３ＤダンジョンＲＰＧを語るスレ

1 ：2011/01/12 〜 最終レス ：2012/10/30

wiz・メガテン・世界樹・エルミその他諸々……メジャーからマイナーまで
携帯機種の３ＤダンジョンＲＰＧについて語るスレです。
感想やお薦め作品の情報交換から、各作品の垣根を越えた要望・妄想まで
幅広くどうぞ。
＊個人の好みとしての感想の範疇を超えて、特定の作品やそのファンを貶す行為は厳禁です
＊「この作品のこういうところをこっちにも採用すればいいのに」といった話題は
熱くなりすぎないように節度を守って行いましょう
＊荒らしはスルー推奨
＊ハード論争は該当スレでどうぞ

2 ：

いしのなかにいる！

3 ：

ああっと！！

4 ：

＊ちょうふ゛ん　か゛　ある＊
世界樹とかエルミも楽しいんだけど、やはり自分が求めているのは
ジメッとした石畳の地下迷宮なんだなと気付いた
PSPのエンパイア�Vはどんな評判なんだろう
あの地味なカンジこそ俺が求めてるものっぽいんだが…
初期wizのようなシンプルさはむしろフリーゲームのほうが持っているのかな

5 ：

表現力豊かになった分怖さが薄れた感はあるなぁ
テキストもコミカルなノリが主流のようだし
シンプルさと言えば自分はワイヤーフレームが好きだった
類似ジャンルだけど雰囲気としては昔やったバロックはダークでよかった
エンパイアは未プレイだわ
丁寧なつくりでハードな雰囲気の3DRPGって最近見ないね
知らないだけかもしれないが

6 ：

ハードな…というかwiz的緊張感を求めてる人にはＤＳのノトノを推すよ
欠点も多いが良いゲームだぞ

7 ：

幻霧ノ塔ト剣ノ掟か
昔から気になってるけどソフト見かけないのと
インターフェース関連の評判を聞いて手を出していなかった
公式サイト見る限りすごい雰囲気も良さそうだけど……
ていうかファミコン時代からゲームやってるんだから
レトロゲー感覚でやれば多少のインターフェース不備は許せる気もする

8 ：

生命の楔やったあとならどんな不備だって許せちゃうぜ！

9 ：

宇宙船とかをダンジョンにしてほしいんだが
そういうのはないのかなー
硬派ＳＦなノリで作ってほしい

10 ：

PSOとか

11 ：

>>10
PSPでやったけどRPGじゃなくてアクションゲーだったから……
同じ世界観でwizシステムで恐怖感のある感じに
作られてたら自分的には最高だったかもしれん
って無いものねだりだけどね

12 ：

本家Wiz#7：前作のエンディングで主人公達を拉致った宇宙船がある惑星に着陸　攻略本があってもクリアできるか怪しい超鬼畜ゲー
ウィザードリィディンギル：後半のダンジョンがまさに宇宙船の内部　難易度高いが良ゲー
G-XTH：近未来ラブコメ学園Wiz　超軟派
世界樹：後半SF風味　風味なだけだが

13 ：

とにかく初期wizっぽい雰囲気のゲームを探すとやっぱりフリーゲームになるなー
昨日Abyss and Darkってゲームを見つけた
そういえば最初から最後まで和風テイストの3DダンジョンRPGってあるかな？

14 ：

PSPの東京鬼祓師がそこそこ和風テイストだったが
ゲーム性はＡＤＶやＳＬＧが混ざってるからなー
純粋な3DダンジョンRPGだと和風って見当たらんね
>>12　サターンでwiz６クリアしたときは
ラストでなんだこの超展開はと思ったもんだ
ディンギルも面白そうだね

15 ：

>>14
タイトルはさっぱり出てこんが昔ＧＢで城を探索する3DRPGなかったっけ？
パーティーは一人であんまり奥深くはなかった気がするけど

16 ：

>>15　ググってみた。SETAの「あやかしの城」のことかな？
今初めて動画で見たけど良ゲーっぽいね
純和風3DRPGだし

17 ：

>>16
それでググって出てきた動画見たけどそれだわ
なつかしーわ、音楽は超覚えてた

18 ：

おお、あるのか和風テイスト
ＤＳとかＰＳＰでも出て欲しいねー
日本各地の城とか洞穴とか森やらを散策とかすげー楽しいと思うんだ
何らかの力で迷宮化した和風屋敷とかさ

19 ：

ゴエモンかなんかで日本屋敷の内部探索だけ3DRPGになってるところが
あった思い出が……。18はああいうのを本気で作ってほしいんだと見た
大神や朧村正で和風ゲーも盛り上がってきたから作ってくれないかな
昨今このジャンルのノウハウが有ってやる気があるメーカーって
アトラスと星魚しか無さそうで亜流は出にくいのかもしれないけど

20 ：

wiz外伝４がそうだったけど、和風一辺倒はちょっと味気ないと思う。
イベントがホラー系に偏り勝ちというか…

21 ：

初代ダンマスとカオスをＤＳで出してくれたら会社休んで買いに行くぜｗ

22 ：

ダンジョンの中にある井戸から皿を数える声が…とかかｗ　＞和風ホラー
まぁイベント内容に関してはサジ加減一つじゃね
現状も言ってみれば洋風一辺倒のが多いしさ
日本ならではって雰囲気の１本はあってもいいと思う
「いまの」日本ならではってなると「萌え」方面に向かってしまうのかｗ

23 ：

BUSIN＆BUSIN０を（出来れば一纏めにして）DSに移植してくれないかなー、と今でも儚い夢を抱いてる
PSPでも良いんだけど、3DダンジョンRPGは２画面あると何かと便利なんだよね……

24 ：

>>22
偏見なんだけど
和風イベントって結局お化け登場に繋がるイメージがある…
西洋で例えれば延々ゾンビと死霊を相手にしてる感じ

25 ：

>>23
いいねー欲しいねー
あの濃いキャラグラフィックをもう一度拝みたいわｗ

26 ：

>>24
日本だけでも多彩な妖怪や忍者・武者は居るけど
西洋系舞台の敵は和洋混在で多国籍軍状態だからね
和風に限ると種族が偏る気がするのは分かる
西洋系舞台の作品にミフネやninjaがいるように
上手に雰囲気を作れば和風と多種族の敵を両立できるかもしれないが
あと例えばだけど、日本の漁村あたりの探索のボス等で
「磯女だ！」ってテキストで
どう見ても女ヴァンパイアロードな敵が出てきたりしたら
逆に燃えるんだけど

27 ：

教えて欲しいんだが、あんたがたを暗い地下迷宮に誘った３ＤＲＰＧって何？
俺の場合はファンタシースター（セガＭＫ３）＞女神転生（ＦＣ）＞真女神転生ときてウィズまで手を出したのはかなり後なのだけど。
今の若い子って何を取っ掛かりに３Ｄダンジョンゲー遊ぶのか疑問だわ。
新規が入って来れそうなゲームってなにかあるのかな。

28 ：

３Ｄダンジョンとか手抜きの最たるものじゃないのか

29 ：

セガＭＫ３の頃から……ずいぶん年季の入った冒険者ですな。
FCのダンジョン&マジックやSFCのダンマスはやったけど
システムを理解できなくて魅力を知る前に挫折。
アクション性も苦手だったし。
サターンのドラゴンマスターシルクで初めてこのジャンル面白いなって思った。暗い地下迷宮ではないけどｗ
Wizやったのはその後だった。
でもファミコン以前からﾎﾗｰ&ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙが好きでその手のゲームブックをよくやってたから
地下迷宮云々にはその頃からハマってた気がする。
最近の子は画で世界樹とかかな？　エルミは個人的には好きだけど敷居高いかも。
空が見えない閉塞感のあるダーク系なのももっと増えてほしいねー。

30 ：

ウィザードリィ外伝２のあの暗さが好きだ。
街中まで暗い。

31 ：

一番最初にやったダンジョンRPG?は、スーパーブラックオニキスでした。当時小学生でほとんど理解してなかったけどね。(全部英語表記だったから)それでもずっとやってたよ。意味もわからず潜ってた。

32 ：

他にやること無かったから。

33 ：

>>27
初めての3Dダンジョンはwiz3だったな
当時小学生で結局最後までは行けなかった
wizの存在は本屋で攻略本を立ち読みして知った

34 ：

俺も小学生の頃にやったファミコンのwiz1だと思うけどやり出した動機は
兄が持ってたwizの漫画読んで面白そうと思ったからだと記憶してるけど正直曖昧

35 ：

ﾌｧﾐｺﾝからだがWiz。女神転生とかもやったが、Wizの方がしっくりきた。
ｽｰﾌｧﾐ、ｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲも経て猿の様にやった。ｵｰﾄﾏｯﾋﾟﾝｸﾞ楽だわ〜とか言いつつ阿呆みたくﾌﾟﾚｲ。
しかし6は何故だか拒絶した。てかｱﾒﾘｶﾃｲｽﾄが理不尽過ぎた。
やり応えあったのはPCのﾀﾞｲﾅｿｱかな。これ系統でﾌｧﾙｺﾑ出してくれんかのぅ

36 ：

皆そんな小さい頃からやってたのなら
今の子も敷居の高さなんて関係ないのかな
まぁＦＣソフトはこのジャンルに限らずほとんど全部
理不尽＆説明不足でで敷居高かったってのもあるか

37 ：

>>26
昔のゲームなんだが、和風と言えば摩訶迦羅（マカカーラ）
当時は出典とかよく判らなかったんだけど、
今思うと各地の伝説をモチーフにしてるイベントの濃さは半端じゃなかった

38 ：

俺は3DﾀﾞﾝｼﾞｮﾝRPGが特別に好きな訳ではない…
穴に入る(入れる)のが好きなだけだー!!ﾊｧﾊｧ…

39 ：

>>38
同じ3Dダンジョンでも塔とか森とかが舞台だとイマイチハマれなかったのはそういうワケか

40 ：

塔は沈んでるとやる気アップ

41 ：

閉塞感は大事だよね
ダンマスあたりの雰囲気はよかった

42 ：

M&Mとか好きだけどなぁ
でもだだっぴろい平野が続くとか昨今の3Dフィールドだとイマイチ好きになれないけど

43 ：

>>41
そうそう、洞窟とかでも天井が高いとヤなんだよね
通路の幅は２画面以下でお願いしたいｗ

44 ：

窓の杜 - 【REVIEW】描いた地図から3Dダンジョンを再現できるダンジョン用マッピングソフト「Mapic」
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20110121_421898.html
他の人が別のスレに貼ってたやつの転載だけど、これちょっと心躍る

45 ：

>>44
いいなぁコレ。小さい頃に画用紙に自作の迷路を描いてたのを思い出す。
で、名前でデュマピックを思い出すｗ

46 ：

子供のころ勉強するように母親にファミコンとソフトを全部捨てられた
捨てられて半月くらいたったころなぜかメガテンだけが机の中から出て来た
それ以来、何か不吉なものを感じてメガテンだけはやっていない

47 ：

>>46
帰ってきたんだな、きっと…

48 ：

ディープダンジョンやりたい

49 ：

小学生の頃このCMにｗｋｔｋして買ったなー。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xFDEt5ljKhA

50 ：

>>42
俺もM&M好きだな
って言うか、FM-77AVでやったマイト＆マジックの１作目が俺の初3DダンジョンRPGだった気がする
何の説明もなく棍棒1本だけでいきなり世界に放り出されて、右も左もわからないままコツコツと探索していくのが最高だったなぁ…
まさに「冒険してる」って感じ
どこかの奇特なメーカーがリメイクしてくんないかな

51 ：

wizを友達から借りて、訳のわからないまま迷宮を選んだら前回の続きになってて、
ちょっと見てみようかと歩き回ったら戦闘になって即全滅→オートセーブで回帰不能は良い思い出。
翌日謝ったら、その友達にはそもそも合わなかったらしく、どうせ放置してたから気にしなくて良いけど、
そんなに言うなら他のと交換しようってなって、クリア済みのDQか何かと交換したのが始まりだなｗ

52 ：

俺はファミマガの見開きに、みうらじゅんか誰かと女優がwizardry�Xと外伝�Uを紹介ってのをよく覚えているよ。
外伝�U→�X→外伝�T→ダンマス→Ｍ＆Ｍ→…とはまっていったなあ

53 ：

重度の厨二病を患ってたから、
オリジナルキャラクターで冒険出来るという要素だけでハマったなWizは

54 ：

絵と音楽と雰囲気がノトノのエルミナージュでないかなあ。

55 ：

>>54
本家Wizにかなり近いものになりそうだな

56 ：

>>54同意
六人パーティ制で続編作ってほしいなあ

57 ：

BUSINが　DSかPSPで遊びたい
世界樹もエルミもいいけど、BUSINのように迷子になりにくいのがいい。
あれなんで迷子になりにくいんだろうね

58 ：

シンボルエンカウントの仕様で通路が広い、壁に特徴がある　立体交差等でMAPの特徴がわかるからじゃないかな

59 ：

世界樹のFOE視認のターン性とかマッピングとかスキル重視とかけっこう斬新だった
ライトユーザー向けに開拓できた功績は大きいと思う

60 ：

>>57
BUSINきてほしいなー　やっぱ3Dダンジョンはああいった雰囲気がいい
PS2引っ張り出してこようかな

61 ：

ぜひ３Ｄで遊んでみたいジャンルだな。

62 ：

BUSIN昔売ってしまって以来やってないなぁ……当時は３DダンジョンRPGの面白さが良く分かってなかった
ベスト版じゃないけど、1300円で無印＋０が売ってたから買ってみるかな

63 ：

BUSIN系はもっさり移動と戦闘がタルかったな
ハードは何でもいいけど、この系統のはサクサクやりたいよ

64 ：

エルミの移動アニメカットの高速移動と
ジェネレーションエクスの戦闘速度で世界樹がやりたい

65 ：

BUSINは取り逃しがあるから嫌だ

66 ：

iPhoneのアプリのSorcererっていうwiz系RPGが面白かった

67 ：

新作3DダンジョンＲＰＧ
ttp://a.pic.to/1aqjuu-1-9ca0.jpg
ttp://a.pic.to/1aqjuu-2-9ca0.jpg

68 ：

３Ｄダンジョンは携帯機と相性が良い気がする。
ＲＰＧ全般に言えるが、もっさりしてるのは駄目。ＤＳのFF3と4は全体的にもっさりしてるのが嫌だった。
世界樹の迷宮は移動、探索関連はスッキリしていたが、やや戦闘中がもっさりだった。
エルミナージュは割とサクサク動いてた。
ダンジョンＲＰＧは大概戦闘を何度も繰り返してレアアイテムドロップを狙うような奴が多いから、とにかくグラフィックなんかよりサクサク動くかどうかを優先してもらいたい。

69 ：

マップが理不尽かつ、頭使ってないのはイヤだなあ……
「なんでここにこんな罠を置いたのか？」とか「この通路は何のために存在するのか？」とか
ちゃんと頭使ってほしいな
ととものとか

70 ：

メガテンSJの仕掛けは丁寧に作ってて好感が持てたな
目新しさはあんまり無かったけど、世界樹のノウハウが存分に生かされてた
ワープゾーンだらけのマップがめんどくさいとかよく言われてたけど、それが3Dダンジョンの醍醐味だと思う

71 ：

ワープの効果は一方通行によって退路を断つのが主な役割だ
「いつ帰れるか」が分からないから魔法やアイテムをどう消費するべきかにゲーム要素が生まれる
ＳＪはやったことないけど、ただ面倒で時間稼ぐだけのワープはダメだな

72 ：

グルースはクリアするだけならそうでもないけど、ＥＸミッションで全貌は倍以上広いと知った時は驚いたな。

73 ：

>>71
わかる
初めて来たダンジョンで調子に乗ってちょっと遠出＞ワープで飛ばされたときのどきどき感こそが醍醐味だと思う
あとダンジョン探索を進めてくとそのワープがショートカットにも利用できるとかだともっといいね

74 ：

>>71
>>73
そういう意味では、エルミ２のネリネリは秀逸だな……ワープじゃなくて落とし穴だけど
あの落とし穴のおかげで、敵の強さが低い序盤のダンジョンなのに、ダンジョンとしての難易度が高く、初見殺しと化したしｗｗ

75 ：

最近の３Ｄダンジョンゲーは帰還アイテムが最初から手に入ったりするから
リソース管理的なゲーム性ってあんまり無いな
一方で育成やビルドが充実してて、探索より戦闘がメインになってる感じ

76 ：

一応ペルソナ3もダンジョンRPGだっけ？
あれはカテゴリに入るの？

77 ：

ペルソナ３は全然違う
3Dダンジョンのペルソナは異聞録

78 ：

懐かしいな、女神異聞録
マップが複雑すぎて、攻略本が無いとクリア不可能と言われた事もあったなぁｗ
今やっても、後半のダンジョンは攻略本かマップ情報が無いと心が折れそうになるｗｗ

79 ：

3Dダンジョンは、マッピング中にいくつか部屋がありそうな不自然な余白を見つけて
「隠し扉か？それとも上（下）から侵入するのか？仕掛けを動かして入るのか？」
みたいな推理をしてる時が一番楽しい（個人的に）
Wiz5くらい広大なダンジョンでマップ埋めが楽しいゲーム出ないかな
20x20はちょっと物足りない

80 ：

考えてあるダンジョンってどういうの？

81 ：

考えさせるダンジョンのことだよ

82 ：

年がバレるけど初めて３Dやったのがファミコン版WIZ1。ドラクエ３が出た
頃だったと思う（当時小学生）ドラクエ３とほぼ並行してやってた（出た
時期はともかくほぼ同時購入）ブルーリボン取りに行ってあえなく全滅ｗ
すぐに再開できると思いきや死体がそこに放置される（リセット技は当初
クリア後に友人から聞くまで知らなかった）仕様には愕然としたなあ。
しかも子供心にドラクエ３の基本システムが結構WIZに似てる（酒場で仲間
を集める、戦士僧侶魔法使い賢者等の職業、転職によるメリットデメリット
、寺院での復活等々）と思った（ドラクエはWIZとアルティマをベースに
作ったんだから当然なんだが当然知らなかった）WIZは外伝３位までしか
やってないが最も印象に残ってるのはやっぱファミコンの１作目だ。

83 ：

最後の約束の物語？だっけ？あれもダンジョンRPGだよね？

84 ：

やっぱBUSINが3DダンジョンRPGの頂点

85 ：

出続けてくれなければ、頂点であっても意味がないきがするにょ

86 ：

何度も同じ場所を行き来することが前提のハック＆スラッシュゲーでゲームテンポが悪いのは致命的だと思う

87 ：

>>84
NPC取り逃してやる気うしなったなぁｗ

88 ：

攻略と首っ引きでのプレイはしたくないが
取り逃しがあるかもしれんと思うとなぁ
ｴﾙﾐﾅｰｼﾞｭはﾚﾍﾞﾙ維持したまま世界を何度でもﾙｰﾌﾟさせれるから
何でも思い切りよく出来て良かった

89 ：

上のほうで言ってる　考えてあるダンジョンを
持ってる　DSのRPGって何ですか？
世界樹？
WIZ？
エルミ？
女神？

90 ：

エルミナージュの鏡の沼地とか、ネリド湿地帯は考えてあると思ったな
主にプレイヤーを殺しにかかるという意味でｗ

91 ：

一方通行で戻れなくして、いかにも高レベルな敵が出そうな階層に落ちて
泣きそうになりながら帰るんだけど、
後日レベル上がって探索すると、シュートで落ちたところから
階段までまっすぐ間違わずに歩くと敵がほぼ出ないようになってる事に気付くんだよな

92 ：

あとwiz系ではないんだけど、ダンジョン探索型ＲＰＧのマップデザインで
個人的に最も秀逸だと思ったのはキングスフィールド2かな
遊んだ事のある人は結構同意してくれると思う

93 ：

世界樹が初めてやった3Dﾀﾞﾝｼﾞｮﾝだ
他のやつもやってみたいけど世界樹ですら一旦投げたからクリアできそうにないな

94 ：

世界樹挫折しても、他のダンジョンRPGは結構いけたりするぞ？　例えば、
世界樹はタッチペンでの手動マッピングが売りでランダムエンカウント（FOE除く）方式だけど、
最近のダンジョンRPGはオートマッピング搭載が標準だし、
一部を除くWiz系なんかは、固定エンカウントが主でランダムエンカウント率は低いしな
同じDSでのダンジョンRPGだと、世界樹とエルミナージュなんか、ジャンル的には一緒だけど、
システム的には完全別物だったりするし（エルミはオートマッピング搭載＋ほぼ固定エンカウント＋ルーラ有り）

95 ：

ニンテンドー３ＤＳは、また脳トレのようなゲームが乱発されないか気になって買えない。
脳ブームはもうとっくに下火だと思うが、
大地震後の首都圏人の動向を見ていると、
「心」ブームとかやって来そうで怖いわ（３次災害？）。
「災害時でも折れない心を鍛える３ＤＳ」とか、
「緊急時でも信じ合えるトモダチコレクション」とか、
「地震に自信が持てる右脳トレーニング３ＤＳ」とか、
「Ｂ型の緊急時判断能力育成３ＤＳ」とか、
「大人の避難訓練Wii」とかが乱発されないことを切に祈る。

96 ：

災害時用ロードマップ・ナビ付き全国版搭載・災害マニュアル３ＤＳとかなら欲しいかもしれんｗ
充電の問題があるけどな
３ＤＳで思い出したが、
３ＤＳで発売決定してるダンジョンＲＰＧって、今のところ世界樹の迷宮３のリメイク版だけだっけ？
エルミ３の移植がどうなるのか気になるけど、やっぱり３ＤＳだろうなぁ……

97 ：

>>96
ととモノ。の名前だけはあった気がする

98 ：

アンチェインブレイズってのも出るんだっけ？

99 ：

結構出る予定有るのか、３ＤＳ用ダンジョンＲＰＧ
世界樹の完全新作も３ＤＳだろうし……LL版出るまで購入見合わせてたが、思い切り迷ってきたわｗ

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