【地雷中華】光学サイト実用スレx7【大外れ】

1 ：2012/08/14 〜 最終レス ：2012/10/27

ドットサイト/スコープなどゲーム使用に適した低価格帯に光学サイトに
ついて使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
前スレ
【使える】光学サイト実用スレx6【使えない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1330360597/
過去ログ
【庶民】光学サイト実用スレx1【実用】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1226553664/
【実用】光学サイト実用スレx2【工夫】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1247759868/
【レプリカ】光学サイト実用スレx3【低価格】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1278299915/
【レプリカ】光学サイト実用スレx4【低価格】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1299519727/
【レプリカ】光学サイト実用スレx5【低価格】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312662304/

2 ：

-各社リンク-
・サイトロンジャパン
http://www.sightron.co.jp/
・ブッシュネル
http://www.bushnell.com/
・ノーベルアームズ
http://www.novelarms.co.jp/
・S�US
http://www.s2s.co.jp/index.shtml
・モッジ
http://www.mojji.com/jp/brand/mojji.htm
・シカゴレジメンタルス(旧ハッコー製品在庫のみ)
http://www.zeroin.jp/
-現物が沢山在庫&見られる販売店-
・赤風呂
http://www.frontier1.jp/
・エチゴヤ
http://echigoya-tokyo.jp/
-レビュー-
・ガンジニア
http://gungineer.matrix.jp/

3 ：

前スレ>>986
556と557タイプはあるけど、新型552のパチは無いハズ
compM4はM4sも出てるのにね。

4 ：

あれ？>>1乙が消えてる？
というわけで
　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　>>1さん
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　乙カレー
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

5 ：

その他追加テンプレ的なものがあれば、各自適当にお願いします
あとID:1L7dasOv0はR。RじゃなくてR

6 ：

過去ログまとめFAQ
-レプリカ製品編-
Q.C-MOREのレプリカを買うんだけど？
A.ELEMENTもRDDYNAMICSもORACOMも左右上下の調整が定まらずゴミ。
　照射穴が動く、レンズが魚眼、射撃中にズレるなど産廃。
Q.T1レプリカのダイアルが傾く。
A.仕様。OEM品全て傾いているので諦める。
Q.ACOGレプリカの集光チューブに亀裂が。
A.本物も亀裂が入るのでリアル志向。
Q.ACOGレプリカのレティックルが傾いてる。
A.レプリカの品質はそんな物なので確認してから買う事。
Q.ホロサイトレプリカがなんかおかしい。
A.おかしいのが普通。本体やレンズ等の傾きはよくある事。
　レンズもよく割れる。本物だってBB弾で割れるので再現性高め。
Q.エルカンレプリカがどうもおかしい。
A.おかしくないエルカンレプリカなんてありません。高い地雷です。

7 ：

-各種トラブル編-
Q.なんかレンズが青い！
A.個体差で青々としたレンズが存在するが引いたら窓から投げ捨てる。
Q.なんかレンズが紫色！
A.緑た青のドットが使える製品は例外なく紫でスモーク。
Q.オープンタイプのドットサイトでレンズが見にくい。
A.ボディがアルミでドット選択式の物は仕様。レンズの1/4が隠れる。
Q.ドットがつかない/部分的につかないダイアル箇所がある。
A.チップ抵抗の不良か通電不良。メーカーか販売店で交換。NB品の場合は諦める。
Q.調整ノブを振り切って着弾位置にゼロイン出来ない。
A.不良。メーカーか販売店で交換。NB品の場合は諦める。
Q.レンズの中にゴミがある
A.不良。メーカーか販売店で交換。NB品の場合は諦める。

8 ：

Q.レンズのコーティングにズレがある/均一でない。
A.不良。メーカーか販売店で交換。NB品の場合は諦める。
Q.射撃中にドットが動いて調整がずれまくる。
A.不良。メーカーか販売店で交換。NB品の場合は諦める。
Q.レールに乗せてもガタ付く/ネジが締められない。
A.不良。メーカーか販売店で交換。NB品の場合は諦める。
Q.マウント一体型のドットサイトをレールに乗せたら本体が傾く。
A.不良。メーカーか販売店で交換。NB品の場合は諦める。
Q.レティクルやドットの表示がおかしい/傾いている。
A.不良。メーカーか販売店で交換。NB品の場合は諦める。
Q.付属のバトラーキャップが勝手に開く/簡単に本体から外れる。
A.不良。メーカーか販売店で交換。NB品の場合は諦める。

9 ：

よく話題に出るサイト
・マルイ ニュープロサイト
ボディが全てプラ製なので軽量だが防水性無し。
個体差によってはダイアルの不良が多発で耐久性に難。
値段のわりにはあまり機能的な出来が良くないので初心者向き。
・NB COMP M2レプリカ(ローorハイマウント付)
マウント付の低価格帯では定番のドットサイト。防水性あり。
各社からOEMで同じ製品がありドットの調整仕様や
ドットの色など異なるバージョンが沢山出ている。
レンズ径が広めなのでマウントを選びたい人にお勧め。
・NB COMP M4レプリカ
ノーベルアームズは品質を高めたCOMBAT M4を出している。
マウントはローかハイを交換して使える。防水性ありM2に続く定番。
ライラクスのM4Sはレンズの個体差があり防水性がないので地雷。
レンズ径が広めでお勧めだが電池が単三なのでやや重い。(LR44x2のモデルも出始めてる)
・NB T1 レプリカ
ノーベルアームズは品質を高めたCOMBAT T1を出している。防水性あり。
レプリカは個体差があるので現物を見て買うのがお勧め。
バッテリーはCR1620/CR2023の二種類が混在中。

10 ：

・NA COMBAT MK3 WIDE /S2Sレッド・ドットサイト グランデ
ノーベルアームズとS2Sから出ている42mm径で視野が広いドットサイト。防水性あり。
レプリカ志向より視野角の広さから来る使い勝手を買うゲーマーの定番ドットサイト。
30mm経モデルもあるがこちらも視野が広めなので使うモデルに合わせお好みで。
・NB ホロサイトレプリカ
デザインを買いたい人向け。伝送系の弱さ、レンズの物理的弱さなど伏魔殿。防水性なし。
糞の山とも言える低品質OEMの多さの中比較的マシなのがハリケーン製だが価格が高め。
実用重視の人は素直にほかのモデルから選ぶのが無難。
・NB ACOGレプリカ
ドットサイト改変タイプとスコープレンズタイプがある。
ドットサイトモデルは30mm系チューブ式の物と同じサイズなので視野が狭い。
スコープタイプは4倍固定だが個体差があるので現物を確認する方が安全。
非イルミネート式、電光イルミネート式、集光イルミネート式など種類豊富。
・サイトロン SD30/SD33
MDシリーズの廉価版実物系の低価格帯では最強の一角。SD30は30mmチューブでSD33は独自規格33mmチューブ。
実銃対応で完全防水のためゲーマーに愛用者が多い多様性はSD30だが視野は狭いのが難点。
SD33は同社からナイツタイプのマウントが出ているので視野角重視の人はお好みで。

11 ：

-オープンタイプ編-
・MZ ワルサーポイントサイト/NA COMBAT 45/S2S ビューモア・リアルドットサイト
マルゼンとノーベルアームズとS2Sから出ている定番の低価格帯オープンタイプ。
アンパイ選択肢だが防水性一切無しなのでアウトドアには向かない。
レンズはサークル/スクエアの二種類。ドットは赤と緑のモデルもある。
・ELEMENT/RD/ORACOM C-MOREレプリカ
魚眼レンズ、調整ノブの不具合、射撃中のズレ、ゼロイン中調整済みの軸がずれる、
集光レンズの個体差、照射部の遊び、ダイアルの不具合など実用性のない糞の山。
無論防水性無しまともに運用出来ないので初心者は手を出さないように。上級者向け。
・ライラクス クアトロ/S2S オプト・タック・ドットサイト
ライラクスやS2S以外からもNB品が多数存在している。定番のオープンタイプ。
本体アルミ製で頑丈だが照射部が大きくレンズの視野を1/4阻害する。
NB品には改良品や亜種が多数あるためデザインなどはお好みで。
・NB ドクターレプリカ オープンドットサイト
スイッチの無い自動調光タイプ。防水性なしバッテリーはLR44x1。
スイッチ無し自動調光式なので夜戦ではドットがOFFになる。
・NB ITI MRDSレプリカ オープンドットサイト
スイッチのついた自動調光タイプ。防水性なしバッテリーはCR1620。
スライドスイッチと押しボタン式の二種類が混在中。

12 ：

補足だけど2012/08現在ワルサーブランドのドットサイトはマルゼンからサイトロンに権利が移ってる。
NBはノーブランド品。製品保証がほしい人は高くてもメーカー品を買う事。
スコープはマルイ製以外鉄板が出てこないので誰かお願い。

13 ：

一乙　テンプレの人乙

14 ：

いちおつです

15 ：

自分もちょっと書いてみるか
・マルイ ニュープロサイト
　ドットが暗いので炎天下では見づらい場合がある。
・ACOGレプはアイリリーフが短い(これは本物でも同じ)のでゴーグル選びには注意が必要。
・ブースターレプはマウントがたつく、一回オフセットして元に戻すと位置がずれるなどマウウントの質が悪い。
　大抵の物はアイリリーフが短い、オフセットした際のバランスが悪いなどサバゲとの相性が悪い。
・ノーベルのCOMP/T1サイトレプは元デザインと微妙に違うのでデザインにこだわる人は注意。
・マルイのイルミネーテッドショートズームスコープかノーベルのTAC ONE 12424IRがアイリリーフも長くサバゲで使いやすい倍率なのでおすすめ。

16 ：

ホロサイト、最新ロットの形ででないかな
552が低くて一番カッコいいのに
M2とEOtech552ってアメリカ軍だとどっちが多いのかな？

17 ：

>>16
今ではどっちもあんま使って無いと思うよ、基本ACOGなんじゃないかな？
4年位前の向こうのGun雑誌に載ってた、イラクでの中隊集合写真みたいなのには
552とM2は1つか2つで後はみんなACOGだった。
去年の軍事研究に載ってた第２歩兵師団が参加した演習の写真見ると、ワンカットに552、M2、M4、M145って
結構バラエティに富んでたけどね。

18 ：

>>17
詳しいなー
ありがとう
やっぱり552は少し古臭いのかな、、
hk416にのっける光学サイトを探していて、なるべくデブグルの隊員が使ってるカスタムにしたいんだけど、ぴったりなものってありますかね？

19 ：

ホロサイト自体がもう問題有りの判定食らったから新規での納入はないんじゃね？
まぁ本体以上に早いのがサイト類のサイクルだわな。

20 ：

>>19
kwsk

21 ：

衝撃で壊れるだか電装いかれるだかレポート上がって執行機関が
事前に発注した奴を大量キャンセルだったかな。
ボロが出て来て更新かかったら一気にフェードアウトしそう、

22 ：

>>21
そうなのか
なんかホロサイト熱が冷めそうだ
ナウい光学サイトはないかのー

23 ：

MD-30買ったけど、かなり視野がせまく感じるのは何故だろう？
ノーベルのブースターの高さに合うハイマウント探し中

24 ：

30mmのマウントリング使う機種はその中でチューブサイズが決まってるからね。
SD-30とかはいい機種だけどマウントリング交換しないならSD-33の方が視野は広い。

25 ：

>>22
もしパチホロで電池がLR44のやつを買うなら電池は三つ四つ買う事をお勧めする
うちの551も例にもれず最大光量でも暗かったが二つだった電池を無理矢理三つ入れたら丁度良くなった
ただし四ついれるとどこかのボタンが反応しないって聞いた気がする

26 ：

マルイのイルミネーテッドショートズームスコープと、ノーベルアームズのtac1、両方使ったことある人いますか？
あんまり差はないでしょうか？

27 ：

これは、なんか色々ゆるい感じですね。
ttp://www.la-gunshop.com/products/detail.php?product_id=27684
ダイアルが大陸系リューポM1そのままってのがまた憎いセンス。
キモイw

28 ：

>26
細部の作りはマルイ。あとはお好みで。
結局低価格帯のスコープはマルイがアンパイで
ほかのメーカーは価格で勝負かけてる感じだから過度な機体はしない。

29 ：

>>28
ありがとうございます！
初めてだし、無難にマルイにしてみます！

30 ：

このスレのフラッシュライト版とかないかな？

31 ：

>>30
スレ違い。ちゃんと自分で探せ
＜わからない９大理由＞
１．読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない｡
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない｡
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない｡
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない｡
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする｡
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら｡
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする｡

【SUREFIRE】タクティカルライト総合スレ11W【ITI】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1320840405/

32 ：

>>31
教えてくれてthx

33 ：

M4CRWにブースターって変かね？

34 ：

そのへんは自分の好みでいいんじゃない？
「実銃では〜」とか「1J規制のエアガンの性能だと〜」とか始まるとキリがない

35 ：

プラフレームだともげるから扱いは注意。
しっかり固定できても亜鉛のアッパーレールが折れるぜw

36 ：

スコープの上にダットってアリ？

37 ：

パッキーに捨てろって言われるけどアリ

38 ：

>>36
scar-hの有名な画像でも付けてるから有り
ttp://images-kitup.military.com/wp-content/uploads/2010/05/SCAR-with-SEAL-in-Afghanist.jpg
>>37
ポタスキーはよりによってM2だからなぁ

39 ：

G36ェ…

40 ：

せっかくコンパクトなんだからとか言われそう。。。

41 ：

無駄と言われても M14 にはこういうの付けたいな

42 ：

集光式のレプACOGスコープ（マーキング入り）でたな

43 ：

チューブばっかでオープンドットも欲しいんだが
NBでこれは地雷これはオススメとかあります？
メーカー品はテンプレにレビューあるし

44 ：

NBは博打

45 ：

NBは基本地雷

46 ：

NBは外装だけ買うもんと思っとけ
その外装も酷いのあるけどなw

47 ：

ならパチホロレベルならメーカー買うか

48 ：

地雷率が低いのはどこなの？

49 ：

実際作ってるところはどこも一緒だから、率も一緒

50 ：

メーカー：選別品
NB：選別漏れ品、未選別（検品）品

51 ：

販売店で確認して変えないなら地雷覚悟。
確認してもゼロインするまで分からないから本当ギャンブル。

52 ：

30mmのマウントリングで上面または３面にレールついてるマウントリングってどこのがオススメ？

53 ：

店の宣伝をする訳じゃないし、自分も購入した事無いんでむしろ知りたいぐらいだけど
＞http://www.airgunmarket.jp
このショップは光学機器は全て動作チェックを行い、
曰く商品には万全を期しておりますが、
初期不良につきましては当店の手数料負担にて交換又は返金対応させて頂きますだって。
送料も全国一律５００円て悪くないけど、どう？

54 ：

>>53
そこで購入したけどはずれじゃなかった。
但し中華なんでやっぱり外れは混じってるっぽい。
購入者のコメント読むと分かるけど、マウントが傾いてるとかは外れ。
且つそれくらいだと初期不良にはならないだろうね。

55 ：

動作チェックだからなー　ONOFF出来るだけとかその程度かもしれないし
まぁ初期不良対応してるからしてない所よりは良いんじゃないかな
ただま出来ればちゃんと実物見て買った方が良いよ、と

56 ：

>>53
いちおう動作チェックはちゃんとしてるみたいだし
目立つ傷や汚れのあるやつも弾いてるみたいだから
海外ショップから個人輸入するよりはましかな
でも、購入者のレビューは検閲があるからあまり参考にしない方がいい
ダットサイト自体の品質には満足してるけど、レンズキャップのピンがゆるくて外れやすかったって書いたら
次の日に消されてたわ

57 ：

突然だけどモシンナガンに合うダットって何があるだろう？

58 ：

その手のアンティークにはホロサイトと相場が決まっている

59 ：

M14EBR用にEotechの552か557とブースターを買おうと思ってるんだが、色々調べた結果ブースター噛ますとレティクルがズレたりするみたいだな
これは製造メーカーに限らず起こるもんなのかね？

60 ：

>>59
パチホロもパチブースターも実際作ってるのは同じところ

61 ：

>>60
どれでも同じってことか・・・
ホロはやめて、ダットサイトにした方がいいのかな？

62 ：

>>59
まさにその構成のEBR貸してもらったけど、アイリリーフ短すぎで
ストック畳まないとマトモにブースター使えなくてワロタ
普通に構えると拡大されたレティクルのドットの部分しか見えない

63 ：

今度sopmodに光学サイトを初めて取り付けようと思うんだけど
実用性を重視してテンプレにあるNA COMBAT MK3 WIDE /S2Sレッド・ドットサイト グランデを考えてる
ただこの2機種はローマウントなのでフロントサイトが邪魔になるかと思うんだけど
無理してマルイのハイマウントベースでかさましするか、フロントサイトをVLTORに交換
もしくは無難にエアガン市場のＭ２ハイマウントにするか悩み中
今までアイアンでがんばってきたけど、光学サイト初心者にアドバイスプリーズ

64 ：

ハイマウントにしてもアイアンサイトは邪魔臭いよ。
素直に可倒式アイアンサイトに交換した方が良い。

65 ：

基本的に間違ってると思う。
実用性重視といってもドットサイトは大口径である必要は無い。
あとフロントサイトが多少被ってても問題ない。
フロントサイトが邪魔くさいって言ってる人は両目で使えてないと思う。
倍率が高いスコープだと左目で大まかに合わせて右目で狙うが
等倍率のドットサイトは両目を開けたまま素早く照準を合わせてそのまま撃つ。
この使い方はドットサイトの前面に蓋をしてても可能。

66 ：

>>64
のちのちの拡張性も考えてフロントサイト交換しておこうかな
>>65
口径が大きい方がサイティングがしやすいんじゃないの？
それにsopmodだとローマウントは確実にドットがアイアンサイトにかぶる
言ってることはわかるんだけどなあ・・・

67 ：

有るよりは無い方がマシ
例えそれが
>>65
の言う技術ができる人でも

まぁ最終的には個人の好き嫌いだけど

68 ：

>>66
ドットサイトはそういうスコープのような使い方するんじゃないのよ。
精密射撃じゃなく瞬時にサイティングして発砲するための物。
口径が大きい方がサイティングしやすいって人は右目に頼りすぎ。
ドットサイトの中身を覗くんじゃない、ドットサイトは両目で見てるとこに点を置くだけのもの。
なので口径とか関係ないのよ。
（むしろ筒の肉厚が厚い方が視界を遮られる）
まあ人によってはどうしてもスコープみたいに右目でしか追えない人もいるから
そういう人は口径大きい方を選んだ方がいいかもしれないけど。

69 ：

>>67
あなたは分かってるね。
両目での視界を遮るという意味ではあるよりは無い方がいいのは同意。
但し他の人みたいに邪魔くさいと思う人はやっぱ使い切れてないんだよね。

70 ：

ところでよく軍人さんはフロントにダット付けてるけどなんで？

71 ：

>>70
近いとどうしても覗くイメージになるから。

72 ：

>>70
後ろにマグニファイヤーとかナイトビジョンを追加しやすいようにだと思うけどな？

73 ：

>>68
説明が不足してた。けして片目で覗くつもりはなく、こちらが言いたいのは
頬付けが多少あまくても口径が大きい方がドットを見やすいんじゃないかと
つまり覗ける角度が広いのでは？と言いたい

74 ：

>>73
確かに動きながら撃つ時は口径大きい方がいいかもだけど
意識して口径大きいのとか選ぶ程でもないと思う。
ハンドガン用みたいな極端に小さい奴じゃなきゃね。

75 ：

ドットサイトは基本両目で使うものだけど
壁のあるフィールドだとリーンを多用することになるから片目で覗きやすいのに超したことはない
結局のところ>>67の言うとおりか

76 ：

ゲーマーなら視野広くなるドットサイトの方が断然いいよ。
索的が楽になるし視認性も高くなるから有利。
>63
その2点に目をつけたならゲーマーとして合格。
ただこのサイトはM4と相性が悪いのでマウントの延長がいる。
ダサイけど延長マウントつけて運用すると使い勝手はいい。

77 ：

>>76みたいな人は明らかに片目でドットサイト覗きこんで索敵とか照準してるんだろうな〜
ちゃんと覗き込まずに使ってる人は、視認性はドットの口径で変わらないよ。

78 ：

>77
うちは両目つかうけど視野は広いに越したことないから大は小を兼ねる。
つーかもうお座敷さんの部屋撃ち意見はいいですよｗ
実銃の世界だって30mm以上の物が主流なんだし。

79 ：

そんなことより

80 ：

レンズが大きいほうが正しい射撃姿勢から多少外れてても
ドットさえ見えればサイティングが出来るから楽といえば楽
オープンだと特に

81 ：

>>76
レスサンクス！
少し探して見たけど下駄用のハイマウントベースて以外にないものなんだね
マルイので我慢するか
>>77
それだとオープンの存在意義なくね？

82 ：

>>78
使いこなせていないのをお座敷と馬鹿にした振りして自分をごまかそうとしてるなｗ
>>81
オープンは>>78みたいに使いこなせない人向けの製品じゃないかな。
軍隊だって誰もがそういう使い方が出来るわけじゃない。
どんなに訓練しても無理な人には無理だし。

83 ：

フレームが無いならまだしも視野はオープンでも変わらないだろ

84 ：

>>83
ドットサイトを覗き込むタイプの人はオープンじゃないと視野を確保できない。
あとは小さく軽く出来るメリットはオープンにあるだろうね。
逆にオープンじゃないものはドットの明るさを確保できたり
キルフラッシュが装着できるなどのメリットがある。
（囲われている分衝撃にも強いだろうし）
見方を置いておいても、それぞれ存在意義はあるでしょ。

85 ：

選択肢があるってのはいいこった

86 ：

M4系に付けるならノーベルのCOMBAT M4がオススメ。
そのまま乗っければで照星とダットの位置が合う。

87 ：

まあ好きなの使え。

88 ：

道具なんて自分が使いやすい物を自分で使いやすいように使ったらいいんだよ。

89 ：

気に入ればメガサイトすらも相棒になるのか

90 ：

あれはバカ商品扱いされてる節があるがDCL120とかがモデルじゃないのか

91 ：

エアガンなんて「だいたいその辺りに飛ぶ」程度なんだから
好きなもの使えばいいと思う
正面同士での撃ち合いならサイト覗いてない方の目で弾着位置を確認して
バーストでポツポツ撃ちながら修正できるし
一発で仕留めたい背後や側面からの不意打ちだと
キッチリ狙った所に飛ぶサイトが欲しいけどね

92 ：

それなら、ゼロインした低倍率スコープでいいじゃん

93 ：

サムライでドクターダットサイトを買ってみたんだが、M4には低すぎて見えない、MP５ではダットを下げても弾が下の方に着弾、さっぱりなんだがこんなものなのかな?

94 ：

>>93
QDマウントか何かでハイマウントにしないと流石に低すぎるんじゃないかな

95 ：

あれは中見たらかなりチャチっぽいからな〜

96 ：

製品の不良でゼロイン困難とかもありえるからそこを先にチェック。
ハンドガンにつけてゼロインできないなら確実に不良だから。

97 ：

今日初めての光学装置でとりあえず
コンバット45買ったけど十分満足してる
早くゲームで使いたい

98 ：

コンバット45ってノーベルのオープンダットだよね？
あれって色んなとこから同形の商品が沢山出てるけど
ノーベルは品質いいのかしら？

99 ：

ノーベルのやつだよ
赤緑二色のやつは壊れやすいとか聞いたから一色の角形

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