【トカレフ】KSC総合スレ97【AK】

1 ：2012/09/14 〜 最終レス ：2012/10/28

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
専用スレがある場合はそちらへ
欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
信者は釣られないように
M4,AKの話題をこちらに書いても問題ありません
WAM4との比較はほどほどに
マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
海外製コピーに注意しましょう（KWAについては後述）
※次スレは>>970が立ててください
公式
http://www.ksc-guns.co.jp/
前ｽﾚ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1343669784/

2 ：

以前から話題のKWAについて（仮）
１、KWAってなに？
もともとは台湾で日本メーカーの下請けやOEMをやってた工場？を
アメリカの会社が買収してできた会社
設計は日本で行ってるそうですが、製品は北米向けとして販売しています
２、KSCとの関係は？
KSCにOEM供給している会社でKSCとは「別会社」です（発表されている限りは）
そのため製品ラインナップに一部関連が見られます
KWAで発表された製品がその後KSCにて日本版で発売されることが多いです
３、違法コピーメーカーって騒いでいたじゃねーか!!
KSCがKWAを名指しでそのような指摘をしたことはありません
KWA以外のKSC互換を謳う中華メーカー製品の報告があります
おそらくこの「KWA以外の中華メーカー」を指したものであると考えられます
詳しくはKWA公式サイトにて
ttp://kwausa.com/

3 ：

ＫＳＣ　製品年表

1994年 「M93R-AG」シリーズ（発売元：台東商事）
1995年 「M93R-MG」「Mk-V」シリーズ
1996年 「P230」シリーズ
1997年 「M8000」「TMP」シリーズ
1998年 「Mk23」「STI」「M9」シリーズ
1999年 「G17」「SP2340」シリーズ
2000年 「Cz75」「STI」シリーズ
2001年 「M11A1」シリーズ
2002年 「M93R-2」「M945」シリーズ
2004年 「USP」シリーズ
2005年 「HK33K」シリーズ（電動ガン）
2006年 「M1911」「P226」シリーズ
2007年 「GP100」「AP200」（APS競技用ピストル）
2008年 SYSTEM 7に換装開始（第１弾「M92シリーズ」ソードカトラス発売）
2009年 「H&K MP7A1」シリーズ「GR1000」「AR2000」（APS競技用ピストル）
2010年 「P230-MG」「MAGPUL PTS FPG」「M4A1」シリーズ
2011年 「STIシステム７」シリーズ
2012年 「HK45」シリーズ「STIシリーズ・エントリーA1」
. KSC#1「AK74」シリーズ（予定）「TT-33」（予定）

4 ：

KWAについての関係が明確なソース無しという事も念頭に置いて
以後KWAの話題はスルー推奨
話題を出した人間へはならスレ立て隔離申告で

5 ：

何馬鹿な事言ってんだ？
毛虫もFPGもKWAの製品じゃねーか
頭腐ってんな狂儲は

6 ：

IDがKSCだよすげーな

7 ：

KWAの話をされると都合が悪い事があるんだろ

8 ：

だからスルーしろや

9 ：

はい

10 ：

はいじゃないが

11 ：

KWAってもうWAが入ってる時点でかなり臭い
前々から確たる証拠もなしにKSCとKWAを強引に結び付けようと必死なやつって
ひょっとしてかの国の工作員・・・？

12 ：

かの国ってどこだよ
確たる証拠を示して教えてくれよ

13 ：

>>11
貴様がKSCとKWAの関係を証明したらな。できないだろうがｗｗｗ
お前ら恥知らず共がいくらKWAKWAと気持ち悪いコピーメーカーを連呼しようと
そもそもここは　K　S　C　というメーカーのために建てられたスレなんだよ。
確たる証拠も無しに他社製品語るなクズ共

14 ：

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
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　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ 　　　　　　　　`` 　 ∧∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|
１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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15 ：

自演失敗ｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗ

16 ：

今夜も香ばしい奴が寂しい夜の話し相手を求めてるようだぜw

17 ：

>>15
ただの安価ミスだろ文脈見る限り

18 ：

トカレフに続いて早くマカロフも日本で販売して欲しいなー
もちろんクリスちゃんもかもん

19 ：

>>15-16
KWA連呼工作員は単なる安価ミスですらすぐに揚げ足を取って叩きたがるのな
そういうねじ曲がった性根だから国産KSCを買わずにコピー品を買うという
売国行為に走るんだろうな。（恥じることもなく）
かの国には「嘘も百回つけば真実になる」という信じられない言葉があるように
KWA連呼中もKWA、KWAと連呼することであたかもKSCがKWAと関係があるかのように錯覚させようと企んでるんだろう。

20 ：

はい

21 ：

今後、俺らユーザーが満足出来る品物が作られるのであればKSC、KWAどっちでもいいです

22 ：

とりあえずトカは買うわ、もうエアコキは飽きちゃったよ。

23 ：

トイスターのエアコキって意外とよく出来てるよな

24 ：

で結局ＫＷＡって何の略なのよ？

25 ：

>>21 だね、満足出来るもんならKSCでもKWAでもどっちでも良いや
ところでとあるブログで逆輸入MP9がS7化されてたって紹介されてたんだけど
説明書の中身はKSCの旧MP9のモンでも無く2010年後期辺りに刷られたS7バージョンMP9の説明書だったんだと
しかも日本語
てことは2010年後期辺りにはMP9のS7は存在してたって事?
でも今回の再販分って旧型だったよね・・・なんでだろ
すげぇ長文すまそ、でも気になってしょうがない。

26 ：

>>23
たしかにパーカ色のやつはそそるよね、
でもすぐに給弾不良起こすし、なによりカシャカシャうるさいじゃん。
もしKSCがトカのヘビーウエイトいきなり出してきたら、今までのマイナスをチャラにしてあげてもいい。

27 ：

俺もそれ見てから電凸一歩手前で怒りを納めた。
ＭＰ９の脆い箇所全て改良されてるのに国内には売らないって何だよ！
馬鹿なの？ねぇ馬鹿なの？国内ユーザーにシス７ＭＰ９売るとなんか不都合あんのか？
マルイ同じベクトルのクソさだわ。
トカレフは買ってやるけどそれが最後だな、バイバイＫＳＣ(^^)/　マカロフ出るまでは不買する。
ＭＰ９も修理出す気も失せた。
誰かイベントとか電話とかで、「○○の部分って何で改良しないんですか？」とか聞いた事ある人いる？　　

28 ：

日本語マニュアルがあったってことは
発売の予定はあったってことだろうね。
それを延期したのか中止したのか
何があったのかという疑問が募る。
(^Д^)ｷﾞｬﾊ

29 ：

チャンバー手前の給弾の滑り台（笑）みたいな奴を細かいヤスリで磨いてやったら給弾不良止まったよ！
マガジンは穴塞いでお好みの分だけウェイト仕込んだらボトム接着。
スライド引くの重いけど普通にサバゲーでも使えるレベル

30 ：

>>19
http://kwausa.com/forums/index.php?showtopic=2492

31 ：

M4のスチールボルトキャッチボタンはいつでるんだよ!!怒

32 ：

すでにスチールでしょ。

33 ：

>>31
しつけーよ

34 ：

>>31
おちつけーよ

35 ：

M4欲しいけど今の状況じゃ怖くて買えねーやん

36 ：

そこを賭けだと思って買うのがＫＳＣファンの心意気だろうｗ
清水の舞台から飛び降りるつもりで買うとほとんど漏れなく心に深い傷を負うのだが

37 ：

初期M4を買ってスチールボルトを買いのがしてる俺惨状

38 ：

>>36
あかんがな('A`lll)

39 ：

清水の舞台は下に木が生えてるおかげで飛び降りても衝撃が緩和されて結構助かるらしい
KSCだと個体差激しいから機種によっちゃ助からない人の方が多いかも

40 ：

(´`)。oO（ロボコップリメイクに合わせてAUTO9のS7とか出ないかな)

41 ：

え、リメイクされるの？？

42 ：

ガチで？
てか今度もオート９つかうの？

43 ：

>>40
俺特。
オート9ｼｽﾃﾑ7ほしい。

44 ：

40だけどリメイクされるそうな、だけどデザインとか変わっててロボコップ変形とかするんじゃなかったっけ
だとしたらAUTO9もデザイン変わってそうだよね
デザイン変わっていたとしてもあのAUTO9のS7が欲しいのです

45 ：

オート9中古も高いんだよなあ

46 ：

黒いアイアンマンみたいなやつだろ
だせーわあれ

47 ：

あれはまだデジタル合成する前じゃないの？
AKはやく出さねーと夏が終わる。

48 ：

最近旧m9 07hk hwをオクで落札してみた。
質感は概ね満足。自然光に当てると実銃みたいでよろしい。
でもキックは余程温めないとマルイのガバがガス切れる寸前位しかないな。
パカン　パカンって感じ。
弾道は期待してなかったけど20m位？からスライスしたりフォークボールになったり安定しない。
新型チャンパーに換装すれば良くなるかね。新型は鬼ホップだとも聞くけど・・
まあ満足度は結構高いには違いない。

49 ：

スチールボルトキャッチボタン早く出せ

50 ：

AKまだか

51 ：

スチールボルトキャッチボタン早く出せ
スチールボルトキャッチボタン早く出せ
スチールボルトキャッチボタン早く出せ
スチールボルトキャッチボタン早く出せ
スチールボルトキャッチボタン早く出せ

52 ：

M4のボルトキャッチは初めからスチールだから、KSCやGUARDERは出さないだろ。
RA-Techに淡い期待。

53 ：

だからKSCのM4はすでにスチールボルトキャッチボタンだってば。

54 ：

もうスルーしろ

55 ：

ANGRY GUNのKSC MP7用マガジンの初速を多少上げて純正と同等にしたいんだが
放出バルブで互換性あるものは存在するんだろうか？
初速が低いせいで純正マガジンとのホップのかかり具合の違いが出すぎてヤバイ・・・・

56 ：

AKまだか
AKまだか
AKまだか
AKまだか
AKまだか
AKまだか

57 ：

AKパンフに載せてからもう二ヶ月くらい経ってないか？出す出す詐欺もいい加減にしろよ、

58 ：

二ヶ月で詐欺とかこの業界知らなさすぎるだろＪＫ

59 ：

ブランドやモデルにもよるけ、ど半年単位で遅れることだってあるのにここでキレてたら身が持たないな

60 ：

なんかM4の時と同じ感じがするな

61 ：

高々瓦斯風呂のAK如きで怒ることかよ
そんなに欲しけりゃ、海外製の買えばいいじゃないの
金属外装の木ストのを・・・
初期ロットは色々あるだろうし、第二、第三待ってたらいつのことになるやら、
そうしている間に、南の島のコピー屋に美味しいところもってかれるのがオチ
トカレフは欲しいけど、モデルガンならなおいいなぁ・・・
期待しないで気長に待つといいことあるって

62 ：

狂信者きめええええ(´･_･`)

63 ：

>>62
(´･_･`)オマエモナー

64 ：

>>52
KSCに問い合わせした。
ボルトキャッチボタンは焼結金属であってスチールではないって。

65 ：

説明書見ろ
ボルトキャッチは焼結合金ってカッコで囲んで書いてあるぞ
スチールって言ってる人は煽りたいだけの奴らだから無視

66 ：

でしょう?
なので早くスチールボルトキャッチボタンが出て欲しいなと。
書き込んでも無駄だけど。

67 ：

そもそもスチールに拘る理由はなんだ　リアル派()なのか

68 ：

ＫＳＣが出してるスチールボルトを入れるとボルトキャッチした時にキャッチ側が負けて削れて行く
大分前から言われてた事なのに今更蒸し返すな

69 ：

蒸し返すも何も対策もないしパーツも出ないから早く出してーと言ってるんだろう。

70 ：

遅れてきたKSCなんて買うからパーツが出ないんだよ
M4はWAのカスタムでみんなお腹いっぱいなのだ。

71 ：

山梨が対策パーツなんか出すかよ（笑）

72 ：

トカちゃんのねだんはABSなら定価17800円とみた。

73 ：

もうシーズン終わったので、AKは来年の初夏ごろだな

74 ：

高野和明って人が書いたジェノサイドっていう本読んだら、AKがキライになってきた(>_<)

75 ：

akはスコープ類の選択肢がなあ

76 ：

マウントも大体加工必須

77 ：

M9 HW 再販か。

78 ：

マルイ M9A1 を様子見してこれなら勝負できる！と踏んだか

79 ：

トカレフならパーツ点数少ないから安く作れるだろ
実売12〜13Kくらいを目指すべき

80 ：

>>78 さんざんリニュ期待されてた割りに全然盛り上がってないからなｗ

81 ：

発売前は盛り上がるのに発売後は盛り上がらない
MEUとS70もそうだったな

82 ：

KSCは新商品出たら不具合報告で盛り上がるからな

83 ：

>>79
トカレフはスライドが薄いし、ハンマーがスライドの後端にはまり込む格好になるから
シリンダーの容積がガバなどに比べれば小さくなるからきついんじゃないの
アームズにも同じコト書いてあったような気がする
ハドソンのは、マルゼンのエンジン積んであの状態だったし、
システム７積んで何処まで頑張れるか見ものだ
それでも欲しいな、実射性能ダメならモデルガンでもいい

84 ：

マルイは出す順番を間違えてると思う
M&P出したらマルイファンだけでなくKSC信者も買うだろ
てかKSC大好きの俺も絶対買う
予告に無かったM9A1を先に出したのは失敗だったと思うな

85 ：

リニュと新規同列に語られても・・・

86 ：

マルイ製品は最初から爆発的に売れなくともじわじわと売れ続けそうなイメージだな

87 ：

つかマルイM9売れてるってw
規模が違うんだからKと同じで考えちゃだめー

88 ：

M9もういいからソードカトラスとかオート9とか出せよボケカス

89 ：

>>85
パーツの互換性がほぼ無いのにリニュ扱いとか
買ってない人にはわからないだろうけど、これだけのものをよく出してきたなと関心したわ

90 ：

マルイ M9A1 があの値段であの出来だとすると、
M9ABS はさすがにもう売れない気がする
・・・・つーかM9ABSは在庫がまだ各店に残ってるぐらいだから
再販以前の問題だが
M9HW は住み分けできるんじゃないかな

91 ：

HWはマルイに対抗する最後の砦だからなw
ABSは完全に負けてるだろ。

92 ：

金型を痛めやすいHWはうちの生産量では無理とマルイの人も言ってたしなあ
それでも重り入れまくってABSなのにM9HW以上の重量にしちゃったけどw
S7エンジンで動かす重いスライドはマルイにはない感触だよ

93 ：

国産メーカーって小手先のホントしょーもないサプライズするよな。
毎回イラっとする　国産だからってメーカー誠実じゃないし。
ＬＣＴなんか、昔の日本メーカーみたいな質実剛健で誠実
出すと予告した製品をきちんと出す誠意ある感じがするわ。　

94 ：

おもり入れまくって重くしたABSモデルって
全然ちがうんだよな、わかってないって感じ
履き違えちゃってるよ
それでおｋならHW樹脂なんて存在してないよ

95 ：

M9HWはいくらなんでも数が少なすぎた
大手の通販サイトでも数丁で完売とかふざけてるわ

96 ：

>>94
山梨社員くせえ（笑）

97 ：

>>96
和社員くせえのまちがいだろ

98 ：

WAM92FSなんてもう誰も買わんだろ

99 ：

買うよ、ウェスタンアームズの信者で房銃好きが・・・
あと、世田谷ベースで老害まき散らす爺がWAの玩具よいしょすればそれなりに捌けるし、BSフジもろくなコトしないな…

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