【3DS】ブレイブリーデフォルト ネタバレ考察スレ

1 ：2012/10/22 〜 最終レス ：2012/10/31

好きにせい

2 ：

早速だけど、ティズっていつ死んでたんだ？

3 ：

忘れてた
>>1乙

4 ：

>>2初めから
>>1乙

5 ：

結局立ったのか
>>1乙

6 ：

>>1乙
「静かに・・・眠っていた」がただ寝ていただけに1票

7 ：

>>1乙
次スレはいらないと思ってたが考察は見てみたいな

8 ：

次女が珍しい魂がもう一個あるって言ってたから
珍しくもないノーマルのティズさん魂ギリギリで残ってるはずで
あそこからダッシュ駆けつけてレイズかければきっと生き返る

9 ：

>>1乙
>>2
最初から瀕死で
途中成仏した（夜眠れるようになってから）とおもう
カルディスラ王国の墓付近調べるとノルエンデ村の人は全滅した…と慰霊碑が

10 ：

>>9
夜眠れるようになったのは弟が死ぬ時のトラウマが
エギルに会ったことで癒されたからだと思ったんだけど

11 ：

そういえば、クリスタルを壊さずにすべて解放したときに
リングアベルが「何千年でも待つさ」みたいなこと言ったら
アニエス「？」
イデア「？」
リングアベル「？」
みたいのになったのは、なにか記憶から呼び覚まされたのか
単に滑っただけなのか、今更ながら気になった

12 ：

>>11
序盤でもこの光に見覚えがある、中から女神が…とか言ってたような…
ミスリードかと思ってたがただ思わせぶりに言わせてるだけなんだろうか

13 ：

そういや真終章での大穴でティズが「村に住む」っていってたけど
もしも村が妄想だったり既にティズが自分の正体に気づいているんだったら
かなりキツいよな

14 ：

アニエスはティズに会うために村に逝くとか言ってなかったか

15 ：

>>11
実は老師がリングアベル説
ないかw

16 ：

ネタバレスレにあったけど、最初から大穴に落ちて死んでたってことか
http://www.youtube.com/watch?v=kW_WDYcjNEc

17 ：

リングアベルがアナゼル時代にエアリーの本性を本当に見ているなら
エアリーが旅からリングアベル排除しなかったのがそもそもおかしいわけで
エアリーの姉あたりに記憶操作されてんじゃないか？
「これは入れてよくて・・・あ、これはダメだわ」
とか取捨選択しているうちにノイズが残ってしまったと

18 ：

結局ティズが最後につぶやいた「借りてたもの」って何だったの？

19 ：

>>18
身体だとおもう
だからあの後ティズが生きているのか生きていないのか手帳もあやふやで
可能性だらけ

20 ：

>>18
手帳のティズの最後のページみてみ

21 ：

Dの手帳の最後のページはどういう意味かわかる人いたら教えて欲しい
ダイイングメッセージみたいなやつ

22 ：

>>21
謎の文章ならエアリーの羽根の模様は6だぞって意味なんじゃないの
6章以降はハインケルの元には「巫女は丁重に扱え」っていう命令来てるのに
ヴィクヴィクには普通に殺されそうになってるのはどういうことだ
下っ端なら命令が届いてない可能性があるけどお前ら最高議会の人間だろうと

23 ：

>>16
大穴には落ちてないと思う
落ちてたら一人なわけないし

24 ：

>>21
エアリーの羽の数字

25 ：

クリスタル解放
ピラー出現
別世界で大穴出現
プレイヤー一行が別世界に移動
別世界のティズ一行は死亡
のループなのかな

26 ：

数字の３に見えるのは翅だったんだな
肝心なところで絵心を発揮できないアナゼルさん

27 ：

>>26
肝心のとこでハズすのはアナゼルさんの得意技なので？

28 ：

真エンドのリングアベルのシーンはカッコよくて好きなんだけど
あのシーンと、みんなで再開の手記を総合すると
本編エンド　→　「６」の世界に戻る　→　「６」の世界でエアリー倒す　→　本編に帰還
ということでいいんだよね？
でもそうすると、「６」の世界でループを止めても本編世界があるということで、
それはつまり、それぞれの平行世界は独立したもので、可能性の数だけ分岐する世界ということになる
また、「６」の世界に戻ってエアリーがいたということは、世界を貫くものであるエアリーやウロボロスも
唯一のものではなく、平行世界の数だけ存在する
つまり本編世界で平和が訪れたように見えても
またどこかの平行世界のエアリーが世界を貫きにくる可能性もあるし
どこかでウロボロスが完全体となってしまう可能性もあるって解釈でいいのだろうか

29 ：

>>25
別世界の一行死亡はループ関係なく物語の都合だと思う
6の世界はアナゼルが全部話して一行がエアリーの本性に気づいたら重殺されたように見えた
記憶戻ったリングアベルがエアリーの前で何も言えないし

30 ：

あれは「リングアベルとなったアナゼル」じゃないだろ
すでに起こった事を都合よく巻き戻せるはずもない

31 ：

>>28
エアリーの代わりになる他の使いはでてくるかもしれんが
エアリーもウロボロスも一体だと俺は思う
無数にいるなら境界を貫く意味も、終章のエアリーの言葉にも疑問が出てくるし

32 ：

>>30
てことは真エンドでのアナゼルはたまたま勇気だしたってこと？
好きな世界に帰れるってのは老子の言葉でも確かだし、リングアベルなんじゃないかと思うんだけどな・・・
>>31
上記したけど、真エンドで芋虫に立ち向かっていってたけど、あれはエアリーではなく別の使いってこと？

おれも整理できてないところもあるから、言ってること間違ってたら悪い

33 ：

あのシーンは俺も真終章の後に６の世界に戻ったリングアベルだと思っていたけど
落ち着いて考えるとどう解釈しても矛盾しか出てこないな･･･
製作者のミスとしか思えん
あとは６の世界ではああやって参戦したけど結局ビビって何も出来ずに５の世界で記憶喪失に…ってぐらいしか

34 ：

>>32
ラスボス戦でプレイヤーが操作した一行は全ての世界の応援を受けたけど
逆にこちらの行動がくじける筈だったアナゼルを勇気付けたってことだろうな

35 ：

並行世界がそれぞれ違った展開になってるのがちょっと謎かも。
プレイヤー以外にも並行世界に干渉してる存在がいるってことにならね？

36 ：

>>34
でもそれって、すでに起きた出来事が外部からの干渉で変化したってことだよね。
>>30で言ってることと矛盾しない？

37 ：

恐らく矛盾無い設定に成って無いんだろうなあ
ループ物は難しいね

38 ：

>>35
それこそエアリーのことなんじゃないのか？

39 ：

いろいろ言ってはみたものの
深く考えると作中描写では説明できない想像しか出てこない
これはリングアベルの夢と考えたほうが良いかもな・・・

40 ：

リングアベルが『こうありたかった』と望む姿だと解釈しないと、
矛盾が生じるよな、真ED
自分も最初は『6』の世界に戻ったのかと思っていたが、
そうすると手記の記述と矛盾してくるしw

41 ：

>>40
俺はあの立ち向かってくシーン好きだから、妄想にしたくないなあｗ
それであのシーンが「戻ったもの」と考えて一番整合性がありそうかなと考えたのが>>28なんだが
果たして真実は何なのか

42 ：

ティズが最後どうなったかすごい気になる
穴には落ちてないから死んではいないはずだが
借りてたものって魂かなんかか？
弟達の魂を返したってことなのかな
死んだのか寝てるだけなのかかぼやかされてて
想像するしかないのが辛い

43 ：

真エンディングでイデアや父上達と一緒に居たアナゼルは誰なんだ？
元の世界だと船から落ちて死んでしまったんかと思ったんだけど
あと単純にティズはゲームが終わったからプレイヤーの力を返して自分一人の身体に
戻っただけなんだと思ったけど、死んだと捉えるのもありか...

44 ：

大穴が開いたあとティズは瓦礫の転がる川辺でアナゼルに拾われ
命に関わる重傷はなかったが3日間意識が戻らなかったと手帳に書いてある
大穴には結局落ちて、そのとき姉が蘇生・治療もかねて入り込んだということか

45 ：

Dの手帳の不思議な文章の方は前の世界のアナゼル（＝後のリングアベル）が書いたものでいいんだよな？
実際、最後にアナゼルが見たものが６の数字なんだし。
エギルと火山に向かって、その結果鬼畜なイデア達に襲われてマグマに落ちたあと火傷の治療をしていたわけだが、
治った直後の
「旅立ちの宿屋に孤児を連れてゆく」「・・・土のクリスタル　・・・グランシップ・・・・　動力炉・・・」
というのを書いたのは誰なんだ？イデア達かね？

46 ：

>>45
それは浮上前のグランシップの連中の中でエタルニアと内通してる分子が
巫女の動向探って伝えてたんじゃないかね

47 ：

>>46
あー、そういやアナゼルの手帳でも各地の分子が色々と伝えてたっけ。なるほど

48 ：

>>42
体験版の頃から出てたティズのARムービーで死んでる描写はあったよ
最初の衝撃でお亡くなりになってその後光が降りてきてる

49 ：

いくらティズが朴訥な人間でも墓の前で居眠りはしないだろう
とするなら、やはり死んだと見るのが妥当なんだろうな
ティズの肉体をアネリーが修復して
そこにプレイヤーが乗り移ることで延命していたんだろうか？

50 ：

復興村の所在地とか天使様戦数百年ぶっとび事件とかって考えて答えでるんかな

51 ：

ヴィクトリアが…ありがとうって…
不覚にもうるっときたぞ

52 ：

エアリーは元々神界側だったけど堕天してウロボロスに寝返ったんじゃないか？
あの化け物が真の姿と考えがちだけど、やられた後は妖精の姿になってウロボロスの所まで行っていたし
肉体も貰っているような言い方だったので、ゼロからウロボロスに創られたワケではないんじゃないか？と考えれる
そうするとアネリーの光の戦士を探しているような認めているような言動も納得はつくしね
ティズはやっぱり>>16通り大穴には落ちなかったけどのたれ死んでいて
神界側の介入か何かで生き返って、本人もその事には気づいていたんじゃないかと

53 ：

天使が結局なんなのかもよく分からん
まあアニエスなんだろうけど、なんで羽生えてんだろ

54 ：

巫女の祈祷衣が羽根に見えた説
半身なかったとか言ってたけど最初の映像じゃ普通に全身きれいなままだよな

55 ：

半身がないって普通にグロだよな
冒頭のAR見る限り下半身がぶった切れたってことかな

56 ：

最後のエアリーの姉のムービーは、もともとエアリーとして作ったが
使い道がなくなったから姉ということにしたんじゃないか。と勝手に思ったが
そんな無計画にムービーなんて作らねぇか

57 ：

ノルエンデ村復興は村消滅のショックで頭の壊れたティズの妄想
あの大穴が閉じなきゃ復興などできず、そもそも世界を移動してる時点で有り得ない話
パーティメンバーはティズの妄想に付き合い、アイテム等はこっそり購入してつじつま合わせている
アニエス「ティズはこの旅が終わったらどうするのですか？」
ティズ「僕…ノルエンデ村に戻るよ」　ア「えっ」　テ「普通…かな？」
旅が終わって大穴が閉じても実際にあるのは壊滅した村の姿…それを見たティズは何を思うか
旅を続けている間はティズが現実に直面する事はない
世界をループしている限りは…
エアリー「光よ！エアリーのブローチに集まりなさい！」
ティズ「アニエス…」
アニエス「見守りましょう」
リングアベル「…」

58 ：

ループ中のノルエンデはどこにあんだよって説明がなかったな
中古対策で導入したのだろうけどもうちょっとストーリーにちゃんと組み込もうや

59 ：

各々好きに考えてね！
てことで明確な答えは無い、用意してない可能性が一番ある

60 ：

>>57
そうか、ティズは無事に「戻れ」たんだな…

61 ：

ノルエンデ村は付近の別の区域に新たに作った村なんじゃないかと。
十津川村と新十津川村ごとく，新ノルエンデ村的な感じ。
それと，穴を埋めたいというのは別の思いじゃないかと。
>>56
エアリー姉については，ウロボロスが繋いだ世界自体もまた，
多くの平行世界の一つに過ぎないという伏線かと思った

62 ：

ラスボスの背景にいたキモイ顔の正体は何なんだ

63 ：

エギルが村復興のなんかに任じられてたし
プレイヤーが寄れないだけで普通にカルディスラの近くにでも復興してたんだろ
そもそも魔物とか出て危ないのに
でかい町から離れすぎだった

64 ：

ティズには生きてアニエスとイチャイチャして欲しいです（´・ω・｀）
つか魂２つあるらしいし片方抜けただけだろ…

65 ：

>>53-55
それについては本編で言及がなかったっけ？
「天使には半身がなかった、というのは比喩で、
　天使のような女性なのに羽が最初からなかった」的な意味で

66 ：

リングアベルはアナゼルとして過去に戻ったと思ってたけどそうじゃないのか……？
そういえば真のＥＤでもリングアベルは最後がカットされただけで花もって甲板に向かってるし、やってることは一緒なのかな……
んで殺してしまったアナゼル・ディーの後釜としてこの世界にのこりつづけた？
でもしかしそれじゃなんか後味悪すぎて全然ハッピーエンドとはいえないなあ……
マグマに落ちても死なないアナゼルさんなら闘いに負けて海に落ちたぐらいじゃ死なないと思うのだけどね

67 ：

敵/植物のファンガスはwikiによると出現場所はエタルニア地方になっていますが、ぜんぜん出てこない
どの辺に出ます？

68 ：

スレ違いすいません

69 ：

そういや初期に闘った幹部連中について
「昔はそうじゃなかった」「前は話が通じてた」みたいなことを言ってたのは何だったんだ？

70 ：

>>66
真EDのリー親子と出てきたアナゼルは生きてたオチなのか？
イデアとくっついたって時々聞くけどそれってあの場面を見て言ってるんだろうか

71 ：

手帳見ると『半年後に再会した』って記述があるから、
リングアベルが『5』の世界に留まったと解釈するべきか…
穴が塞がったら並行世界の行き来は出来なくなるから、
半年間老師が頑張って魔力注ぎ続けて、穴塞ぐのを食い止めてたとかそういうオチか？
……それも不自然な話だよな……ww

72 ：

>>71
補足、『6』の世界へ一度リングアベルが戻ったと仮定した場合の話ね

73 ：

>>71
「６」の世界に戻る　→　同じように大穴を塞ぐ　→　「６」の世界の老子の力を借りて「５」へ
こうじゃないか？

74 ：

エンディングでパーティに参加した本人はそのジョブの姿してるだろ
わざわざ首から下だけ着替える理由が無い

75 ：

エアリーに姉がいたってのはプレイヤーだけじゃなくリングアベルも気がついてるんだよね
どこで気がついたんだ、ティズの身体から抜けた瞬間なのか

76 ：

クリスタルに取り付いてたボスたちって、ひょっとして魔物じゃなくてクリスタルを守護してた連中だったりするのかしら。
クリスタル正教の教えでは「災厄の○○」とかいう名前をつけられてたけど、でっち上げられたのかもしれないし。
まあ仮にそうだとしてもあの悪人面なら問答無用で倒されても仕方ないよね！

77 ：

>>75
今思いついたんだが、アネリーに助けを求められたのはプレイヤーに見せかけて
実はリングアベルだったってのはどうだろう
リングアベルは光の柱で女性の手がどうこう言ってたから
「６」の世界のホーリーピラーでアネリーに見出されてイレギュラーとして「５」へ
そして全てを終えてアネリーにお礼を言われたときにエアリーの姉と知る、と

78 ：

イデアに、アタシのところに来ればいいって言われてたし、真EDでリー親子といたアナゼルさんは、リングアベルだと思いたい。
6にかけつけたアナゼルは5の世界で戦ったアナゼルかな…。マスクの脱げてるってだけの理由だけど

79 ：

と言うか平行世界ってどういう扱いなの？
天使落ちてきたのって6の世界からどこかの過去の一つに落ちたはずなのに全部の世界の過去に存在しててわけわからん
老師も最後に帰る世界を一つ選べって言うからキャラが分身するわけでもないし

80 ：

天使は「消えた」って言われてるから
肉体そのものが各世界に転移したわけじゃないのかな？
でも介抱はしたと言うし・・・わけがわからないよ

81 ：

>>79
アニエスが天使と間違われて老子とレスター卿の間に現れた世界を本流として
そこからいくつもの支流に分かれた世界1つ1つが本編中の平行世界ということじゃない？
当然天使が現れなかった世界もあると

82 ：

いない世界あるなら邪魔も入らないしそっちだけ繋げてけばよかったのにね
6番目自体も聖騎士が世界征服はじめてアナゼルがピラーにきてるってことは老人二人から話いってる訳だし

83 ：

>>82
憶測だけど、天使が現れない世界だと老子とレスター卿の戦闘も激化してただろうし
クリスタル正教は大祈祷始めたりと世界が滅茶苦茶になってたんじゃないかな
あとクリスタル解放時の力を得るために、巫女や光の戦士が集まる世界じゃないとダメとかね

84 ：

天使が来なかった世界とは繋がらないんじゃないかな
ペンダントが失われてしまうと次の世界に行けなくなる
本編は極めて似た流れの世界の集合体なのか
一つの世界が変わると他の世界も合わせて変わる仕組みなのか知らんけど
似た世界以外に繋がると不具合が多過ぎる

85 ：

ただ眠っただけだろと思ってたら、後々完全版の追加エピソードで
「お前は死んだんだよ」って数十時間かけてプレイヤーを説得してきたゲームがありました

86 ：

あれはプレイヤーに死ぬ体験させるってコンセプトがあったから…
ティズはあそこで死ぬとは思わんだろ
でも正解は公式の追い打ちを待つしかないな

87 ：

ご想像にお任せしますってなるよ多分

88 ：

>>79
平行世界の概念が最初から全て並列に存在するわけじゃなくて
途中で無数に枝分かれしていくものだと考えればありえる
エアリーとしては成功例がある世界に近似したところに行ったほうが効率的だと思ったんじゃないか
11億年の大半はほとんど失敗して足止め食らって
本編に近い世界じゃないと絶望的な成功率だったのかもしれん

89 ：

ブレイブリーデフォルト２では、千年後に無事復活したクリスタルをかけて新たなる光の戦士たちが戦いますよ。
かつてクリスタルを破壊した邪悪なる魔王アニエスと、聖なる精霊エアリーに導かれた光の戦士たちが激闘を繰り広げたらしい。

90 ：

>>86
そのコンセプトって発売後に語られたヤツじゃないですか

91 ：

ARだと死んでるっぽいけど魂は残ってるからあそこでプレイヤーが抜けたって
死ぬ理由がいまいち薄いんだよなあ

92 ：

とりあえず11月8日？の攻略本待ちだな
けど後でまた何か本出そうな気もするしスルーした方がいいかな…

93 ：

とりあえず真終章まだ行ってないけど
アニエスちゃんが何で1900年前に出てきてるのかさっぱりわからんな
この辺は真行くとわかるの？

94 ：

普通に6番目の子だと思ってたけどあれ1900年前にカーテンまで行って殺されて穴から降ってきたでいいんだよな

95 ：

1900年前に穴あいたわけじゃないしどうやってきたんだろうな

96 ：

>>91
ウルトラマンって最後どうなったんだっけ

97 ：

>>96
分離して記憶を失ってはいるけど生きてたはず
アレの場合ゾフィーがこんなこともあろうかと命を二つ持ってきたぞ！
とか滅茶苦茶なこと言い出したからあんまり参考にならんが

98 ：

幼虫エアリーが「我には平行世界を移動するほどの力はない。クリスタル解放の力を利用せねばな！」
って言ってるだけだから、６番目の子は穴とは別の方法で平行世界を移動するほどのパワーを会得したんだろう。

99 ：

6→5で1900年も経ってんのか
てことはリングアベルも1918歳なのか

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2012.11.10/2:18:55 ▲ ▼
Flying FairyってFとると「うそつきエアリー」になるんだな。めっちゃおもろいｗｗｗ