【派遣】三和工機【請負】

1 ：2010/10/03 〜 最終レス ：2012/10/22

一応、社員1000人ぐらい居る特定派遣企業なのでスレぐらい
有っても良いかなとスレを立ててみる。
現役の社員の方も元社員の方もこれから受けようかなって方も
よろしくお願い致します。
公式ホームパージ。
http://www.sanwakoki.co.jp/

2 ：

三和工機についての口コミ情報の有るサイト
転職会議
http://jobtalk.jp/company/34562_about.html
Vorkers
http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G1Cs
キャリコネ
http://careerconnection.jp/review/corpDetail.html?corpSeq=1863

3 ：

特定派遣社員のメリットは、
１．登録型派遣社員よりも、雇用が安定している。
　（派遣先が倒産しても、派遣元の会社が次の派遣先に送り出してくれる。）
２．一般的に登録型より給料（時間単価）が高い。
　また働いていない間も賃金が発生する
３．その割に派遣なので、本家の正社員ほど、仕事上の重責がない。

4 ：

特定派遣社員のデメリットには、
１．色々な会社で通用する技術力に自信が無い人は
会社としてもお荷物扱いされやすい。
２．派遣先で「（派遣先の）正社員にならないか？」と誘われても簡単には移籍できない。
プログラマやエンジニア系で３０歳過ぎあたりの派遣者を引抜く時に、本社が許さない）
３．人間的なしがらみが登録型派遣より強い。

5 ：

交通費出す会社3社目
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/recruit/1220452807
1 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/03(水) 23:40:07
交通費が出る企業
日立空調SE
東芝デジタルメディアエンジニアリング
第一システムエンジニアリング
などなど
2 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/04(木) 16:48:01
三和工機が超美味しいぞ
22 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/07(日) 15:51:35
三和工機が受けてない奴は今のうちに受けろ!!!!
交通費は言い値GET出来るぞ

6 ：

仕事がなければ当たり前に自宅待機

7 ：

>>6
一時期かなりの部署で自宅待機(休業)が居たよね。
かなり減ったみたいだけど単に休業の人達がクビにされただけな気がする。

8 ：

入社して派遣だとわかる。
会社説明会や自社HPだと派遣とか言わない

9 ：

>>8
どこの部署の奴か知らんけどみんな思ってるのなｗ
会社に入った経緯とか話してると殆どみんなそう言うｗ
しかも、最初の一斉研修の時ですら知らない人多数ｗ

10 ：

募集要項(新卒)
http://www.sanwakoki.co.jp/recruit/outline.html
選考方法：面接を最重要視→馬鹿でも派遣すれば金に成るので大抵採用。
初任給　：205,000円(初任給)→初任給は悪くない。
昇給　　：年1回(2,000円程度)→30歳、40歳とだんだん惨めになってくるぐらい少ない。
賞与　　:一般職平均3ヶ月→実際は2ヶ月ぐらい。
休日休暇：年間休日128日→殆どの人が派遣なので派遣先のカレンダーによる。
有給休暇：20日→上層部の指示なのか有休申請すると難癖つけて拒否連発
勤務時間：8：30〜17：15(フレックスタイムあり)→基本派遣なので客先の時間による。
(請負業務だと基本サービス残業。)
退職金　：特に公開されてないが退職した人から聞く限りかなり少ない。
入社するまで派遣と説明されない事や昇給が低すぎる事や社員を大切にしない事から
20代後半〜30代で辞める人が多く中堅がかなり少ない。
この不景気で内定が取れなかった人が足掛け程度に入社なら悪くは無いかもな。

11 ：

主要取引先（公式ホームページで公開されてるものだけ）
http://www.sanwakoki.co.jp/recruit/about.html
(株)日立製作所：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1286096950/
(株)東芝：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1286533716/
日産自動車(株)：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1284124847/
(株)本田技術研究所:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1284783867/
三菱重工業(株)：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1250089788/
(株)ルネサステクノロジ：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1282121236/
富士ゼロックス(株)：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1271712651/
キヤノン(株)：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1274479212/
東京エレクトロン(株)：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1239022210/
その他大手メーカー各社
公式ホームページで公開されてる主要取引先だけでもずらりと大手が！ﾋﾞｸｰﾝ��(・ω・ﾉ)ﾉ
大手企業に入りたいけど学歴が低くてとか思ってるア・ナ・タ
諦めないで三和に入れば大手の中で(派遣社員として)働けます。
しかも、うまくやった人でそのまま大手企業の正社員に成れた人も沢山居ます。！
積極的に客先で真面目に働きアピールし続ければ正社員登用もあるかも！？

12 ：

勤務時間が30分単位。
残業代はでるけど1分単位では給料は出ない

13 ：

>>12
私が行った派遣先だと１５分単位の客先も有れば
３０分単位の客先も有った。
以前、請負業務をした時は残業は付けるな的な雰囲気だった。
三和はタイムカードも無く自己申告でWEBに時間を入れて
上司が承認するって形だから上司が残業付けるな
って言ったら泣き寝入りするしか無いんだよね。
今は残業とかしっかりしてる派遣先に居るから
成るべく今の客先に居たいと思ってる。
出来れば請負はやりたく無い。

14 ：

働きたいと思える職場なの？

15 ：

>>14
基本的に派遣企業だから客先に寄る。
請負業務はかなりプラック企業な待遇だから嫌だね。
私の場合は良い客先に居るからこのままここで働きたい。
ここの社員に成れる話しが出たら迷わず飛び付くかなＷ

16 ：

来年は新卒入るようだが仕事あるんだろうか？

17 ：

大量の帰任者が出た時に辞めさせた人間の補充じゃね？
自宅待機者(休業)が減った理由の一つがリストラ(自主退社させる)だし。
派遣だからラインが有る訳じゃないし派遣先が無ければまた辞めさせれば良いし。
そろそろ休業が使える期間が切れる訳だが新卒で入社する人たちは休業を使えるのかな。

18 ：

転職・年収情報の企業データベース
http://nykweb.com/cp00/corp_52_1863.html
http://oskweb.com/corp001/MTg2Mw==.html
ひまなら登録しる。

19 ：

この会社は派遣の正社員なの？

20 ：

>>19
そう、派遣企業の正社員。
だから契約打ち切りに成っても次が決まるまでも給料がでる。
派遣以外にも請負で自分達の事務所で設計もしてる。
ただし、派遣先が中々決まらなかったりすると
すぐにクビにしようとするからあんまり普通の派遣と変わらないかも？

21 ：

課長や部長とか上のやつらは楽そうだよな。

22 ：

>>21
最近の派遣先から大量に帰任とかの時期以外は
派遣先に出すだけ出しちゃえば後は客先で残業沢山して
金を沢山持って来いよ！って煽るだけしか仕事無さそうだしね。

帰任者出ても休業にさせるかクビにするかだからあんま変わらんか・・・・。

23 ：

ちゃんと派遣先の許可を取って有給休暇使ってるのに
有休を使う事に難色を示すうちの会社ってなんなの？
客先に入って仕事してるのに会社都合で自社に呼び付けられても
残業代や休日出勤手当が出ないし。
有休使えず、タダ働きが有るとか下手すると一般派遣より酷くね？

24 ：

>>23
派遣なんだから有休取られるとそれだけ利益が減るんだから有休拒否は当然だろ。
会社の為に何かしたらすぐ残業代よこせとか手当て出せとか金金言ってないで
自分から会社の為に何かしようとか思わないわけ？
自分の給料の前に会社へどれだけ自分が貢献出来るかだろ。

25 ：

年収は上がらない。賞与は減ったまま。神田のビル潰せよ。
基本残業手当て次第だが、残業規制の多い客先もあり生活で一杯一杯。
帰任者は休業にさせて、仕事が入らないと強制的に退職。
客先でやらかすと強制的に退職。
ブラックに近いダークグレー企業だな。
派遣社員がどんどん切られている中、明るい未来はない。

26 ：

>>24
会社の都合で会社に呼び出してるんだから給料を出すのは当時。
自分や家族の生活費を稼ぐために働いてるのだから文句が出るのは当然。
自分の自己満足やボランティアで会社への奉仕
したい人は勝手に本人だけでしてろ。
サビ残や有休拒否を肯定する社畜は他人に強要しないで
本人だけやってれば良い。

27 ：

まさに社畜

28 ：

直接仕事してない部署や上長は楽そうだな

29 ：

潰れないかな

30 ：

三和テクノ（株）も渋いぞ

31 ：

>>29
簡単には潰れないと思うよ。
派遣業務に関しては帰任者が沢山出たらクビにすれば良いだけだし、
人手不足に成ったら募集すれば良いだけだし派遣して置けば金に成る。
請負業務は赤字が出るかも知れないが仕事が無ければ休業で
仕事量が多ければサービス残業させてぼろ儲け。
潰れるとすれば偽装派＠や偽装請＠や派＠の事前面接が問題化するとか
未払いのサー＠ス残業代を一斉にを請求されるとか違法＠為で裁判とかに
成れなければ大丈夫だよ。

32 ：

派遣先に顔合わせや面談とか言って面接やってるみたいけど違法だよな？

33 ：

>>32
顔合わせや打ち合わせなどと言って事前面談するのは違法。
そのうちリストラされそうとか将来に懸念点が有る場合は、
正確な記録を残して置けば使えるタイミングが有るかも？
例え派遣先でサービス残業が続いた場合でも十分裁判で勝てるし、
アレって事が有ったら場合は出来るだけ正確に記録に残す事が重要。

34 ：

偽装派遣とは：
実態が派遣業務であるにもかかわらず契約形態を業務請負契約とし、
派遣業務を行っている事実を偽装した業務形態のこと。
偽装請負とは：
契約上などでは請負という形を取っているが、
その実態は労働者を注文主の管理下へ常駐させ、
注文主の指揮命令の下に業務をさせる行為。
契約した会社以外に直接管理されながら仕事をするという実態がある場合、
契約内容が何であれ派遣労働と判断されます。

35 ：

会社の文句ばっかり言って無いで嫌なら辞めれば良いのにＷ

36 ：

辞めた

37 ：

彼氏(20代後半)がここで働いています。
結婚を考えていますが、将来性(給料や遠くに派遣される)が不安で
迷っています。
転職を勧めたほうがいいでしょうか？
　

38 ：

転職できる会社があるのかな？
転職を勧めるって、なんか自分勝手な気がするけど？

39 ：

>>37
三和工機の平均年齢は33歳で離職率が高く20代後半〜30代前半で辞める人も多い。
所詮、派遣がメインの企業だからある程度の歳に成ると派遣先も要らないと
成り易く簡単に切られるから転職先が有るんだったら転職した方が良い。
基本的に年齢が上がっても給料が殆ど上がらず、結婚しても頻繁に
派遣先が変わるし安定的な生活も望めない。
更に請負業務に到っては連日遅くまで働いても残業代も殆ど出ない。
結婚を考えてるんだったら一緒にその辺も良く考えたほうが良いかも。
>>38
一見、自分勝手に見えるけど結婚まで考えてるなら当然考える事だよ。
旦那が派遣で頻繁に引越しとか、結婚してもずっと単身赴任とか
子供が養育費が掛かる年頃になっても給料が上がらず
帰りも遅い(しかもサービス残業)とか旦那が仕事変えるか別れる
かって事に成りかねない。

40 ：

請負業務は全てサービス残業。もち定時で終わるレベルではない。
若い社員は将来の為にも、スキルがあるならすぐに転職した方がいいよ。
ってか若手の半数は辞めているよな。

41 ：

>>38
>>39
>>40
貴重な意見ありがとうございます。
今のところ、これといった転職先はありません。
彼自身も、景気もよくない中での転職か
しばらくはここで働き続けるべきなのか
年齢的にも葛藤しているようです。
じっくり将来性を踏まえて彼と話しあって
みようと思います。

42 ：

>>41
まあ、かなり違法な行為(偽装派遣、偽装請負、サービス残業強要、自主退社強要etc)
をしまくって社員をぞんざいに扱ってる会社だからそのうちクビにされた社員に
裁判とかされて会社自体なくなるかもねってレベルのブラック企業だから
どこか縁があったら迷わず転職を勧める。

43 ：

こんな会社そこらにあるんだろな。
派遣なら残業代出るみたいだけど取り分の半分以上が会社いったりしてそうだ。

44 ：

>>41 ハケンは一度入り込んじゃうとなかなか抜け出せないんだよ
基本的にハケンのスキルは評価されないからな
その葛藤は一生続くしそれに付き合わされるのはたまらんぞ
早く別れることを進めるよ

45 ：

>>43
派遣される単価は3000円〜5000円と高め。
本人の時給(派遣される場合)は1000円〜1500円と正社員としては低め。
本人の時給(請負の実働時給)は1000円以下(サビ残多いから)なのでバイト並み。
半分以上、ピンハネされてるのは間違い無い。
(営業だとか経営者の配当だろとか事務所の維持費とか必要経費の割合は知らん。)
>>44
若くて辞める人は次の会社決まってから辞める人や辞めてからすぐ決まる人も多い。
長く派遣に居て辞めさせられる人は厳しいね・・・・。
本人がうじうじ葛藤してるなら一生それが続くだろうってのは同意だが
若いうちに転職に真剣に取り組んだり、逆に開き直って葛藤を止めて
ここで働くって決意するなら一緒に応援してあげても良いとは思う。
(賃金が殆ど上がらず子供が出来て学費などで生活が苦しくなるのは覚悟してください。)

46 ：

来年は新卒何人入るんだろうな。
今年は新卒採らないで
去年の新卒は1週間だけ教育してすぐさま休業にしたらしいが…

47 ：

>>46
うる覚えだが30人ぐらいだったような気がする。
今年も就職難だからかなり優秀な大学からも受けそう。
でも今まで通りに優秀な人間なら景気が良く成ったら
転職するだろうがな。

48 ：

>>46-67
こんな時期だから要らない社員を切って普段なら三和を受けも
しない様な学歴の人間を採用するのは有りだと思う。
まあ、人を簡単に切る会社は当然簡単に見放される。
景気良くなったらとか、良い転職先があったらとかで
簡単にみんな転職するから優秀な人間は殆ど三和に
残らないんだよね。

49 ：

ある程度学歴あるやつなら採ってそうだな。
専門卒のとかもいるが。
会社説明会では派遣とは言わないから騙してるんだろうし
たまに結構いい大学や大学院からも来る人もいるから騙されてかわいそうだなと思う

50 ：

俺も入るとき派遣とは知らなかった。が、派遣のみでもないしね
帰任して切られる奴はスキルがないからでしょ…。
会社のせいにして、そんな奴はどこ行ってもそんな存在でしかないでしょ
請負も単価が高い仕事を自分で探してやれば残業もできるし、客先から信頼があれば単価も低くはならないしね
若いのは口だけで自分の位置をわかっていない〜全部人任せってやつだね。
まぁ別に俺も三和が良いとは思わないけどね。
リーマン後だから難しいところもあるけどね。（どこも一緒か）
>>41
他人の意見ではなく二人で話し合って決めたほうがいいですよね
会社の状況、自分の置かれている立場を一番わかっているのは彼ですから。
三和にも一流企業の方と肩を並べている人はたくさんいます。
給与は比例しないかもしれませんがねｗ

51 ：

スキルがある人も切られてるよ。
派遣先から派遣から請負にしてくれっていう話もよく聞くし。
同じとこで長く派遣する人も多くそこだけになるから他の派遣先には使いににくいことが多いし。
つうか上のやつほどスキル高くないやつのが多いと思う。

52 ：

>>50
実は三和の問題点が良く判ってるでしょ？Ｗ
＞ 請負も単価が高い仕事を自分で探してやれば残業もできる
つまりまだ自分で営業出来ない若手は(違法な)サービス残業を我慢しろ。
＞ 三和にも一流企業の方と肩を並べている人は沢山居ます。
＞ 給与は比例しない
自分の為に実力つけろ!サービス残業は自分の為!
とか会社は自己啓発を連呼するが給料には反映されない。
だから実力を付けた優秀な人はたいてい転職しちゃうんですよね。
そして三和に残って俺は優秀だみたいな年配は
実力が無いから転職出来ないか腕の安売りしてるだけ。
まあ、実力を付けるのは転職(自分)の為だから続けるけどね。
勿論、会社が要求する資格や自己啓発でサビ残は時間の無駄。
自分で転職に役立つ資格を探してそっちに時間を割くべき。

53 ：

>>50-51
技師とかも軒並み休業するんだぜ。
残っているのはカスしかいないだろ。

54 ：

>>51
>派遣先から派遣から請負にしてくれっていう話もよく聞くし。
派遣先の中で派遣先の指示で仕事してるのに請負だからと派遣先は残業代を出さない。
そして派遣企業は派遣先が残業代を出さないから社員に残業代を払わない。
偽装派遣の問題そのまんまだよな・・・。
>>50
>若いのは口だけで自分の位置をわかっていない。
これは同意だ。
だから後先考えずに自分が我慢できないと平然と内部Rや裁判に走る連中が続出してる。
そしてそれを理解してない企業も内部Rや裁判で大打撃を受ける。
まあ、企業が平然と犯罪をするのも若手社員が裁判に走るのも勝手にすれば良い。
元々良い待遇でも無いし同じレベルの派遣企業ならいくらでもあるさ・・・。

55 ：

少しは自分達の会社なんだから会社を大切に？



会社は社員は大切にし無いがな。

56 ：

しかし、派遣・請負企業ってこと自体がブラックだよな。
派遣業務は客先の指示で残業しても客先で何時間までって言われた時間しか
残業代が貰えないのに立場の弱い派遣はそれ以上のサービス残業を断れないし。
請負業務に到っては客先の指示で残業しても客先が払わないからと当然の様に
残業代を払わない。
派遣・請負業務だって事を隠して社員募集するのも当然だよな・・・
最初っから分かってたら入んねーYO！！！
違法行為をする企業も問題だけど労働基準法や派遣法を守らない違法行為を
放置する企業を見てみぬ振りをする国家も終わってる・・・・

57 ：

今年の冬のボーナスはチャンと出るのかなー

58 ：

出ても少ない。普通の会社と比べてかなり少ないよな
ボーナス時に派遣先の各メーカーの支給具合とか見ると、自分らは少なすぎて情けなくなってくる。

59 ：

>>58
だよね・・・。
>>50の様に給料(やボーナス)が低くても一流企業の社員と肩を並べて
同じ仕事を出来て満足してる人ならともかく同じ仕事してたら普通に泣けてくる。
その分、社員より楽だったり時間が短かったりするなら構わないけどね。
給料と忙しさや時間が比例すれば良いのにな〜。

60 ：

ボーナス出たら辞める予定
残りは有休全消化

61 ：

>>60
それひとつの道だね。
長く居ても給料増えないし、退職金はゴミクラス、いつ潰れるか分からない。
辞め時は思ったときorボーナス後。

62 ：

去年入った新卒で今年の夏くらいにやめたやついたみたいだけど
そいつは辞めるといってを残りの有休は消化出来なかったらしい。
これって違法じゃね？

63 ：

>>62
普通に有休拒否自体違法だYO
「有給休暇の取得は労働者の正当な権利であり、有給休暇の取得理由により、
取得を制限する事はできません。」
業務上どうしてもやむ終えない場合は有休の時期をずらせてくれってのは出来るけど
退職時でずらしようが無い時に有休をずらしてくれ（有休使うな！）は当然違法。
うちの部署も有休取得拒否や違法サービス残業とか事前面接とか偽装派遣とか犯罪が
横行してるから過労で倒れたり、クビに成ったり、嫌気がさして辞めざる得ない時は訴えるつもり。

64 ：

派遣先で強要されるサービス残業は
自分の会社の責任なのか派遣先の責任なのか・・・

65 ：

難しいな

66 ：

派遣社員なら有給休暇全消化するよな！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1244564779/

67 ：

大型連休とか前後で有休が強制的に使われるよね。
どうせ会社全体が動いてないんだから休みにしろよ
派遣先のカレンダーにもよるけど
年末年始やお盆の夏季に有休当てられたりする場合もある。派遣先の社員は普通に休みなのに。
1年目だとほとんど有休使えない。使えて2〜3日。

68 ：

>>67
会社都合で客先の休日に合わせて会社都合で有休を勝手に使わせる割に
自分の都合で有休を使おうと申請すると難色を示して実質拒否とか
国が定めた有休の意味とか完全に無視だろってレベルだよね。
会社都合での強制有休以外殆ど有休使えないから毎年15日ぐらい
消えてくよね・・・。

69 ：

へえ

70 ：

あ

71 ：

違法行為反対

72 ：

12月で派遣切り。
休業か?

73 ：

>>72
＞ 12月で派遣切り。＞ 休業か?
派遣先から契約切られたら三和の上司から
嫌がらせ受けて自主退社に追い込まれた人が
沢山居るから気をつけてた方が良いよ。
労働基準法の軽い勉強とボイスレコーダぐらい
用意した方が良いかもね。

74 ：

75 ：

サービス残業強要とか自主退社強要とか違法行為に泣き寝入り
してる連中は自分さえ我慢すればと思ってるのかもしれないが
その行為が次の被害者を誘発してるって事に気が付いてないのかな。

76 ：

さっさと辞めちまえよ、こんな糞会社。
俺は随分前に辞めたぞ。

77 ：

サービス残業強制とか自主退社強要とか課によるのでは？
ちなみに実力＆派遣先＆上司に恵まれてる課だと20代後半
でも年収500万以上いけるで。
愚痴る暇あるなら、実力上げるか、労働組合立ち上げるか
会社やめるか、さっさと行動しろよ。
ちなみ、休業になる奴は行動力もない、何も言わない無能な
カスぐらいだろ？
いい所もあるし、悪い所もある。
この会社を成長させようとがんばってる奴もいる。
不満いうのは楽だが、自分にそれを言う実力があるのか
まずはそこから考えろ。
そして不満言うぐらいならはよ転職しな。
たぶん、実力ない奴が転職しても、ブラックな会社で
泣き見るのがいい所だろうがな。

78 ：

79 ：

>>77
それは強盗が「戸締まりが悪いから被害に合うんだ！」
とか食い逃げ犯が「飯がまずいから金払わないのは当然だろ」
とかR犯が「誘惑するような格好してるのが悪いんだぞ」
と言ってるのとレベルが変わらないんだよ。
労働と言う商品を貰っときながら契約通りの
対価を払わないのだから強盗や食い逃げや万引きと変わらない。
会社の為なんだから犯罪するのは当然だとか言ってるのは
会社の為にも成らないんだよ。
最近はサービス残業の強要や偽装派遣などの犯罪で
摘発される会社が多く成って来てるのを知らないのかい？

80 ：

>>77
そして運の悪い派遣先だと残業代が出ないのは仕方が無いとか
恵まれてる上司以外は残業代が出ないのが問題なんだろ？
子供の遊びじゃないんだから契約通りの賃貸を払うのは当然なんだよ。

犯罪者レベルの思考しか出来ない人間が実力とか言うと滑稽でしか無いよ。
犯罪は当たり前だと言ってる時点で考え方に実力が無いって事だからね。

81 ：

>>79　>>80
言いたいことはわかる。
言っている事も正しい。
犯罪者レベルの思考でもいいだけどさ。。。
ただ、お前も思いっきりゆとりの発想ですな。
こういう奴は三和で働いて欲しくないです。
ここの社員じゃないことを祈ります。

もし社員なら、嫌ならやめれば（逃げれば）いいじゃんと
いっておろうが。。。
お前の言い分だと、自分は会社と契約しており、貢献して
いる、だから給料＋残業代はもらって当然だ。
きっとお前は、上司に認められる程、会社にも貢献してないし、結構要ら
ない存在なのだと思う。
請負は基本残業するなって言われてるよね。
（契約しているなら会社に従いましょう。）
なのに、仕事量が多いから残業しました。
その分の残業代払えっておかしくね？
だったら、定時内に終わる努力をしろよ。
業務量の調整ができないらなら、上司に相談しろよ。
それでも無理なら、組合立ち上げるか辞めるか行動しろよ。
ちなみに派遣で残業代が出ないなんて聞いたことがないっす。

82 ：

〜続き〜
ちなみに三和で働いてのなら、こんな所に書いてないで、勉強して
スキルあげるなり 転職先探すなりしたら。
現状どこの会社も今は厳しいぜ。
周りを見てみろ、現状をしれ。
生き残ろうとどこの会社も必死なんだぞ？
それなのに自分の事しか考えてねぇーだろ？
自分の意見を正当化してるだけでは、何にも変わらんと思うが。
あと、いい上司というのは当たるものではありませ、部下が作るものです。
上司と腹を割って話していますか？
上司と腹割ってガRで話会いしている課もあると聞きます。
とにかく、自分の意見を正当化する前に、文章の意味が良くわからない
ので、まず、日本語を勉強なさると良いと思います。
万人にわかる文章をお願いします。
（例えがわからん。会社の為の発言なのか、自己主張なのか）
その後で、少し社会の現状等を調べてから発言した方がよいですよ（笑）
クリーナ会社ってほとんどないと思うが。

83 ：

>>82
残念ながら私は三和で派遣をしています。
以前、請負もした事は有りますし請負をしてる人を
沢山、知ってますので派遣・請負共に三和の事はそれなりに分かります。
日常茶飯事に違法行為が行われ、待遇もかなり悪い企業なので
嫌なら辞めれば良いってのは最もな意見だと思います。
実際、三和は社員を使い捨てにぐらいしか考えてないので
社員にも愛社精神は殆ど無く有能な人間は実力を付けてさっさと
転職してるし、有能で無くても景気などタイミングを見計らって
辞める社員が多いので中堅クラスが少ない現状ですよね。
貴方が心配しなくても私や周りの人間も会社や社会の厳しい
現状は良く知ってるのでいつでも転職出来る様に資格を取ったり、
貯蓄をしてる人は多いですよ。
（所詮、派遣企業なので倒産、リストラなどいくらでもありますから。）
それでも自分の会社なので少しは良く成って欲しいとは考えてますので、
会社が違法行為を続けて裁判で倒産とか成らない様な健全な
会社にしたいとは考えてます。
三和ではか分かりませんが将来自分が管理職に成る事が有れば
相手を自分の物差だけで見て罵倒するだけの人間に成らない様に
日頃から上司や先輩や後輩を良く観察してますよ。

84 ：

>>81
勿論、働いたら契約通りの賃貸は払われるべきだと
当然、思ってますよ。
（食い逃げや万引きが正しく無いのと同じ様に）
上司の思い通りの進捗状況じゃなければ賃貸を払わないで良い
とか何処のRやsラの発想ですかと言わざる得ません。
「部下が業務量を調整出来てないから部下が悪い！」
とか管理職が情けない事を言ってる様では管理職の仕事を
何もしてないとしか言い様が有りません。
しっかり残業代を払うか、残業代を払えないので有れば
欧米の様に業務の途中でもスパッと業務を終了にすべきです。
最近、違法行為で裁判や摘発される企業が多いのは、
企業に業務調整や危機管理能力の低い人間が増えたからでしょうね。

85 ：

>>82
そして貴方は派遣で残業代が出ないってのは聞いた事が無い
と言ってる事など派遣の現状を知らな過ぎるし、
相手を自分の基準でしか考えられず違法な事すら
相手を見下し罵倒する事で正当化する幼稚な考え方を見ても
設計能力は有るかもしれませんが人を管理する様な経験は殆ど無く
多分、リーダー職経験も無く挫折感も知らなくエリート意識の強い
若手社員なのでしょうが将来、管理職に成る事を
考えているので有れば自分が出来る事は他人も出来るべきとか
自分の物差だけで考えるのは辞めた方が良いですよ。
今の貴方が管理職に成ったら部下を自分の物差でしか考えられず、
立場を傘に着て部下を罵倒するだけで時間を無駄に使い、
自分のストレス発散だけして部下のモチベーションを下げて
仕事の進捗状況を悪化させるだけの上司に成りそうですね。
あと２ちゃんで相手の文章で揚げ足をとるのは野望ですよ。 貴方も[クリーナ会社]と書いてるレベルですし。
(クリーンな会社と書きたかったのでしょうがＷ)

86 ：

>>85
野望→野暮
文章がどうの話しの最中だったからマジワラタ。
真面目に返答されたからマジレスしてみたけど
やっぱ途中から飽きて文章雑だったこれは素直に謝る。
>>77 >>81 >>82
も普段から違法行為は当たり前だ!とか
空気を読めない事
言ってる訳では無く普段は文句を言わず働いて
ネットで俺ばっかこんなに真面目に会社の為に働いてるのに
なんで周りは自分や家族の給料の為だけに働いてるんだみたいな
愚痴を書いてるだけなんだろうけどね。
人それぞれ働く理由は違うし愚痴を言いたく成るのはわかるりますよ。

87 ：

>>83　>>84
77なんだが、一つ聞いていいですか？
ここに三和の悪口書いて何になるの？
デメリットしかないと思うのですが。
例えば、転職の際に人事の人もこう言う所チェック
するだろうし、「違法、違法」言って実際三和が潰
れたら責任取れるの？
そういう事は考えないのだろうか？
あと、誰か違法行為を正当化しましたか？
わしが言いたいのは、「交渉する矛先が違うんじゃないか？」
という事なんだが。
便所に落書きしても何も変わらないと思うのだが。
11月に面談とかあっただろ？
なんで、そこで交渉しなかったの？

88 ：

>>83　>>84
違法行為がいけないと言うのは判る。
残業代に関しては、三和が悪い。
（言わない奴らも悪いと思うが）
ただ、あんたが将来管理職になった時、上長から
そういう要求がきたつっぱねる事できるか？
自分の事が大切で部下を犠牲にするのではないか？
綺麗事言うのは楽だが実行するのは、難しいんだぞ？
実際やってから言って欲しいわ。
あと、違法行為で裁判や摘発される企業が多いのはそういう
状況を渡らないと会社が運営できないからだろ？
業務調整とか危機管理とか、そんな事言ってる場合じゃ
ねーんだわ。

89 ：

>>85
言っておくが、今は、まだマシな方だぜ。
来年の4月に本当の地獄がやってくる事ぐらい
会社の事調べてるなら判るだろ？
派遣の残業代に関しても規制はかかっているが
出ないと言う課は聞いたことがないので教えて
ください。
あと、分析有難う御座います。
そうならない様にがんばっているつもりですが会社と
言うのは自分のわがままだけでどうにかなるものでも
ないという事を学んだほうがいいですよ。
しかし、クリーナ会社で釣れるとは思わなかったよ（笑）

90 ：

>>85
分析のお礼に人物像を推定してみました。
転職の事を視野に入れている様なので
年齢が３０代前半
資格の勉強をしている。
リーダー職うんぬんという文章から
職位はリーダー
全体の流れを見る事から、団体競技をやっていた。
（自己主張の傾向から、多分サッカーだと思う。）
面倒見はよく、計画事（旅行とかイベント）が好き。
結婚は多分している。
兄弟はいる。
そして長男だと思う。
出身は、九州か北海道だと思う
理不尽な事があると上長に噛み付く
頑固で、上長の手を焼かせる。
たぶん典型的なB型
wを使うところから、多分ゲーマーだと思う。
MH3を予約していて発売日が楽しみでしょうがない。
という人物イメージなんだがどうだろう？
味方ならば嫌いなタイプではないが・・・
敵ならば厄介でかかわりたくないタイプじゃ。

91 ：

>>　86
きっと罠なんだと思うｗ釣られたら負けだｗｗｗｗ
耐えろ俺ｗ
わしが言いたいのは、「ここに書き込むぐらいなら行動しろ」という事です。
辞めるのも自由、訴えるのも自由、続けるのも自由だけど、この会社で
がんばっている奴らもいるということを忘れちゃーいけないぜ。
ここに愚痴を書いて憂さ晴らしするのは、頑張っている人に失礼な気がする。
例え2ちゃんでも見る人は見る。気にする奴もいる。
そういう人の事を考えて上げた方がいいと思うということですよ・・・
情報を共有して、傷を舐めあいたいのは判ります。
給料が低いし上がらないのも認めます。
（給料日の度に奥さんに愚痴られる奴は判ると思うが。）
三和の出来る奴は他の会社でも全然通用するし、やる気が
ある奴なら、何も言わずに転職を勧める。
確かに、考え方は十人十色ですが、まずは会社の内部を変えようと努力
して、それでも無理なら２ちゃんに相談の方が良いと思います。
（相談する場所を間違えているかもしれませんが；）

92 ：

>>77
お察しの通り私は三和でそれなりには働いて居ます。
納得が行かない事が有れば少しでも改善する様に
行動しますし必要が有れば上司ともぶつかる事は有ります。
(一応、立場が有りますから話し合い程度の形にはします。)
貴方の言う様に社会情勢や会社の状況がかなり厳しいのも良く分かります。
こんな会社が大変な時に若手社員は言われた事しかやらないとか、
会社の事を考えず自分や家族の為に給料を稼ぐしか考えてない人が
多過ぎると貴方が不満に思うのは当然だと思います。

93 ：

>77
しかし、貴方は若手の頃に言われた事以上に出来ましたか？
それ以前に最初っから言われた事はすべて満足に出来ましたか？
そんな状況でお前が出来ないから契約通りの給料は払わない、
お前が悪いんだからな!と言われて納得出来たでしょうか？
会社と言うものが綺麗事では済まないのは分かります。
この様なご時世なので会社が生き残る為には、
難癖付けて簡単に社員を切り捨てたいのも分かります。
生き残る為に時には違法行為をしたくなるのも分かります。
しかし、不当な扱いを受けてる人や切り捨てられた人が、
周り(ネット含む)に不平不満を言ったり、モチベーションが
下がったりで三和の信用や質が下がるのは当然のリスクです。
更に一部の上司は会社の為にを言い訳にサービス残業を強要など
違法行為をしてる訳ですから不満が有る側が
それを理由に文句を言うのは当然です。
違法行為によって会社の信用が失墜したり裁判等で
莫大な負債や倒産のリスクが有るのは当然の事です。

94 ：

みんな大変なんですね。
私の周りも転職に向けて資格とかがんばっている先輩とか結構いますよ。
とりあえず、資格の勉強しながら、適当に働いて、チャンスがあれば
転職ぐらいの考えが丁度良いかもしれない。
みんな不満はあると思いますよｗ
むしろこの会社の場合、不満がない奴がいないと思います。
ちなみにこの会社、社長と部長と営業が無能すぎって事で結構他の会社から
笑われていると良く聞きます。
社員はそこそこスキルあるのに、根本が腐っているからしょうがないかと、、、

95 ：

>>77
私が１番言いたいのは会社の為だからを言い訳に部下を不当に扱ったり、
違法行為をしてる人はそれが原因で三和の信用や質が下がったり、
三和が潰れたら責任が取れるのか？と言いたい訳です。
多分、会社の為にを言い訳に部下を不当に扱ったり、
違法行為をしてる人は被害者が裁判をしたり、
ネットで愚痴ったりして問題が起きた時は会社の為だから仕方が無い、
俺は悪く無いあいつらが悪いんだと逆切れするだけだと思います。
みんなの人生を潰す覚悟も無いのに会社の為にを言い訳に部下を不当に扱ったり、
違法行為をするのは真面目に頑張ってる人に失礼な気がします。
>違法、違法言って実際三和が潰れたら責任取れるの？
違法行為の責任を取るのも違法行為で会社が潰れた時の責任を取るのも
違法行為をした人及び会社なので私は責任を取れませんが
何か有れば裁判でとことん戦う覚悟と辞める覚悟は有ります。

96 ：

>>77
派遣先の残業についてですが全部付けられないでは無く
私の派遣先もですが残業規制が厳しくて残業しても
半分も付けられない場所も有るって話しです。
三和の社員として働いてるのに派遣先でサービス残業とか萎える。
所詮、派遣だから立場が弱いもは仕方が無いのですけどね。
そのうち、派遣先の三和の評価とか考えずに
残業付けれないから帰りますとか言おうかな。

97 ：

便所に似合わねぇ熱い戦いの予感がします。（笑）

98 ：

言い分はわかったけど、ここに書いて何か変わるのか？
三和を潰したいのか、いい会社にしたいのか良く判らん奴だな；
会社が潰れるのはいいのだが、それで路頭に迷う人が沢山いるわけだ。
その潰れるリスクをここに書き込んで君らはあおっているわけだよね？
結局、お前がやっている事は、三和の評判をさらに下げているだけだし、
三和からすれば営業妨害もいい所なんだが。
あと、ここに書いても三和はかわらんぞ？
違法行為に関しても、相手の会社からそういう要求がくる時だって
あるはずだ。
そうしないと、相手が使ってくれないからな。
それだけの覚悟があるなら、労働組合立ち上げるべきだとわしは思う。
周りにそういう奴がいれば、立ち上げるのは容易だろうし、そこまで
自分の意見を主張出来るなら、やめる前に試すべきだ。
社長と直談判できる分、効果があると思うぞ。
むろんリスクもある。
時代の流れに適合できない奴はこの会社むいてねぇーよ。
次に進む事を進めるが、進んだ先でも同じ文句を垂れるんだろうな。きっと

99 ：

Rからの大量派遣切りで休業者、解雇者続出ですか？

100 ：

>>98
社員を不当な扱いをしたり、違法行為をするのは、
周りに不平不満を言われたり、裁判や大損害のリスクを背負う訳だが、
被害者にそれが原因で会社が潰れたら責任取れるのかと、
逆に非難する姿勢が問題なんですよ。
不当な扱いを受けてる被害者が不満を言うと営業妨害だとか
難癖付けるとか盗っ人猛々しいとはまさにこの状態でしょうか。
時代の流れは企業犯罪について内部Rや裁判な風潮ですよ。
ちなみに労働組合を立ち上げるより労働基準監督署に
訴えた方が手軽で効果は高いですよ。
私も派遣先でもサービス残業をそれなりにしてますが
今の派遣先は嫌では無いので我慢してますが
人員整理でリストラや身体を壊したりとか有った場合は、
その辺や派遣先を含めて労働基準監督署に訴えようとは思ってはいます。

101 ：

>>77の言ってる文句を言う前に行動を起こせも最もな話し
なので匿名でも労働基準監督署に訴えられるので
訴えてみるのも悪くは無いかもしれません。
請負の方でそのうち辞めようと思ってる人が居たら
匿名で労基署に訴えれば未払いの残業代を貰える可能性は有るので
訴えて未払いの残業代貰ってから辞めるのも良いかも知れません。
(サービス残業の訴えはそれなりに多くて割と社員が勝つけど、
まれにそれで会社が倒産してるのも事実です。)
どんな状況でも訴える事は可能なので私も派遣先での
サービス残業を訴えようと思えば訴えれるのですけどね。

102 ：

　

103 ：

辞めて転職した

104 ：

>>99
また大量に切られそうなのですか？

105 ：

会社が嫌なら>>103みたいに辞めれば良いのに。
日本の法律も守れないなら会社も日本で運営を止めれば良いのに。

106 ：

まさか派遣の仕組みを理解してないんじゃないかと不安になるな。
三和的に【派遣は】稼働時間が上がる(残業する)ほど儲け出るから、やったら必ずつけろって話になる。
単価×稼働時間で派遣先の資材に代金請求するから当たり前。
三和の上長と派遣先の指揮者からからつけないでねって、どっちから言われてんの？
読んだ感じだと、派遣先指揮者から言われてそうだけど。
収益計算した事ある奴なら、派遣契約者にサビ残してねって言うなんて
派遣の収益モデル考えたらありえない。会社にはマイナスでしかないし。
会社的には、【派遣には】稼働時間上げるために1hでも多く残業つけて欲しいんだぞ？
お前の為じゃなくて、会社(三和)の売り上げの為にな。
苦しい部署の課長なら、派遣が年休取るって言うだけで稼働時間下がって
売り上げ下がるから渋い顔する位だぞ。
もし派遣先の指揮者からつけないでって言われてるなら、そりゃ派遣先がブラックなんだよ。
20h〜40h規制してるとこ多いけど、指揮者から40h以上になるから仕事しないで帰ってね。
代わりに40hで収まる程度の仕事渡すからって、仕事したくても組合の見回り来て会社から追い出されるか
規制あっても忙しい部署なら、残業申請して残業できるようにするからって指揮者に調整してもらうのが普通。
残業規制を見越した上で、お前がこなせる仕事量を割り振るのは派遣先指揮者の仕事なんだから。
むしろ派遣のお前がサビ残を受け入れたのは、本来得られる会社(三和)の収益を下げた上に
そこで三和の人間がサビ残するって前例を作って、同じ職場の三和派遣者に迷惑かけてんだよ。
少しでも考えられる脳あるなら、派遣でサビ残がどれほど会社にも社員にも不利益なのかわかるだろ・・・
もし、三和の上長で派遣のお前にサビ残しろって言ってる奴いるなら、純度100％無能の馬鹿だから相手すんな。
てか、お前サビ残サビ残って騒ぐ割に残業何hで自分の総原価と売上高の
損益分岐点になって、利益どんだけ出るとか、サビ残することで数字どうなるとか考えたことないの？
経済学なんて大層な代物でも、会社から教えられるもんじゃなくて一般常識だぞ。
自分の給料明細の手取りの数字見て一喜一憂してるだけ？悲しくなるね。

107 ：

＞損益分岐点
入社即派遣が多いせいか、その辺の知識が欠落してる人多いよね
スキルが〜も良いけど、まず自分の食い扶持稼げと
8時間会社に居れば給料出るんじゃないの？みたいなの大杉

108 ：

単価は他の派遣会社に比べたら圧倒的に安い
それが三和が派遣で雇われる最大の売りなので
それはそうと派遣でプロパーからサビ残要求は
三和内から見ても、そこは尋常じゃないけどな
派遣現場で、プロパーにサビ残要求におわされて
その場ではヘラヘラ愛想笑いして、サビ残してココで
愚痴ってるだけに見えるけど

109 ：

うちの会社はFラン卒だらけなのに
まるで転職すればホワイト企業へ入れるかのような
勘違いしてる人が多いのに驚いた

110 ：

>>106-109
今日は社畜が沢山にワラタ。
＞ 派遣が年休取るって言うだけで稼働時間下がって
＞ 売り上げ下がるから渋い顔する位だぞ。
＞サビ残するって前例を作って、同じ職場の者に迷惑かけてんだよ。
＞サビ残がどれほど会社にも社員にも不利益なのかわかるだろ・・・
良く分かってますよ。
以前は少しでも派遣先で良い仕事をしようと思って
残業規制で残業付けられなくても三和の評判下げても悪いと我慢してたけど
そんな状況でも当然の権利の有給休暇すら拒否(難癖)するし。
三和の評価の為に残るのは馬鹿馬鹿しいからなるべく
早く帰る様にはしてる。
派遣でも請負でもサビ残する人間は前例を作って
他の人に迷惑をかけるのは良く分かる。
まあ、三和の上司で派遣先でサビ残しろよと言う気違いはそう居ないだろうが、
派遣先の上司や三和で請負の上司とかが
サービス残業を要求しても自分だけでは無く
他の社員の為にも成らないから断固拒否するべきですね。
より良い労働環境を作る為に欧米の様にストや内部Rや
裁判をするってのを昔の人が怠ってきたからの現状なんでしょうね。

111 ：

>>106-107
自分の給料明細見て一喜一憂するのが悪い事だと思って無いし。
(８時間)働いたら当然給料は出るべきだと思ってる。
自分や家族の生活の為に働いてるだけだからな。
まあ、俺が経営側だとしたらで違法でもなんでもして
社員から不当に搾取したいと思うかは成ってみないと分からない。

112 ：

>>110
＞派遣現場で、プロパーにサビ残要求におわされて
＞その場ではヘラヘラ愛想笑いして、サビ残してココで
＞愚痴ってるだけに見えるけど
ようするに図星でしたっと

113 ：

>>110
>>106->>107の人が言うように、自分の損益分岐点でもだしてみれば？
稼げてない人が相手にされないのは、三和に限らずどの会社でも一緒だよ
うちの派遣なんて30前半までの若手なら、原価トントン〜微黒で拍手
残業なしで赤字とか、そんなもんだしね
今は不況で大変だからってのは確かにあるだろうけど
ちゃんと黒字出してるまともな社員相手なら有給嫌がる上司はいないよ
やることやって権利主張するのと、やることやらないで権利主張するのでは
全然違うしね

114 ：

ああ、誤解ないようにね
＞やることやって権利主張するのと、やることやらないで権利主張するのでは
やることってのは、サビ残じゃないよｗ

115 ：

>>112
残業規制が有って付けられなくても派遣先が忙しいからこれやってくれ
と言われて新人の頃から断れる人はあまり居ない。
会社から単価が安い派遣先でも行けと言われたら行くしか無いし、
派遣先の営業と三和の営業が合意した単価や残業時間に対して
単価が安い過ぎますとか残業時間少な過ぎですと
派遣先の上司に言っても会社同士で決めた事だからと困られるだけだけどな。
サービス残業を強要されても自分にとっても損だから
派遣先の三和に対しての評判なんか気にする必要なんか無いし、
前例を作るのは周りにも迷惑だから帰るべきなんだろうね。
単価交渉や残業時間は三和の営業や管理職が派遣先の営業と
交渉するものだから損益分岐点なんか計算しても意味は無い。

116 ：

>>113
請負の連中にサービス残業させてたり、派遣の人にまで有給休暇拒否したり、
最低限のやるべき事(日本の法律を守る)すらしない三和に
やるべき事をしないで権利ばかり主張すると言われてもね。
でも派遣先の要求で我慢してサービス残業してる人
に対しての三和の考え方は良く分かった。
少しでも派遣先の期待に応えようとしても一文の得にも成らない事しやがって
ぐらいにしか思われてない見たいだからよりいっそう
残業代が出ないから帰る事にしますと言って帰る様にします。

117 ：

利益を出す為なら会社がサービス残業の強要などの犯罪を
するのは自由で不満なら文句を言うのや裁判するのも自由で良くね？

118 ：

サビ残が嫌とか有休拒否が嫌とか偽装派遣だとか会社の違法行為に
文句言ってる奴は三和の方針が嫌なら会社を辞めれば良い。
違法だろうがそれで我慢して働いてる人が居るんだから不満なら
辞めれば良いだけ。

119 ：

むしろ使えないカスでも給料が貰えてる事に感謝すべき。
自分で仕事取って来ないで残業代だせとか有休使わせろとか図々しい。
自分の立場が分かってるのかと言いたい。
三流の派遣（請負）企業に入ったのだからから
残業代や有休が貰えなくて当然と思うべき。

120 ：

評価業務しかやってこなくて回路図読めませんとか
VB6.0とExcel VBAしか使えない自称プログラマとか
派遣に出てるのは、こんなんばっかだから・・・

121 ：

まともに社内教育受けさせないからだろ

122 ：

>>119
そういう残業代、有給でなくて当たり前っていう考え方がおかしいよ
会社のためでなく自分のために働いているんだからね。
それにそんな簡単に辞めれるわけないだろ。
このご時世に次の職が簡単に見つかるとは思えない。
結局は派遣なんだし職務経歴に傷つけてるようなもの。
まだ20代ならいいいが30超えてる人ならなおさらだよ

123 ：

>>121
新人の時は良いけど、そこから自分で
勉強する気もない奴が、何でも会社のせいにしてると>>120になる
会社が〜じゃなくて、自分が〜だろ
>>122
稼げてない社員の赤字を、稼げてる社員の黒字で
埋めてる現状だけど、赤字垂れ流してる社員ほど
君みたいに半端な上昇志向を声高に主張するけど
滑稽にしかみえないよ
主張したいことがあるなら、まず数字で自分の価値を示せよ
それを根拠に、自分の上と交渉するのが筋だろう
職歴に傷？Fラン卒のゴミみたいな学歴と派遣の仕事しか
経験ない君の職歴に、これ以上どう傷つくの？
自分が有能だとでも、勘違いしちゃったのかな？
付加価値のつく資格、スキルは持っていますか？
請負で大きい成果を挙げたことがありますか？
君が思ってるほど、君は会社に必要とされてないじゃないかな
君は三和の体質が嫌いで、三和にとって君はお荷物社員
何時まで文句言いならが、みっともなく三和にしがみついてるの？
いらない社員なんだから、遠慮なく辞めて良いのに

124 ：

意見を大まかに別けると
>>119 >>123の様な上司(会社)がサービス残業強要したり有休拒否などの
違法行為をするのは本人が無能だから悪い。
>>122の言う様な残業代や有休は法的な権利だから貰って当然、
違法行為をするようなレベルの低い三和工機が悪い。

言ってる事は一見逆に見えるが結局のところ派遣(請負)に
就職する様なレベルの低い人間が集まったレベルの低い会社だから
平然と違法行為を繰り返しそんな会社だから
愛社精神も無く不平不満を言うだけの向上心様なレベルの
低い社員が沢山にだってことだろ？
会社(三和工機)も社員(派遣や請負)どっちもクソだって事だな。

125 ：

社員が向上心を持って質が上がらないと健全な会社には成らないし、
まともな会社じゃないとまともな社員は残らない。
社員がクソだからを言い訳に違法なサービス残業強要や
有休拒否を繰り返す三和工機も三流企業に入っときながら
向上心も無く不平不満しか言わない三和社員も
未来が無いよなマジで。
まあ、俺もそんな三流企業に入社しちゃった
三流大学卒な派遣な訳だがこのままじゃまずいと
資格を取ったりして転職の準備をしてる。
派遣だから残業代はだいたい付くが制限を超えたら
派遣先で頼まれても三和の評価とかどうでも良いし普通に断ってる。
もちろん有休は難色を示す上司を無視して取ってる。
会社に奉仕する時間を資格など自分を向上させる為に
使った方が何倍もまし。

126 ：

お前、スレに書き込みある度に携帯から
顔真っ赤にして必死に長文書いてるけど
書いてる自分の顔を鏡で見た方が良いよ

127 ：

>>125
＞資格など自分を向上させる為に
女子力とか言ってるアラフォー独身女みたいだな。
アピールするようなとこじゃないと思うけど。
技術屋なら、誰でもやってること。

128 ：

>>127
ﾜﾛﾀ
まぁ、不景気になってから資格だ何だ騒いでる位だから
負け犬って意味じゃ同じだしな
本人は同意と賞賛貰いたくて仕方ないみたいだけど(笑)

129 ：

>>128
正直、派遣社員でちゃねらーな時点で負け犬な自覚は相当ある。
だが反省はしてない。

130 ：

「う○こvsう●こ」の罵り合い
それが三和クオリティー

131 ：

>>130
ぴったし過ぎてワラタ。
無能の癖に権利ばかり主張するゆとりと
法的な義務すら守れない三流企業Ｗ

132 ：

オマエラ派遣企業に何を期待してるんだ？

133 ：

派遣企業として入社したわけじゃない。騙されて入社したんだよ

134 ：

>>133
確かに募集要項やホームページや会社説明会で派遣と言われず
派遣と知らなかったって言う人は多いけど
直接会社に行って社員に聞くとか手段が無い訳では無いし
騙される奴が悪いんだよ。
ただ、そんな事続けてるから社員の質が低いかったり
愛社精神が低かったり周りに愚痴を言ったりで
会社の評価が悪くなるのも仕方が無い。

135 ：

労基法違反：福島工業、残業代７３万円を未払い　容疑で書類送検　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20101222ddlk27040336000c.html
　社員４人に残業代計約７３万円を支払わなかったとして、大阪労働局西野田労働基準監督署は２１日、
東証１部上場の業務用冷蔵庫メーカー、福島工業（大阪市西淀川区）と、同社総務人事部長（４７）を
労働基準法違反容疑で大阪地検に書類送検した。
　同監督署によると、同社は０９年５月〜７月、２０代〜４０代の男性社員４人に対し、
時間外労働や休日労働などを行わせながら、１人あたり約５万〜約３１万円の賃金
を支払わなかった疑い。同社は「労働局からの指摘に対して改善してきたが、十分でなかった」としている。【佐藤慶】

136 ：

最近やたら上記の様な残業代未払など書類送検とか裁判とか多いよね。
三和も大量に派遣切りされた時に平然とリストラ強要とか
請負でサビ残強要とか有るから何か有った時の為に
会社の不正行為は逐一証拠集めて置いた方が良いですよ。
リストラや身体壊したら迷わず裁判で賠償請求予定。

137 ：

>>136
裁判やればほぼ間違いなく勝てるからそりゃ裁判起こすよな。
給料もボーナスも退職金も低いこの会社にしがみつく理由がわからんｗ
転職できるスキルがないのか！　ごめんｗ

138 ：

そういう人はとっくに辞めてるでしょう

139 ：

>>136
ろくに仕事が出来ないゆとりの癖にガタガタ煩い。
管理職はお前らみたいな決まった時間、机に向かってれば勝手に給料や残業代が
出るみたいな考えの三下と違って違法だろうがなんだろうがしてでも成果を出さないと、
更に上から叩かれて年俸まで減るんだよ！
お前らだって管理職になたら自分の給料の為に同じ事どうせするんだろ？
言われた事をやってるだけの下っ端が残業代出せとか有休使わせろとか言ってるとマジでムカつく。
会社のやり方が納得できないならさっさと辞めな。
会社の文句言ったり、裁判したりで会社が潰れたら責任取れるのか？
真面目に働いてる人に失礼だろ！！

140 ：

>>134 騙されるのが悪いってのは言い過ぎだけど今の時代調査不足と言われても仕方がない
社員リストラしておいて自社ビル建てるなんておかしいだろ

141 ：

>>140
＞社員リストラしておいて自社ビル建てるなんておかしいだろ
不景気の真っ只中に自社ビル建てて財政苦しいから
給料やボーナスや社員をカットするとか
代々社長や会長同じ一族な企業はやる事が汚いよな。
給料として社員に払うより自分達の財産にしといた方が
平田一族には得だもんな。

142 ：

今年もボーナスちゃんと出るかな・・・

143 ：

2010年の財務データが無い・・・？
http://bunnabi.jp/2011/cn_data.php?ccd2=74440#data3

144 ：

今休業中で転職活動したら、おそらくブラックでない会社から内定もらえました。
休業して２ヶ月くらい経っていたので、１ヶ月前くらいから転職活動を始めました。
自分のスキルでも通用するんだなって。ちなみに営業からのお呼びは一度もかかりませんでしたよ。
営業ってマジで無能？毎日定時で帰っているって聞いたんだけど？

145 ：

>>144
ほんと休業は転職最高の時間だったよね。
給料も入るし決まらなくてもそのまま会社に居れば良いだけだし。
そろそろうちの会社が休業使えなくなるわけだが休業中だった人はリストラかな。
残業規制で残業出来ないから定時で帰ってるんじゃね？
請負は残業代出なくてもサービス残業させられるみたいだけどね。

146 ：

退職金も制度が変わってもすずめの涙
っぽいのは変わらないしね・・・

147 ：

質問です。
派遣会社のAGORA TECHNOとはどんな関係なのでしょうか？
ハロワに行ってAGORAの求人票13040-00569411を見たのですが、
勤務地は府中市で美好町にある三和工機（ハロワネットでは社名は出ていません）となってます。
派遣会社の三和工機さんの社内には、他の派遣会社から派遣されてきた人が現実に働いているのでしょうか？
それともAGORAから三和工機さんを経由してどこかに派遣されるのかな？
宜しくお願いいたします。

148 ：

>>147
直接は知らないけど三和工機が派遣・請負企業なのに
他の派遣企業を使ってるってのは聞いた事がありますよ。
あと派遣企業の癖に子会社があったりＷ

149 ：

AGORA TECHNOに応募するかどうかもう一度考えます。
ありがとうございました。

150 ：

>>149
大企業に派遣されて大企業の福利厚生の恩恵を一部受けたり、
うまくやってそこの社員に成ったりを狙ったりなら兎も角、
中小企業や派遣企業や請負企業に派遣されたら福利厚生などの旨みが
無い所かサービス残業や有休拒否などの負の面が上乗せされるかもだし
考え直したほうが良いかもね。
ちなみに同じ三和の社員でもどこに派遣されるかで待遇がかなり違う。
残業0時間の派遣先から残業100時間以上の派遣先や
殆どがサービス残業の客先など運次第な所も多い会社だし、
依然請負した時は殆ど残業付けれないと有ったし、
恵まれた派遣先に居ると三和の請負がどれだけ酷か良く分かる。
早くまともな福利厚生の会社へ転職しないとな・・・。

151 ：

こういう会社に有能な人が集まるとは思えないんだが
本当に大企業からの需要あるの？？

152 ：

>>151
大手だからこそ優秀な正社員にやらせるには
簡単な作業とかあるんじゃね？
簡単なパーツの設計や雑用的なCADオペは派遣にやらせておけとか。
優秀なら三和に入らないだろうし間違って入っても転職するだろね。
給料も福利厚生も悪いのに残業代も有休もまともに貰えないからね。

153 ：

age

154 ：

派遣企業の中では待遇はましなほうなの？

155 ：

>>154
普通、定年まで居る人もそんなに居ないし
アルバイト以上、正社員以下な感じだから普通。

156 ：

今新卒で入社し定年まで会社が在るのだろうか・・・

157 ：

>>156
会社は有るかもね。
先日、大量に派遣切りに有った時も仕事を切られた人
を辞めさせて業績をある程度回復させたし製造設備とか
有る訳じゃないから人数調整すれば会社は存続出来ると思うよ。
ただ、君が残れるかは景気次第かな。
派遣先から戻されて次の仕事が見つからなければ簡単に捨てられるからね。

158 ：

会社の足を引っ張るようなレベルが低い奴は辞めるべき。
優秀な人だけ会社に残ればよい。

159 ：

なんで派遣で働いている？　 安い金で奴隷として区別され先に何がある？

160 ：

なんで派遣で働いている？奴隷として区別され先に何がある？

161 ：

VB6.0/VBAしか満足に使えないソフトウェア開発者
アナログは勿論、論理回路すら読めない測定専門テスター
俺が今まで見た中で、三和の底辺はこの辺なんだけど
派遣先で、この辺しかやれてないって心当たりある奴は
今の派遣切られたら、、首を括る覚悟で居た方が良い。
三和がブラックとか、そういうレベルを遥かに超越して
人材として詰んでる。

162 ：

>>161
屑達はその事に気づいていない。
ただ、そう言う仕事だと知っていながら
派遣する奴らの責任もあると思うがな。

163 ：

>>161
評価業務の職場に行かされて派遣先の評価は良いとか
調達業務の職場に行かされて派遣先の評価は良いとかでも
設計が出来ないとダメだとか、プログラムが出来ないとダメだとか
自分が行った職場の常識だけで語る馬鹿も多いよ。
派遣社員として行った派遣先の業務をしてるだけで何も変わらないよ。
たまたまプログラムの職場に行かされたか、評価の職場に行かされたかの差しかない。
VBの職場の奴は駄目だ！俺が職場で使ってる言語は良い！とか言っても
外から見たらどっちも同じただの派遣でしかないよ。
派遣社員なんてやってる時点で人材として詰んでるのは間違いないがな。
それと三和がブラック企業だって事とは別問題だね。
有休拒否とか事前面接とかサービス残業とか三和の不正行為の話
は多々聞くし会社もかなり詰んでるよね。
>なんで派遣で働いている？奴隷として区別され先に何がある？
転職するには時期が悪すぎると言って転職活動から逃げてるだけかな。

164 ：

＞設計が出来ないとダメだとか、プログラムが出来ないとダメだとか
＞自分が行った職場の常識だけで語る馬鹿も多いよ。
少なくとも、評価しか出来ない人よりは使い道があるな。
設計/プログラミング経験あるのと、評価しか経験ない経歴書の
二人がいたら、どちらが採用されるか何て考えるまでもなし。
次が決まらないから休業をお願いします。→三和はブラックだ！
のコンボだろ

165 ：

景気良い時なら、設計やりたいって声あげれば
評価から設計業務に移れたりしたけどね
俺もそうだけど
不景気になってから焦っても遅いんじゃね
ここ2〜3年に入社した若いのならともかく
それ以前に入社した奴は、景気良くて未経験や新人でも
設計業務に人が欲しいって、引き合い多い時期があったのにね

166 ：

>>164-165
汎用性の良いプログラミングや設計の業務に携われた方が転職とかにも良いのは
分かるけどみんながみんなどんな業務じゃなきゃ嫌だって言い出したら
三和みたいな派遣会社は商売に成らないよ？
たまたま恵まれた職場に派遣されたとか、三和から派遣された場所が
嫌だったから変更願を出して恵まれた職場に移れたとかで
三和から評価や調達などプログラミングや設計外の業務に
派遣されて真面目にしてる人達を見下したり、
汎用性の低い言語やCADの業務に携わってる人間を見下したり
人間的にどうかと思うよ。
それに設計やプログラムやってようが評価や手配をやってようが
傍から見ればただの派遣社員だよ。
だいたい、景気良くて未経験や新人でも設計業務に人が欲しいって時期から
派遣社員続けてるって時点で十分レベル低くね？

167 ：

>>164
例え君が会社にとって有益なプログラミングの派遣先で業務をしてて
他の人が汎用性の無い言語や業務の職場に派遣されてるとしても
三和工機が労働基準法などの法律を破って上記の方々が書き込んでる様な
犯罪行為をしても良いって理由には成らないよ？
まあ、その辺は不満なら本人が労働基準監督署に相談するなり、裁判するなり
すれば良いことだけどね。
最近は企業の違法行為で摘発とか送検とかも多いし、そこまで行かなくても
勧告とかで未払いの(サービス)残業代とか払って貰えたりとか
何か有ったら行動に移さないと損だね。

168 ：

今日で三和ともお別れだｗ
みんな頑張れよ！
転職先は大手で給料結構上がるし、請負やってる奴は
転職お勧めするよ。
業務頑張るより、転職頑張った方が自分の為になる
35歳とか40歳でも派遣業務、請負業務やるの？ｗ
俺はごめんだｗ

169 ：

しかし、転職の際に提示された給料と三和の給料を比較すると
ほんと悲しいくなるよ。
32歳で基本給24万もいかないなんて。。。
ここで働くのは時間の無駄だと痛感したね。
会社的には優秀な奴とかあほな奴とか関係ないんだろうね
金を持ってこれればどんなのでもおｋ
その為なら違法もおｋ
辞めたい奴は辞めろみたいな雰囲気だし。
同期と後輩に言っておく、泥舟にいつまでの乗ってる場合じゃないぞ
沈む前に乗り換えろ。
ちなみにサビ残の分は辞めたあとに請求予定です。
それじゃ、皆達者で〜

170 ：

毎回、話の流れから何が何でも違法〜って一人で頑張ってる子が
見てて悲しくなるほど、惨めな人間なのだけは良くわかる。

171 ：

>>166-167
君が評価業務してるって事だけは伝わったよ。
＞だいたい、景気良くて未経験や新人でも設計業務に人が欲しいって時期から
＞派遣社員続けてるって時点で十分レベル低くね？
そんだけ長く、設計で仕事貰えるというのはお客さんから信頼寄せられてるんだよ。
設計で長く食い込むっていうのは、それだけ他に仕事が振りづらくなる。
これは派遣じゃなく、どんな仕事(単純作業以外)でも実力と信頼あって成り立つもの。
単純作業ばっかしてるから、そんな捻くれた見方になるんじゃない？
評価業務はある程度すぎたら、安いのに切り替えましょうで終わりが多いしね。
評価業務なくなった後、君どうすんの？
これを考えるか考えないかだけの話でしょ。
まぁ、君が評価業務やりたいから評価してんだろうから別に良いけどね。

172 ：

ID変わってから、自演するならもうちょっと
文体や改行直すようにしないと・・・
過疎スレで日付変わる直前直後で長文垂れ流しは
あからさますぎて萎える

173 ：

>>171
同じ三和から派遣されてる派遣社員なのに評価業務や手配や営業とか、
設計やプログラムじゃない業務の人達に対して見下した考えはどうかと思うよ。
大抵の人はそれをやりたいからやってるってよりそこに派遣されたから
それに従ってそこで働いてるだけだと思うよ。
オレも今の業務がやりがいが有るとは思ってないから配置転換は希望してるけど
景気悪くなってからの入社だから希望は通ってない。
かと言ってそこで働いてる以上、評判を下げるのもどうかと思うから真面目に
働いてるけどプログラムや設計の業務じゃないってだけで見下されるのは腹が立つね。
>>172
ID:p+I7qJH40は別人だよ。
自作自演する気ならもう少しうまくやる。
串とか探せば日にち変える必要ないし。
(とは言え串なんてもう何年も使ってないけど)
>>170
君は特に意見が有る訳でもないのに意味の無い書き込みで人を見下して悦に
入って自分の自尊心を保とうとしてる哀れな人間なんだろね。
ブラックな派遣社員をずっと続けてると君みたいな奴になっちゃうのかな・・・

174 ：

たまに書き込みあると、それに対してageて一人でﾌｧﾋﾞｮってれば
そりゃ見下しもされるんじゃね
俺からしたら、自分の会社をブラック扱いで２chでRーしてる奴は
正直、気持ち悪い人って印象しかない

175 ：

試しに、三和の人間じゃなくても良いから
第三者に、このスレの俺の書き込みこれなんだって言ってみ？
仲の良い友達なら、鬱じゃないかって心配してくれるか
ヒク人の２種類しかいないと思う

176 ：

派遣って気持ち悪い連中ばかりだなＷ
ゴミ同士で罵り合ってるのがお似合いＷ

177 ：

>>174
2ちゃんのいろんなスレ見てれば分かると思うが派遣やIT土方の
スレなんか愚痴と社畜や労働厨の奴隷自慢ばかりじゃん。
大体、三和の周りの連中もみんな不満だらけだよ。
そもそもこのスレで愚痴ってるのはオレだけじゃないし。
折角だからコテでも付けるか。
>>175
それはムリ。
２ちゃんで愚痴ってる人達みんなに同じ事言ってみｗ
実践する奴は居ないからｗ
ところで派遣会社にご奉仕に必死な社畜様は「ﾌｧﾋﾞｮって」とか使うってる所
を見るとネットウヨな国士様？ｗｗｗ
>>176
派遣の板に来て派遣社員を見下して喜んでるとか同じ派遣なのに業務で
人を見下して悦に浸ってる人間とレベルが同じだなｗ

178 ：

サビ残、年休取れない、訴える
この辺を定期的に書き込んでる人が、もし同一人物なら（多分そうなんだろうけど）自分の境遇を会社全体として
平均化しすぎなんじゃないの？
言うほどの境遇なら、それはもう会社辞めてくれって、遠まわしに自主退職を促されてるように見えるんだけど？
それに気づいてて、ストレスたまって、ここで発散してるのかもしれないけど・・・
設計も評価も、請負も派遣も、一通りやったけど、年休拒否とかされたことってないよ
派遣は長期休暇に年休あんまりつけないでって言う話は聞くけど、大抵はお客さんも年休使って長く休むから
自分も休みますで通るし
俺も体丈夫な方じゃないから、結構な頻度で年休とったり、飛び石連休に年休使ったりするけど
あんま仲良くなくて、休めてない人から休めて良いなってチクリとされることはあっても、会社から年休自体に文句言われた事ってないな
周りでまとまった休み取る人がいる時も、楽しんでらっしゃいって送り出すしね
フレックス出社が常態化してたり、急にフレックスや休み取る時でも始業時間までに連絡しなかったり、勤務態度悪かったりetc
何かしら嫌われてる理由あるから、事あるごとに小言言われて、会社と対立しがちなんじゃないの？
ある程度の人数いる派遣先や、事務所だと何処にでも、この手のタイプが一人は居るんだけど・・・ｗ

179 ：

どこのスレでも社畜(労働厨)様や国士様は言うことが同じだね。

180 ：

と書いてるうちに、わざわざコテまで付けて自己主張始まってましたか
まぁ愚痴を咎めるつもりはないけど、どうせ主張するならリアルでやった方が良いと思うよ
2chでコテつけて、自己主張なんて痛い真似しても何も得るものないだろうし

181 ：

２ちゃんでこういうタイプ何ていうんだっけ？ゆうすけ？
パソコンの大先生が社会を語ると、ここまで無様になる良い見本だな

182 ：

この会社って機械設計技術者試験にチカラ入れてるんですね。
つーか、影響力持ってるみたいですね。
だから日本機械設計工業会ってなぜかやたらと派遣業を擁護するんですね。
ttp://www.kogyokai.com/news/n0313.html
こんな宴会の様子をうｐするなんて日本機械設計工業会って実に恥ずかしい団体ですね。

183 ：

>>169
>32歳で基本給24万もいかない
ｴ━━━━━━(ﾟAﾟ)━━━━━━!!!!

184 ：

>>178
評価業務やVBなど汎用性の低い言語の業務の奴等は使えないとか
同じ派遣なのに業務で見下されるのは納得いかないとか言ってたら
次ぎは個人攻撃とか出来る人にしては心が狭いですよ。
>愚痴を咎めるつもりはないけど
２ちゃんの派遣などの底辺労働者のスレなんて何処も愚痴だらけなんだから
いちいちムキに成っても仕方が無いのは自覚してるみたいだし、
君は派遣社員だけど有能みたいだし２ちゃんの底辺板に張り付いてないで
少しでも自分が良くなる様に会社を良くする様にがんばれば良いよ。

185 ：

>>178
逆に君達みたいに業務で他人を見下したり、会社に不満を言う人達を見下したり
してる人は三和工機って派遣企業をどう思ってるのでしょうか？
人を見下す発言ばかりで三和工機をどう思ってるのか、またどの様にしたいのか
などの意見がまったく見えないのですが。
福利厚生や賃金、昇給制度、業務体質、法令に対する姿勢、会社の将来のビジョンなど
どの様に感じているのか聞かせて欲しい。
確かに私も含めて若い(ゆとり)世代は権利意識が強く、理不尽に耐える事をあまり
知らないのは問題だとは思うけど、三和の待遇が悪く不当な扱いを続けて社員を
使い捨てにした結果、有能な若手は殆ど辞めて中堅があまり居ない現状なのは
知ってるとは思うけどこのままで良いと思ってるのかそれとも
変えて行かないといけないと思ってるのか教えて欲しい。

186 ：

ゆうすけﾜﾛﾀ
ほんとそのまんまだな(笑)

187 ：

>>161は俺だけど、自分に都合の悪いレスを
同一人物にしたてるとか精神やられてるんじゃないのか。
>>185
２ちゃんでトリップに#Rーとかつけて
ハシャいでるだけのお前と違って、>>161で挙げた
お前を代表とするような、ゴミ社員になる状況のある奴には
今のままだと、派遣終わったら何も出来なくなるから
設計なり潰しの効く業務経歴つけれるように、資格取ったり面談で
上に掛け合えって指導するけど、駄目な奴は会社がブラックだの
三和でやっても仕方ないだの、文句言うだけで努力もしないで
歳だけ重ねるからね。お前のことなんだけどさ。
危機意識持って、努力できる奴は自発的に動くから救えるけど。
学歴なし、スキルなし、業務経歴は評価やマクロみたいな
バイトの延長しか載ってません。
1人前なのは、２ちゃんで愚痴を言うことです。
みんな愚痴ってるから、僕も愚痴って当たり前です。
これが今のお前。
この1年で高度技能が必要な資格取りましたか？
お客さんから業務表彰されましたか？
会社に掛け合うだけの能力・実績は持ってますか？
何の能力も実績もないお前が、２ちゃんで泣き喚いてるだけだろ？
不都合は全て他人のせい、自分で努力は雀の涙ほどもしない。
その成れの果てが今だ。

188 ：

ゆうすけは、昨今の大手病に罹ってる就活生が
大手以外に入ると、こんなこと言い出すっていう
ニュースをそのまま現実にしてるな
もうちょい現実見た方が良い
公務員にはサビ残がないとか信じちゃってるタイプ

189 ：

努力はしないけど、利益だけは欲しがる
ゆうすけ君タイプが、評価業務のように新人でも
出来る仕事しかせずに、向上心もなく年だけ喰うと
人的資源として無価値だよってだけでしょ
業務内容で見下されてるんじゃなくて
ゆうすけ君のような社員が見下されてるんであって
その辺で誤解がありそうだけど

190 ：

>>184
評価やVBの客に派遣される奴は使えないクズだから
そんな派遣先に行かされるんだよ。
事務や営業にまわされるのと同じぐらい使えないと
思われてるのを自覚した方が良いよ。

191 ：

評価は吃驚するほど単価安いし
能力相応の仕事でしょ

192 ：

＞VBなど汎用性の低い言語
VBは軽度の池沼でも扱える言語だったから、汎用性だきゃ高かったよ
さすがに今ソフト開発でVBならやれますとか言う奴いたら失笑もんだが

193 ：

>>187
＞自分に都合の悪いレスを同一人物にしたてるとか精神やられてる
>>178の＞もし同一人物なら（多分そうなんだろうけど）とか
自分に都合の悪いレス(会社への不満の意見)を同一人物扱いしてる自覚なしw
勿論、上記の会社への不満の一部は私だが大半って程でも無いよ。
＞トリップRー>>174を見て適当に入れただけ。
とりあえず深夜3時近くとか平日なのに夜遅くまで顔真っ赤にして必死なレスありがとう。
君のおかげで三和工機から評価とかVBとかの職場に派遣されて、そこで真面目に働いてても
会社からは潰しの効かない使い捨てのゴミ社員としか思われて無いのは良く分かったよ。
で君は三和工機の福利厚生や賃金、昇給制度、業務体質、法令に対する姿勢、会社の
将来のビジョンなど、どの様に感じているんだい？。
三和の待遇が悪く不当な扱いを続けて社員を使い捨てにした結果、
有能な若手は殆ど辞めて中堅があまり居ない現状なのは
知ってるとは思うけどこのままで良いと思ってるのかい？

194 ：

ゆうちゃん大発狂だな

195 ：

＞で君は三和工機の福利厚生や賃金、昇給制度、業務体質、法令に対する姿勢、会社の
＞将来のビジョンなど、どの様に感じているんだい？。
自分の年齢の平均年収以上貰ってるし、サビ残ないし会社から違法なことされないからな。
顧客先とは良好で、三和辞めたらうちにきなよって言ってもらえてるし不満は今のとこないよ？
重ねて言うけど、君が無能だから周りに厄介者扱いされてるだけでしょ。

196 ：

自分は会社の事が大嫌いで、会社からは必要とされてないのに
必死にしがみついてる人間が、会社の将来のビジョンとか言い出すのは
糖質か何かじゃないの？加藤みたいなことしそうだな。

197 ：

>>183
そんなので驚いてたら三和では生き残れないですよｗ
今年38歳になるが、基本給25万ですよ。
しかも、請負ｗ
残業代が休日に変わるという謎の振り替えシステムのせいで
手取り20万に届かない時もあるｗ
転職するにも、遅すぎってな感じよｗ
派遣＆残業代出れば手取り28ぐらいにはずなんだが。。。
ちなみに某技師が言っていたが、残業しないと食えない
って言ってた意味がやっと実感できてきた所です。
あと、ここで愚痴を書いている人は多分不安なんだな。
ここに不安な事ぶちまけて自分を安心させようとしてるん
だと思う。
あえて言っておくｗ
三和に未来はない。
給料なんて労働組合ないから平田のさじ加減次第だし
平田自身、社員を金儲けの道具にしか考えてないと
思うよ。

198 ：

＞残業代が休日に変わるという謎の振り替えシステムのせいで
これ、休出が代休貰えずに振り替え休になる奴じゃなくて？
俺は休出嫌いだから、深夜残派なんだけどｗ

199 ：

>>193
いいたい事はわかるよ。
ただ、ゆとりちゃんの発言で吐き気がするけど。
このままでは駄目だといくら言ってもトップがやる
気がないから無駄だよ。三和は変わりません。
若手はやる気ないし、中堅は勉強して転職に備えてる
それが今の三和ですよ。
残念ながら優秀なのは辞めていって、つかえる人間は
本当に一部の人たちだけ。
担当以下はみな使えないと考えてよいです。
会社にもあんまり利益上げてないですしね。
今年の3月には休業の手当ても出なくなるし待ってるのは地獄だよ。
お金もだいぶ無くなってきてるし。
予想するに
派遣の残業代もカット→休業者リストラ→倒産
コースじゃないかな？
ちなみに某会社では4月に大量に切る話が出てるよ。
メカの皆さんイ�`

200 ：

>>198
これは、例えば平日に月16時間残業したとしよう。
するとこの16時間は2日分の休みへと変換してよい。
1日の就業時間は大体8時間ぐらいだから2日分で16時間という
計算らしい。
もちろん休出は振り替え休日ですよｗ
これを利用する事で1週間丸まる休むことが出来る訳ですが
給料は20万に届きませんｗ
なのでたまにバイトしてますｗ

201 ：

日立系子会社に誘われたけど、子会社孫会社は
どこもカツカツだぞ・・・
ネット情報鵜呑みにして、生の声を聞かずに就職して
派遣で飛ばされてるのに、ほんと学習しない奴多いな
組合あるから福利厚生も厚いでしょ？って聞いても
御用組合でサビ残あるとこ2000人規模程度なら多いぞ

202 ：

>>200
>するとこの16時間は2日分の休みへと変換してよい。
それはメカで極一部のローカルルールだろｗ
こっちは残業時間を減らす代わりに、休みくれって言っても断られるよｗ
1週間とか休みてええええええええええええええええええ
>担当以下はみな使えないと考えてよいです。
>会社にもあんまり利益上げてないですしね。
若いのは原価も安いから、仕事さえ割り当てられれば
自分の分は、最低でも稼げるからまだ良いんじゃない。
本当にやばいのは、上で荒れてるような評価しか出来ない感じの社員で
30超えてリーダー技師で原価高めの人たちが、派遣切られて戻った時
派遣しか経験ない人は知らない人が多いんだけど、派遣帰任者の給料は
課の稼働率が低いとこは、どこも請負がサビ残して帰任者の赤字補填して捻りだしてんだよね。
（派遣それぞれが売り上げ上げてカバーしてるとこも当然あるけど）
そんな中で>>193みたいなJスが、ゆとり全開で放言してたら、そりゃ総スカンだよ。
自分が仕事ない時（帰任や受注ない期間）は、会社の誰かが自分の分まで
頑張ってくれてるってことは知っておいて良いことだと思う。
まぁ、ゆとりには難しいかもしれん。

203 ：

お前ら屑叩いている暇があるなら転職活動しろよ

204 ：

>>182見ると、
１月１９日、関東支部会員である三和工機さん本社ビルにて今年初めてとなる支部運営委員会を実施。
とあるな。派遣マンセーの協会がついてるからこの会社はまだまだ安泰だろ。
にしても写真が新年会の居酒屋の風景とはいかにも下品だなｗ　せめて委員会の写真にしろよ。
てか委員会とか言ってるけど単に三和を待ち合わせ場所にしただけなんじゃねーのかｗ

205 ：

>>202
俺の所も請負は残業付けて無いらしいよ。
簡単な事しかやって無かったみたいな年配の人達が
原価割れとか帰任したりとかで
請負がサビ残とか派遣が沢山残業して補填してるのに
ゆとりが不満ばかり言ってるのは批難されるのは当然だね。
一番害になってるのは歳ばっか取って技能が無く
単価の安い場所でしか働けない年配の連中だけどな。
そんな連中をいつまでも飼ってるから沢山働いてる人が
負担を強いられて給料やボーナスなどの待遇が良く成らず
仕事か出来る人間は辞めちゃうんだよね。
>>193みたいなゆとりが10年20年経っても同じ事言ってる様な
年配の老害が多過ぎだから社員の待遇が良く成らないんだよ。

206 ：

>>195
>自分の年齢の平均年収以上貰ってるし、サビ残ないし会社から違法なことされないからな。
>顧客先とは良好不満は今のとこないよ？
結局、部署の違いとか派遣先の違いで待遇が良いか悪いかってだけだろ？
私が以前請負した時は、殆どサービス残業だったし、今の派遣先も決まった時間以上は
付けられないのに仕事量は多いから結局サービス残業になってるし。
派遣先の人との関係が悪くなるのは流石にアレだから我慢して真面目にやってて
派遣先との関係は良好だけど、どんな言語の業務の奴は使い物に成らないとか
評価をやってる奴は駄目だとか同じ派遣社員同士で些細な差で見下し合ったり
レベルが低いなって愚痴を書いてるだけ。(私が派遣って職業に合って無いだろうな・・・)
＞愚痴を咎めるつもりはないけど
って書いてるしほっといてくれれば良いよ。

207 ：

派遣出すにも、お前が無能だからブラックなとこしか
受け入れ先が無いだけの話だろ

208 ：

＞同じ派遣社員
会社が同じでも、評価やVBしか出来ない社員と
そうでない社員の扱いまでは同じにならないだろ。
これは三和のような会社じゃなく、大手企業内でも一緒。
どこの会社でも、技師相当の地位なのに3年目程度にしか
仕事できない奴いるよ。
＞結局、部署の違いとか派遣先の違いで待遇が良いか悪いかってだけだろ？
半分当たりだな。
評価とVBしかできません。
これで待遇良いとこに行けるわけないって、自分でわかるだろ？

209 ：

>>206
多分、このスレで一番レベル低いのゆうちゃん自身だと思う。

210 ：

ゆうすけの業務経歴
xxx0年入社
xxx0年〜xxxx1年　〜　派遣　評価・測定業務
xxxx1年〜xxx5年　〜　派遣　評価・VBAマクロ
所持資格　なし
やる夫の業務経歴
xxx0年入社
xxx0年〜xxxx1年　〜　派遣　評価・測定業務
xxxx1年〜xxx2年　〜　派遣　○○開発業務(テスト)　+ 資格○○の勉強
xxxx2年〜xxx3年　〜　派遣　△△開発業務(設計を一部担当・実装・テスト) + 資格○○取得
xxxx3年〜xxx4年　〜　請負　××開発業務(実装・テスト)
xxxx4年〜xxx5年　〜　請負　□□開発業務(一部設計・実装)
所持資格　○○
二人に仕事が割り当てられない時期が重なり、二人が帰任して事務所にいます。
どちらが先に次の仕事が決まるでしょうか？
そして事務所で待機中のゆうすけは、こんな事を熱く語っています。
ゆうすけ＜俺は部署が悪かった！派遣先が悪かった！待遇悪い！

211 ：

>>206は>>210のゆうすけみたいに、設計開発の実務経験はほとんどないのか？

212 ：

口のデカさ
半端なコテハンの人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国人留学生
やる気と能力
中国人留学生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞半端なコテハンの人
NO THANK YOU
　　 /＼＿＿／＼
　 ／ノ　　　ヽ ＼
　｜(●)　　(●):｜
　｜ _ノ(＿)ヽ_ :｜
　｜　 r=＝=ヽ ::｜
　 ＼　`ニニ′::／
　 ／`ー―――´＼
　　　　 ＿　　 ＿
　　　 f||||　 |||ｈ
　　　 ||||∩ ∩||||
　　　 |　( | | )　|
　　　 丶　ノ 丶　ノ

213 ：

>派遣先の人との関係が悪くなるのは流石にアレだから我慢して真面目にやってて
プロパーに時間決まってるんで、この時間以上は請求しますよって言えよ
派遣先の為にサビ残は、自分が好きで勝手にやってること
我慢してやってるって態度は筋違い

214 ：

ゆうちゃん人気者過ぎてワラタ。
こんな過疎スレで休日とは言えゆうちゃんが書き込んでから
昼間に１時間程度で待ってましたとばかりに４人もレスがＷ

215 ：

ゆうちゃんを他人扱いするなよ

216 ：

>>210
ゆうすけと同じ業務経歴の人が本当にいるから洒落にならん。
ステレオタイプのゆとり相手なら、派遣先に放り投げとけば良いやってなるけど
物静かで自分の意見が中々出せないだけで真面目な奴が相手だと
違う仕事をやらせて、自分の力で食えるようにしてやらんとって思うね。

217 ：

派遣でサビ残が理解不能
派遣契約でのサビ残は三和にとって売り上げ↓部下の不満↑でリスクとデメリットしかない
派遣先の指揮者に良いようにサビ残で使われて
尻尾振ってお預け状態のまま保健所行きになってるじゃないか

218 ：

高卒が東大卒と同じ待遇を求めているようなもの

219 ：

>>210
普段滅多に会わないVB使いの先輩が、忘年会で俺は優秀なのに
三和はブラックだ、今の奴らは使い物にならんって言うもんだから
酒噴出すの我慢するのがすげーつらかった。

220 ：

当時のVB6.0は池沼でも扱える良い言語だったぞ。
プログラマとして必要な知識が90％無くても
Excelファイルのデータ処理するプアーなスクリプトなら
簡単に作れたり。
欠陥プログラマが大量に生産されたけどMSのVBによる
自社開発環境の普及戦略は凄いと思ったもんだ。

221 ：

>>211
そもそも三和に入ってからそんなに経ってない。
資格は転職とかにも、持ってて損は無いからやってる。
>>217
私もそう思う。
三和の先輩に派遣先で言われるままにサービス残業するのが当たり前だ
みたいな派遣犬が多すぎて若手も同じ様な扱い。
派遣先の残業規制で残業代が付けられないのに早く帰る奴はやる気の無い奴だ
って態度の派遣犬は若手にだけじゃなくて会社にも迷惑な存在なんだね。
>>219
所詮、同じ派遣会社の社員なのにVBや評価の業務の人を馬鹿にしても
正社員の人達から見れば同じ派遣社員でしかないよ。
医者とか弁護士とかエリートはサラリーマン(正社員)を見下し、
正社員は派遣社員を見下し、派遣社員は同じ派遣の中のVBや評価業務
の人を見下すとかより底辺を探す姿勢は惨め過ぎるだろ。
下記のスレとか派遣社員ってだけで一括りに同じ様に馬鹿にされてるんだよ。
派遣になるのは自己責任じゃないの？３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1294030497/l50
派遣制度って、差別制度かな？　パート33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1295798658/l50

222 ：

>>221
何なついてきてんだよキモいな
お前と違って派遣犬じゃないから、ちゃんと残業代もらってるよｗ

223 ：

>>221
自分の実績や能力の話にふれたがらずに
都合悪い流れには派遣が〜て突然
泣き喚くループばかりで
さすがにお腹いっぱいなんだけどさ
＞そもそも三和に入ってからそんなに経ってない。
つまり評価してやれてないって事だよね？
それで君は他に何が出来るの？
＞下記のスレとか派遣社員ってだけで一括りに同じ様に馬鹿にされてるんだよ。
見てきたけど、馬鹿にされてるのは君と同じ
何も出来ないけど、プライドと待遇要求は一流の人みたいだけど
確かに君みたいな子は、同じ職場にいるとマイナス要素でしかないよね
派遣先でなく、派遣元の俺から見てもそう思うよ

224 ：

自分が評価しかやってないから、見下されてると思い込んでるようにも見えるかな
技術系の会社は何処でも、新人の業務は評価とドキュメント作成からだけど
新人じゃなくなれば、社会じゃ年齢相応の経験と能力を求められるから
評価業務しか経験ありませんってのは現実のところ厳しいよね
それから抜け出せないってことは、不況で他の仕事が割り当てれない面もあれば
その程度しか出来ない奴と判断されてしまっている面もある
でも相当、レベルが低いとか性格的に問題なければ、派遣でも請負でも評価だけやるなんてまず無いんだけどね
評価→実装→設計と、任される仕事量が増えて、開発経験を重ねる事が出来るのが普通なんだけど
学卒すぐ2年目あたりで一人で開発業務を任されるのもいれば、5年たっても指示だけ受けて評価してるだけのもいる
何時までも評価しか仕事が回ってこないと言うのは、残念ながら派遣先や三和の同僚から
そこまでしか任せられないと判断されてしまった可能性も大きい
評価以外もやりたいと自分の意思表示をして、やる気を見せるのが一番大事だけどね

225 ：

>>222-224
04:38〜05:47なんて時間に必死に顔真っ赤にしてゆとり叩き乙。
さぞかし立派な派遣社員なんでしょうねｗ

226 ：

ゆうすけ開発経験なし資格なし実務経験は評価のみか
なんか一気にコントに成り下がった感があるのは置いといて
上に出てるネタの経歴まんまでは、今後つらいだろ
派遣先では、評価以外はやらせて貰えないのか？

227 ：

>>225
他はともかく>>224は、煽りじゃなくまともなレスだと思うぞ
評価業務の期間が長い＝年齢相応の技術なし
これは派遣請負、大手中小関係なく
そういう風に見られる傾向があるからね

228 ：

俺のレスが叩きに見えるなら、被害妄想って奴だよ
最後の三行は、今の境遇から抜け出す為の
アドバイスだったんだけどね
やる気ないのが目に見える後輩は
自然と放置になるし

229 ：

>>226
開発経験ってより三和に入ってから何年も経ってないよ。
なるべく潰しの利く業務に就きたいと希望はしてる。
資格も転職の為とか持ってても損は無いからやってる。
>>228
朝から長文読むのめんどくさくて殆ど読んでなかった。
意味の無い文章で煽ってるだけの暇人の一人かと思ってましたが
朝早くから親身にアドバイス有難う御座いました。
評価業務の期間が長く成った時に年齢相応の技術なしに成らないように気を付けます。
２ちゃんでゆとりを蔑んで喜んでるだけの暇人とは違って朝早くから
親身にアドバイスしてくれるなんて良い人ですね。

230 ：

過疎スレ沈黙。
会社批判も会社擁護もひとりふたりぐらいが
必死にレスしてたんだろな。

231 ：

諦めてるものに対して文句も出ない

232 ：

>>229
入ってから何年も経つ経たないでなく
開発経験あるなしの2択なんだけど、書き方的にないと判断して
開発業務やりたいって希望を、希望してるだけじゃなく
年末にやってる自己申告書や面談なり公式な場で
ちゃんと形に残る方法で伝えてるか？
察してくれるだろうなんて、肉親と友達以外に期待しちゃダメだぞ？
今年度は新人採用してなかった気がするから
若くても来期は3年目で25歳〜？
25〜26なら、まだ経験ないから教えて下さいに
付き合ってくれる人も居るだろうし
まぁ、この辺はパワハラ好きが居る職場か、そうでないかにも依るんだけど

233 ：

>>232
転職するにも高度な業務をしてた方が良いから上司にどの様な業務がしたいと言ってます。
自己申告書や面談でそのような事は書いたり言ったりしてます。
周りの先輩は派遣でも請負でもやる気が有る奴は残業付けれなくても残ってやれ
みたいな派遣犬(社畜)が多いから三和に対する印象はかなり悪です。
そう言った意味でパワハラの多い職場かな。
>>217みたいにそういった状態が三和のデメリットでしか無いって自覚して
残業が付けられなければキッチリ帰って、後輩にもそう指導してるしっかりと
した先輩が居れば三和の印象も違ったと思います。
歳はその辺で合ってます。
今の状況は私も納得してないので不満ばかり言って無いで出来るだけ
早く実力を付けて派遣では無くまともな会社に転職出来る様にがんばります。
見知らぬ若手に親身にアドバイスしてくださって有難う御座いました。

234 ：

age

235 ：

現役の皆さん、私は何だかんだと言いがかりつけられて、未だに三和工機から
退職金を受取っておりません。退職した方で退職金について、疑問を持たれた
方はいませんか？
また、ぜひ内部Rをお願いします。

236 ：

私も退職金をだいぶ減額されました。理由がわからないので、調べましたと
ころ、ある人の指図だということがわかりました。いままで機会がありません
でしたが、私もこの場を借りて訴えたいと思います。後輩の皆さんのことが
心配です。三和工機を良くするために皆さん声を出して下さい。

237 ：

派遣・請負会社を良くする事なんか考えずに一刻も早く辞めるべきだと思います。

238 ：

黒字企業ですか？

239 ：

>>236
＞ 私も退職金をだいぶ減額されました。理由がわからないので、調べましたと
＞ ころ、ある人の指図だということがわかりました。いままで機会がありません
＞ でしたが、私もこの場を借りて訴えたいと思います。後輩の皆さんのことが
＞ 心配です。三和工機を良くするために皆さん声を出して下さい。

240 ：

先輩、「ある人の指図」のある人は、Ｍののことですか？

241 ：

三和をネットで浄化しよう！

242 ：

オマイラ会社の不満はそこまでだ!
退職金が少ないとか待遇が悪いとか言ってると
また、退職金が悪いのはおまえらが使えない連中だからとか
待遇が悪いのはおまえが評価とかしか出来ない無能だからとか社畜が喚き出すぞ。

派遣や請負とかにしか成れない三流大とか馬鹿の待遇が悪いのは当然だろ。
嫌なら辞めて転職しなとか。

243 ：

そうです。いろいろと情報が入って来てます。　

244 ：

どんな情報ですか？

245 ：

退職金て3年働かないと出ないよ。
しかも試用期間は含まれないから、実質3年3ヶ月以上は働かないとな

246 ：

あげ

247 ：

派遣先は正社員を使うより派遣を使う方がトータルコストが安いから派遣を使う。
【正社員にかかる費用>派遣企業に払う金】
さらにそこから派遣企業の利益分を差し引く訳だから派遣である三和の賃金が低いのは当然。
残業代出せとか退職金が少ないとか派遣に成る様な馬鹿の割りに要求だけは高すぎ。
請負だと残業代が出ないとか文句言うのは甘え。
歳取って給料が高くなっても派遣先の単価が上がらない連中とか
派遣が残業規制とかで厳しいとかを補填するのが請負の役目だろ。
残業代とかまともな退職金とか欲しいなら三和を辞めて転職でもしろ。
三和で文句言ってるような三流大から派遣に成る様な馬鹿には
良いところに転職するのは無理だろうがなｗ。

248 ：

三和は東日本大震災でどんな状況かな？
被災地にどのくらい三和社員が居てどうするつもりかのか？とか
どれだけの待機者か出たとかどのくらい損害が出そうとか
ボーナスは諦めた方が良いとか情報無いですか？

249 ：

ま、このスレよんで正直自分からある程度なにかを
言ったり、勉強しないといけないのはよくわかった。
でもそれって社会人として当たり前なんじゃねえのかとも思った。
４がつからここで働くことが決まってるから
もうつべこべ言わずに自分でたくさん勉強して
そのときそのときで一番いい選択肢を選べるように
頑張らせていただきますわ。

250 ：

>>249
その夢や思いが壊れないように、祈ってます。

251 ：

>>249
勉強してても実績つまなきゃ意味ないよ
結局派遣なんだから仕事なきゃ給料激減だし。
将来のこと考えるなら資格取ったりスキルアップして早いうちから転職考えたほうがいい

252 ：

業績回復の道は遠し・・・

253 ：

30年以上も勤めて、退職金を未だに払わないのは、絶対に許さん。
誰が指図したか突き止めるぞ(内部R願います)！

254 ：

私の場合は前(236)に書いたように、専務の森野の指図で減額されたと、
内部からの人から聞きました。

255 ：

>>253-254
契約通りの退職金が出ないとか勝手に減額されたとか、
君達が使えない人間だったからじゃね？
契約通りの退職金が貰えないとか、残業しても残業代が貰えないとか
有給休暇を申請して断られたとか文句を言う前に自分の義務を責任もってやれよ。
自分の仕事なんだから残業代が出なくても徹夜してでも責任もって終わらせるべきだし
有給休暇や退職金だとか権利ばかり主張しないで働かせて貰える事を感謝して
文句を言わずに黙って働け嫌ならそんな人間は要らないから辞めれば良い。
ろくに仕事が出来なかった奴や逃げる様に辞た人間が退職金をよこせとか図々しいだろ。
権利を主張する前に自分の義務を果たせ。

256 ：

おお、随分前に退社したものだけど、三和工機が２ちゃんのスレになっているとは驚きですね。
俺はバブル期に小平の日立に派遣で５年勤めました。
１５年以上前になりますかね〜〜。
同期はどうしてるだろ？

257 ：

>>256
( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ見知らぬ先輩
バブル期の三和はどうでした？
派遣でも請負でも残業はやり放題とかボーナスも沢山貰えましたか？
何で三和を辞めたのですか？
上手く派遣先の正社員に成れたとかですか？

258 ：

>>257
256だけど、当時は残業はやりたい放題だったね。
「早く帰りたい」ってみんなぼやいてたくらいです。
派遣先の日立は残業規制が40時間に対して三和は無制限だった。
すればするほど残業代が出ました。
ボーナスは基本給の２〜２．５倍くらいだったような。
辞めた理由は特にないです。何となく飽きたからですかね。
今は異業種で自営業をやっております。

259 ：

退職金不払いや減額、これは問題だ。　

260 ：

>>258
景気良かった時はまだ良かったんですね三和も・・・
請負の仕事が少なくて事務所は派遣先を切られた人が一時的に居る場所なだとか
仕事が無くて休業がある部署とか有ったり、逆に急ぎの請負業務は有るけど
派遣業務が残業規制や他の部署が仕事が無いとかでその穴埋めの為に残業しても
残業代を払わないとか有給休暇を申請しても拒否されたりとか利益を出す為に
仕方ないとは言えブラック企業化が進んでいます。
会社が利益を確保の為にサービス残業や有休拒否を已む無しと社員に我慢させてる
状況で社員も愛社精神がどんどん下がってきて業績が下がったり人が辞めたりで
更に収益が悪くなり社員の待遇が悪くなり社員のやる気が下がりの悪循環中です。
こんな大不況じゃなきゃ私も転職したいな・・・。

261 ：

当時も不満が多く、退職者は多かったですね。
でも今思えば贅沢な不満です。
自分も脱サラして今の仕事始めたとこは辛くて、三和時代に戻りたいと
思ってましたが、ここのレスを閲覧したらあのときやめてて良かったと実感しました。
お互い頑張りましょう

262 ：

「退職金の不払い」誰の指図か内部R願います！

263 ：

懐かしい。９年以上前に辞めました。今は、それなりの大手で技術者してます。
《ここに勤めてよかったこと》
・若造の私に複数の大企業で仕事をさせてもらうという経験をさせてもらった。
　もし新人でいきなり大企業に入っていたら、転職など怖くてできないだろうし、
　ここで、会社や業界の仕組みを学んだおかげで転職の際に、求人票見て
　仕事の中身や会社の様子がだいぶ想像できるようになった。

264 ：

《ここに勤めて後悔したこと》
・ずいぶんとキャリアに関して遠回りしちまった。
　中途半端に遠回りした分、もっと決断早ければと思う反面。
　若かったから苦い経験も必要か？と無理やり自分に納得させてる自分もいる。
　

265 ：

>>264
最初は派遣社員に成るレベルだったのに大手の正社員に成れたのは
>複数の大企業で仕事をさせてもらうという経験
を君が真面目に働いて生かせたからだね。おめでとう。
>若かったから苦い経験も必要か？
学生時代努力して派遣社員に成らずに最初から大手の正社員に成るに越したことは無いけど
そこで頑張って実力付けて大手の技術者に成れたなら結果的に良かったんじゃないかな。
>>262
いつまで退職金の不払いとか言ってるんだよ。
どうせおまえが使えない人間だったから払って貰えなかっただけだろ？
良い仕事をしてたわけでも無いのに退職金が貰えなかったとか
残業しても残業代が貰えないとか有休を拒否されたとか文句ばかり言うなよ。
待遇が悪いのは本人の責任なんだよ。
会社の不満を言ってる時点でお前は使えない人間なんだよ。
退職金が出なくても残業代が出なくても有休が使えなくても文句を言わずに
働くような人間しか要らない。
会社の文句を言ってないで三和の待遇が不満なら>>263みたいに実力付けて
待遇が良い会社に転職すれば良い。

266 ：

この会社まだ潰れていないんだｗｗｗ
ってか日立とか東北の偽○派遣は全滅だろｗｗｗ
しかも退職金出ないとかｗｗｗ　
早く辞めて転職した方がいいよ。この会社がいかにぼったくっていたか分かるから。

267 ：

問題の人物の内部R願います！

268 ：

>>267
いつまで言ってるんだよ。
訴えたいなら自分で訴えればいい。
派遣社員に成る様なレベルが低い人間の待遇が悪いのは当然だろ。
退職金だとか有給休暇だとか残業代だとか能力が低い癖に図々しい。
挙句の果てに退職金が貰えなくて不満だから誰かに内部Rして欲しいけど
自分では訴える根性が無いとか本当に情けないヤツだな。
退職金が出なかった理由を勝手に想像して見た。
・使えないヤツだからクビにされた。
・犯罪行為でクビにされた。
・退職金を貰える年数在籍してなかった。
・自主退職したはずがよっぽど上司に嫌われてて解雇扱いにされてた。

269 ：

こんなスレがあったんだな
ここで実際に働いたわけじゃないが、以前に求職活動をしていたときに
ここに書類を送ったことことがある
連絡もなしで半年以上放置、もうこの会社のことを忘れていたときに
不採用通知が届いた
選考に半年もかけるあほ会社だとオレは認識している
このスレを読んで、採用されなくて本当に良かったな

270 ：

去年の決算見ると「営業利益 は-2億700万円」の赤字だけど、「利益は8200万円」出てるな
不動産収入でもあるのか？

271 ：

>>270
休業の国からの補助じゃね？
人件費しか必要ない派遣業で派遣先が無いときに休業で国から補助貰うとか
かなり上手い方法だね。

272 ：

>>271
なるほど。

273 ：

約30年間Ｍコ関連におり、最近辞めた者ですが、このスレッドにも出ている
Ｍ野の下にいたときは、本当にひどい目にあいました。Ｍ野に関していろいろ
と「情報」ありますよ。

274 ：

↑
「情報」教えてよ
Ｍ野氏て体調悪いて聞いたけど？

275 ：

>>270
「景気悪化に伴い休業を実施した際に国からの支給される「雇用調整助成金」の受給申請」
「東日本大災害に伴う「特例雇用調整助成金」の受給申請」
　国の「お荷物」になるのは、もうやめようよ

276 ：

Ｍ野の「情報は」体調ではありません(老人だから推して知るべし)。

277 ：

>>276
Ｍ野に酷い目に有ったんじゃなくてオマエがクズだから嫌がらせ
されてただけなんじゃないの？
使えない馬鹿を使ってやってるんだからガタガタ言うなよ。
使えないクズの癖に残業代払えとか有給休暇使わせろとか
退職金払えとか言う奴らマジムカツク。
馬鹿だから派遣にしか成れなかったのに権利ばかり主張するクズって何なの。

278 ：

退職金は3年働かないと出ないとかだからもらえない可能性はあるとしても
残業代や有給は労働者の当然の権利だろ

279 ：

>>278
またゆとりのゆうすけか？
権利だろうがなんだろうが会社が駄目だって言ったら駄目なんだよ。
先輩や上司だって使って無いのに使わせろとか何様だよ。

280 ：

>>279
人が使ってないからって使うなっておかしいだろ。

281 ：

>>280
使うなって言われても強制力は無いんだから
上司や先輩の評価が下がっても良いなら勝手に使えば？

282 ：

Ｍ野って「森野成昭」のこと？

283 ：

>>282
実名出すのは良くないかと。

284 ：

もう少しまともな会社かと思っていますいたが。

285 ：

>>284
残念ながら・・・
非常に残念な会社です。

286 ：

社員も残念な人たちです

287 ：

>>275
生活保護貰ってる様なものかｗ

288 ：

>>285
派遣や請負と割り切ればそんなに悪い会社じゃないよ。
退職金や残業代や有給休暇で不満言ってる人も居るけど
まともな待遇受けたければ優秀なら転職すれば良い。

289 ：

>>288
派遣や請負の会社ということを受けいれて、
こうした方が社員のモチベーションあがるとか、売上上がるとか
いろいろ意見したことあるんだが、管理者の立場のはずの課長級が
技術しか知らないし、管理職のくせに技術のことしか興味ないからまったく会話にならなくてげんなりしてた。
せっかく入社して、いろいろRもあって。会社少しでも良くしたいと思って頑張ろうという
若者たちの芽を育てようという気がない会社なのが俺は残念な会社だと思ってる。
俺の知ってる上司がそういう残念なやつらばかりなのかもしれないが。
奮起してもストレスたまるだけなので、もらえるお金の分の仕事してとっとと帰る方が賢い生き方かもなと思い始めた。

290 ：

>>289
まだ少し派遣や請負の会社ということを受け入れられてないだけなのかもよ。
一般派遣と違って一応ボーナスは出るし、一応有給休暇も貰える。
個人請負と違って作業時間が思いのほか掛かってもちゃんと給料が貰える。
これは派遣や請負企業に就職した割には良い方だと思ってる。
しかし、製造業などの正社員と比べて実働工数以外利益を出せないから余計な
工数や予算は使う事が出来ない。（有給休暇や残業代が渋られるのもこのせい。）

291 ：

だから例えば大手企業の様に業務の一環として講習会を開き社員のスキル向上や
社員のモチベーション向上を図るとかは予算が無いから難しい。
かと言って予算は無いけど利益を上げたいから社員のスキル向上を図ろうと
休日など業務時間外に強制的に勉強させるとかはモチベーションが著しく下がる。
勿論、社員のモチベーションを上げる努力や売上げを増やす努力をする事は
とっても大切な事だけど予算や工数を掛けられないのに１人勝手に奮起しても
周りからは金にも成らないのに面倒ごと増やすんじゃねーよ！とか
迷惑がられるだけって可能性も高い。
うちぐらいの会社だともらえるお金の分の仕事してとっとと帰るぐらいの方が
良い会社だと思えるんじゃないかな。

292 ：

三和が嫌なら辞めれば良いし、他に働き口が無いなら我慢すれば良い。
待遇が悪くても会社の為に奉仕したいなら自分の時間使って改善する努力すれば良い。
派遣や請負だと割り切って給料分だけ働いて自分の時間を大切にしても良い。
誰かに強要されるって事でも無いから本人が納得出来る様に行動すれば良い。

293 ：

三和を受けようとしてる就活中の人にアドバイス。
三和の給料形態は正社員ですが業務形態は派遣や請負です。
最初はそれを理解してるつもりでも結婚して頻繁に派遣先が変わるのが耐えられなく成るとか
十数年働いて派遣先が変わり新しい派遣先で新人並の扱いに成るのが
耐えられ無く成るとかで辞める人も結構多い会社です。
しかし、一生同じ仕事しか出来ない会社は嫌だとか
色々な派遣先で働きたいとか考え方次第では悪い会社ではありません。
受けようと思うので有れば良く考えてから受けた方が良いと思います。
あと派遣先の正社員の給料と自分の給料を比較してはいけません悲しく成りますから。

294 ：

ボーナスは出たんですか？

295 ：

>>294
ボーナスは今のところ出てるよ。

296 ：

age

297 ：

ho

298 ：

最近どうですか？
相変わらず強制退職させてますか？
ここ辞めて二年近くになりますが、改めて辞めてよかったと思ってます。

299 ：

>>298
今はリーマンショックの時ほど酷くは無いよ。
でも経済が悪化したらまた同じ事するだろうし、
君が再就職出来て満足してるなら何よりだ。

300 ：

300ｹﾞﾄ!!

301 ：

Ｍ野(森野成昭)は会社辞めた

302 ：

沈む船から逃げた？

303 ：

304 ：

本社の総務の求人がきているけど
総務職はサビ残や有給取れないとかあるのかな？

305 ：

>>304
総務職ならサビ残や有給取れないが無いと思う理由は？
まともな待遇をして欲しければ大企業とかそれなりのレベルの会社に入りな。
でも今は極端に就職難の時代だからとりあえず就職して景気が良くなったら
サビ残や有給取れないが少ない会社に転職するのも悪く無いかもね。

306 ：

総務はラクそうだな

307 ：

人事もラクそうだね

308 ：

社員を派遣するだけで金が入って来る会社だからね。
でも派遣なのに雀の涙ほどだけどボーナスが出るからましかな。

309 ：

派遣先で「ぜひウチの会社に来てくれ」とヘッドハンティングされるなんてのは夢のまた夢？

310 ：

みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397

311 ：

>>309
派遣先の社員に成った人は普通に居る。
自分で転職活動して正社員に成った人も沢山居る。
ただヘッドハンティングして欲しいと待ってるだけの人には難しい。
優秀だからうちの会社の社員に成らないかと言われるような人なら
自分で転職活動しても普通に良い会社に転職出来る。
今居る派遣先で中途採用をしてるなら駄目元で受けるのも良いかもね。

312 ：

2011.12.12
H24年3月卒の採用は終了しました。
2011.10.20
H24年3月卒の採用は機械系のみ継続中です。
2011.8.1
H24年3月卒対象の会社説明会を9月より再開致します。
2011.3.13
H24年3月卒の採用募集を開始しました。
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

313 ：

やめて2年経つけど、まだ技術発表会とかやってんの？
本業が派遣や請負で、自社開発じゃないのにあんなの開く意味あるのか疑問なんだが。
技術力アピールするにしても他にやりようはあるだろうに。

314 ：

>>313
相変わらずやってるよ。
会社命令で業務時間外に給料を払わずに色々させるのが大好きな会社だからね。
大手企業みたいに業務時間内で発表会の準備や研修などをさせるならともかく、
金が無いのに中途半端に大手企業の真似事するから意味が無いどころか、
社員のモチベーションが下がるだけの結果に成ってるね。
確かに、大手企業が技術発表会や研修などの機会を業務時間扱いで社員に与えるのは、
社員の技術向上やモチベーション向上に有効な手段とされているけど、
業務時間外扱いで社員に強要するのはブラック企業の代表的な行為の一つだね。
まあ、待遇に不満なら君みたいに会社を辞めて転職するべきなんだろうね。
不景気だから最近は高学歴な新卒も取ってるけど景気が回復したら辞める人多いだろうね。

315 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

316 ：

お前ら馬鹿だろ。
社員を派遣して利益を出してる会社が、教育や発表会で金を使える筈が無い。
派遣にしか成れなかった奴が、大企業の社員と同じ待遇をしろって方がおかしい。
大企業なら実務以外でも会社命令なら法令通りに給料が出せるとしても、
たかが派遣企業が利益に成らない出費を出せる筈が無い。
技術発表会や研修などの実務以外の会社命令も給料が出なくても会社に貢献する機会を
提供して貰ってるのだからむしろ感謝するべき。
若い連中には、会社で教育を受けてる扱いで派遣されてるのに実は会社でほとんど
教育されてませんと派遣先で恥をかかせないように勉強しろと言ってあげてるだけ。
最近の若い連中は法律がとか、プライベートがとか言い訳ばかりで本気で腹が立つ。
俺が若い時は上司や先輩がやれ言ったら絶対だったんだがな。
会社に文句があるなら偽装派遣とかで会社を勝手に訴えれば良い、会社が潰れたり
業績悪化して困るのはお前らも同じだがな。

317 ：

カスの集まり随分熱いねぇ
語る前に行動しろ

318 ：

従業員に文句があるなら、まずは法律で課せられている最低限の義務を守ったらどうだ？
義務を果たしてから文句を言え。甘えんなよ(笑)

319 ：

タバコばっか吸ってんじゃねえよカス
喫煙所のムダ話１日合計すると１時間位は行くだろカス
職場は客先ってことを忘れんなよカス

320 ：

>>318
派遣にしか成れないような奴が会社に法を守れとか権利の主張してもね。
派遣が有休使えば会社の収入が減るし、請負に残業代を払っても会社の収入が減る。
会社のこと考えるなら権利ばかり主張しないで少しは我慢しろ。
少しはおまえらに仕事用意してやってる側の立場も考えてくれよ。

321 ：

会社は社員との契約や法律を守る。
社員は契約に従いしっかり働く。
良い企業に成る為にするべき事は簡単なはずですよ。

322 ：

>>320
派遣にしか成れないような奴しか雇えない会社が、偉そうにするのはいかがなものだろうかな
義務を果たしてから文句を言え。甘えんなよ(笑)
>>321 そういうこってすね
各人が己の職務を果たせばいいんです
仕事用意してやってるとか、責任転嫁もいいところだ　我慢をしらない子供はこれだから困る

323 ：

>>322
そういう事じゃないだろ。
会社や上司が年休を使わせないとか、残業代を出さないって事より
上司や先輩達も我慢してるのに権利だとか言って平然と要求する
責任感が無い連中の方が問題だろ。
結局は賃金を減らされたり、それなりの待遇を受けて不利益を被るのは
本人だけどね。

324 ：

>>323
責任感がないのはそういう会社側じゃないの？
みんなが我慢してるから我慢しろなんてのは責任放棄でしかない。
労働者に最低限の権利も与えないならそんな会社は潰れたほうが社会のためだね。
そもそも求人や説明会でに派遣と言わないから派遣だと思わず騙されて入社したやつも少なからずいるしな
不況の今じゃ派遣だとわかってても仕方なく入社するやついるだろうし。

325 ：

>>324
それこそ自己責任だろ。
会社が都合の悪い情報を隠すのは当然だし騙される奴が悪い。
不景気でも正社員に成れる奴は正社員に成ってる訳だからから
派遣に成る奴は同世代で能力が低かったってだけ。
先輩や上司が有休を使え無かったり残業代を貰えない状況で我慢してるのに
若手がごねるとか違法とか関係無く無責任と思われるのは当然だろ。

326 ：

水掛け論。
下らない。

327 ：

>>325
あなたが言ってる事って不当な待遇を自分がこんなに我慢してるのに、
当たり前の事を主張する人達がずるいってだけだよ。
責任感って言葉に逃げて他人に八つ当たりしてるだけでかっこ悪いよ。
あなたが我慢するのは自由だけど残業代や年休は法律で認められている権利
なのだから少なくとも正当化するのは止めた方がいいよ。
頭が子供のまま会社に長く居て偉く成ったつもりの無能なんじゃないの？
自分は頑張って来た、若い人達は努力が足りないとか責任感が無いとか連呼してる
奴にかぎって実は会社からも周りからも要らないと思われてる老害だったりするんだよ。

328 ：

>>325みたいな人間がいると会社全体の雰囲気が悪くなるわな。
結局潤うのは上の人間や部長とか座ってるだけで何もしない役職の人間だからな。
こんな不況でも頑張って結果出してりゃ派遣先から継続願いとか来るけど
頑張ったり資格取っても給与にはたいして繁栄されず有休すら気軽に使えない。
現場で頑張ってるやつのことなんて蔑ろ。
だから俺は辞めて転職した。

329 ：

おまえらさ労働組合も無い様な会社の派遣や請負だって自覚無いだろ。
大手企業の正社員は労働組合とか法律で残業や年休や土日などで融通が
利か無いから派遣や請負を使うんだよ。
労働組合が無く36協定もまともに機能しない派遣や請負で働いてて
残業時間が違法だとか、残業代が貰えない、とか年休使えない、
とか土日に休めないとか文句を言うのがおかしい。
それに耐えられないような奴は>>328の様に逃げて居ないし、少なくとも
上司や先輩は耐えてきたんだから若手がごねるのは甘えだろ。
正社員並みの待遇が欲しいなら辞めて転職すれば良い。

330 ：

よしっ！労働組合を結成しようぜ！

331 ：

>>329
いいから消えろよクズ
お前みたいなのがいる限り文句は尽きないと思うよ

332 ：

派遣の星「三和工機」

333 ：

たいして仕事も出来ない癖に会社に長く居座ってる様な奴が
>>329みたいなこと言うよね。
自分が如何に会社へ貢献してるのかアピールしたいんだろうけど、
部下や周りからは嫌われるだけだと何故気が付かないんだろ。

334 ：

2012.3.5
H25年3月卒の採用募集を開始しました。
■機械系：35名 ■電気電子系：15名
事業内容： 総合エンジニアリング
（機械・電気電子・ソフト設計開発、各種FA装置開発）
職種紹介：技術職(設計開発) 　　
機械設計　　：自動車生産ラインをはじめとする各種FA・メカトロ装置の設計...
電気電子設計：半導体回路およびレイアウト設計、テスティング、FA・メカトロ装置...
今回も募集要項などに派遣企業とは書かれて無い。
三和工機の最大の問題点は派遣である事を隠して騙して
入社させて愛社精神や責任感を求めることだな。
ttp://www.sanwakoki.co.jp/recruit/index.html

335 ：

派遣や請負が嫌って、発注元以外はどんな大手でも
派遣、請負で仕事貰ってんだし、どんな仕事やってるかだろ
派遣でも設計から実装までやってる奴もいれば
テスターやマニュアルの誤字脱字チェックみたいな
ほんとにバイトみたいなのもいるし
まぁ、三和入って派遣で単純作業しかしたことないって人は
運が良いのか悪いのか、相当金回りの良いとこに配属されたか
それしか出来ないと判断されたかのどっちかなわけで
今ある仕事が、定年まであるなら良いけど
なくなった時に、そういう人の肩身が狭いのは
どこの会社も一緒だよ

336 ：

合コンの時には「三和工機」と言わないで、派遣先の有名企業を名乗ります。

337 ：

>>335
それに一流企業の正社員でも使えない人間は居るし、
派遣でも正社員より優秀な人もそれなりには居るよね。
でも使えない正社員のより多く仕事して派遣先にいくら貢献しても
使えない正社員より給料が少ないのは残念だね。
日本も海外の様に同一労働同一賃金に成れば良いのにな。
あと俺も>>336の様に合コンで派遣社員(三和社員)ですと言えず
○○○○(派遣先)で働いてますと濁しちゃう事がある。

338 ：

良いんじゃない
働いてることに間違いはないんだから。

339 ：

あの総務部長は問題だね

340 ：

あの総務部長は問題だね

341 ：

>>340
大事な事だから二回？
ナニが問題なの？？
教えてプリーズ。

342 ：

三和の事務所で請負経験ある人と、派遣しかした事ない人で考え方全然違うしな

343 ：

>>342
たいして社員教育もしてないし、派遣して後はよろしくって扱いだから
派遣しかした事ない人には、ただの派遣さんって意識しかないのは
当たり前の事だけどね。

344 ：

社員教育云々以前に、社会人として知っているべき知識や教養ない奴が大杉
経理や会計学べとは言わないが、自分の売り上げや原価しらないとか
給与明細の手取り額しか数字の意味を理解できない奴とかな
派遣の奴を使い捨てるのに、会社があえて教えてない面はあるだろうけど
教えられなくても、一般常識として知っとけよって知識が丸々欠落してる
派遣しかやった事が無い奴は、契約単価を調べてみろ
自分の能力相応で、びっくりするほど安いから

345 ：

>>344
＞契約単価を調べてみろ、自分の能力相応で、びっくりするほど安いから
派遣先は正社員を雇うより派遣を使う方が安いから派遣を使う訳だから
契約単価が正社員の賃金以下に成るのは当然だよね。
ここから派遣企業の利益や必要経費を引いた残りが派遣社員の賃金に
成るから派遣社員の賃金は正社員の賃金より低く成るのは仕方が無いね。
＞派遣の奴を使い捨てるのに、会社があえて教えてない。
この辺踏まえて将来の給料とか退職金とか考えたら将来が不安に成って
転職とか考える人も出てくるだろうからあえて会社は公表しないだろうね。
知識や教養ない奴が多いとか会社の待遇が悪いじゃなくて契約の範囲で
社員の質も会社の質も相応だと割り切るしか無いよ。

346 ：

つまり>>345程度の人間ってわけだな

347 ：

でかいのは単価じゃなくて、社会保障費
給料はメーカ子孫会社と、そんな変わらないようちの会社

348 ：

>>347
>>344が契約単価が安いって言ってるのは手取りと比較してでは無くて
社会保障や福利厚生、退職金、ボーナスを考慮してって事だろ。
その辺りを考慮して正社員を雇うより派遣を使う方が安いから派遣を使うんだよ。
そしてメーカーの子孫企業からも仕事貰ってるんだから契約単価から会社の
利益を引くと派遣の取り分はそれ以下って考えるのが普通だよ。
派遣も昇給とか考えないで若い時の手取りだけならば
子孫企業並には出てるんだろうけどね。

349 ：

三和のスレがあるって言うからのぞいてみれば
一人だけ長文の気持ち悪いのが張り付いて
がんばってるだけじゃん

350 ：

ちなみに長文君は、何が出来て月幾ら位売り上げてんの？

351 ：

>>348
仕事もらってる側が単価低いのは当然だろ、その上で
その同じ子会社から受注するのでも、月70〜80万で開発請負するのと
時給3000円で営業日*(8h+残業h)で派遣すんのでは、全然違うって話だよ
まぁ、どっちも80h残業するなら売り上げと時給はそんな変わらんけど
残業0hなら、天と地だ罠（請負で残業0hで終わる仕事なんてねーだろうけど）
派遣で入って仕事に食い込んだら請負化して、利益上げましょうってのが基本だろ

352 ：

>>350
派遣先や請負の内容は本人が選べない事も多いから業務内容や売り上げで優劣付けるのは
良くないと思うけど、時間で派遣されてる奴よりは売り上げは多いよ。
>>351
>>344に対して最初っから派遣の契約単価が安くなるのは当然だと言ってるし、
君が言ってる事はもっともだと思うよ。
でも自分の売り上げや原価を知らずに派遣しかやった事が無い奴は、
給与明細の手取り額しか数字の意味を理解できないだろうし、具体的に
説明してあげても自分の考えは述べずに長文だとか揚げ足取られるだけ
だから説明してあげても無駄だよ。
契約単価が安いとか、売り上げが安いとか、給料が少ないとかじゃなくて
社員の質も会社の質も相応だと割り切って働くしか無いよ。

353 ：

派遣も請負も同じ三和社員なのに派遣業務を馬鹿にし過ぎ。
>>352も優劣付けるのは良くないとか書きながら明かに派遣を馬鹿にしてるし
真面目に派遣で働いてる身としてはマジで気分悪い。

354 ：

>>353
派遣を馬鹿にするつもりは無かった気を悪くしたのなら謝る。
派遣先や請負の内容は本人が選べない事も多いから業務内容や売り上げで
優劣付けるのは良くないと思ってのは本当だよ。
理想を言えば>>351の言う様に派遣を請負化して同じ内容を残業0hで終わらせれば
利益が上がるけど逆に残業が多くなると赤字に成る事もある。
それにいくら実績作っても派遣を請負にするのが難しいのも分かるよ。
だから派遣を馬鹿にするつもりは無いよ。
最初っから知識や教養ない奴が多いとか会社の待遇が悪いじゃなくて契約の範囲で
社員の質も会社の質も相応だと割り切るしか無いと書いてるんだけど気を悪くした人も
居るみたいだしレスするのは止めるよ。
(>>で直接レスがあれば数回なら相手してもあげても良いけどね。）

355 ：

時間単価だから、年休取られると売り上げ下がるんで管理職は嫌がる。
まーでも、これって今は不景気だから赤字にならんように
冠婚葬祭なんかの大事な用件でもないなら、協力して休まないでくれってのと
言外に、お前の派遣売り上げ赤字だから、もっと働けって意味なんだろうけど
説明されんでも察する奴と、そんなの関係ねーってのに分かれるだろ。
2004〜2007の好景気時代にゃ、休め休めって上長に言われたりしたけど
(忙しくて休めねーんだよクソガって言い返しながら)
俺は派遣・請負以前に、単純作業しかやってなくても、10年20年安定して売り上げ挙げてると
リーダー、技師、主任技師になれちゃう方が会社としてマズいと思うけどね。
いや、会社に貢献してきたんだから給料上がるのは良いんだけど
地位に伴う知識・技術ないまま、ある日突然派遣先の仕事なくなって帰ってきた人って
仕事決まらないまま、事務所から何時の間にか席とネームプレートが無くなっゲフンゲフン

356 ：

三和のスレがあるって言うからのぞいてみれば ゆとり達がごねてて気持ち悪い。
派遣に年休取られると売り上げ下がるから会社が年休取らない様に強制するのは当然だろ。
年休取るなって言われても使う奴は会社のルールが守れないのだから制裁としてク・・・ゲフンゲフン

357 ：

会社のルールを守るより先に社会のルールを守ってね

358 ：

そもそも、有給分もコストとして考慮に入れて、給料額を決めるでしょ。
当たり前だけど。
算数が分からないわけじゃないよね？算数がわからないのに経営するなら、そりゃ能力不足。
能力不足を従業員になすりつけるのは、無責任。人の仕事っぷりをどうこう言える資格ないだろ。
その上でまた、有給とるなっていうの？そりゃ二重取り。
人様の金を盗んでいるということだ。世間ではそういうのは、泥棒と言うよ。
まさか、泥棒したいわけでもないのだろうから、
取らないように頭を下げてお願いするというのが、そもそもの会社の立場なわけ。
それは会社の甘えということになるけどね。
景気が厳しいから？たしかにねぇ。
まぁ話がわからないでもないけど、なんでも外部のせいにしていたら、成長しないぞｗ
従業員に甘えんなよ。自己責任だ。

359 ：

>>357-358はゆとりだろ。
先輩や上司が我慢させられてるんだから我慢しろ、ハイ論破。
派遣先でサービス残業させられて文句言ってる奴も居るけど、
みんな我慢してるのに我がまま言うな、もしくは自分で派遣先と交渉しろ。
なんでも会社の責任にしてゆとりは自己責任とか理解できないんだろうなＷ

360 ：

だから〜自己責任を理解してないのは、その「先輩や上司」、会社なんだって。
論破になってないよ。
自分の負うべき責任を負うのが、自己責任。
責任を負うべきものが負わず、他人に押し付けるのが、甘え。
経営上の責任は、経営が負うに決まってんだろ。それが定義。
経営上の責任を従業員が負うんなら、会社の必要性が無くなってしまうだろう。
それとも会社を無くしたいわけ？
経営上の責任を従業員に負わせるなら、従業員は経営上の権限も持つことになる。
そんなもんどうせないんだろ？
責任だけ押し付けるのは甘え。
ハイ論破。

361 ：

全社的には、社員の離職率高いから辞めさすなって通達してるけど
課長・部長によっては自分の首を守る為に
派遣先で、10年以上単純作業→帰任したら自己都合での退職を密室で強要
これで課長・部長はドヤ顔で、俺の仕事で予算達成しましたって言うんだろ？
他の部は予算未達〜トントンでも、人切らずに抱えて頑張ってるみたいだけど
シス２だけ飛びぬけてブラック企業体質なのは何なの？
リーマン時に大量帰任者だしたとこや、今年の某メモリ屋のとこより
退職者が多いって尋常じゃねーだろ。
リーマン以降、何人首切り続けてんだよ。配置かわりてーよ。

362 ：

>>339
理系の新卒の単価は、60万円〜80万円/月ですよ。少なくとも、発注側の「有名企業」 >>336 の支払う金額としてはね。
それが相場。そんだけの価値はある。
おたくが何段階に搾取されてるか知らんが。
>>340
スポット派遣の単純作業じゃないなら、ずっと働くなら派遣・請負のほうがコスト高のケースすらある。
いつでも切れるから、その値段なの。まさに雇用の調整弁なんだよ。
雇用期間や福利厚生諸々のコストを考慮すると、派遣・請負の方が安くなる。 >>343 >>337 の認識は正しい。
派遣先の正社員より手取りが少ないのは、「派遣(請負)だからしょうがない」と思わせることで、会社が中間搾取しているからだな。
これは、>>334 のようにある種の「詐欺」なんだ。

363 ：

>>362は誤爆だろうけど微妙にリンク先があってる。
＞これは、>>334 のようにある種の「詐欺」なんだ。
ワラタ

364 ：

未来のアンカー指してるやたらあるけど何なの

365 ：

専ブラなら再読込み

366 ：

>>361
シス2だけ飛びぬけてブラック企業体質って詳しく聞かせてくれ。
部長が893ってことしかわからん。

367 ：

>>366
SEは三和に限らずブラックなのが基本。
このスレでサービス残業や年休拒否など犯罪＠為を
正当化してる人達はシスの管理職クラスだったりしてね。

368 ：

>>366
うちでも話題になったけど、シス2でやってる事は何処の部にでもありそうな話。
・スキル要件の低い長期派遣の帰任者には、その年でその程度なの？
・売り上げたたない新人〜20代半ばには、何教えても使えない奴だな。
主任技師クラスが、相手にネガティブなレッテル貼り付けて
あからさまに邪険に扱って自主退職を促す。
前者は首切られようが何とも思わないが、後者のシチュが大好物な
クラッシャー上司気質の癌が居るんだろうな。
癌は○○って、予想して内輪で笑ってたけど。

369 ：

昇給が低いのがだめだな
リーマンショックのときはその昇給すらなかったからな
だから俺は辞めて転職した

370 ：

>>368
スキル要件の低い長期派遣者って真面目に働いて客からの評判が良くて
契約延長繰り返しても、そこでしか使えないスキルしか持ってないから
その派遣先終了して、ある程度の年齢になら自主退社強要とか派遣の
一番嫌な部分だね。

371 ：

自己防衛が大切です。
退職迫られたく無ければ出来る事増やせばいい。
他の客に順応出来る様になればいい。
請負仕事に廻して貰える様に努力すればいい。
単価の高いところに行かせて貰えばいい。
それがいいのか悪いのかは別として、おのずと会社にとって有益な人間として扱って貰えますよ。

一ヶ所に居たからそれ以外出来ないと言うのは違うと思う。

372 ：

>>371
たしかにそうだが、自己防衛を大切にさせてないのは会社役員連中でして、
そのような連中こそ、クビしてしまえばいい。
一般社員はそんな役員（上司）であることに早く気づくしかない。
できることを増やせるように具体的に何を身に着けるのか？
他の客に順応出来る様になるためには自分に何が足りないのか？
請負仕事に廻して貰える様に何を身に着ける努力をするのか？
的確に、社員が納得できる答えを出せない役員が論外でクビ対象でして
それらを実行できるように促すことが出来ていないのが無能な役員だ。

373 ：

お前ら他力本願過ぎ。
実力が付かないのは役員が無能？
稼ぎを搾取されてる？
だったら独立すりゃ良いじゃん。
どれだけ会社を維持するのが大変か分かる時がくるからさ。

374 ：

三年ほど前に辞めたものです。
自分も入社まで派遣業だと知らずに居たクチです。入ってみて、派遣先に派遣されてからアレ？と…。
働いていた期間には色々とありましたが、"大企業で働く"ということについて学ぶことが出来たいい機会だったと今ではおもいます。
あれから色々と勉強しなおして、海外留学も経験し、晴れて一流と呼んで差し支えないであろう大企業で働くことが決まりました。
自分は正直、退職して本当に良かったと思っています。上司とはケンカばかりしていましたし、学生を欺いて入社させるような三和の体質には嫌気がさしていましたし。
気にかかるのは、派遣先でやり残してきた仕事が滞りなく回ったのだろうかということと、自分が設計した機械が今も動いているのかということ。
そして同期たちはどうしているのかということです。
願わくば、皆それぞれの幸せを見つけてくれているといいのですが…。
長文でのスレ汚し失礼しました。

375 ：

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

376 ：

俺も2年前にやめた
再就職した会社は業種は違うが休みも普通に取れるし給料も三和より良い

377 ：

この会社にハロワ経由で応募したら、杉村とかいうのが出てきて仕事があったら連絡しますみたいな事言いやがった
しかも、正社員で募集しておいて契約ねぇみたいな事までほざきやがった
こいつマジRよ

378 ：2012/10/22

アゴラとかいう会社にハロワ経由で応募したら、杉村とかいうのが出てきて仕事があったら連絡しますみたいな事言いやがった
しかも、正社員で募集しておいて契約ねぇ。みたいな事までほざきやがった
こいつマジRよ