ったんだろう
皇帝はずらしトレスだし儲も擁護してるからオッケー☆とかそういう

642 ：

竹安ってまだ息してるの？
こいつの何がいいのかさっぱり理解できんよ
すべてがパクリで成り立ってるみたいだし。

643 ：

すべてがパクリとか失礼なﾔﾂだな

トレスもしてるよ!!

644 ：

個展ででてた大量アダモがトレス臭かったんだけどね
人物ポーズ集なぞりましたっぽい

645 ：

アダモって元々あんなガチムチ体型じゃないしね
どっからトレスしてきたやら

646 ：

ミケランジェロの最後の審判っぽいんだよなあ
あのガチムチ体型って

647 ：

あたらしいパク見つかったって本当？

648 ：

え？
新しいっていうか全部だけど何か？

649 ：

他スレより

http://dl10.getuploader.com/g/netherian02/14/012.png
http://www.eero-aarnio.com/index.php/fuseaction/elwin/elwinID/399/slide/3.htm
とりあえずball chairでぐぐればすぐ出てくるやつ
左右反転したら…

650 ：

>>649
左の人の尻から長いRが出てるように見える

651 ：

パーティーはどうだったの

652 ：

惨め過ぎてみてらんない

653 ：

このスレ需要ある？

654 ：

無いから下げて

655 ：

保守

656 ：

>>654
ｵｯｹｰ

657 ：

>>656
おいｗ
あげ

658 ：

>>657
やーめーろーよー

659 ：

なんでこいつ自演してんの？
寒い

660 ：

今北用>>1

661 ：

自演認定厨まだ生きてたんだｗ

662 ：

>>659
ﾎﾝﾄﾀﾞﾖﾈｰ

663 ：

今北さんは>>1のWikiがオススメ

664 ：

>>662
自演乙！
age

665 ：

管理人さんいる？

666 ：

今お盆休み中だから管理人さんも忙しいかもしれぬ

667 ：

ｱｹﾞﾙﾖﾈｰ

668 ：

キャーアゲナイデー＞＜やめて下げてー(笑)

669 ：

なんちゃってﾃﾍﾍﾟﾛｯｯ
今北用>>1

670 ：

お久しぶりです
お盆進行と帰省でスレを見るのが遅れました
何か用事があればwikiのメール機能かwikiトップのメールアドレス宛に送ってもらった方が確実だと思います
ここも週に何回かは覗いていますのでご安心を
ちなみに今日現在まで何の問い合わせのメールも来ていないのを報告まで
ではでは

671 ：

>>670
乙ですー

672 ：

そういや>>649って追加してもいいと思うんだけどしないのかな？

673 ：

ちょうどスレを覗きました
お盆で帰省の時期ですし人も少なそうですが…
>>672
>>649の上の画像の出展元が不明で検証もされていないので載せようがないです
管理人の独断で検証サイトに載せる載せないを決められませんので
スレ住人の方々で盗作であるかないかを検証（イコールで画像加工済みということになりますが）して
管理人までご連絡頂くかスレで呼びかけてもらえば検証サイトにうｐります
よろしくお願いいたします

674 ：

出展元はサワキグサラフVOL.02ですね

675 ：

>>673
今実家に帰っているので、数日待っていただけるなら
私が検証画像つくりますよ

676 ：

>>649
この人は最近もまだトレスしてるんですか？

677 ：

>>674-675
情報ありがとうございます！
自分も今日から月曜日まで留守にしますのでサイトへのうｐ作業はそれからになります
wikiのうｐロダもご自由に使ってください
>>676
調べてみましたがサワキグラフ Vol.02というのが発売日： 2012/7/19なので
もし今回の画像がトレスか模写であればそういうことになりますね
ではでは

678 ：

椅子の元ネタは明らかにボールチェアだし
画像検索してすぐ出てきた奴を安易に模写してるぽいね

679 ：

検証画像できました。足の角度は不要でしたら、切り取っていただいてもかまいません
http://dl6.getuploader.com/g/swk_tkys/22/bckensyou.jpg
関係ないのですが、画像編集していたらゾフィエルのしっぽ（？）が尾てい骨ではなく
おしりの割れ目からでていることに気づいてしまって笑ってしまいました

680 ：

>>679
乙！
尻尾じゃなくてウ●コだったりして…ｗ

681 ：

>検証する際に
>盗用元画像の拡大縮小反転や重ねなどの加工は禁止
>(反転など加工する場合は盗作疑惑側のみ加工)
>盗用元が商用素材等の場合は、盗用元側の出展を明記してください
管理人さん、>>675さんお疲れさまです。
横から口を出してスマソ。
>>679の画像は商用サイトの方の画像を拡大しているのでちょっとマズイと思われます。
http://baytreeupholstery.com/communities/2/004/008/608/562/images/4540827751.jpg
（これが原寸大になるはず↑）
wikiにも書いてあるけど著作権法で認められてるのは「盗作した方」の拡大縮小などの加工で
盗作された側の画像は拡大も縮小も一切しちゃならんそうです。
・>>679の画像の一番左を原寸大の写真に重ねあわせるのに修正。
・左から二番目を原寸大の写真に戻し、キャプションを
「盗用元（？）　商用サイトから引用　「ball chair」でGoogle検索」に修正。
もしお手数じゃなければこの2点を修正していただけたら完璧だと思われます。
せっかく画像作ってくれたのに細かいこと言ってスマソ(;´∀｀)
>>677
検証ウィキに載せるのに盗作作品の出展元を確認してきましたお。
「サワキグラフ　vol.02　netherian」のP45挿絵です。
他の挿絵もトレパクっぽいのでうｐろだお借りしてうｐります。

682 ：

http://dl10.getuploader.com/g/swk_tkys/23/010.png
「サワキグラフ　vol.02　netherian」のP39挿絵
http://dl10.getuploader.com/g/swk_tkys/24/011.png
「サワキグラフ　vol.02　netherian」のP43挿絵
http://download1.getuploader.com/g/swk_tkys/25/17.png
「サワキグラフ　vol.02　netherian」カバー
これ以外の挿絵はぐちゃぐちゃでデッサンもとれていないので想像で描いたっぽいです。

683 ：

>>682
中学生のデッサンみたい

684 ：

ジャケットプレイか…

685 ：

>>681
（楽天のボールチェアの通販ページより）
http://www.rakuten.co.jp/tougenkyou/img10062171629.jpeg
675さんはサイズ的にこっち使ってるみたいだから別にいいんじゃね？

686 ：

しかしこの人って、デッサン能力ないから
左右の目を同じ高さにそろえて描くことすらできてないよな

687 ：

>>685
うわ、本当ですね！>>675さんスマソです！
>>681の手直し云々はなかったことにしてください。まったく問題ないです＞＜
元々のスレで出てたキーワードでしか検索してなかったｗｗ

688 ：

>>687
ドンマイw
>>686
きちんと描けているところは何かを見て描いて
想像で描いてるところはでたらめって感じ

689 ：

ザラキエルの尻の部分ですが、右足で盗用元と合わせると
盗用元のおじさんのクッションと尻の境目に重なるような気がするのですが…

690 ：

>>689ですが、改めて画像みるとちょっと違うかもしれないので
すみませんスルーしてください

691 ：

>>689
ちょっと意味がわからない…
どういうこと？

692 ：

検証なんだし間違ってても推測をどんどん書き込むのはおｋおｋ
それをヒントに誰かがなにかを思いつくかもしれないｗ
>>689のレスで>>649をじっくり見直してみたら
ザラキエルの下半身部分はボール・チェアのおじさんで
上半身は左手にコップか何かを持って肘掛椅子か何かに腰掛けてるっぽい？

693 ：

675さんはじめ検証してる方々乙
>>692
それちょっと思った
>>682のミカエルも左ひじを何かにのせてるように見える

694 ：

表紙の変質者、スーツ 裏地 とかで見るとけっこうあのポーズあるんだけど、
あんなに腕上げてみっともなく服を突っ張らせてるのがないんだなぁ…
コート、羽織、礼装とジャケットプレイあたりを眺めてるが、本当に変質者じゃないかと思えてきた

695 ：

自分もジャケットプレイでｇｇってたけど同じように見えて結構違うんだよなぁ

696 ：

裏地に特徴あるブランドのショー写真とかもネットにあるのはざっと見てるんだが…
左右で別の画像トレスの線もあるとしても、ちょっと持ってる位置が上過ぎるのと、
変に上着が長いのがひっかかる

697 ：

すいません、説明不足でした…
>>685さんの言う通り楽天の画像を使用しました、>>687さん申し訳なかったです
鉄棒に座るガリエルですが、トレスではなく、模写ではないでしょうか
「google画像検索」で「鉄棒　制服」で検索したときに最初の方にでてくる画像です
下半身　http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/30018001636A.jpg
上半身は７個目に表示される高校の体操部の写真の鉄棒に座る女の子がよく似ている気がします
似ているだけで重なりはしないのでなんとも言えないのですが…

698 ：

http://dl10.getuploader.com/g/swk_tkys/26/gr.png
ろだお借りしました
皆さん検証乙ですー
>>697
鉄棒に座ってるガリエルはおそらくこの写真を正面から撮ったものを参考に模写かトレスしたと思われます
脛の部分を伸ばしたんじゃなかろうかと

699 ：

>>698書き忘れ
これはサワキグラフ02の98ページの「鉄棒にしわってあたりを見回すガリエル」って写真です
鉄棒の構造や制服の袖の感じがよく似てますし
http://dl8.getuploader.com/g/swk_tkys/27/seifuku.png
正面から見た制服もほぼ同じという…

700 ：

しわってじゃなかった、座ってでした
重ね重ねすみません
何か写真を見て描いた場合はこういう画風(?)になるっぽいですね

701 ：

>>675氏はじめ検証おつかれさまです
未だにトレスやってて衝撃
>>698
その写真を元にしてるのに間違いなさげ・・・
写真家に許可をもらってるだろうし著作権的に問題ないけど
きちんと体が描けてるのはすべて元ネタありと判断してよさげですな

702 ：

「スーツ　足を組む」でググって２ページ目に出たこれ↓
http://interbridge.co.jp/blog/heliopolehomme/wp-content/uploads/2010/08/DSC01356.jpg
が>>682のボールチェアのミカエルの右足のふともも辺りとなんとなく似てるかな〜？と思ったんだけど
正直これは微妙かな…まぁ多分違うだろうけど一応念のためにｗ

703 ：

http://dl10.getuploader.com/g/swk_tkys/23/010.png
足が内向き過ぎてぐにゃっとしてる

704 ：

wiki管理人です
検証画像を作ってくださった>>675さん及び検証をしてくださっている住人の方々に感謝です
http://www53.atwiki.jp/swk_tkys/pages/34.html
こんな感じでページ作成してみたので確認をお願いします
画像が見えない、説明文をこう直した方がよい等あれば指摘よろしく
AMONのタオルやポスターも画像が見えなくなっている箇所がありましたので修正しました

705 ：

>>704
wiki管さん乙です
自分の環境では問題なくみえてます〜
同人誌にわろたｗ

706 ：

>>704乙乙
わかりやすいしいいんではないかと

707 ：

みんな乙
まだ懲りてないんだなtkys
大量のアダモのトレス元が見つからん…
どっかのポーズ集トレスしてそうだと疑ってるんだがさすがに種類が多すぎる

708 ：

変質者ポーズのタペストリ？オークションの画像を見たが、随分膝がだらし無い開き方してるんだな
もしかしてあのポーズで上着は開いていない画像を下敷きに、無理矢理開いた服を描き足してあるんだろうか…

709 ：

http://dl10.getuploader.com/g/swk_tkys/28/013.png
体つきも足もなにもかもめちゃめちゃだから全部空想で描いたんでは？

710 ：

>>709
尻の向こう側にあるはずのコートの裾描き忘れてるよ、tkysくん

711 ：

キメラトレスの結果ぐにゃぐにゃな可能性もあるしな…

712 ：

服を開いたやつ、着物の着付けを参考にしてそう

713 ：

>>712
あの柄自体裏勝りの羽織だしな
相撲の決まり手の図柄のがあった様な…

714 ：

検索、着物プラス何か足したらみつかるかな

715 ：

羽織 裏 とか コート 裏 とかはこれと言うのがなかったが 着物だと何かな…着付けとかか？

716 ：

袷長着 着付けとか？

717 ：

age

718 ：

同体の部分が進撃の巨人みたいだ

719 ：

体型が違うモデルを無理矢理ツギハギしたせいかそれとも単純に下手なのか、どっちと言われる方が不名誉なのか>胴長
羽織が臭い気がして試行錯誤してるが、着付けはこんなに胴長くないんだよなぁ…

720 ：

まだトレスしてるのか

721 ：

簡単には治らないだろうね

722 ：

あれ？Wikiにある絵iphoneケースにも使われてる？

723 ：

ドイツの人にばれないといいね

724 ：

tkysの名前のローマ字表記とかくらいでも追加しとくといいんじゃないか

725 ：

仮に万が一ドイツでトレパクばれたらどうなるの？

726 ：

別にどうともならないだろ現状では
恥をかくし信用されにくくはなるかもだが

727 ：

海外での個展の作品にもトレス入ってるのかね？

728 ：

個展はどうなんだ

729 ：

才能ない

730 ：

しっ

731 ：

新しいトレス見つかった？

732 ：

今頃知ったんだが父親のご遺体の写真UPとか何考えてんのこの人
顔が写ってる写ってない関係なしにキチガイだろ

733 ：

トレス検証に無関係な話はどこか該当する適切なスレを自力で見つけてそこでよろしく

734 ：

3冊目出るのか

735 ：

ダウンロード販売ってマジ？
印刷代も工mey

736 ：2012/10/25

今北さんは>>1