【高回転】みんなのローダウン【１2回転目】

1 ：名無しさん：2012/08/29 〜 最終レス ：名無しさん：2012/10/28

1 ：見習い ◆xBS.hN.ItI ：2008/10/23(木) 21:57:51 ID:BAXjd9yi
ローダウンで投げたい、まだ始めて間もない、なかなか上手くならない、
理論とか難しい事は分からないという人、どんな質問でも気軽にどうぞ。
超能力者の上級ボウラーがあなたのフォームを念視し回答or指導します。
とりあえずローダウンに関することなら雑談も自由です。
※質問してから50レスが過ぎた場合、同一内容を質問してもかまいません
（50レスを経過していないのに再質問するのは、避けてください）
《使用に際しての注意》
(1)質問はなるべく自分の疑問点、やっていることなどの情報を詳しく書いてください。
(2)回答者は自分で超能力者と思っていても低能力・霊能力者かもしれません。
(3)回答が自分の意図と違った場合は自分の情報が足りなかったと思いましょう。
(4)どんな回答を貰おうとも、実際の投球は自己責任で。
☆超能力者の上級ボウラーの方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく回答してください。
ググれ・ログ読め・R・半年ROMれ等のレスは禁止です。
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします

2 ：

過去スレ
【初心者】ローダウンを始めよう　1回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1195223591/
【初心者】ローダウンを始めよう　２回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1204725215/
【初心者】ローダウンを始めよう　３回転目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1214835588/
【初心者】ローダウンを始めよう　４回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1218720016/
【高回転】みんなのローダウン【クランカー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1233733038/
【ミンロー】ローダウン【脳ダウン？】６回転目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1246892376/
【高回転】みんなのローダウン【７回転目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1264177302/
【高回転】みんなのローダウン【８回転目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1280618330/
【高回転】みんなのローダウン【９回転目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1297858975/
【高回転】みんなのローダウン【１０回転目】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1317983196/901-1000
【高回転】みんなのローダウン【１1回転目】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1339217012/801-900

3 ：

参考動画
市原竜太http://bowling-clip.com/?%E5%B8%82%E5%8E%9F%E7%AB%9C%E5%A4%AA%2F2007SAP%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%2F%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%891

4 ：

参考動画
永野すばるhttp://bowling-clip.com/?%E6%B0%B8%E9%87%8E%E3%81%99%E3%81%B0%E3%82%8B%2F2007SAP%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%2F%E9%81%B8%E6%8A%9C%E5%89%8D%E5%8D%8A

5 ：

参考動画
山下昌吾http://bowling-clip.com/?%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E6%98%8C%E5%90%BE%2FJPBA%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%AB%2F2009%2F%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%2F%E4%BA%88%E9%81%B8%E5%89%8D%E5%8D%8A

6 ：

じんじん氏
みんなのローダウン名誉会長の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Yzh71-PCP34&list=UU1l7MNRi9veUC2ovDiVjqHw&index=2&feature=plcp

7 ：

みんなのローダウン代表取締役
SKY−TOMO氏
http://www.youtube.com/watch?v=gVGiIO7B7Ag&feature=autoplay&list=UUclzO4Ad89dYI7o-isf0_Sg&playnext=1

8 ：

ニュージーランドのローダウナー
http://www.youtube.com/watch?v=Bg0eO0Tj-10&feature=g-upl

9 ：

スカイクニ
http://www.youtube.com/watch?v=0TlXJmPLXFg

10 ：

クニはいらんだろ

11 ：

>>10撮影して動画を載せる事に対してはリスペクトしてます

12 ：

いや、いらんだろ
もっと参考になる動画はいくらでもおちている
これは曲げることだけは出来ているだけで他はクソ

13 ：

まったくの初心者なのですが、高回転で投げるにはまず何からやればいいのですか？

14 ：

>>13
まずは完全に脱力してタイミングを合わせるところから始めてみよう

15 ：

脱力するとカップリストができないです

16 ：

>>14
何と何のタイミングを合わせたらいいですか

17 ：

>>14 王道にしてクソの役にもたたない言葉。

18 ：

今は何を質問しても脱力とタイミングしか答えが返ってこないという・・・・・
本気で具体的に知りたいなら過去ログ読めばいいよ。
しかもなるべく古い(初期の)もの。

19 ：

前スレ、１〜１０００までいくのに約３ヶ月弱か。
ローダウンあんまり話題ないのかなぁ

20 ：

ボウリングスレの中では繁盛してると思う

21 ：

確かにスレ初期の方が中身あるな。

22 ：

両手投げのことならなんでも聞きたまえ（ｴｯﾍﾝ

23 ：

>>22大会アベどれぐらいですか？

24 ：

>>18 過去ログってどうやれば見れるの？携帯で

25 ：

>>24
http://sp.logsoku.com/search?query=%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3&category=&order=desc&sort=write

26 ：

最初からリフタンじゃなくローダウンをなんとかマスターし、現在のアベ180弱ですが、最終的には、190後半が目標です。一流の領域になりたいと思いますが、週に2,3回、6Gの練習で、なんとかなるものでしょうか？
上手な人は、週に4〜5は練習してそうなんで･･･。

27 ：

量より質

28 ：

>>26ほぼ１日おきに練習してるならじゅうぶんだと思う。むしろうらやましい

29 ：

>>23
160かな（ｴｯﾍﾝ

30 ：

トップでのタメが作れない。
よく、Rュアウェイの始動を早くするとトップでのタメができるとか聞くけど
理屈がわかんない。
つまりはもうちょっと手遅れにしたくて悩んでるんだが。

31 ：

http://www.youtube.com/watch?v=uLRjLRGRIbg&list=UU1l7MNRi9veUC2ovDiVjqHw&index=1&feature=plcp
名誉会長の最新動画

32 ：

>>30
スイング始動を早めると、早めた時間分バックススイングに費やせる時間が増えるわけ。
つまり増えた時間分、バックスイングが高くなったり、タメに費やせる時間が増えるということ。

33 ：

>>32
全然説明になってない。

34 ：

人の意見に批判から入るのは止めよう
批判するなら、君の意見を添えよう

35 ：

そもそもタメって何？
よく使われる言葉なのに
意味がよくわからない

36 ：

>>35
トップでのフンワリ感かなぁ

37 ：

>>36増毛します

38 ：

じんじん氏は回転的には結構凄いのですか？

39 ：

>>35タメという言い方は少し違うと思うよ

40 ：

>>38一般平均よりは回ってる

41 ：

タメが分かんないのは致命的
いくのを我慢すること

42 ：

動画晒して教えを乞う、生徒さんいませんかね？

43 ：

>>42
>>31

44 ：

野球・ゴルフなど球技はタメが大事。
説明するのも難しいが、解ってる人と解らない人の差はかなり大きい。

45 ：

その説明を聞きたい訳なんだが
主観的にはわかるけど人にどう説明し
たらよいものか

46 ：

例：ブランコのトップ（ふわっとなった状態から上手く漕いで振幅を大きくしていける状態）。
例：重い物を複数で押す時など「いち、に〜の、さん」で押すときの「の」の状態。
右投げだと、右足にしっかり重心が乗りトップのボールとうまくバランスした状態。
最終ステップの踏み込みの準備がしっかり整った状態。

47 ：

↑×だよ
いくのを我慢することだってば。末端を

48 ：

ついでに言うと>>32も×だな。

49 ：

http://www.youtube.com/watch?v=OuFMwnniXQ8&feature=related
女の子もローダウンするんだね。

50 ：

タメ＝手遅れじゃだめ？
ゴルフもやるんだけど、トップの位置から脚・腰・肩・腕・シャフト・ヘッドの順番で動かして
大きい筋肉を使う？って感じ？下半身と上半身の回転のズレがヘッドスピードを作るイメージを持っている
言葉にするの難しいな・・・

51 ：

>>49
酷いフォームだ
肘曲げがローダウンだと思ってる
これならリフトターンやらせた方がましだと思うわ

52 ：

44の人とIDが同じだわ
こんなことあるんだな・・・

53 ：

>>49
始めて２日目ならこんなもんじゃないの？
２，３か月もすれば、また変ってくるだろ。

54 ：

スカイトモの効果がでてるんだね

55 ：

>>51
極スレで結論出てるだろ
・手首をブロークンするローダウン→Rュプル、フリスビー等
・ブロークンしないローダウン→スリングショット等
肘曲げ以外残らないよ
君はなにがローダウンだと思ってるの？

56 ：

俺がローを教えるなら、
1.しっかり最終ステップが止まってからのリリース
2.体幹に引きつけるスイングライン
リリースは従来のままでいい。
上記二つが身についた時点で、リフタンのままでもスピードと回転が上がってる事に気づくだろう。
そして次にローのリリースに入る。
急がば回れでこういう練習したほうが早く習得できるのに
ローダウン教室でも、これからやろうとする人も、目先の回転上げる事を先に取り組むんだよなぁ。
まあ、回せるようになった方が本人のモチベーションになる気持ちわからんでもないが。
回せたところでスピードの壁に当たって根本的な見直しが必要になるのに。

57 ：

ちゃんと教われば回せてからでもスピードはついてくるよ。

58 ：

>>56
で、リフタンの癖が抜けずにその修正で時間を取るわけやねｗ

59 ：

日本人てきな考えだわ
習いたくねーわな
以外にPBAの選手らは手遅れない

60 ：

>>56
間違いではないが誤解されそうな内容だな。
1.しっかり最終ステップが止まってからのリリース
完全に止まってからのリリースでは手投げになってスピードでない。
止まると同時くらいのリリースと教える方がいい。
日本のボウラー（ローダウン）は手遅れ過ぎとＰＢＡボウラーが言ってた(>>59氏も書いてるように)
だからスピードも出ない。
２.体幹に引きつけるスイングライン
これも下手するとアウトサイドインのラインになりそう。
どんなローダウン教室を指してるのか知らないが
ＰＢＡの教室は目先の回転だけでなく
体の使い方はじめ基本的なことからしっかり教えてるよ。

61 ：

>>57
その「ちゃんと」を具体的に教えて欲しいな。

62 ：

>>58
揚げ足乙。
重箱の隅つついて楽しいかい？

63 ：

>>60
補足ども。
しっかり止まってからというのはそういう意味のつもり。
アウトサイドインのラインになると危惧する理由は？

64 ：

>>62
「上げ足」っていうと、自分が気付かなかったと認める事になるからね。
>>58
スピードアップも回転アップも両方練習すればよいでしょうが。
同時に行うのは始めは難しくても分解してそれぞれ練習する方法もありますよ。

65 ：

みんなこんな時間に盛り上がりすぎ(笑)
うちのプロはめちゃめちゃ高回転のプロだけど、高回転で投げたい生徒にも回転より基本をまず身につけさせてるよ

66 ：

>>65
うちのプロって。
あなたセンターのスタッフかプロ本人ですか？
どこのセンターですか？習いに行きたいです。

67 ：

>>60
＞1.しっかり最終ステップが止まってからのリリース
＞完全に止まってからのリリースでは手投げになってスピードでない。
逆だろ
＞日本のボウラー（ローダウン）は手遅れ過ぎとＰＢＡボウラーが言ってた(>>59氏も書いてるように)
＞だからスピードも出ない。
だからの理由がないとわからないよね？
手が遅れること自体が理由じゃないよね？
＞２.体幹に引きつけるスイングライン
＞これも下手するとアウトサイドインのラインになりそう。
揚げ足ｗ
＞どんなローダウン教室を指してるのか知らないが
＞ＰＢＡの教室は目先の回転だけでなく
＞体の使い方はじめ基本的なことからしっかり教えてるよ。
全体的に薄っぺらい。

68 ：

脳内ローダウナーは、口を開けば「PBAガー」
これ豆な

69 ：

＞完全に止まってからのリリースでは手投げになってスピードでない。
これを一くくりにしてはいけないね。
ファールラインまで歩いて行って、よっこらしょと投げる初心者とか、
椅子にすわって投げるような状態なら手投げだが、
靴底が止まった時点で、重心移動が止まるわけでもないからね。

70 ：

重心が動いてなきゃ手投げだと思ってるなら
手投げの意味がわかってない。

71 ：

他人の意見に批判から入るのは誰でもできるから
そういうの悪い癖だと思うよ

72 ：

批判？
間違いの指摘だろ
脚力によるボールの加速はスライド
が減速する前に終わってる
うまく投げられてればね

73 ：

>>69も>>72もわかってない件について

74 ：

スライドが完全に止まっていようが止まっていまいが
タイミング取れれば、とりあえず手投げにはなりません。
個人個人でタイミングの取り方は違います。
また、フォームのタイミングが一見同じに見えても、
感覚的には一概に同じとも言い切れないので、
人よって、どちらも正しくどちらも間違いになる可能性はあると思いますよ。

75 ：

>>68
脱力とタイミングばかりで具体的内容のないやつより
PBAの話の方が重要だけどな。

76 ：

脱力と重心だけでもって回転するだろ

77 ：

沖縄は高回転の環境がいいのかね。宮城鈴菜もローだし。

78 ：

環境というか、考え方

79 ：

ベースがあって、アメリカの最先端のボウリングに
触れる機会が多かったってことじゃないの。

80 ：

勝ち組はすでに勝てるようにしてる

81 ：

ｷﾘｯ

82 ：

あー・・、球転がしたい
回転させたい
中毒や

83 ：

日当いただけるならローダウン教えますよ

84 ：

ローダウンマスター長野すばる

85 ：

>>82
俺も仕事の最中でも大きいガラスがあれば
フォームチェックしたりして中毒になってるわ

86 ：

ワシも給料もらえるならローダウン教えたる！

87 ：

会得できなかったら全額返金な

88 ：

矢島純一はロー

89 ：

みんな、タイミングってどう合わしてる？最初の一歩目から？最後の一歩？
それとも、ロバートスミスみたいにスイングを１・２・３とカウントしながら？
ズレ始めると、タイミングが帰ってこないんだけど、みんなの意見も参考にしてみたい。。

90 ：

Rュ時の力加減と最後のステップを意識

91 ：

>>89
そのロバスミのソースは何よ？

92 ：

>>91ほれソース
http://www.komi.co.jp/feature/koikuchi.html

93 ：

Rュオフで右手と右足を同時に出す以外
あまり考えてない。
一歩助走から一歩ずつステップ足していく方法で
練習したけど、いまはほぼ勝手に身体が動く。

94 ：

>>92
クリックしなくてもわかるわ

95 ：

>>91 ボウリング場に置いてあった本に書いてあった。あの中山秀なんとかが出てる
初心者向けのボウリングの本の最後の方のページ。

96 ：

>>90 やっぱ、最後の方がいいのかな〜。一歩投げの練習し直そうかな〜。。

97 ：

>>96
最後の一歩というか、4歩目をタイミング確認の基準にしてる。

98 ：

自分にあった投げやすいタイミングを見つけられるよう
練習するしかない。

99 ：

ていうか理想的なタイミングで自然に投げられるように
練習する。
最初は投げにくくてもしだいに慣れてくる。

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