2012年09月ハードウェア39: Edifier R1800 Part.2 (699)
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Edifier R1800 Part.2
1 :04/06/24 〜 最終レス :2012/11/01 Edifierアクティブスピーカ、R1800のスレです。 ノーマル派も改造派も喧嘩せずにマターリ語ろう。 前スレ [ベスト]R1800[チョイス?] http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077095022/l50
2 : Edifier R1800 http://www.everg.co.jp/edifier/r1800atn.html Edifier R1800 http://www.edifier.com/eng/products/r1800/r1800.html
3 : 搭載パワーアンプIC ナショセミのLM1875T x 2 ttp://www.national.com/pf/LM/LM1875.html LM1875に関しての参照 ttp://homepage3.nifty.com/conlui/hp167.htm 搭載オペアンプ シグネティクス(フィリップス) NE5532P ttp://www.semiconductors.philips.com/pip/NE5532AD8.html 電源は トランス(6〜7cm角前後で小さな握り拳程度)に小さなブリッジ経由で 35V 4700uF x2 の平滑コンデンサ、実測で±22V前後の両電源構成。 オペアンプ駆動はSTMicroのL7812CV(+12)とL7912CV(-12V)で定電圧化。 スピーカーネットワークはツィーター側にカップリング(ハイパスフィルター)が一発のみ。 青いフィルム?コン(メタライズ)?の63V 2.2uF J級(F 2.2J MD 63V)で吸音材は無し。 NE5532とLM1875への入力カップリングは有極性のタンタル2.2uFが使われてる。 (#基板上は1uFと印刷されてるが、実際には2.2uF) 弟R100の回路図 ttp://web.archive.org/web/20020820184135/http://edifier.com/av/r1cir.gif R1800はオペアンプの定電圧化とパワーアンプICサブボード部分を除けば弟のR1000の回路と類似 というかオペアンプを使ったバスコントロール部分がかなり似てる。 サブボード側のパワーアンプ部分はナショセミのデータシートに近い。 分解図 http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1789&no2=4580&disppage=
4 : (´-`).。oO(何このスレ・・・)
5 : 次スレ立ってたのか。 マターリ情報交換ができればいいけど、どうなるのかね。
6 : まだやんのか
7 : ってかもういいのではないか? じゃないと改造スレの存在が… 改造以外はもう話題残ってないし…
8 : 改造は ■アクティブスピーカー改造スレ Part1■ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077816341/ で基本的にお願いしますで宜しいですかな? んで、R1800Uマダァ?
9 : >>8 おまえもわからんヤシだな 改造以外の話はねーって言ってるだろ
10 : どうせだったらEdifier総合スレとか。 真空管SP買う猛者あfぉもいるかもしらんし
11 : >>10 それはいい考えですね。 それではこれ以降、Edifier全般の話題OKという事でw
12 : 改造ネタは前スレ859氏が自サイトで解説したレベル程度なら 基本的にこのスレで構わんそれ以上突っ込んだ話は改造専用スレへ誘導 制約を設けるにしてもせめてこのくらいにしとけ
13 : R1800、解剖なしパッシブ化 二セット買う。 双方のアンプ側を 窓 か ら 投 げ 捨 て る これにDrAMP組み合わせて、GX-77Mに再度挑戦w ん?それならペア実売1万のパッシブ買ったほうがぅわこらなにをすr
14 : >>13 それでも内部配線とツィータのカップリングくらいは替えた方がいいと思うが
15 : ネットでR1800売ってる所教えて
16 : eでじはさすがに3980じゃ売り切れたみたいだな 代わりに変なところがR1800どころか件の真空管あくちぶスピーカーも通販してるみたいだが・・・
17 : 前スレでプロがどーのこうの言ってた人達へ ははは。プロですか 音楽にお金がかかるのはよーく知っていますよ とある、バンドのドラムスをやらしてもらってたので でもね、プロと素人の使っている機材の事なんて持ち出す事自体 どうかしてると思いますし、プロは良い機材使ってて当たり前なのです。 しかも、日本は機材だけで言うと世界一ですからね。 でも、技術者としては2流の国なんですが、こういう話はどーでもいいので伏せておきますけどもね。 そして、それをサイトに掲載しちゃうのもどうかしてるし 仮にプロだとしたら、貴方達がしている行為は恥じるべきだと思いますよ。 そして、貴方達のwebsiteを同業者が見たらきっと皆、笑うでしょうね。 ま、こんな事を素人さん達に言えちゃうのですから、趣味レベルの自称プロだと思いますので 相手にしないのが良いかと思います。 まともな人は早くR1800から離れるべきだとおもいますね。 後は、残った物同士仲良し子よしで何でもやれば良いだけです。
18 : どこでプライド傷付けられたのかな・・・・ 元ドラマーの>>17 さん、素人の私に教えて下さい。 ハイハットは踏むと閉じるor開く? 入る前のワンツースィーホーはなんと言いますか? 発表前のタカタカタカ・・・ってテクはなんていうんですか? ドラムの人のイヤホンは何を聞いてるんですか? 足元の太鼓が二つ並んでるのはなんていうんですか? 初歩的な事ですがプロならご存知ですよね?
19 : 発表前のタカタカタカ?←なんだこりゃー全然状況掴めねーぞ
20 : タカタカタカ…「それでは発表します!!!(←司会者:蝶ネクタイ)」 ↑ スネアのロールでしょ?(笑)
21 : ははは。プライドなんてここで傷つく事ないですよ。 まだ、分からないのですかね?貴女は恥ずかしい事をしてる てことが・・・ では、たとえば貴女がプロだと仮定しましょう。 プロも当然良い音を追求しますよね。私なんかスネアの音に特に拘ってたので スネアに使ったお金なんて莫大すぎていくらかかったのかもわからないぐらい 使いましたし、ドラムセットやらリズムマシン、マイク、スティックその他色々に 莫大なお金がかかりましたが、これは当時加入していたバンドが売れていたお陰で 出来たことなんですが、といっても今も売れていますが。 それで、プロも良い音を出すために最高品質の楽器やら機材を 買いますよね? でもそれは消費者あっての事ですよね。 それを少しでも良い音で聞きたいと努力している消費者達に [私はプロです、私は貴方達が想像も出来ない 位良い機材で録音していて、貴方達は所詮消費者なのですよ。」 なんて言って恥ずかしくないのですか?プロとして消費者に言っては いけないことを言ってしまっているのに気づいてないのですか? こんな事言えるのは、自称プロ程度の人ですよ・・ 私ならば、自分が参加しているアルバムは少しでも良い音で消費者さん達に 聞いて貰いたいと当時は思ってましたし、今もそう思いますよ。 随分と、初歩的な質問を投げかけてきましたね。 では私は暇ではないので、これが最後の答えとして答えましょう。 閉じる、カウント、発表前のタカタカタカ・・・ってテクはなんていうんですか?回答する人がわかる用に質問してください。 メトロローム、ベードラ(バスドラ) こんな、質問よりもシンコーペーションとはなにかとかの方がよかったですけどもね・・・・ それでは、自称プロを名乗って素人さんの中で豪語していてください。 これからはレスをすることもないと思います。
22 : そんなことよりも 前スレ999に爆笑した
23 : ウホッ! >>19 スマソ なるたけ簡単に表現しようとがんがったんだけど。 >>20 答えちゃイヤソ。でも伝わった様で良かったw >>21 え〜と、誤解させるようで失礼しましたが、前スレでサイト晒していた人ではありません。 自分はただの暇な奴です。 質問にお答え頂きありがとうございます。 お時間宜しければもう少しだけ素人に付き合って頂ければ幸いです。 シンコペーションは別語で2文字でなんと言いますか? メトロ「ロ」ームを聞く事をなんていいますか? バスドラを「踏む」って別の呼び方ありますよね? そうるといえば? テンポ180以上でリズム刻む場合姿勢はどうすべきでしょうか? ぶっちゃけ、自分はドラムわかりませんが、ベースはドラムのどこに合わせるべきでせう? 独特のファンク感お持ちの外人さんですか?
24 : プロシロ論議はもういいよ… それよりEdifierの話しようぜ 真空管コケるの明白だし、お先真っ暗だね( ´,_ゝ`)プッとかさあ…
25 : 大丈夫じゃない?R1800があるかぎりEdifieも安泰だと思う。 誰か中国まで行ってレポートして来てよ。 アッ(゚Д゚;)・・・旅行費あればもっといいスピーカー買うよね_| ̄|○
26 : >>13 実際に2セット買った訳だが... アンプ付きの方はアンプ基盤摘出して、gaincloneアンプに改造予定 アンプ自体は作ったけど、組み込んでならす暇がない... 前スレにもちょろちょろ書いたけど、実際にピュア用のスピーカーとか、 数万のパッシブモニターSPとかと比べると、パッシブに改造しても、 ペアで数〜10万円程度のSPから比べると明らかに限界があるね。 やっぱり、ミッドバスのユニットの性能はあの値段としては、 できすぎだと思うんだけど、ツイーターが、価格なり過ぎて、 値段のわりには良い程度に落としてるような気がする。 やっぱ、ツイーターだけは、金かけないと良いユニットは付かないな... >DuXiSiil あんたも十分恥ずかしいんだけどさ...
27 : >>26 ピュア板でも過去ログでもそれに近いことが書かれてたな。 ネットワークで12dB/oct-6dBクロスなりを組んでアッテネータで 調整してた奴もいたかと。 といってもそこまで金(上等なネットワーク部品は高価だし)を かけるほどでもないので、単純にツィータ―のCを小容量化して クロス部分を離してしまってフルレンジ1発に近い素直な音に して聞くのが落し所だろうし、前スレでも語られた常套手段かと。 0.68uFとか1uFがイイ感じみたいね。
28 : Edifier総合スレッドにした方が良かったね R1800だけでネタを引っ張るのもどうかと思う
29 : そう言えばパッシヴ化したR1800の音質って、MA-20越える?
30 : >>29 えんくろーじゃーやうーはーのサイズも違うのに一概に超える超えないって 言えないべ?音質っていわれても較べにくいかも。 もうちょっとMA-20Dに対して高域の出方だとか低音の量だとかもうちと 絞って聞いたほうがいいと思うけど、いいよって答えられても微妙じゃないすか? スレ読むと単なるパッシブ化だけだと安物アンプの悪いところつぶす程度の効果 のようだけれども。
31 : パッシブ化すれば、アクティブを見下せるので精神的優位は揺るがない
32 : さらに改造できないパッシブユーザーも見下せるので精神的優位は強固なものになる
33 : >>31-32 ワロタ ナイスコンビ
34 : みなさんにR1800の相性ピッタリのCDあったんで紹介します radio4ってバンドなんですけど。 ニューヨークのニューウェーブパンク系のバンドなんですが ほんとすごいです。みなさん試しに聴いてみてください。 アルバムタイトルはゴッサムです。 紫色のジャケットです。
35 : 今日買ってきたけど散々だよ 店員はATとTNで混乱するし意外に重くて汗びっしょりだし 何よりオサレな街中をR1800とでかく書かれた箱ぶらさげて歩くなんて 「私は2ちゃんねらです」と言いながら歩いてるようなもんじゃねーか 恥ずかしい あ、音にはとりあえず満足です
36 : >>35 恥ずかしいと感じる内は大丈夫だ オメ
37 : ワロタ!!
38 : >>35 2ちゃんねらだと思ってる奴もまた2ちゃんねらである ・・・間違いない。。。
39 : で、2,3時間使ってるんだけどスレで言われてるような問題点が見つからないのよね CRTの横においてもブレないし匂いもほとんど無いし 微妙に墓地っぽい匂いするけど 10円玉下に敷くときはゴム足引きちぎるんだよね?
40 : 熱っ!ボリュームダイヤル熱っ!
41 : やっぱバス最大にしてしまいます
42 : R1800の改造に興味をお持ちの方は 初心者にも解りやすく丁寧な解説に尽力をしてくださいました前スレ859さんのサイト http://puretie.com/r1800.html ←こちらへどうぞ(859さん直リンお許しください)。
43 : 「R1800が最も解像度が低い」とは信じられん。 漏れは2セット買ったが、当たり外れはなかった。。。。 http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/R1800/R1800.html
44 : >>39 さん ちぎる。 >>42 さん 乙〜 近日カップリングネタを掲載しますね。 >>43 さん 解像度はデフォは低い、だけどそれもメリットだよ。楽しいスピーカ。 YAMAHA NS-10M・AKG K270 は解像度良くても疲れる!!適材適所
45 : NS-10Mの解像度が高いなんて信じられん 10Mが高解像度になったら疲れるってことか?
46 : >>45 さん すみません、NS-10M Studioの方です。 「ツィーターのカップリングコンデンサ変更」UPしました。
47 : 先週R1800TN買ってきました。 しばらく使ってると触るのためらうくらい熱くなりますが、仕様? >>40 みると皆そうみたいですが。
48 : >>47 仕様です。 心配ならヒートシンクのフィンを増築しる
49 : >>46 乙ですた。
50 : >>47 ジサカー御用達、扇風機。これ最強
51 : ttp://www.rakuten.co.jp/edigi/ Edifier 2chパワードスピーカー R1800ATN(2台1組)【梱包B級品】 価格 3,980円 (税込4,179円) 送料別
52 : ダイオードを一本60円のSBDに変えたのだが。 音だいぶ変わったわ。高域が伸びるようになったし低域の解像度が上がった。 全体的に切れが良くなったように思う。 けど、ツィータのシャリシャリがきつくなったので裏に一円玉張った_| ̄|○ 次は平滑Cの換装か…
53 : ツィータのピークを抑える方法として、Cを半分にするほかにツィータにパラに0.01〜0.1uFを入れる方法がある。 Cはトリミングが必要だけど、決まれば他の帯域に影響を与えずに高域共振だけを削ることができる。 ちなみに漏れの1800は0.022uFがドンビシャ。ただしあまりCを大きくすると、やわなアンプでは発信するw
54 : >>52 シンバル、ハイアットとかのパーカッション系で大きく違うよね。 SBDへ変更はかなりお勧め。
55 : 前スレ読みたいんだけど、誰かUPしてくれない?
56 : 少しは音も落ち着いてきたかな。 漏れは ・ツィータC換装(1uF) ・OPAを余り物の2604APに換装 …を先にやってて、 ・プリおよびパワーの入力カップリングCを1uFへ換装 ・SBDへ換装 を今回やったんだが、ちょっとハイが勝ちすぎる感はある。 どうもOPAが元気になりすぎたようで、ちょっと分離がきつい感じ。 OPAをバイパスした方が具合が良いかもしれんね。 >>53 パラか…いいかもしれん。 一発切りだと、0.47では死にかけって感じだし、0.68では弱るしシャリは残る。 それだったらシャリはあっても一番気持ちよく鳴る1.0でいいじゃんって開き直ってたよ。 >>54 確かに大きく違った。高域が特にだけど、低域の解像度もここまでよくなるとは思わなかった。 ただシンバルはちょっと前に出すぎ…ツィータの特性っぽいんだが。
57 : >>55 読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [60] http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088636123/
58 : >>57 時代はにくちゃんねるだよ。 ここの前スレもある。
59 : >>56 殆ど漏れの改造と同じだね。 バスコントロールのバイパス化はいいよ。 オペアンプを色々とっかえひっかえやったけど・・・ バイパス化には敵わない。より音が生々しくなる。 ただしゲインや入力インピーダンス低下のデメリットもあるけど。 オペアンプをソケット化すれば元に戻すのも簡単なんで試す価値は有り。 で、ゲイン調整で元々のショボイ炭素皮膜を変更するんなら・・・ 下記のI/V変換という抵抗の素性が音質に影響しやすい評価も参考になるかと ttp://ns.tachyon.co.jp/~sichoya/main/corner2/regcomp01/01.html
60 : 54 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/07/01 02:36 ID:92XvFofJ 個人的にはR1800をパッシブ化し、再度比較試聴して(「何と」するかは問題だが)、今度こそR1800厨の息の根を絶って欲しかったり。 パッシブ化すれば…とか、奴らは往生際が悪すぎる。 そうしないのであれば、ほんとにR1800なんて家の中にあるだけで邪魔なんだから、さっさとヤフオクなりで売り飛ばしてしまえばよいw 113 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/07/07 12:19 ID:ngUEiEPe >>54 そもそもパッシブで聴くなら全部パッシブ化しないと比較にならない。 パッシブ化で息の根を止めるどころかR1800厨に新たなネタを提供するだけ。 さいたま氏は、特性の測定だけして売ってしまうべき
61 : R1800使いには必読の名スレ。 特に373以降w http://makimo.to/2ch/music_pav/1026/1026219695.html
62 : >>61 orz ページを表示できません 検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題が発生しているか、またはブラウザの設定を調整する必要があります。 -------------------------------------------------------------------------------- 次のことを試してください:
63 : 373にはある意味感動した!
64 : >>62 見れるよ
65 : 自分の2式のR1800は「ATN」だった。 もしかして「TN」は音が違うのか?
66 : 前スレ嫁ハゲ
67 : >>65 ABコネクタどっち使ってる?自分で音を確認した限りでは A 何もしてない音 B 低音ブーストした音 みたいに思えた、Bコネクタは中音が濁って好みではなかった。 前スレではBコネクタ使用が薦められていたようだが・・・ オーディオに詳しい人の意見はどうなんだろう? 自分のセッティングはAコネクタ+音量ツマミ2時+低音ツマミ9時半
68 : >>67 もちろんパッシブ。
69 : >>52 SBDて、ショットキーバリアダイオードですかね? 高周波整流用とか高速電源整流用とか小信号用とかあるんですけど、 どれがいいんでしょう?
70 : >>69 用途がブリッジだから高速整流用。 高周波はスイッO用で、小信号は小型機器用とかだろ(多分)。 漏れは40V2Aの2GWJ42を、とにかく安かったから買ったが、 まぁある程度、電圧と電流に余裕があれば多分どれでも良い。元のよりは。 >>59 OPA外したら気にならない程度にはなった(高域)。 OPAの癖がココまで強く出るとは恐ろしいスピーカかもしれんw
71 : >>70 ありがとうございましたm(_ _)m
72 : >>61 オーヲタを手玉に取る373カコイイ
73 : >>2 エバーグリーンのページのリンク切れてたので、今のアドレスを。 http://www.everg.co.jp/?contents=edifier/r1800atn
74 : >>61 そのスレがまだ健在だった頃 373に対して必死になるオーオタ共の様子を見てて 人間こうなったらお終いだなと思ったよ。
75 : R1800伝説はここから始まった。。。 314 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 02/08/02 16:19 ID:9rkrweuI 「R1800」 http://www.edifier.com/en/htmls/r1800at.htm このSPが我が家に来てから、Lc6.75の出番はなくなった。
76 : Edifierのヘッドホン業界参入キボンヌ。
77 : >>76 第二時埼玉戦争をお望みで?
78 : >>70 乙。 >>71 ヲーディオ用にかなり高額なSBDも売られてるが、安物でも変化は大きい。 定格電圧は40Vぐらいがジャストフィットだと思われ。 大きすぎると音質的にはあまりよくないらしい。 http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6504/dc_amp/toaru_sitsumon_page.htm で、定格電流は大きいほうがいいだろうと思われ。 自分は富士電機のERC81-004(40V 3A)(鈴商で8本 200円 ぐらいだったかな) ブリッジ・ダイオード・アレイと交換なんでシングルな奴でそのまま置き換えるなら4本必要。 足がショートしないように気をつけれ。 パーカッション系の音の鮮度というか音離れがかなり良くなると思うから 換装の前後でそれ系の音が多い楽曲で聞き比べてみるといいよ。
79 : http://www.edifier.com/scn/products/oldmodel/r1800at.htm 是こそが真のR1800。おまいらのバッタ物とは音が違いますよ。
80 : ATとATNとTNのうちどれが一番音がいいのだろう。
81 : >>80 AT…>>79 の奴 ATN…上の北アメリカ仕様 TN…ATNだと長すぎて商品コードがはみ出すらしくTNと略された 結論から言うとどれも一緒。ただ内蔵トランスが60Hz仕様なので 強いて言えば西日本のほうが音は良いかもしれんね。 ついでに… http://www.everg.co.jp/?contents=edifier/r2100 遂に来たわけだが
82 : そろそろR2100スレに移行しましょうか?
83 : 値段とか音とか分からんとどうにも
84 : ここをEdifier総合にすりゃいいっしょ。そういう流れだったし、 どうせ本スレからR2100厨を引き取ってくれといわれるだろう。 漏れは買って改造するの確定だから、弄ったらそのネタ書くわ。 トロイダルトランスで、まともなネットワークを備えてるし その他パーツのグレードも上がってるから期待してる。 …多分1万くらいするだろうけどな。
85 : >81 発売予定日とかが書いてない…いつなんだろ。
86 : このスレ、改造話OKになったんだな。 ギャーギャー叫んでいた厨は消えたのか・
87 : で、さいたまに周波数特性が上がった訳だが
88 : もうさいたまのネタはどうでもいいよ。 奴がどう出ようと、使ってるこっちが満足してればそれでいいだけの話なんだから。
89 : >>88 ここの信者があれだけ周波数特性を要求していたのに・・・
90 : ATNとTNとの差はともかく、ATとATN(TN)とではキャビネットの大きさが違うし。 まぁ基本的な部分で差は無いだろうが、低音に多少なり違う印象を受けると予想。
91 : R1800狂信者(アンチさいたま)の行動 (さいたまがR1800を買う前) さいたまさんもR1800を買えば音の良さが分かるはずだ! (さいたまレビューアップ後) ・さいたまの耳はおかしい ・周波数特性を載せるまでは客観的レビューとは言えない ・改造が前提に決まっているだろ、改造したR1800はGX-77Mを越える (周波数特性アップ後) もうさいたまのネタはどうでもいいよ。 奴がどう出ようと、使ってるこっちが満足してればそれでいいだけの話なんだから。
92 : アンチR1800の行動 >>91 などを書き込む
93 : R1800とかR2100とか某麻雀ゲームを思い出すな
94 : スンバラスイ、フラットさだと思ふがどうよ R1800 http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1958&no2=5464
95 : >>94 http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/R1800/pictures/R1800_FR.gif > 周波数特性は80Hz付近が強調されている以外は比較的フラットでバランスが良いと思われます。
96 : edifierの新商品まだー?
97 : 俺もさいたま氏と同じような感想だな。 でも音像定位や解像度が低いのはネットを外せば多少まともになる。 それにR1800ではBASSのツマミがニュートラルっていうのは意味無いような気がする。 ボリュームと同じで、単に0〜100%のツマミっぽいな。 まあまあのスピーカーじゃないの?
98 : さいたまは、単にぶんぶんいう、音程も分からないような音を「低音が出ている」というのか。 音楽を聴けば分かるのに。
99 : >>98 意味がわからん さいたまはそんなことは言っていない
100 : >>98 のようなやつがさいたま戦争の口火を切ったんだよな。 そのくせ知識もないから(ry
101 : >>99-100 なるほどPC厨はこの程度なのか。
102 : >>101 つーか、さいたまは比較機種の中で相対的に評価しているだけ 読解力不足だよ
103 : 相対的な主観が思いっきり偏ってるけどな
104 : >>103 もし、君がさいたまと同じようなサイト作って レビューしたとしても、誰もみてくれないであろう。
105 : その差だよな、実際w
106 : 真空管欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい 欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい 欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい 欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい 欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい
107 : >>104 必死だね。
108 : R1800にミュート回路つけた人、いませんか?
109 : まだ売ってるよ税込4,179円。 実物はR1800TNだけどね。 http://www.rakuten.co.jp/edigi/761550/761553/586875/#554833
110 : R1800ATNとR1000TCNのウーハーを交換してみた。 R1000TCNの左のツーイターが死んでた・・・(´・ω・`)
111 : >>76 http://www.edifier.com/cgi-bin/news/news.cgi?id=3-51 見た目が悪いと何度か叫んで・・・。 音質に関しては、バイオリンの音色が正確だとか書いてる模様。 100数元のヘッドホンの次元を超えた製品云々。 HP-X122みたいなものでしょうか。日本円で\1,500程度? http://www.edifier.com/cgi-bin/news/news.cgi?id=3-53 どこかのOEMらしい。50数元とのこと。日本円で\700くらい? 価格を考えれば出来は良く、価格以上の価値があるとか何とか。 http://www.cms-computer.co.uk//webstore/product_details.asp?ProductCode=2630-1025&ClassName=Stereo+Speakers 英国販売のR1000TC。Silver Caseモデル。 http://www.edifier98.com.ar/modelos/r1800t.html >Chips: NE5532 y LM1876 >Potencia: 25W+25W / 420W PMPO 過去モデル? 使われているチップと出力が違う模様。 って、1876はR1600と同じ石かな。
112 : 新製品ネタ。 http://www.edifier.com/cgi-bin/news/news.cgi?id=3-52 http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200407/08/20040708228.htm http://www.edifier.com/scn/products/r1900t3/r1900t3.html R1600TDの話題で、かすんでるようにも思えたR1900T III。 黒を基調とし、写真で見る限り精悍さ・高級感を醸し出している・・・かな。 搭載パワーアンプICは、National SemiconductorのLM4766。 http://www.national.com/pf/LM/LM4766.html http://www.national.com/JPN/ds/LM/LM4766.pdf ハイパワーICを支えるため、電源部にトロイダルコアトランス採用。 三の写真では、グラスウールらしきものと丸い3つの板が見える。 この板は左右の内容積を同じにするために使われている模様。 トゥイーター/ウーファー共に新規開発ユニットらしい。 ネットワーク部分にPhil Jonesが関わってる? 構成は、コイル*2/コンデンサ*2の12dB/oct。ちょっとだけキアイ入ってる。 ここに表示されている周波数特性は、果たして事実なのか。 その下の写真は、コンデンサやコイルにも気を使ってますよ。と。 http://www.edifier.com/scn/products/r1900t2/r19t2bck.jpg IIと比べて出力が上がっているため、ヒートシンクも大型化。 入力2系統で高域強調回路はない? SPターミナルがバナナプラグ対応に。 サイズは横と高さで6mm増、重量は11Kgから13Kgへ。 W166×H290×D215mm、約11Kg >R1900T II W172×H296×D215mm、約13Kg >R1900T III
113 : http://www.edifier.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?u=bbs&id=20040707135313su ここを見ると、本国では580元で7月中〜下旬発売予定。 IIは安い所で400元ちょっとらしいので、150元以上の値上がりか。 実売ではR1600TDと殆ど変わらないか、少し高いくらいになる? 580元の場合、日本円で\7,623くらい。1元=\13.14で計算。 もし日本でも発売開始となれば、税抜\8,980〜\10,000前後くらい? \7,980以下で出せれば、かなり頑張っていることに。 個人的には、R1600TDよりも気になっていたり。 IIと比べてユニットからアンプ、ネットワークまで変わってるようですし。 写真や解説を見る限り、良さそうな雰囲気は漂っているかな。 果たして、どんな音が出てくるのか・・・。
114 : http://www.edifier.com/cgi-bin/news/news.cgi?id=3-53 これゼンハイザーのMX500に似てるな
115 : >>114 色はmx400だけどまんまだな・・・
116 : >>114 URL先の文章によると、 どうやらH100とmx300、H110とmx500の生産ラインは同じらしい。 SENNHEISERへOEM供給している会社の製品だとか何とか。 細かい違いはプラグの金メッキ、ケーブルの材質? mx500とH110の聴き比べでは、違いが良く分からない。 mx300とH110では、H110の方がいいと書いてあるようです。 mx300のオファーは60元(\788)、H110は5x元とのこと。
117 : ''''''─- .....,,,_ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_  ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ ) r──--- ...___ ) 待ってるから!ずっと待ってるから! 三 /レi ニ | ニ ≡ ) R1600TD出るのずっと待ってるから! .ニ ( ゚´Д)| ニ |!?U_ ろ | / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒ '''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'''∧_∧ っ ゚ --─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜ ニ─ _,.. ゝ、 O _,.. -‐'" しへ ヽ __,, -‐''" , ゙ー' , ' /
118 : ┌──────────── | お知り合いですか? ┌─────┐└─────‐v────── │ イヤ、全然.. |__________ プァァン… └───‐v─┘//. | // / .| | アホウ... | __Λ∩ / .| | ∧_∧ |`Д´)゜∧_∧」 ガタン / (;;´Д`) | / ( ハヴ#) \ ゴトン // ( )二二二二二⊂ | \\ |||| )~) (⌒ _ノ . |||| |||| ./  ̄ U U_____ し \ |||| ||||/ / .\ \|||| |||| ̄ ̄||||. |||| ̄ ̄||||
119 : http://www.ritlab.jp/shop/product/speaker/index.html つぎはスピーカユニットの交換でつかね。
120 : >>119 おすすめのツィータを教えてくらはい
121 : R1800買ってきたよ 既出の通り解像度は低いけど、バランスの良い音が出てると思った 聞き疲れもしないし、PC用のスピーカとしてはかなり良い感じだね さっさとエージング済ませちゃおっと にしてもAV板のスレはいつまで争ってれば気が済むんだろうね・・・ いい加減素直になればいいのに
122 : 今頃、さいたまはR1800を聞く時間が一番長くなっているだろう。。。
123 : R2100でたら買います。
124 : R1800荒らし(エバー○リーン社員)が必死ですね(w
125 : だれそれ?
126 : 楽天のスーパーオークションに出てるね。 終了分見たら最高値の人で送料込み4000円以下、一番安く落札した人は 3000円以下でゲットしてる。 送料込み4000円なら漏れも買ったのに気付くのが遅かったorz
127 : ┌──────────── | お知り合いですか? ┌─────┐└─────‐v────── │ イヤ、全然.. |__________ プァァン… └───‐v─┘//. | // / .| | アホウ... | __Λ∩ / .| | ∧_∧ |`Д´)゜∧_∧」 ガタン / (;;´Д`) | / ( ハヴ#) \ ゴトン // ( )二二二二二⊂ | \\ |||| )~) (⌒ _ノ . |||| |||| ./  ̄ U U_____ し \ |||| ||||/ / .\ \|||| |||| ̄ ̄||||. |||| ̄ ̄||||
128 : 新品R1800が3000円ならさいたまも文句は言わないだろうに。。。 祭りには4000円だと少し高い。 値下げしろ〜〜〜
129 : >>128 4000円と言っても送料も必要だから、思ったよりも激安って気はしないよね ヘッドホンだとHP-X122みたいな神のような製品があるけどスピーカーはそれがない
130 : 4000円台は安い方だと思うけど
131 : たしかドスパラかなんかで、昔は4000円で売ってたよね? 2chでマンセーしたせいで値上げして5000円になったのだと思ってた。 R2100でたし、どこかで投げ売りしてくれないかなぁ〜 送料込み4000円なら、買うから見つけたら教えてね。
132 : >>131 もうあんまり出回ってないから欲しいなら早めにしとけよ
133 : ツィーターのカップリングを交換したいのですが・・・ フィルムコンって極性は有りませんよね? 元々付いている奴をはずして、付ける。これだけですよね?
134 : >>131 初期は5980円で一部のオタの注目を集めた程度。 ATNからTNに型番が変更された頃じゃんぱらで 3980円で売られたが、現在R1800は4980円くらいが相場。 秋葉にて一時的に値下がったが人気に便乗して値上げしたとは言えん。
135 : 2chの文字をつかった絵ってどうやって書いてるの?まさか本当にやってるの?
136 : スナイプ予定が忘れてたorz ttp://www.rakuten.co.jp/donya/510636/512010/520751/ みんな送料合わせても3000円以下か。うらやましい。
137 : >>133 そうでつ。
138 : でつまつございまつ。ってか?
139 : 保守
140 : http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2004_AP450724.jpg http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2004_AP451724.jpg http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2004_AP452724.jpg ↑ 24日のタイ戦のスタンドで日の丸の旗を振って応援する2人の男女 が中国人にリンチにあう様子 こんな国のスピーカー買って大丈夫? ちゃんころR
141 : >>140 うん全然大丈夫
142 : 対台湾との情勢によってはR2100の国内発売はオシャカの可能性もあるなぁ
143 : >>141 中国人はR
144 : 台湾=日本と国交断絶中なハズだがいい国。将来日本の傘下か。 中国=R。 韓国=そんな国ありましたっけ? 北=ノーコメント
145 : 中国Rっておい! 今日本が景気がいいのは中国特需のおかげだろ!
146 : 労働者は良いんだよ 一般人はR
147 : >>140 警備員がしっかり近くに居るじゃないか
148 : >>147 サッカー見てないの!? 明日あるから見てみたら?
149 : 韓国よりはまし
150 : 台湾が一番マシ。
151 : http://www.rakuten.co.jp/donya/510636/512010/522527/
152 : >>151 俺それで落札できたよ。 でも落札結果発表のメールだけで具体的な返事がまだないんだよね。
153 : 前回以前で落札したけど、送料合わせても3000円以下だったからかなりお得だったよ。 で、感想。 発熱がすごいって話はきいていたけど、ほんとにすごい。 電源offとかボリューム調整とか、手だけ背面に回してやろうとすると火傷しそうでちょっと怖い。 実際はそこまで熱くは無いと思うんだけどね。 現在、ボリュームとスイッチだけ正面につけるか、アンプを外に出すか思案中。 とりあえず、LineA、BASS最小、BASSニュートラルのアンプの周波数特性だけ測ってみた。 LineBのBASS最小で、10Hz-30KHzがほぼフラット。 LineBのBASSニュートラルで、1KHzくらいから下に行くにつれて盛り上がって、100Hzで+4db。 LineAのBASS最小で、1kHzくらいから上に行くにつれて盛り上がって、7kHzで+4db、20kHzで +5db。 まともに音楽聴こうと思ったら、LineBのBASS最小以外選択肢が無いです。
154 : 「LineBのBASS最小」がデフォールト。 コレ、テンプレのっけたいっすね。
155 : >>153 落札できたらあとは勝手に送ってくるの?
156 : >>155 勝手に送ってくれる。5日終了分だと多分週明けの発送。 で、現在分解中。主要パーツ流用で外付けに使用と思ったんだけど、面倒になってきた。 電源整流部分とオペアンプが1枚の基板で、パワーアンプ部分は小さい別基板。 オペアンプなしでパワーアンプだけ流用すれば、外付け化はかなり簡単そうなんだけど。 来週秋葉原行って部品買ってこようかと思ったんだけど、ラジデパとか盆休みで やってなさそうなんだよねえ。 あと、電源off時のポップノイズがすごいね。LM1875の仕様でどうにもならんのかな。
157 : 新手のバカ出現w
158 : >>153 LineBのBASS最小 漏れもこのセッティング。 周りみると意外にすくないんだが・・・。 これでいいんだよねぇ・・・・。
159 : >>158 音に慣れてくればBASSはもう少し上げられるよ。 それでもバスレフが効き過ぎない程度にだけどね。 俺の場合は11時(ツマミ)にしてる。
160 : つーか後ろに手ぇ回すのヤだ… 熱い しかもこの暑い中、何となく部屋の気温まで上がってる 違うスピーカ探そうかな… でもコレ、安かったし
161 : 分解検討作業続行中。 アンプ外付けにしようと思って電源回りみたんだけど、 パワーアンプのほうの整流がケミコン1個だけ。定電圧化とか一切なし。 真空管アンプしか作ったことが無いから良く分からないんだけど、 ICアンプってリプルフィルターとか全然いらないものなの? 真空管アンプなら盛大にハムノイズがでるところなんだけど、実際ハムとか 全然無いところを見ると、いらないんだろうなあ。 >>157 だってもうネタ切れだし。3000円なら分解して遊ぶでしょ。 まあ、自分がやってることくらい前スレで誰か書いていそうな気がするんだけどね。
162 : う〜ん、3000円なら、2本買ってお手軽パッシブ運用がいいんでは? アンプ持ってないと、アンプ代が高くつくか…。
163 : LINEIN AとBを同じにする方法。 基板上のLINEIN AとVOLUMEの間付近にある4本の抵抗の両側2本のリードを切断する。 間の2本は残す。 これで、LINEIN Aは、Bと同じになる。
164 : >>161 今日届いたよ。 送料込み3125円だったから満足。 実はR1000TC持ってたんだけどそんなに変わるものなのかと 半信半疑だったけど話題になるだけあるんだね。
165 : パッシブ化完了。 吸音材にフェルトをちょっといれて、あと背面の端子をバナナ対応のに交換。 ツィーターのコンデンサを小容量化したほうがいいようなことがどこかに書いてあったけど、 さいたまのHPにある周波数測定結果を見たら、むしろ減らしたらディップが出来そうな気が したんでそのまま。特に高域のシャリシャリも気にならないし。 もともととの音の違いは…買ってすぐにばらしちゃったので分かりません。
166 : 続き。 アンプもほぼ完成。 オペアンプのほうの基板は捨てて、パワーアンプの方だけ使用。ゲイン不足も感じません。 そんなことよりポップノイズが気になります。「プチ」みたいなかわいい音じゃなくて「ポン」と 威勢のいい音が。つなぐのがペア5000円以下のスピーカーだからいいや、ということで このままの予定。
167 : 保守
168 : パッシブ化したら、高性能アンプにつながないとR1800の威力は分からない。 あと、吸音材は一切入れない方が良い。
169 : カマデンキットじゃ駄目?
170 : 背面が熱い、、、抵抗とか中の部品は大丈夫なのか?
171 : 一通り完了。 HPにまとめてみました。ばらしたりするのももう面倒なので これ以上の追加ネタはありません。ずいぶん無駄遣いをした感じです(w http://www.sky.sannet.ne.jp/tossi/r1800/r1800_1.htm 外付け化してもアンプの発熱はすごいです。上ブタ全体が放熱板代わりになるから 「暖かい」レベルで済むかと思ったのですが、やっぱり熱いです。 ついでにSPスタンドも作りました。こっちはまじめにお勧めです。
172 : 速攻でダイソー行って材料買ってきたよ
173 : >>171 読みました。 改造後の音質について書かれていないのですが効果はなかったのでしょうか? やはり時間の無駄なんでしょうか?
174 : >>171 俺のR1800もツーイターの格子ずれてたYO!
175 : 音質についてほとんど触れていないのは主観が混じるからと、改造前と比べられるほど ばらす前に聴いていないからです。 アンプの外付け化はどっちかというと利便性の追求がメインだったのと、卓上のお気楽 セッティングではアンプの違いなんてほとんど感じないこともあり、音質に着いてはもともと 大して気にしていません。 ツィーターのコンデンサはやっぱり容量を減らしたほうがよさそうです。曲によってはちょっと 高音がでしゃばりすぎのような気がします。そのうち変更してみると思います。
176 : >>175 もともとパッシブの方の丸穴はどうやってあけましたか?
177 : >>176 充電式電動ドリルで使える「自在錐」というやつであけてます。 ボール盤があれば安い片刃のでも大丈夫ですが、手持ちので使う場合 両刃のじゃないと安定して使えません。 12センチくらいまでのスピーカー作りに重宝しますが、3000円くらいします。
178 : R1800はもともと吸音材が入っていないから、こういう加工するには便利ですね。
179 : >>171 手作りスタンド俺もやってみよ 安上がりでいいね
180 : >>171 手作りスタンド良さげなんだけどハタガネが無い…。
181 : 15kHzのピークが耳障りなツィータだけど、あのプラのディフューザー(もしくはイコライザー?)をニッパーで切り取ってしまうとどうなるのでしょう。 ディフューザーのスティが不ぞろいな人、ためしに切ってしまいませんか。もしかしたらもっとヌケが良くなるかも。 私?私のはそろってますので、まず貴方から・・・・・・フフッ
182 : >>180 この高さなら100円ショップでたまに見かけるF型クランプでもいけるんじゃないかな。 ゼリー状の瞬間接着剤で接着してから下穴あけてネジ止めとかもいけるかも。
183 : >>181 デザイン的に気に入らないから切ったよ 別に大差ないけど、高音気にならなくなったかも (耳がなれてきただけかも)
184 : 音が変わらないなら、切らないでとっおこうっと
185 : もう1組手元にあるのでこいつもアンプ外付け化しようと考えてます。 海外のHPで面白そうなのを見つけたのでそれを参考に今度のアンプはかなり シンプルにいく予定です。予算は2000円くらい。 で、ちょいと聞きたいんですが前回のより詳しい説明が欲しい人っています? 具体的にいうと、RCA端子---ボリューム---基板の配線とか整流ダイオードの つなぎ方とか、電子工作やってる人なら普通にわかるけど初心者にはさっぱりの部分。 電気とかさっぱり判らないけどやってみたいって人がいれば頑張って解説増やします。
186 : >185 2組持ってるなら、アンプ付いてない方を2つ使えば良いのに…。
187 : >>185 結構需要あると思うよ。 つーか俺も組み立てキット作るレベルしかないから 色々載せて欲しいとこなんだけど…。 しかし使い始めて20日くらいなんだけどなんか音が前に出てこない っていうかスピーカーにへばりついてる感じなんだけどどうにかならんもんかね? まだエージングが足らないんだろうか? でもココとかで色々書くと必ず叩かれるからほどほどに。
188 : 今出回っているのは、生産不良品(ツィータのイコライザなど)かくたびれた品物なんじゃないの?
189 : >>188 ツィータのイコライザってなんですか?
190 : 負け犬や貧乏人の遠吠えがこだまする
191 : http://www.rakuten.co.jp/edigi/283844/439566/804342/
192 : >191 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! って高いYO!! 8000円程度かと思ってたのに…orz
193 : 千円や二千円の違い気にするなよ
194 : R2100発売間近もいまいち盛り上がりませんな。どうせ買わないけど。 とりあえずパッシブ化だけしたついでにツィーターのコンデンサを1uFに換えました。 結論。 2.2uFより1uFの方がいいです。先達の言に間違いはなかったです。 今までツィーターがシャリシャリ言っているのがはっきりわかりツィーターとウーファーが 別々に鳴っているという感じだったのですが、交換で1つのスピーカーが鳴っているという 感じになりました。 ただ、もともとの音に慣れてると交換後は妙にこもった音に感じるかも。 その辺は好みの問題ということで。
195 : R1800は知り合いに譲る事にした。 で、折角だからまんどくさくてやってなかったオペアンプのバイパスってのやってみた・・・ あげるなんて言わなきゃ良かった。。。
196 : R1800の真価はパッシブ化して、高級アンプで駆動したときに、その凄さが分かる。 AVアンプやミニコンポで鳴らしているうちは分からない。 本当はとても金のかかるSPなのだ。
197 : >196 DrAMP + パッシブ化R1800 でも幸せになれる?
198 : >>197 DrAMPってなに?
199 : >>198 http://www.egosys.co.jp/HP/php/dramp.php
200 : この程度のアンプなら、パッシブかしなくても同じ。
201 : 名前も知らないってことは使ったことないんだよね? 使ったことないものを評価できるなんて、 神様か超能力者に違いない!(・∀・)
202 : >>200 具体的に評価してくれ。 デジタルアンプついて精通してるんだろうからな
203 : デジタル厨がおるなw
204 : >>203 お前だよ。
205 : >>196 実際にどんなアンプを使って鳴らしました?
206 : ああ、高級スプーンなら俺も良く使うんだが
207 : ピュア板くずれのオカルト厨がたくさん湧いているな。 消毒したい。
208 : >>194 最初0.68uFで使っていたものの、物足りなさを感じ1.0uFに。 0.68*2とかも面白いかもしれませんね。 >>197 Dr.AMPは聴いたことがないのですが、 カマデンTA2041改では幸せになれました。 今更ながらSA-XR10を入手したので、 チャンデバを使ってアナログ接続でのマルチアンプと ディヂタル接続でのバイアンプで駆動させてみようかと。 と思ったら、アナログ5.1ch入力はなかった・・・。>XR10
209 : R1800内蔵のヘボアンプでも漏れ的には全然OKだったんで そのまま使ってたんだけど、最近がさつに感じられるようになってきたんで オペアンプバイパスしてみた。 音は比較的クリアで素直な感じになったんだけど、ただでさえ押しの強い低域、 というか中低域がやたら強い感じなんだけど、みんなそんな感じなの? 元に戻すかも・・・・・もしくはカマデンか。
210 : >>209 バイパス前より中低域が膨らむということはないと思うんだけど。 LM1875自体の特性はフラットだよ。>>171 のリンク先のBASS最小状態とまあ同じ。 前より置き場所が壁に近くなったとかセッティングに変更はない?
211 : セッティングは全く変わってないんだけど 少し聞き込んでみて、分離も良くなった感があるので そのせいで中低域が以前より目立ってるだけかもしれない。 それに確かに、低域といえる低域は少なくなってる感もある。 (ノーマル状態ではほんのちょーっとBassつまみ上げてた) もうちょっといろいろ聴いて見ますわ
212 : >>211 入力カップリングの2.2uFタンタルを1uFのフィルムにかえてみれ、低域はそれでマシになる。
213 : >>212 はげどーです。.改造スレにまとめていた内容と同じですが・・・。 ■アクティブスピーカー改造スレ Part1■ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077816341/20-21n >(1)高音対策にはツィターのフィルムコンの2.2uFを小容量化すればイイ。 >安物のフィルムコンなら左右で100x2=200円の部品代で済むYo。 > >(2)低音対策はサブボード側のタンタルコン(2.2uF)を小容量化すればイイ。 >安物のフィルムコンなら左右で100x2=200円の部品代で済むYo。 > >(3)解像度対策はオペアンプ外してジャンパとばせばイイ。 211さんへ R1800は元々がドンシャリなんで、(1)でシャリシャリを減らして、(2)でドンドンを減らす。 (3)は高解像度志向ということで。自分的に試行錯誤してコスト効果の高いやり方です。 自分は両方とも1μFの安物のフィルムコン(合計4本で400円)でしました。 他にもやるなら改造スレを参照してね。パスコン強化やダイオードのSBD化等。 予算があればピュアAU板等で調べると高価なフィルムコンデンサの話などがあるようです。
214 : このスピーカーを、ミニコンポの本体に繋ごうと思っているのですけど 普通のミニコンポぐらいの、いい音は出るのでしょうか?
215 : >214 アクティブスピーカーをどうやってコンポに繋ぐの?
216 : パッシブ化するんだYOね!(・∀・)
217 : R1800は後ろの壁から2m以上離さないとその真価が出ない。
218 : パッシブ化する前に、片一方の方だけでもつなげば試せるぞ。 良い音かどうかは、アンプの性能に依存。良ければ、パッシブ化改造を。
219 : そのまま繋げたらいいだけじゃ、なかったんですね(汗 パッシブ化とは、なんのことかサパーリ
220 : R1800は、アンプ内蔵のスピーカ 構成は、スピーカとアンプ内蔵のスピーカの2つになってる。 アンプをつなげるときに内蔵されているアンプがじゃま、だから切る。 配線を変える、それをパッシブ化。
221 : おいおい! Edifierの例の真空管の高い方の奴(EDIFIER M-30) を買ったオーディオマニアのレビューがここに出てるぞ ttp://www2.biglobe.ne.jp/~goto-kei/keita/av/nikki/nikki.html ↑ ページの真ん中あたり。 オーディオマニアが聴いても、 「この値段では信じられない音」らしいよ 正直眼中になかったが、ちょっと欲しくなった俺w
222 : ↑ オマケの「秋葉原」ケーブルには笑ったw 製品は案外きちんと作られているなと思ったのに さすが中国、オマケでばっちりはずしてくれるなw こだわりさん相手に売るのに、こんなジャンク感いっぱいのケーブル付けちゃ どう考えてもまずいっしょw やっぱりいまいち資本主義国家で売れるための商売がわかってないんだな、きっと
223 : こだわりはオマケケーブルなんてすぐ捨てますが
224 : 金メッキにあの太さのケーブル使ってるんだから「秋葉原」さえつけなければ それなりに高級感があるのにね。 それにモノ構成の6L6Rュプルにスピーカーがついてこの値段はたしかに安い。 PC用じゃなくてオーディオ用として売ること考えてたらもっと売れてたんじゃないかな。 ここ読んでる社員には管Q王国とかステサンに提灯記事載せてもらうとか、別方面の 営業活動をオススメする。
225 : (´・ω・`)ねむい
226 : (´・ω・`)ねむい
227 : ヽ(゚∀゚)ノオハヨー
228 : 保守派
229 : 【獣】
230 : 野獣→獣化→化学→学生→生卵→ (゚Д゚)・・・・
231 : パッシブにして2万円クラスのアンプに繋いだら 高音のシャリは取れますか? コンデンサかfじゃいおjfdl;あ」
232 : このスピーカー正直ノーマルじゃ使えませんね 50時間以上鳴らしてますが、長く聞くと疲れてしまいます 解像度が高めっぽいヘッドホンのMDR-CD900STより早く疲れます 痛い音に離れていると思っていましたがこれは残念です オペアンプバイパス、ツィターコンデンサ変更やってみたのですが 大分疲れにくくなり、シャリも減ったと思います (;´Д`)
233 : 2100なんか要らないんでR1000TCNのデザインでR1800作ってくれYO! サイズはR1800でウーハーのキャップも黒いのにしてね。2セット買うから。 あと化粧箱潰れでアウトレットとかあるのに、中身の方がボロじゃ話になりませんよ。 品質管理はちゃんとして下さいね。見てるんでしょ?わかった?>中の人
234 : (´ー`)y-~~
235 : アウトレットに品質を求めるかw
236 : 俺のは普通にドスパラで買ってきたんだけど? でもウーハーのフレームの塗装とか剥げかかってたし。 キャビネットの表面にも何箇所か空気入ってた、さすが中国製と思った。 てか、おまい社員だろ?藁ってごまかすなよ!>>235
237 : て事でR1800TCN期待しないで待ってるから、ヨロ!>中の人
238 : >>236 そういう場合は(゚Д゚)ゴルァ!!すればよろしい。 アウトレットやジャンクにケチ付けるというのは俺には分からんが。
239 : なんかね、流石にこんなボロいの初めてだったんで、 寧ろ記念に取っとこうとか思っちゃったんだよね。 そんな事よりウーハーのキャップがツギハギみたいで萎えるんで人にやったけど。
240 : いーでじのアウトレットなんかに手を出さなくても上海のオークションで 3000円くらいで買えたのに。 競争率低かったから楽勝だったよ。
241 : 中華で買えばなんでも安い
242 : R1800で結構満足してしまっている糞耳なのですが、使っている オンボードサウンド(4年近く前のもの)がダメダメなんじゃないかとふと思った 機会があり、中古のenvy系あたりを検討中の身。 サウンドカード交換の効果って賛否両論多いけどマジレスでどうなん だろうか?(この板の住人も変わったと言ってた人多かったけど・・・。)
243 : オンボードは糞だよ。
244 : >>242 1・パソコンでCDを再生する 2・CDプレーヤー(またはDVDプレーヤー)にR1800をつないでCDを再生する 2の方が音がいいと思えばサウンドカードを買うのもアリ。 大して変わらないと思えば現状でよし。
245 : >>244 まっ、そやね。 THX
246 : さすがにネタ切れ? 2100もあんまり話題に上らないね。 そういえば>>153 の人はどうしたかな?
247 : >>246 久々に上がってると思えば・・・・・・・・・・ >>194 これだよ
248 : ごめんね、間違えた >>171 こっち
249 : R1800信者を引き取ってもらえませんかね http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094742725/
250 : パッシブ化R1800 vs SS-MB360
251 : 2100を聴いて分かった。1800はまぐれだ。
252 : age
253 : >>251 まぐれ当たりだったんだろうなぁ、R1800のフルレンジウーファは
254 : ツイータ付きフルレンジスピーカR1800
255 : 眠い|ω・`) とりあえず、保守っと。
256 : 今更ですが、注文してみますた・・・_l ̄l○ 楽しみです♪(・∀・)
257 : 俺も今日注文してみた
258 : R1800は、バブルコンポを越える音。 音の広がりがすごく良い。
259 : そして時代に逆行する発熱量
260 : これからの季節にはいいじゃないか
261 : 今日買ってきたけど なんか、かしわ餅みたいな匂いがしますねこれ。
262 : 台風の日に届きました^^; まず開封して思ったのは、本体でけーw これは期待できそうだな、って思ったんですが・・。 音についての感想は、(゚Д゚)ハァ?なにこれ? 解像度低すぎて聞いてられない、ってのが正直なところです。 聞いてると頭痛くなってくるんですが・・・。 買わずに貯めて置けば良かった・・_l ̄l○ 安価で音量をでかく聞きたいって人にはお勧めかもしれません。 別にR1800を好きな人をどうこう言うつもりはありません、人それぞれだと思うので。 ただ、自分は期待していただけにガックリきました・・・。 10年前に購入したパナソニックのCDラジカセに比べるとおもちゃのようです。 次に新しいスピーカー買う際は一気にパッシブに行こうと思います・・・。 荒らしのような書き込みですみません。
263 : エージングを知らない猿が批評ですか?
264 : 知ってるけど? エージングしたからって、元がこれじゃ劇的に音が変わるとも思えないけどねー。
265 : そこまで悪いとは思わないけど。 入力は変な高音強調じゃない方でBASSは最小まで絞ってるんだよね?
266 : >262 >解像度低すぎて 普段はナニで聴いてるんだ?解像度低いの基準は何? てか、3千円台のスピーカの中ではピカ一だと思うがな。 暇があったらパッシブ化してみ、解像度が上がるよ。
267 : ラジカセ信者登場で盛り上がってまいりました
268 : てっきり叩かれてると思ったんですが(汗 まともなレスサンクスです。 とりあえず、今日の朝から12時間ほど波の音を流してエージングしてみました。 少しはまともになりましたが、満足できませんね。 >265 入力は LINE IN B 接続で、BASSは最小にしてます。 >266 普段はRX-DT75っていうCDラジカセで音楽聞いてます。 結構まともなやつでウーハー&3wayスピーカーが付いてます。 これをアナログ接続した方がかなりいい音が出ますね。 聞き比べると解像度の差が分かります。 とりあえずパッシブ化はせずにこのままで使ってみようと思います。 おそらく改造は自分にはできないと思うんで(汗
269 : >>262 > 安価で音量をでかく聞きたいって人にはお勧めかもしれません。 これだけはR1800の最大の美徳だと思う。 あの値段であの音量と音圧を出せるものは他にない > 買わずに貯めて置けば良かった・・_l ̄l○ さいたまAudioは読まなかったのかな? 値段なりだから過大な期待は禁物
270 : 低音の出が違うが、ドンシャリ。 R1800はPCに繋ぐなら相性は良い。
271 : 逝ったれや http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c72240927
272 : この価格帯でPCの苦手なドンシャリの音をだせる唯一のスピーカです。
273 : 馬鹿だなお前ら LINE-A接続BASS最大がデホルトだろ
274 : うんそうだね
275 : 解像度ってなんだよ ディスプレイじゃあるまいし
276 : R1800信者も少なくなったな・・・
277 : でも未だこれを超えるCPの高いSPはないわけで・・・
278 : なんだ、CPって
279 : パッシブ化は無駄すぎるな。 実売5000円程度でこれよりまともなSPは結構あるし。 アクティブで使うにしても、M80があるので微妙なところだ。
280 : >>275 >>275 >>275 >>275 >>275
281 : 解像度ってなんだ?
282 : >>279 実売5000円で買えるパッシブなんてせいぜい特売のパイオニアのやつくらいじゃない? でも漏れもいまパッシブ化するならOWLのWILD FORESTの方がデザイン的にもいいかと思う。 といいながらも漏れはかなり安く買えたのでパッシブ化してテレビ用に使ってるわけだが。
283 : R1800よりペア10万のスピーカーの方が音が良いぞ。
284 : はいはい。
285 : 特売のパイオニアのやつ、R1800との比較レビュきぼん。 パイオニア定価20000円の実力やいかに。
286 : アクティブとパッシブスピーカのレビュなぞ出来るのか? R1800だと3万くらいのミニコンポの方が音がよいからな。 ただ、5k以下でドンシャリが好き。 コストパフォーマンス重視ならR1800は良い。 ドンシャリいやでも、低音を最小にすれば「それなり」に聞こえる。
287 : R1800は値段相応の音だけど あの価格帯で「値段相応」と呼べるのはこれくらいしかない悪寒
288 : その表現だと「相応」っていうのか? あの価格帯のレベル頭ひとつ抜けてるって 事にならないのか?そしたら「相応」じゃないだろ?
289 : >>288 俺も思ったけど書くのもアホらしいから書かなかった
290 : 値段と音質の普遍かつ正確な対応表を持っている人なのかもしれん。
291 : >>289 俺も同じ。
292 : 今日パッシブ化したR1800を捨てるために解体した。 MDFだからガワまで簡単に解体できたよ。 ヤフオクに出品した方が良かったかなと、ちょっと後悔もした。
293 : パッシヴ+真空管アンプがオクにでてるな
294 : おまいら時代はA−6331ですよ マジでR1800の数倍良い音するよ
295 : PC用にはこれで十分だと思う、自分はR1800で満足してます
296 : ビープ音とか効果音用にはこれで十分だと思う。 ただ音楽を聴くならかなり不足かな、最低XR50+EntrySあたりは欲しい。
297 : と、なんちゃってオーヲタが申しております。
298 : それ以前にBEEP音はサウンドカード経由で出るものか? OSが立ち上がらないと鳴らないBEEPに意味はないだろうとか思ったり。
299 : ビープ音入力端子つきサウンドカードでおk
300 : ビープ音をなめてはいけない。
301 : R1800の処分に困ってたんだが 台所の冷蔵庫の上に2個置いてMP3プレイヤーに 繋いで、語学習得の為のCDを流しっぱなしで 料理やらしてるんだが、音楽聞く以外ならばさ 案外R1800は使えるかもしれん!
302 : かなりいい音するね感動。
303 : そうか。
304 : 低音がもう少し弱かったら最高なんだけどな
305 : >>304 バスレフポートに詰め物白。
306 : 背面の電源スイッチを操作するのが面倒だったので、 ワイヤードリモコン付きのコンセントスイッチ付けました。 ちょっとだけ欠点を解消。
307 : コテ握れるならオペアンプバイパスはしたほうがいい
308 : 一般論としては、世間の8割強の人が、R1800の音で十分だと感じると思う。 ちょっとワケ知り顔をしたい厨の大げさな雑音で、 ネタ扱いされ埋もれてしまうのは残念と感じる程度の、いわゆる「いい音」。 音を聴いたこと無くて、ただ眺めている人〜スピーカ選びで迷っている人は、 安いからまずは買ってみれ。
309 : 金の無駄。ゴミは捨てるのにも金が掛かる。 寿司食った方がマシ。
310 : 予算5000円なら相変わらず最強。
311 : 俺、寿司嫌いなんだけど
312 : チョソ
313 : >>302 、304、308、310 (゚Д゚)ハァ? こんなゴミがか? 売ろうと思ってちょっとアゲてやったが、売れないし正直なこと言う。 R1800が良い音出すと思ってるやつら、耳大丈夫か? コンポとかで音楽聞いてる人が聞いたらザラザラした音にガッカリすると思う。 解像度の低さは最強だった・・。 低音の音がとくにおもしろいだろ?w あの変な音に満足するやつらがいるのも面白い。 ベースの音とか終わってる音しかならない。無理やり音鳴らしてるって感じ。 普通のコンポで鳴らした音とぜんぜん違うよ。 これ買うと絶対損するよ。今から買おうかな・・・って人は買わずに貯めておいた方がいい。 ちゃんとしたアンプとスピーカーを買うのがいいと思う。 自分はR1800を買ったが音にガッカリして、 マランツのアンプとB&Wのスピーカーの中古品に即効乗り換えた。 こんなんで金使うのは無駄。5000円の価値もない。 せいぜい1500円くらいの価値しか無い。 ・・・誰か5000円くらいで買ってくれないかな。
314 : と、アンチキチガイが申しておりますが。
315 : >せいぜい1500円くらいの価値しか無い。 と言いつつ、5000円で買わせようとしてるところが、基地外としか言いようがないな。 まあ、マランツとB&Wも名前だけで選んじゃって、思ったほどの音が出なくて鬱とかそんなところだろうな。
316 : PCに単品アンプをくっつけてるキチガイの事はキニシナイ
317 : PCをトランスポートにしていろいろやってる人は確かにある意味キチガイ とは言えるな。
318 : 1500円じゃパーツも集められねえだろ禿
319 : そもそも5,000円で寿司が食べられるか?
320 : 5000円で寿司を食べるとは 北朝鮮難民ですか?w
321 : >>317 PCだと色々出来るからこそいい コンプもかけ直せたりするしね 漏れとしてはCDPからの出力で椅子にどかっとふんぞり返って聴く というスタイルが馴染めないというかありえない
322 : >>321 ああすまん数百万かけてるような人ばっかりなイメージが あったんでそっちでアレげってことだ。
323 : とにかくR1800は糞だ
324 : 安物
325 : 2000でたらふく食えますが? 近所の回転寿司マンセー
326 : まさか かっぱ(ry
327 : 所詮代用魚
328 : R1900TIIIについて検索していたらHIT。 Edifier S2000 http://img.pcpop.com//04/11/12-16-25-31-933908263.jpg http://www.pcpop.com/hard/04/11/51562.shtml 今回はネットワーク以外もPhil Jones設計。発売日等詳細にあっては不明。 ピアノフィニッシュ? バイアンプ対応にしてくれたら面白そうなのに。 Edifier Speaker Tool http://www.mydrivers.com/edifier/index.htm?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA 解説 http://hardware.mydrivers.com/pages/200409271640_93074.htm 正弦波・三角波・方形波やエーヂング用にピンクノイズを発生させたり出来る模様。 オマケ。山水。 http://www.pcpop.com/hard/04/11/51107.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA MOTU2408からDA-2496へ乗り換えたついでにネタでfoo_dsp_channel.dll導入。 -90dB/octクロス12000Hz、パワーアンプはカマデンTA2041A改。 本来ならPC側で音量調節するべきだけど、foobar以外の音を切るのが 面倒なのと、万が一のことを考えてYAMAHAとAurexのプリアンプを使用。 一部で叩かれたりしているものの、HPFのコンデンサ交換だけでは 満足出来ない人や、更にいぢり倒して遊んでみたい人には面白いかも。
329 : 昔のピュアAU板での怪評価?は・・・・ ケブラーっぽいウーファーユニットが肝っぽかったみたいだが・・・ 今見るとセンターが少し上にオフセットしてる。 ビクターのオブリコーンほどではないけど、固有共振は減ってると思われ。 http://www.jvc-victor.co.jp/company/technology/oblique_cone/
330 : >>328 お、いいねいいねー。山水ファンとしてはどっちも気になるよー。 山水のは深センで780元なら\12Kくらい? 使い勝手がかなり悪そうだけど、香港行ったついでに買ってきたくなるな。 S2000は結構高くなりそうだけどいくらくらいかねえ。
331 : >>329 パッシブ化+HPF交換、そして偶然の賜物・・・でしょうか。>評価 >>330 今の為替レートなら¥1萬弱ですかね。GS-6000で検索すると他に幾つか。 山水GS-6000(21B) http://www.sdbear.com/Market/MarketNews/2004-09-16-23695.htm http://price.zol.com.cn/article/2004/0907/118458.shtml GS-6000(21B)、音は悪いんだろうなぁ・・・などと思いつつも手元に 置いておきたくなるような。パッシブ化したR1800と組み合わせるとか。 主箱サイズはW156*D95*H70mm、カマデンTA2020がW100*D50*H20mm+1.5mm +α(スペーサ)なので、アダプタ駆動にすれば放り込めるかも。 http://www.sansui-cn.com/index.htm DM-10A 5200元、DM-20A 6800元、F2 \9800元・・・聴いてみたい。 S2000、1500元以下は厳しそうな予感。1580〜1980元辺り? アンプ部の入力はCD/AUX/光/同軸の4系統かな。 Tripath辺り載せてくれると面白そうだけど、ナショセミだろうなぁ。
332 : サンスイのスレに変化。
333 : SE-150PCIと組み合わせると幸せになれますか?
334 : >>333 どういう音を求めるかによる・・・・とマジレ酢
335 : R1800を選んだ時点でしあわせになれない
336 : >>333 150PCIに対する侮辱
337 : >>333 レビュー宜しく
338 : つうか音はきりがねーって 部品も電源コードから選んだり、カネも青天井 オカルトの世界だな。MP3ソースならイヤホンはMP500、スピーカはR1800で十分ぽ
339 : 一時は騒がれてたR1800なんだが、今これをPCで使用してMP3等のBGM再生で 音楽聞いてる人ってどれくらいいるの???? なんだか、日本全国で20人もいないような気がするんだが・・・・・
340 : >>338 いくらMP3ソースでも、R1800で音をただ流しておくだけでも 長時間すると、まじで気分が悪くなってくるから、不十分だな。
341 : >>339 漏れは聞いてる。 1800については6月いらい2chには来ていない。
342 : 音聞いて気分が悪くなる。 中華パワーをかんじます。
343 : まあ、長時間聴いてると疲れてくるタイプのスピーカーなんて 中国製に限らずいくらでもあるけどな。
344 : むしろ疲れない方が少ない
345 : 買ってから一年。左右のバランスが悪くなってきた。 パッシブ化するか、処分するか。
346 : 出力レベルをかえる
347 : こんなところにも。。。 ワロタ ttp://www.nandemo-best10.com/ R1800TN(edifier) [投票] [不正連絡] ○バスブースト絞り気味、ネジ類の増し締め、ソフトイコライザーで6k、16kをブーストすれば、 数万のSPと勝負できるくらい鳴ります。お勧めです。 (04/5/29)
348 : 平滑コンデンサをMUSEにしてみた
349 : Aに繋いでみた 素晴らしいドンシャリぶり、でも何か楽しい しばらくこれでMP3を楽しんでみたい
350 : つーかAとBってなんで音変わるんだ? Bのがいいんだよね
351 : 一世を風靡したR1800も、とうとう1000円になってしまった。 http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7720755 この安さなら買えば良かったかも。
352 : すまん、くだらない質問で悪いんだが lineAとB使い分けるときは個別にエージングしないといけない?
353 : 抵抗までしっかりエージングしたいならそうしろ
354 : きちんどしたネットワーク作るとしたら何キロでクロスさせる?
355 : >>354 実際に自分の耳で確かめればいいんじゃね?
356 : いいかげんこの音飽きて来たな アンプ入れ替えたいな
357 : アンプ変えたって大して変わりはしねえよ。
358 : >>357 オーヲタはアンプは音を自在に操れる魔法の道具だと思ってるからな。
359 : いま、これが買える店ってある?
360 : ASC1uFに交換、初段5532撤去、そしてLM1875反転増幅
361 : DOSパラで健在 なぜか店で見る方が小さく見える
362 : 液晶モニターもそうだな。 「店先で17インチは、ちっこいなー」と思って、19インチを買った。 部屋に置くと、デカー。
363 :
364 : >>354 私の場合、PIONEER D-23では10000Hz、 foobarのチャンデバでは12000Hzで使用。 これだとフルレンヂ+トゥイーターといった感じなので もっと低い周波数でいいかも。 サウンドカードが4ch以上出力可能でアンプを2台 用意出来るなら、foobarチャンデバで試してみて 気に入るポイントを見つけるのも手です。 それからネットワークを組む・・・と。 >>359 アキバならDOSパラとぢゃんぱらで購入可能。
365 : Edifier S2000が正式発表された模様。 http://www.edifier.com/scn/products/s2000/s2000.html http://www.edifier.com/scn/products/s2000/s2kdet.html http://www.edifier.com/scn/products/s2000/03.jpg http://www.edifier.com/scn/products/s2000/04.jpg ウーファーは5.5inchアルミ鋳造フレーム、トゥイーターは1inch。 http://www.edifier.com/scn/products/s2000/05.jpg ネットワーク。12dB/oct? R1900IIIよりも高級風味。 http://www.edifier.com/scn/products/s2000/11.jpg 大型トロイダルコアトランス。直径12cmは超えている? http://www.edifier.com/scn/products/s2000/12.jpg 5個のNE5532Pはソケットになっているので、交換が容易。 http://www.edifier.com/scn/products/s2000/15.jpg アナログ(CD/AUX)ディヂタル(Optical/Coaxial)各2系統4入力。 http://www.edifier.com/scn/products/s2000/18.jpg http://www.national.com/JPN/ds/LM/LM3886.pdf LM3886使用、片ch40W。 DACは24bit/96kHz対応Burr-Brown PCM17XXシリーズ搭載。 Envy24(VT1712)/HT(VT1724)搭載サウンドカードとの組み合わせを推奨? スピーカーのサイズ:W176×H331×D302mm 約15Kg。 アンプ部:W210×H86×D250mm 重量不明。 付属の同軸と光ケーブルはR2100と同じものかな。 価格は以前予想した範囲内の2000元、日本円換算で約\24,800。 本国では高いという声が多い模様。 アンプ内蔵型のS2000V(Value)という製品も予定にあるらしい。 日本でも発売されたら是非ヒトバシラーになりたいところですが、 M-30/20の売れ行きからすると厳しいか・・・実売\3萬超えるだろうし。 個人的には、アンプ部なしのSP単体発売を熱烈希望。
366 : 大きさと重量からしてかなり音質が気になるスピーカーだけど、どうなんだろ。
367 : >>365 トランスは10.5cmくらいだな。 ちょうどこのサイズだと160VAの物があるので、 消費電力150Wとほぼ一致する。 しかしDACがPCM17XXってのは酷いな。 PCM17XX搭載じゃあ、「バーブラウンの2chDAC搭載」としかわからん。 モデルナンバーが重要なのに。 16→マルチchDAC 17→2chDAC 0X→サインマグニチュードDAC 9X→ハイエンドアドバンストセグメントDAC その他→それ以外
368 : >>365 自作板にまで貼り付けられてるのね・・・。 >>366 フラッグシップという位置付けのようですし、気になるところですね。 >>367 主流のサウンドカードに搭載されているDACよりは高音質とか 謳ってるっぽいけど、ならば何故に型番を伏せているのか・・・。 24bit/96kHzということで、よく見かける1704か1716辺り? 入手出来ればどこかのサイトが分解写真を載せると思うので、 それまでは謎のまま・・・?
369 : LM3886は良いことは良いんだけど今更感が漂うんだよなぁ。
370 : 話題性で言ったらTripathあたりになるか…
371 : Edifier R1800はここまでやらないと使い物にならない(w ttp://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/2759.jpg
372 : >>371 感動した。
373 : すげーなこれw
374 : >>371 マネしたくなってきた
375 : R1800の消費電力ってどのくらい? スイッチが背面だからって めんどくさがってつけっぱだとバカにならないよね
376 : R1800TN 今日買いました^^ 評判通り、いい感じでつ☆☆
377 : ところで、このスピーカー。。右と左どっちがどっちなんでしょうか?? 今は、右にメインを置いています。
378 : >>377 サウンドのプロパティで右よせとかでわかるとおもうが それでよい
379 : >>387 ありがとうございます^^
380 : これってヘッドホンの穴ついてないよね?
381 : >>380 オナホールは付いてるよ。
382 : >>381 東名あるから(゚听)イラネ
383 : 今更だが>>61 のスレを見た。373が凄い必死で笑ったんだが、388の一言で激ワラタ。 その後の展開もまさに喜劇。
384 : >>383 どういう読み方してる???
385 : このスレを読む限りATNとTNは同じ物のようですが、 ここ↓には違うと書いてあります。この人の勘違いですか? ttp://www.ayuayu.org/diary/?200501b&to=200501161#200501161
386 : 991 名前:不明なデバイスさん メール: 投稿日:04/04/17 16:32 ID:sTZBD1Oe R1800ATNは良い R1800TNは良くない R1800ATはすごい
387 : たしかに、ATNとTNの音は違う気がする。
388 : >>386 あーそれ書いたの俺だ。 適当に書いただけだよ。
389 : 7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:05/02/12(土) 22:56:27 ID:gjCnXSQS 以前、スレタイはうろ覚えだが、30マンのスピーカーより音のいい8,800円の スピーカーって言うスレがピュア版にあって、ためしにそこで絶賛されていた R1800というスピーカーを買ってみたんだが、あれはひどい音だった。 まあ、30万はともかく、2,3万のスピーカーくらいの音するのかと思ったが、 まんまとだまされた。あのころと、まったくかわっとらんな。
390 : どこのコピペかわかんないけど、 その人はパッシブ化とかフィルムコンの交換とかしたのかな。 別に無改造で語るのは構わないし、普通は無改造でちゃんと鳴るのが当たり前だけど、 R1800なんて改造を前提にして音質が語られてるようなスピーカーなんだけどね。
391 : ノーマルで使う場合microlabのA-6331とどっちがオススメでしょうか。 主な用途はPCでMP3を聞いたり映画を見たりです。
392 : A-6331のが無難じゃないかな。
393 : 購入考えてますが、今通販で一番安い店はどこ?
394 : 期待してなかったけど予想以上に音悪いね。 パッシブ化とやらをすればマシになるのかな? ちょうど"Sansui"と書かれた貰い物のアンプが転がってるし。
395 : かなりガサツな音するからね でも、聴く音楽によってはそれでおもしろく 元気良く鳴るから話題に上ったわけですよ そのガサツさってユニットそのものの性格だと思うから パッシブにしてもそうは変らないと思うよ どんな音楽聴いているか知らんけど クラシックや生音を聴かせるような スピーカでない事は確か
396 : >>395 どんな聴き方しているか知らんけど、ボーカルは生々しくクラシックもオケでなければ十分イケル。
397 : >>396 うん まぁ感性の違いとかいろいろあるからあんまり細かくは突っ込むつもり無いけど R1800どこまでいじってる?おれはオペアンプバイパスしただけなんだけど。 パッシブでの鳴りはK'sのアンプにつないで聴いただけ、そのときもざらついた感じは 否めなかった。いまいち繊細さにかけると思わない? 普段聞くポップなJ-POPであれば押しが強くてほんと楽しいけど ちょっと密度の濃い音楽になってくるとかなり苦しんでる感じに聴こえちゃうんだよね これってどっちかと言えばアンプの方なのかな
398 : R1000もbassツマミ最小にして普通なの? それとも1800だけ?
399 : 注文してみた
400 : ケミコン25V10000μF×2増設 電源基板の裏、バスレフポートを避ける様に斜めに取り付け。 低音の破綻が無くなった、これ以上は内蔵アンプじゃ無理じゃないかな? これ以上追求すると防振等、マイクロフォニックが問題になってくる。 トランスとケミコンを良質のに交換すれば1875の素性からして、もっと高音質を狙える。 アンプ内蔵やめれば左右で内容量が違う問題もクリアできるしね。
401 : さっき届いた。 なんだこりゃ。。。ハードオフで買ってきて使ってたアプティバに付属の スピーカーと同等ぐらい。。。 中低音なんか作りまくりの違和感ありあり。。。 ミスったか。。。。
402 : >>401 アプティバ付属のものかは知らないが、IBMのスピーカーでTDA1552QっていうICアンプ積んだのは、侮れないとか。。。
403 : >>401 エージングしろよ おまえの耳を
404 : 改造メニュー 1)オペアンプをバイパスする 2)電源ケミコン強化 10000uF裏付け 3)電源Di ショットキーに交換 4)反転増幅化・そしてタンタル・コンデンサ撤去してVRに直結 5)ツィーター・カップリングを1uFに交換 これまでかな?
405 : いまエージング中 なんかガサガサしてたというか、なんじゃこりゃいうのが取れてきた エージングでここまでかわって来るモノなのか。 耳が慣れてきたのか。微妙だなぁ
406 : >>401 >>402 ピュア板も見ていそうな方々ですね。
407 : エージングとか言う前に耳掃除もしたほうがいいタイプだな
408 : >>407 俺様の耳のよさを知って言ってるのか? 健康診断で耳の検査の時、すぐ終わるほどいいんだぞ
409 : サウンドカードをオンボードから、ブラスターに変えたらめっちゃ音よくなったやん 見直しましたr1800
410 : 内部改造できる程のスキルが無いから、できる範囲で音の改善をしようと思うんだけど、 RCAケーブルをアルミホイルでグルグル巻きにしたり、インシュレータ−を付ける事で良くなるだろうか。 既存のインシュレータを剥いで、10円玉を貼り付けるのが良いらしいけど、あえてビーダマorパR玉+5円玉 の三点止めをやってみようと思いまする。付け方がピンと来ないんで質問を。 1. スピーカー底面 → ビー玉orパR玉→ 5円玉 2. スピーカー底面 → 5円玉→ ビー玉orパR玉 バランス考えれば後者だと思うんだけど、どっちが正しいのかな? できれば各部分の接着に何を使ってるのかも、アドバイスをお願いしまする (´・ω・`)
411 : 入力VRもバイパスしてしまった OPAMP取ったので不要な3端子レギュも外す。 電源コンデンサより、デカップリング(パスコン)の47uFを100uFに交換する方が効果あるかも。
412 : 詳細写真うp んで、音の変化は?
413 : >>410 実際やってみろよ そもそも1じゃ固定できるのか? 簡単な音の改善は、ツイーターを耳の高さに持ってくるだけでも大分違う っていうか、ググれ
414 : すまん、デジカメ会社に置いたまま 裏付けしてた10000uF外して、4700uFの場所に無理やりつけた。 OPAMPドロップ用の抵抗が邪魔になるので外す。 ケミコンの穴が合わないけど、足を曲げて対処、本当は基板に穴開けるのが良いんだが。 サンチェスの子供達のバスドラ・アタックも強烈に響く様になった。 内容量が正規に近くなったのが効いてるのかも。 これ以上の改善となると、別筐体でアンプ組むしかない、RSのトロイダルにブロックコンかな。
415 : なんか楽しそうだな もっとやってくれ
416 : >>413 このツイーターって、指向性めちゃくちゃ強いんだね 顔の方に向けてみたら、いい感じになった アリガト
417 : 404頼むよ 物理的にコテは握れるけど知識がほぼ皆無なんで 画像で解説してくれるととっても助かる つか>>404 メニュー全部画像でみたい
418 : その程度すらわからないならいじくらない方が良い、煽りじゃなくてマジで。
419 : それ言われると思ったけどね R1800がスタートにちょうどいいじゃん 壊れても痛くないんだから
420 : 確かに挑戦してみなければ何も始まらないからな。 この手のことは本読んだりするより実際やった方が身に付く。
421 : R1800の弟分にR1000ってあるけど、ルックスはこっちの方が高級感あるよね。 でも音はどうちがうのかな?ご存知の方、教えてくださいませ。
422 : 出力から違くないかい?
423 : E-305V D-200で聞いてたけど、これがメインになりそう R1800改
424 : >>421 俺両方持ってるけどR1000のほうが音の輪郭がはっきりしてる気がする。 力強さは明らかに1800のほうが上だけどなんか音が前面に出てこないんだよな。 最初1000買ってその後1800が2000円くらいで新品が手に入ったんで使ってるけど 正直新たに買ってよかったとまで思わなかった。 両方とも改造せずにネットだけはずした状態での感想。
425 : >>424 レスありがと。とても参考になったよ。R1000は実物を見た事あるんだけど、 R1800はなくてね。なんか人気あるから、このシリーズは買いかなと思ったんだけど。 俺はSRS-Z1使ってて、解像度はいいけど低音不足。でR〜はどうかな・・・と。 R1000の方が音の輪郭がはっきりしてる気がするということは、R1800はボケてるね。 やっぱ値段が値段だからしょうがないね。現実は甘くない。目が覚めたよ。 ちなみに下記のHPでも比較実験やってて結構おもしろかったよ。 http://saitama-audio.com/R1800/R1800.html
426 : R1000TCNは中域が盛り上がってる分、にぎやかなだけで。 R1800以上に歯切れの悪い低音、つかドン臭い中低音がモリモリと全体を マスクしてて、如何にもレンジ狭いって感じの靄掛かった音。 重心が高いというか地に足がついてない感じ。 見た目の可愛さからどうしても贔屓したくなるが、冷静に考えて音は・・・。
427 : R1800は二式買ってパッシブだけを使ってステレオペアにする。 駆動アンプは少なくとも50万以上する海外製パワーアンプを使う。 スゴイゾ。
428 : それじゃ面白くない、当たり前過ぎる
429 : 俺はカマデンキットでも入れてみようと思案中。
430 : 絶対すべき @OPAのカット AツィータとアンプのカップリングCの1uF化(ポリプロピレン推奨) BダイオードブリッジのSBD化 金があるならすべき @平滑Cの換装、オーディオグレードへの強化 ALM1875の電源にOS-CONを容赦なくパラる 金が有り余っているならすべき ・二台買ってC換装・配線をまともな香具師にしてパッシブで使う
431 : 元々ハンダゴテな人間なので、ここまでヤッテしまいますた。 パッシブで外部アンプに進むでしょうが、この基板を生かすつもりです
432 : 最近はR-1800も値が上がったね。大手家電では6500円前後が多い。 在庫が少なくなったのか、2ちゃんで人気になった影響か・・・
433 : >>432 > 2ちゃんで人気になった影響か・・・ いつの時代の話だよ?ヴォケ始まったのかジジイ?
434 : 知能未発達のガキという線も捨て切れないな。
435 : よしこさん 飯はまだかいのぉ?
436 : >>435 さっきたべたでしょ
437 : >>433 でもマジ高くなったと思わないか?ネットでも送料別で5,000円位だろ? 以前は3,000円位で買えたもんな。もちろん新品がだよ。これどう思う?
438 : もともと5980円で、それがそのうち4980円になってた。 3000円は上海問屋(サードウェーブの楽天ショップ)の アウトレットかオークションだったと思う。他にあったか? 特売で卵1パック79円で売られてたのが翌日178円になったようなもん。 高くなった云々より、安いときに買えよとしか思わん。
439 : もう一組買ってバーチカルツインでも組んでみるかな?
440 : >>430 >・二台買ってC換装・配線をまともな香具師にしてパッシブで使う アンプ搭載側はバイアンプ駆動にすると面白いかも。 >>437 ぢゃんぱら5号店店頭では\4,470(だったかな?)へ値下げした模様。 \3,980(税抜最安時)→\4,200(税込表示)→\4,580?→\4,700→\4,680→\4,470? \3,000は>>126 や>>240 の話で、通販だと去年の今頃に >Edifier 2chパワードスピーカー R1800ATN(2台1組)【梱包B級品】 >通常い〜でじ!!特価 5,980円 >B級品特価! 3,980円 (税込4,179円) 送料別 http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041211/ni_i_sc.html#medamaw ttp://naosoft.hp.infoseek.co.jp/1f.htm これに使われているアンプがD級動作らしい。 出力は小さいけど、R1800を鳴らしてみたい衝動に駆られ・・・。
441 : なんかスゲーピュア板見てそうだな。
442 : ドスパラ専売かと思いきや、意外にもソフで売ってたので注文してしまった はやくこいこい
443 : 上海問屋のオークションは2000円で楽勝だった。
444 : ヨドバシカメラで6690円で買った。あとネットで6000円のスピーカースタンドと コジマで3000円のCDプレーヤー。計約15000円のコンポになってしまった。 R1800はB端子接続でバスは最小。ボリューム位置は3時で聞いている。 解像度も定位もさいたまが言うほど悪くはない。まあ買ってよかったと思っている。 カーペンターズをノリノリで聞けた。これならクラシックでも聞けそうだ。 俺は元ピュア派だったが、今はプアオーディオ。音楽きくならこれで十分。
445 : >>440 DOSパラTimeDomain-miniもどき2.0ch、アキバでは既に売り切れ。 2.1chはぢゃんぱら5号店で\2,480、必要なのはアンプ部だけなのでスルー。 新宿DOS/ぢゃんぱらにもなかったし、池袋になければ諦め概念。 >>444 ハイパスフィルターで使われてるコンデンサを1uFへ交換すると 耳につく高域が改善され、より聴き易くなると思います。 R2100のネットワークに使われているYontex BI-POLARコンデンサを 日通工フィルム63V10uF、どこかの100V4.7uFへ変更。 Daytonのフィルムを使ってみたいけど、アキバでは入手不可らしい。 高域の伸びや透明感、広がりは良くなってるように思う。 現状で多少歪っぽい感じはあるものの、これはエーヂング次第か。 300時間くらいは様子見ということで。 ASCを使えば更に良くなりそうな予感・・・が、方ch分だけでR2100が 1セット買えてしまうような価格なので、現実的には厳しい。 R1800と比べると部品点数も多く、いぢって遊ぶには向かないかも。 取り敢えず、内部線材の変更と簡易パッシブ化予定。
446 : >>445 daytonはBennic XPPのOEMだったはずだから aticsあたりの通販で買う方が安いし手に入れやすいとおもわれ。 ASCほどではないけどCPでいうと非常にいいよ。 指月の黄色に毛が生えたみたいな価格だからな。 solenみたいに高いだけでしょぼいのと違って音に艶が出る。
447 : なんだかんだ言っても売り切れたか。 テンプレ遠くなったけどこのSP、ネット外して使うのがデフォだよ。 更に誰も突っ込まなかったネタをUP。 このSPにはLILITHが合う。 高音の貧弱さと解像度の低さをかなり補ってくれる。 LILITH知らない人はぜひお試しあれ、フリーソフトだし。
448 : 貧弱杉w
449 : お、たまに来るとスレが伸びてるねえ。 おれは2組をパッシブ化してDVD用に使ってるよ。 アンプは18000円で買った展示品のDENONの安物。 ウーファーは使わなくなって押入れで眠っていたowltechのSP-266のウーファー部分。 4万くらいのシアターのセット買うなら 2万のAVアンプ+R1800x2ペア+3000円くらいの2.1chスピーカー のほうが音がいいんじゃないかと思ったり。別にスピーカーはR1800でなくてもかまわんけど。 安物シアターセットって前後のSPが小さくてウーファーが100Hz以上の音出すから 変なところから音が聴こえる感じがするんだよね。おれだけかな?
450 : 俺はメカにめっぽう弱く改造は無理だ。こわしてしまうよ。 R1800ノーマルでも満足だし、このまま使うよ。
451 : 反吐翻あんぷ HA11 5532使ってる
452 : この黄色いユニットってフルレンジなのね ユニットそれぞれで音出してみたら、ほとんどフルレンジの方しか音出てなかった希ガス それと、ケースの横についてる木材 ケース前面の黒いのはすぐビニール張りってわかったけど、横のもビニール張りだとは・・・ とりあえず、黒いビニールはずしたんでオイルステインで塗装してみま
453 : >>452 >>ユニットそれぞれで音出してみたら、ほとんどフルレンジの方しか音出てなかった希ガス あくまで対比としての感覚だと思うけど、ほんとに出てないなら壊れてるよそれ 奇跡のウーファーユニットで出せてない高域まで一応駄ツィーター出してるから・・・・ ちなみにおれはツィーター分解してコイル部の溝にたまった冷却だか潤滑だか わかんないオイルきっちり拭き取った
454 : >>453 いや、>>452 の耳が壊れてるんだよ 高域が聞き取れない難聴状態
455 : >>454 は頭がイカれてそう。
456 : >>453 取り外す際にコンデンサとツィーターつなぐ部分も半田取っていて電流が流れないだけでした つなぐと普通に聞こえました
457 : http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050402025822.jpg パッシブ化 (アンプ:DENON PMA-680R) ツィーターのコンデンサを容量忘れたけど1つ500円のものに変更 水性ステイン→油性ニスで塗装 黄色いユニットをFE127に変更 吸音材を全面に取り付け 音がだいぶクリアになり、高音もきれいに出るようになりました。 満足な音になったので、改造はこれぐらいにして自作に手を出そうかと思います。
458 : >>457 「音がだいぶクリアになり」ってユニットを変更すれば音が変わって当然だと思いますが・・・・・・ ウーファーをフルレンジに変えているし でも乙!
459 : >>457 なにこのデスクトップのアイコン・・・・・・・・・
460 : >>457 部屋片付けれ ゴキが出て当然な汚さ
461 : >>457 俺といい勝負だw
462 : >>457 スピーカースタンドなんか買うよりゴミ袋買えよ。 コンデンサ買うならチリトリ買えよ。 吸音材買うなら雑巾買えよ。 油性ニス買うならハタキ買えよ。 パッシブ化する暇あったら片付けろよw
463 : >>457 部屋については人のこと言えんからなあ(w 水性ステイン+油性ニスってR1800のシートはがして塗ったの?
464 : >>459-462 スレ伸びてると思ったら1800と関係ない部分でワラタ
465 : まとめサイト見ながらツィーターのコンデンサー交換とオペアンプのバイパスしました。 音全然違うねこりゃ。 アクティブで使うならあとはダイオードの交換くらいみたいなんですが過去ログ読んでもよくわからないので詳しく教えてください。
466 : ●━┓ ┏━● ↑ ┃ ┃ ↓ ●- ● ● ●+ └→┼─┘ │ └→──┘ これ見て分からなきゃするな
467 : 精子乙
468 : >>466 小さい基板みたいのにブリッジ作ってダイオードがあったところにくっつけるって事ですか?
469 : >>466 465じゃないけどトン
470 : でもダイオード変えてもそんなに音変わんないよ。 まあやるならついでに LM1875の入力のCをオーディオ用に交換 LM1875の±電源の47uFをMUSEとかブラックゲートに交換 あたりもやってしまえ。
471 : >>470 トン、だけどコンデンサ交換はやっちゃった。 まあ劇的に変わらなくても遊べればいいんで
472 : >>
473 : sage
474 : >>468 元々が しょぼしょぼのブリッジダイオード(黒い4本足)だから それを単品のショットキーバリアダイオード(SBD)を4本使って入れ替え。 http://www.hobby-elec.org/diode.htm 鈴商あたりが安くかえるかもしれない。 耐電圧は40V前後の奴で・・・・ (耐電圧はでか過ぎるのは良くないらしい) そして耐電流値がでかいものがいいと思われ。 http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6504/dc_amp/advice05.htm http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6504/dc_amp/advice06.htm >耐圧の高い石はN-層が厚いため順回復、逆回復時間がながくなり、 >音の立ち上がり感、高域ノイズなどで音はよくなくなります。 漏れの感想は↓の人に近いかな。音離れが良くなったyo http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077816341/148
475 : ローゼットワッシャー これはビー玉インシュな俺様の為に創られたに違いない。
476 : age
477 : sage
478 : age
479 : sage
480 :
481 : age
482 : もう上げるだけ無駄だよ こんなスピーカ俺しか使ってないし
483 : ワロタ
484 : >>482 俺を見捨てる気ですかw 最近焦げ臭いのが気になるが
485 : 分解してほこり取るとか、いっそのことパッシブ化するとかした方がいいんじゃねえの?
486 : 思い立ったかのように、スピーカーケーブルを基板直付け オーテクAT6137をLM1875と電源中点に 左右結ぶSP端子を外し、その穴に通して反対側SPに パッシブ側もSP端子外し、ケーブルを通してユニットに 直付け 長さ決まってしまったので移動が大変だが、R1800で やるべき事はやったのでは
487 : >>486 ⊃パッシブ化
488 : http://www.rakuten.co.jp/edigi/863558/804342/#741450 Edifier ステレオアクティブスピーカー R2100 梱包B級品につき 6,648円 (税込6,980円) 送料別 コレ、どうでげしょ?
489 : >>488 激安とはいえんが送料込みで7500円なら高くはないな。 M85-Dより2000円くらいは安いしデジタル入力+ヘッドホン出力付きで できるだけ安いのが欲しいなら買ってもいいんじゃないかと。
490 : バスレフダクトが前についてるのが気になる。 Edifierに限らずアクティブSPは吸音材入ってないものがほとんどだから、 ダクトが前だと中域の漏れが無視できなくなりそう。 ところで、SP下に設置するスペーサーだけど、手軽に入手できるもので 俺が使った中では一番良かったのがこれ↓ http://www.seikosangyo.co.jp/product/item/SS951.html http://www.seikosangyo.co.jp/product/item/SS952.html http://www.seikosangyo.co.jp/product/item/SS953.html 真鍮削り出しクロムメッキ、円錐形状でSP台と点接触支持可能。 SS951を付属の両面テープでR1800の底面に三点支持で貼り付けし、 ホームセンターで買える御影石板の上に設置してる。 十円玉に比べると、低域のスピード感が上がり、中域以上の濁りが減った。 あと、この手のスペーサーを四点支持で使うか三点支持で使うかだけど、 四点支持ではどうしても僅かなガタが出るし、このガタが音を濁らせる 原因になる。 ガタを取るために紙などを挟むと、何のために硬質素材のスペーサーを 敷くのか判らなくなるので、手間を掛けずに確実に安定する三点支持が お薦め。
491 : >>488 [祭り] Edifier R2100 [再び] http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089441109/ レス止まってるけどね(´д`)
492 : >>446 激しく遅レスですが、thx! BENNIC OEMということが分かり、アキバの麻布オーディオで無事入手。 通販で買うしかないと思っていたので、非常に有り難い情報でした。 >>488 ニュー速のスレでも触れたのですが、その値段なら悪くないかと。 付属の光ケーブルがちょっと偉そう。H100(SENNHEISER MX300相当品)付。 R1800と比べるとユニットの他、アンプの質も良くなっています。 ただし、人によっては低域が弱いと感じてSWが欲しくなるかも。 で、久し振りに内蔵アンプで聴いたのですが、 パッシブ化状態と比べると高域/低域ともにヌケが物足りない風味。 改造スキーな人は、R1800の時のようにトーンコントロールをバイパス するといいかもしれません。
493 : これといってネタがないので、Edifierの新製品情報とR1600T。 Edifier R1200T http://www.edifier.com/scn/products/r1200t/r1200t.html R1000の発展型後継機種という位置付け? 見た目は落ち着いた雰囲気で、R1000よりも高級風味。 http://safewind.dlmu.edu.cn/hardware/ViewInfo.asp?id=119 R1200Tの内部写真。OPAMPは4558P、パワーはTDA7269で出力8W*2。 トゥイーター:3/4インチ(18.75mm)4Ω、ウーファー:4インチ(100mm)8Ω、 W140*H240*D183mm、5.8Kg。280元、日本円で約\3,700。 \3,980以下で出せれば、それなりに売れるかも・・・。 R1800同様、いぢり倒して遊ぶには最適? Edifier S2000V http://www.edifier.com/scn/products/s2000v/s2000v.html 以前に書いたS2000のアンプ内蔵版。 ボリウムを手元で調整出来るのがポインツでしょうか。 http://www.shbear.com/2/lib/200503/14/20050314027_0.htm OPAMPはNE5532、パワーはLM3886TFで出力40W*2。 トゥイーター:1インチ(25mm)6Ω、ウーファー:5.5インチ(137.5mm)6Ω、 W176*H331*D302mm、17.2Kg、1480元、日本円で約\19,580。 安い店だと1280元、約\16,930。
494 : Edifier R1600T http://www.westd.net/newweb/html/2004/2004-11-26/4ac1.shtml R1600TD(日本ではR2100)のDigital入力を省いたモデル。 概観の違いは、OPTICAL入力部分にTREBLE、TEREBLEの位置にBASS調節つまみ。 http://www.pconline.com.cn/pingce2004/2004/hardware/0501/536960_4.html ここにはブラックVer.も。 安いところで470元、日本円で\6,170くらい。 R2100、最初にDigital入力あり\8,980なし\6,980で出せていれば、 評価も変わっていたかもしれない・・・などと、ふと。
495 : ほす
496 : >>495 uwkTxHh 藻前あちこちの板で「ほす」ばっかしてるな
497 : うんk
498 : もう1セット欲しくなったんだけど、どっかに残ってないか?
499 : >>498 っ[じゃんぱら]
500 : >>498 ドスパラで売ってるみたいだよ。高いけど(´д`) ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?dr=30&sc=1&iv=y&stk=0&brcode=97&sbrcode=292
501 : R2100は R1000+デジタル端子 みたいなものということでしょうか
502 : R1800って高音はこもってるし、低音バリバリでうるさいし とても聴けたものじゃない 音いいとか言ってる奴、耳腐ってんじゃねえのか・・・
503 : バリバリage
504 : >>502 じゃあくれ。
505 : >>502 自分の耳が腐ってる可能性は疑わないの?(笑)
506 : >>505 僕は耳がいいので(^^)
507 : ゴミスピーカーを褒め称える腐れ耳の集まり いろいろと大変ですね(笑)
508 : 早く笑わせろ
509 : 本当の腐れ耳はおれだけ、いまだに愛用 オペアンプバイパスとツィーターガード除去で みんな他のスピーカに行ったからネタなんかないよ
510 : ツィーターのデフューザー(というか単なるガード)、俺もようやく取っぱらってみた いい感じ。前にも書いたと思うけど、パッシブ化で効果があったのは 1.内部ケーブルの交換 赤黒平行ケーブルで十分 2.トゥイーター のCを交換 DAYTON (Bennic相当)で十分 3.デフューザー取っ払い かな。コストは300円くらいだ。
511 : ディフューザ(ツィータガード)ってどうやって外すの? ネジ外しただけじゃとれないよね
512 : 気合い
513 : >>512 了解 ついでに保守age
514 : ニッパーでぶった切るだけだよw バリをカッターで削ぎ落とす これやると高音の痛さが減少するって 意見がいくつかあったような気がするけど 多少なりとも剛性が落ちてそんな感じになるのかな
515 : このスレまだあったのかw ってわけで保守
516 : >>514 高域は指向性があるので本来はまっすぐツイーターから飛び出すが ディフューザが邪魔をするために反射して音が悪くなる。
517 : 今更ながらじゃんぱらで4kで買ってパッシブ化してマランツのアンプに繋いで見た。 普通に音良いねこれ。
518 : R1800は永久に不滅です!!
519 : バスレフをグラスウールで塞いだり、黒壇ひいたり しても低音モコモコがどーにもなんね orz
520 : 部屋換えたら?
521 : >>519 オペアンプとれよ
522 : >>521 パッシブ化か? なんかそれより箱鳴りしてるっつーか・・・。
523 : >>522 箱を換えろ
524 : >>522 ttp://puretie.com/r1800.html ttp://puretie.com/images/r1800-bypass_of_ne5532p.jpg これな 別にパッシブにしたって良いと思うけど こういう遊びしてからでも良いかなと
525 : パッシブ化は最後の手段かな。。。 コンデンサ変えたりすると自分好みの音に変えれるしおもろいでぇ〜
526 : ii
527 : おれおれ
528 : R1000から1800に変えても意味ないよね? 1000円違うだけだし。 ちなみに1000の方は糞過ぎた。
529 : 1000円違うだけっていったって 追加投資1000円でR1800買えるわけじゃあるまいし もっとステップアップしなよ R1800なんかいまだに使ってるのおれくらいで充分
530 : >>529 ですね。 とりあえず古いコンポのアンプとでかいスピーカーを無理やり卓上で使って凌ぎます。 貧乏だし。 ありがとうございました。
531 : やべ 内部配線普通のOFCスピーカケーブルに変えたら かなり高音痛くなっちゃった 前よりクリアっぽいっちゃあクリアっぽいんだけど がさつなツィータの素性丸出しで実際クリアでもなんでもねぇwwww みんな変えてるハイパスコンデンサだけど おれは特に問題なかったんでそのままだったんだけど いよいよ換装必要になってきた
532 : シンセ音とか普通にうるさくなったんだけど ギターのピッキング音とか弦がこすれる音とか さっきまで聞こえにくかった音が鮮明になった ピアノソロなんかも鮮度が上がったといえば上がった これに耳を慣らしてしまおうか・・・・・・ ただR1800の元気の元の中音域が相当引っ込んだ ふいんきで悩ましい所
533 : 某HPでコンデンサの種類で「ポリエステルコンデンサは高域に弱い(やわらかくなる)」とあったから交換するのもありかもね。 内部配線の時の音に戻ったら笑うけどなw
534 : 内蔵アンプからパッシブ化→マランツPM-50→カマデンTA2020KIT →ハイパス用コンデンサの定数と銘柄選択で泥沼中。 絶対的な音質が素晴らしいかどうかはさておき、些細な仕様変更が 音の変化としてはっきり現れるあたり、玩具としてのR1800の素性は とてもいいと思う。 昔使ってたヤマハの白い箱白いコーンで\25000くらいのアクティブ SPなんか、不満を解消するために手を入れまくってもほとんど変化が 現れず、張り合いのないことこの上なかった。 >>519 への超遅レス。 ペットボトルキャップにテープ巻いて直径調整したものをポートに詰めて 塞ぐと吉。 低域が少なくなりすぎたらキャップに穴を開ける。 穴径が1mm変わると 結構な変化が出るから、何通りも作って差し替えて決める。 費用はタダ。 ボン付く低域には黒檀よりはホームセンターで\500で買える石板の方が 効果大。
535 : >>534 サンクス。 マジでやってみるかも。 テープといっても幅広く何をつかうかも意外と肝かもれませんな。(何がいいのか想像つきまへんが・・・ ペットボドルのキャップもポカリとかCooはだめで午後ティーがいいとかあるかもしれませんな(w
536 : なんとなく撮影。 http://aploda.org/dat6/upload49095.zip 単にステンレス板で塞いでるように見えるけど、中にはMDF板がはめ込んで あって、ステンレス板はその補強。 上側のターミナルに接続しているのは、暫定仕様のFOSTEXのCP1.5uF。 ツィータのガードを切り落としているせいか、1uFでは大人しくなりすぎた。 あと、ツィータはウーファに対して逆相接続。 >>535 俺は3Mのマスキングテープ巻いてる。 粘着剤が経時劣化しにくいというだけで、特に音質上の理由があったわけじゃ ないから、もっとマシなテープがあるかもしれない。 多少のコストが掛かってもいいなら、コルクや木で栓を作って、開ける穴を 直管とテーパー状の管と作り分けたりして試すと、もっと良好な結果につながるかも。
537 : こりゃあバスレフふさがなきゃ 気持ち悪くなって当然な設置状況だな うちもそうだけどな
538 : 重ね重ねサンクス。 534氏は、ゴム足引っぺがして石板の上に直置きしてる感じっすね。 参考になりまつ。
539 : >>537 そーなんだよな。 SPと背面のガラス戸との距離は可能な限り離すようにしてるけど、デスクトップ オーディオで使うという前提がある以上は設置に融通が利かないという。 パイプに砂詰めたりワイヤー部と集成合板は鳴かないよう細工したりはしてるけど。 SPの後ろに枕置いたこともあるけど、ほとんど効かなくて没。 ただ、このレイアウトで最高なのは、接続変更は隣の部屋から回り込んでガラス戸 開ければ楽勝でできること。隣に置いてるPCも、全く動かさずに繋ぎ換えできる。 >>538 http://www.seikosangyo.co.jp/catalog/catalog_16/page_EX_063.html これ使って三点支持。真鍮製。 ミニSPにはちょうどいいサイズと手頃な値段でお薦め。 てか、俺のR1800は国内流通最初期ロットだけど、ゴム足はついてなかったような 気がするな。 最近のは付属してるの?
540 : 補足。 SPの背面バッフルからガラス戸までは実測35cm。 左の壁は、ショッポの箱のあたりで終わってるのと材質が土壁のせいか、 中域以上の反射はほとんど気にならない。
541 : >>539 >http://www.seikosangyo.co.jp/catalog/catalog_16/page_EX_063.html おお、車用っすか?値段は手ごろかもしれないっすね。 これで安定してくれれば・・・。 >俺のR1800は国内流通最初期ロットだけど、ゴム足はついてなかったような >気がするな。 最近のは付属してるの? ちうことは、R1800AT??? 漏れのは、TNっす。ゴム足っつーか、スポンジ足(?)がついてますた。 ちなみにビンボーなので買い替えてなくて買ったのは一年半以上 前っス。(^_^; 御幣スマソ
542 : ツィータのコンデンサ交換を容易にするために、SP内部を 陸式ターミナル→丸型圧着端子ネジ留め→1.25スケア普通の赤黒線 …にしていたけど、どうも接点数の増加が悪さしていたようで、全域に渡って 広がりも押し出し感もスピード感も減退していたのに我慢ならず、 陸式ターミナル→ターミナルネジ部に1.25スケア線を直に半田付け に変更した。 ターミナル装着以前の状態にかなり近づいたけど、もうターミナルは破壊しないと バラせなくなった orz ついでに、圧着端子仕様ではそれなりにバランス良く鳴っていたFOSTEXのCP1.5uFが 直半田仕様ではやけにキツい鳴り方に変わってしまい、Bennic、JANTZEN、 Solenの1〜2.2uFをまとめて通販で注文するはめに。 これで納得いかなかったら、次はどこのコンデンサにするべきか… >>541 俺のはAT(箱にはATNと表記)
543 : 改造費がスピーカー代を越えてますなw>>534 背面ポートに関しては外したサランネットと立てかけるというのを見た気がします。(気持ち程度でしょうけど) >>531 のようにケーブルの抵抗によるバランスもあるみたいですね。 まさかデフォのショボ電線がアッテネータの代わりをしていたとは中華ミラクル恐ろしス。 元のターミナル外して穴広げて、3.5スケアのキャブタイヤをユニット直付けしたいけど、隙間の処理をどうしたらいいか思案中。 内側からボンドかな?
544 : 色気を出してSPケーブルを銀メッキ線に換えたらまた音が変わって、もうわけわかめ。 とりあえず週末に友人と一緒にヒアリングして最終仕様を決め…られればいいなぁ。 >>543 がっちり固定して気密も確保したいなら木工ボンドがいいんではないかと。安いし。 ただし次にバラす時には間違いなく往生するけど。 後でバラしやすいようにということなら、ケーブルの径よりやや大きめの穴を開け、ホット ボンドを使うのはどうかと。 ダイソーでガンとスティック買えば、\500以内で揃えられたはず。 バラしたくなったら、再度加熱してやればボンドが溶けるから容易にケーブルを抜き取る ことができる。
545 : >>534 ありがとうございます。コンデンサ等も固定できるし、ホットボンド買ってきます。 見てると泥沼にはまってますね・・・。それも楽しそうだけどw 第三者のインプレは、「低域が強い=迫力のある音」「中域が強い=前に出てくる、立体的」「高域が強い=解像度が高い、クリアな音」 となりやすいですからねぇ。やはり最終的には自分の耳(好み)でしょうか。 ところで、2ちゃんで一時話題になったセガカラアンプにはA出力(高域強調)とB出力(通常はこちら)があるんですが、 これにそれぞれA出力=ツィータ、B出力=ウーファと繋いで「なんちゃってバイアンプ」とかやってみたんですが、 …脳汁でますた。 カップリングコンデンサは1個30円のポリエステル0.9uF、ケーブルも70円/Mのφ1.25赤黒なのに…。 マァ、今までイイ音を聞いてなかったと言われれば素直に認めますがw ただ、ここまで化けるとは思わなかったので、一応報告を。 セガンプ持ってる方は騙されたと思ってやってみては?コスト掛からないし。
546 : えー、数日間隔を空けて書き込んでるにもかかわらず、ほとんど連書き状態なのが 気が退けますが、コンデンサ換装についてのその後について。 端子を半田付けして以来の数日、ひとつ大きな落とし穴にはまり込んでいた。 コンデンサやSPの機械動作部に少々の馴らしが必要なことは経験上理解して いたが、どうも半田付けした接点にもある程度の通電が必要だったようで、 同じコンデンサで鳴らしても施工直後と五日後では随分印象が変わってしまい、 今まで試した全種類のコンデンサで、友人と一緒に比較をやり直す羽目に。 SPケーブルも、monitor AtmosAir 123Sから協和電線1.25スケア赤黒線に戻して 仕切り直し。 いろいろ取っ替え引っ替えやった結果、結局元のFOSTEX CP1.5uFが一番聴き疲れ せず、どこかで分離が悪くなることもなく良好なのでは、という結論に。 個人的な次点でJANTZEN2.2uFが、中低域の分離が悪くなるものの押し出しの強い 鳴り方で気に入った。 これとAtmosAirを組み合わせると丁度バランスが取れるかも。 ジャンクで買って来たアメリカ製詳細全く不明の黄色い消しゴムのような2.2uFが あったんでこれも試してみたけど、高域の伸びとかは全然ない代わりに弦楽器の 胴鳴りは超色気たっぷり。 解像度自体も決して悪くはないんで、つぼにはまる録音 聴く時専用にケテーイ。 >>545 バイアンプやったことないんですよね。 そうかー、脳汁出るくらいかー… もう一台TA2020キット組んで試してみようかなー…
547 : ■アクティブスピーカー改造スレ Part1■ http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077816341/l50 人いないんで使ってやってくれ
548 : Highland Audio ORAN4301を友人が買ったんで、家に持ち込んで比較試聴。 ORAN4301…小音量では、どちらかというと地味系で重たい音色で、定位や音場の 表現もあっと思わせる部分はない。 しかし非常に落ち着く、ほっとする音。 よく聴くと、上から下までの情報量はかなり多い。 中低域に良い感じのふくらみがあって、生楽器系は大得意。 自分が常時聴く音量(かなりでかい)にすると、バスレフポートの効く帯域だけが やたらに突出し上の帯域を濁らせてしまうので、薄いスポンジを筒状にしてポートに 入れると丁度良くなったが、小音量では詰め物なしの方がウェルバランス。 しっかりした定位・音場を得るにはデスクトップ上ではなくそれなりの間隔を空けて 設置すると良くなるかも。 R1800(改)…ある意味正反対。 派手系。 元気。 友人曰く「4301と近い価格帯のSPにあえて似たキャラクタの物を探すなら Radius90かな」 4301より帯域バランスが高域寄りのせいか、目をつぶって聴くと、定位の決まり方と 音場の広がりは設置間隔が50cm程度しかないことを完全に忘れる。 半面、何を聴いてもシャキシャキすっきり鳴らしてしまうので、色気とか艶とかいう ものとは縁が薄い感じ。 4301がすごく良かったら乗り換えるつもりでいたけど、キャラクタがあまりにも違い すぎるのと、1800は1800で美点もちゃんとあることがわかったんで、もうしばらくは 付き合いを継続してみることにした。
549 : 0.9uFだと中低域が落ちてる(音が薄い)感じがしたのでEROのMKP1841 1.0uFに替えたが高音がうるさくなっただけ…。 で、ウーファのみでサイン波出してみると…かなり上まで出てますね、コレ。 余裕で10kHzより上でてます。 高音が耳に付く&汚く感じるのはこの4kから上がカブっているせいなんじゃないかと思います。 (だからCの定数を下げてスーパーツイータ状態にするとバランス良く聞こえる) そこで試しにコンデンサを元の2.2uFのヤシに戻して、PCのローパスフィルタでウーファ側の上を2kHzから減衰させると、 ナント、すごいまともなバランスで鳴ってるw 今度はコイル買いに行かなきゃならんのか('A`) つか初めに試せよオレ… orz
550 : 今更ながらあけおめ。 >>549 ウーファはスルーのツィータ逆相は、そちらの環境ではどういう印象? ツィータのハイパスの周波数や、あと主に聴く音楽ソースなんかによっても 同相が良かったり逆相が良かったり、結構変わるけど。 最近安ケーブル地獄にはまってるんで、一段落するまでは倍アンプはお預け中。
551 :
552 : こらこら、コンデンサは0.47μFと決まっておる。
553 : 長い間 R1800ATN使ってきたけど このたび、VictorのSX-SL33mk2に替えました。 お世話になりました。
554 :
555 : ELAC 310JETの中古を衝動買いしてしまった… 新品の値段が四十倍近いだけあってめちゃくちゃいいんだけど、改造ヲタとしては 何だか負けたような気分がしてならないorz
556 : ハゲしく迷った末にここに上げることにしたので冷たく しないでね。 ほとんど話題になってないけど、Edifierの小型アクティブMP210 買ったのでレポートする。 上海問屋 http://donya.jp/everg/7.1/4547479443083/ 本国の商品紹介ページ(中国語。モデル名:M2) http://www.edifier.com/scn2005/product/speaker/m/index.htm カナダ法人(英語) http://www.edifier.ca/products/mp210/mp210.html 実物は、写真のイメージよりもずっと小さく感じるが、持ったとき のずっしり感や、かなり良く出来たピアノフィニッシュ塗装などで、 このサイズの製品としては割高な価格(\4,980.-)にも納得が行く。 写真では判りにくいが、背面が僅かにスラントしているのもアクセ ントになっているし、アンプの入っている方の箱の底面に商品名な どが彫り込んであるのもイイ感じ。 店頭に置いてあるサンプルの状態を見ると、傷はつきやすいかもし れない。 http://www.soomal.com/gb/001/007/00000062.htm http://www.pconline.com.cn/diy/market/fj/other/0507/669596.html (↑本国版。日本版の彫り込みは英語表記になっている。) つづく
557 : 本国でも日本版とほぼ同じセット内容(本体+保護カバー+R/L接続ケ ーブル<ステレオミニプラグ>+入力ケーブル<同>×2+ACアダプタ<出 力8v、入力100〜240V>+USB給電ケーブル+お手入れクロス)で、メー カー指導価格310元=約4,500円、実勢298元=約4,300円と、アチラ的 にはかなりなお値段にも関わらず、中々のベストセラーとなってい る模様。 クリスマス〜旧正月のホリデーシーズン中、都市によっては380元= 約5,500円出さないと買えないところも有った由。 本国のウリ文句は、MDFのエンクロージャと美しい仕上げ、新開発の 専用ユニット3NT。 3NTは、アルミコーン/ネオジウムマグネット採用の2インチフルレン ジで、ユニット生産では後発のEdifier(以前はよそから買っていた) 初の「評価に値するユニット」と言われているが、そもそもは実験用 に海外ユニットのコピーを作ったところ、「なかなかいいじゃん」、 ということで商品化したらしい(2インチ/ネオジウムということは、 多分BOSE狙いだったんだろう)。 アンプICは、Edifierのユーザーフォーラムの情報では、STMicroの TDA7266Pという恐らく安物。 http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/10484/tda7266p.pdf 3.5V〜12Vで駆動可、というICだが、USBからの5Vでは明らかにパワー が出ない。アダプタは8Vだが、俺は今006Pからの9Vで試用中だが充 分な音量が得られている。Edifierがオプションで出した外付け電池 ボックスも9V仕様。今度12V入れてみる積り。 TDA7266Pは公称3W+3W@8Ωだが、データシートを見ると2Wを越えた辺 りから急激に歪が増えているので、入力信号をなるべく大きくとって やるのがいい音で聴くコツかもしれない。フォーラムでも、ライン出 力から入れるより、ちょっと良いHPA経由入れた方が音がイイ、って な意見が出ているのもこの辺の由縁か。 http://www.sandiskusa.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=21&ID=137&page=1
558 : つづき 前置き長くなったけど実際の使用感。 3NTが結構高能率なのか、3W(実用域2W?)という出力の割には充分余裕 で音楽を聴ける。6畳間位までではなんとかメインで使えない事はない んじゃないか。 外振りに設置すれば、意外なスケール感を得られる。 上にも書いた通りで、入力信号を大きめにしてやると更に余裕が出て くる感じで、レンジ感も拡がる。 低音には勿論限界が有る(Edifierが提供しているバーン・イン用ツール で聴くと、なんとか音が出てるな、と判るのが70Hz位までか)が、倍音 の聴かせ方がウマイのか、ウッドベースも充分ウッドベースらしく聴こ える。 高音の指向性は強め。前面に貼ってあるアルミパネルが短いホーンの様 な効果を持つのか、上のほうは音がすっとんでくるような感覚が有り、 時に耳に痛いことも有るが、これも外振りにすることで良いバランスと なる。 http://www.edifier.com/scn2005/support/tools/Edifier.Speaker.Tools.v1.01.en.zip どちらかというと音源のアラを出してしまう方で、所謂「好録音版」が非 常にイイ感じで聴こえる反面、特にロック等で音数が立て込んできたと きにやや破綻を感じるかも。 シンバル類は綺麗だが、中域に少し濁りを感じるのがエージングでほぐ れて来るかが、今後常用するに足るか否かの別れ目かな。 総じて、ユニットよりアンプの限界が先に来てしまう感じ。 なんで、取りあえずパッシブ側の箱を別のアンプで鳴らしてみて効果が 良ければ、もう一組買って(小さくて改造めんどくさそうだから)パッシ ブのペアで使ってみようか(ミニプラグ入力だからケーブルは作らないと ならないけど)とか妄想中。
559 : 長文失礼。 ついでにage。
560 : レポ乙 気になってました。
561 : >560 反応TKSです MP210その後; 12V駆動問題なし。9Vからの音質改善は僅か。 外部アンプでの駆動(とりあえずパッシブ側片チャンネルのみ)だが、気になっていた 低音出ないなどの問題は無し。内蔵アンプでの音域補正は特にしていない模様。
562 : >>561 レポ読んで、買っちったょ! スペース取らないSP探してたのでグッドなタイミングのレポ、ありがとう&乙 ボリューム上げても音が割れたりしないし、小さい割に良かった。 HPAも考えて見ます。
563 : >562 購入オメ。 HPAのクダリですが、弊宅にはまともなのが無いので試してないっす。 LPを聴くのに使ってるフォノイコがプリアンプ兼なんで、それのPre-Out に繋いだ時にはプリのボリューム大き目の方が全然良かったのは確か でやんすが。 何れにしても、アンプ通したのを更にアンプ通す、というコンセプトですか ら、クレグレも質の良いものを。 先ずはテレビとかのヘッドフォン端子から入力して、音量上げ下げして 効果を試してみるのが吉かも。 おいらはもう1ペア購入決定です。
564 : いい加減スレ違いも甚だしく申し訳ないのですが、本筋のミナサマが 出て来られない様なので保守兼ねてMP210続報です。 2セット目購入して、パッシブ側のミニジャックから外のアンプに繋げ て聴いてみたけどなかなか立派な音がしますよコレ。 (片方ミニプラグ、片方バラ、っていうSPケーブルは、ソニーとビクター から出てるけど、これらのミニプラグはモノラル仕様、一方MP210のは ステレオ仕様のジャックのせいで、一番奥までつっこむと音が出ませ ぬ。少し浮かせて入れる必要が有るのでキモチワルイ。やっぱ自作が お奨め。) んでそこそこの音がでたので調子に乗っていろんなアンプ、いろんな 音源(全て基本的に安物では有るが)に繋いで見たところ、真空管アン プやデジタルアンプ(トライパスとかTIのとか)はそれぞれの特徴を、 DVD-AやSACDもそれぞれの良さみたいなのをきちっと表現してくれま すわ。 モチロンサイズなり、価格なりの評価、と思って貰ったほうが良いんだけ ど、まあ俺的には高評価です。 20W位のアンプでかなり音量上げてもダイジョブです。 アクティブ側を2台セットで(一種のバイアンプだな)で聴くとこれもセパレ ーションも良く、パワーにもオリジナル状態よりは余裕が出て悪くはない のだけど、うーん、やっぱ外のアンプで駆動が正解。 いやはや5千円1万円でこれだけ遊ばせてくれる、これもチャイナマジック だすな。
565 : このスレまだあったのかwwww 俺のR1800上げとくわ 昔にも上げたがな http://eq2.matrix.jp/snup/src/up0142.jpg
566 : 今日足りないパーツをそろえに行くので それがそろったらカマデンアンプの パッシブスピーカに成り下がります さようなら
567 : >>565 だ・い・な・し
568 : 正直、ウーファを残してツィータを換えるべきなんじゃ、と思う。
569 : http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1140722907/1140722907.jpg
570 : R1800喜んで使ってるほど底辺な生活だから 全然かまわないよ
571 : 1900T3何で輸入しないかなー アチラではベストセラーみたいだし、 フィル・ジョーンズ設定のネットワーク だしなあ。 どうせアンプは糞だろうから、パッシブ 化が一番オシシイ機種の筈なんだけど なあ。
572 : >>571 現地では\7300から\8500程度で売られてるみたいだね。 自分もちょっと欲しくなった。
573 : さげ
574 : まだ落ちないのか
575 : あげとくかw
576 : あげWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWっっっっっw
577 : すみませんがMP210について質問させてください。 このスピーカーはヘッドフォン端子を装備しているのですか。
578 : アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士
579 : 明日、北京に行くので、edifierにいってみる。
580 : http://puretie.com/r1800.html このページ無くなっちゃったの?(´・ω・’)
581 : R1800約10日間使用とusbスピーカーあるんだけど、ハードオフに売っても安い。 2台で4千円くらいで欲しい人居ないかな?
582 : 最近、寒いから外出しにしたアンプ部のヒートシンク触ると(*´∀`)アタタカー
583 : MP210が1500円で売ってた
584 : >>581 \1000くらいなら買う。
585 : R800TC来ました。 3000円でこの音は完全に反則です。 目をつぶって眉間に皺を寄せ、難しい顔して聞き入るような 使い方でなければ十分です。 スピーカ自体は音の粒は細かし定位も良い。 ニアフィールドで小さい音量で聞くにはもってこいです。 そのうち、アンプをバイパスさせて普通のスピーカとして使う予定ですが、 DALIのメヌエット買わなくて済みそうです。
586 : R1800の電源部に元からついてた4700μを12000μ2本に交換しました。 突入電流がすごそうなんでセメント抵抗入れようと思いますが、どれぐらいのを入れたら良いでしょうか?
587 : ソフトスタート回路を組め。 突入電流の存在がわかるならこの回路だってわかるだろ? でなきゃせめて4700μFを2本の構成でいけ。 平滑コンデンサはでかけりゃそれでいいと思ってるなら過渡特性をもう一度 勉強しなおせ。
588 : 587さんありがとうございます ソフトスタート回路とは、遅延リレー+抵抗ですよね? 何とか組んでみることにします。
589 : 不必要にして無駄に大きい静電容量を必要にして十分な静電容量と履き違えてる 典型的な例ですねぇ。 結局改造前後の比較は耳だけがたよりなんでしょ? だったら特性も正体も不明な元コンを国産コンにでも変えてみるだけで十分な 気がするけど。w 精神的にも安らかになるだろうし。 あ、音が安らかで落ち着くのか?(オーオタ独特の表現ならこんな感じかな?)
590 : 他人を小馬鹿にして優越感に浸りたいなら、これにでも書いておけ 目障り http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
591 : 平滑はMuseの4700uFあたりで十分だと思う。 それよかパワーアンプ基盤の抵抗・コンデンサの総入れ替えだな。 電解をOSコンにして、20kの抵抗を最低でも酸金にして、 DCカットをフィルムに変えときゃ良い。 あとはいまどき豆球でも使わないような細い配線を変えれ。 メートル50円くらいのVCTFでもアレよりマシ。
592 : >>589 おっしゃるとおり、かなり勘違いな事してると思いますが、 今アンプ部外付け化して遊んでいまして、部品のささいな変更でも音が変わるんで いろいろ実践で試しているところなんですよ。 もともと電子工作もオーディオも知識がほとんどないので、毎日ググッて勉強中です。 指もヤケドだらけだし…でも楽しい。
593 : >>591 タンタル2.2μを無極性フィルムコンに変更ってことでしょうか? あとOSコンだと耐圧が心配なんですが大丈夫なんでしょうか?21Vぐらいかかってる みたいなんですが…。
594 : >>593 OSコンの耐圧心配なら、パラって容量合わせたらいいんでない?
595 : 30V22uFをパラったような記憶がある。3年くらい前に。 フィルムに変えるのはタンタルのそれ。OPAはカットしてると思うけど その前段にあるタンタルもまとめてカットしよう。 フィルムの容量は好きにすれば良い。 しかし、ここまでアンプ弄るのはアクティブ運用の場合。 パッシブならアンプ流用は時間と金の無駄(勉強にはなる)。 素直にTDA1552QかLM3886あたりにした方がよほど化ける。 1552Qが簡単なのでお勧め。回路は何も考えずに作れる。 まぁトランス流用なら電圧のレギュレーションくらいは考える必要あるが。 それすら面倒ならIBMの中古スピーカでもハードオフで買ってアンプだけ使え。
596 : こんなに書き込み続いたの何年ぶりだ?w
597 : >>595 TDA1552Qで組んでみます。ありがとうございました。
598 : 無駄。
599 : 改造しなきゃ使い物にならないスピーカーによく金だせるな。 元が安いから改造費合わせてもお得って思うのだろうが、結局アンプのイコライジングで 誤魔化してた重低音をいざフラットアンプ化してみたら聴きやすくなった=普通のスピーカー になっちゃって値段相応の安い音→しかたないからカップリングやら平滑やらをいじって どうにかしようってこったろ。 無理・無駄・無知・無茶 1800とか1000とか最初に聴いた時にあの不自然に出る低音と妙に定位の無い中高域に ヘドが出たよ。
600 : 反吐が出るのにスレの伸びが気になるの(>_<)
601 : >>599 違う。
602 : アンプ側で低音が出るように幾ら弄ったとしても、 スピーカ自体に低音を出す能力が無ければ 音として外へは出てきません。 >>599 が言うように低音が不自然にでも出ていたのであれば、 スピーカの素性としては良いということになりますな。
603 : とりあえずR1800はいじらなければならないほどの糞仕様ってことでFA?
604 : すげー >>603 の一行で流れが止まったw
605 : もう仕様がどうこうとファイナルアンサーする時期でもないだろ。 むしろ聞き飽きてフリーエージェント宣言していただく頃合い。
606 : 糞かどうかといえば、R1800は勿論、 R800TCでも糞ではなく、普通レベルの小さな音で 聞く限りは、何も問題無いというか、とても良い音がします。 例えば、2万円と言われても、それはそれで、おかしくはない と思います(中身とか造作は見ない、ということが前提ですが)。 スピーカがプラスチック製の安物コンポに比べたら格段に 良いことは確かです。 使い勝手も、スイッチ付きの電源タップでオンオフし、 音量はソース機器側で調整すれば何も問題ないです。 弄るのは、安いから弄り壊しても心配ないからでしょう。
607 : 100円で売られてるカップめんのスープをちょっと工夫したら例え老舗ラーメン 店の味と言われてもおかしくない。 出汁がチェーン店と比べたら格段に良いのは確かです。 みたいなものか。 確かに一時期3千円程度で売られてたけどその時には3千円にしてはなかなかいいと 思ったけど、これを2万円出せるかともしも言われたらきっぱり断る程度の音だろ。 ラーメンの話じゃないが、程度・限度ってものがあるんだよ、信者たち。
608 : ↑わかってないなぁ
609 : その後の報告ですが カマデンアンプ改で幸せになれたみたいです…。クリアでいい音です。 でもLM1875も音がワイルドで良かったと今になっておもいます。 次はストックしてあるTDA1557とLM3875で遊んでみます。
610 : 初期型と最後期では、音がまるでチガフ
611 : >>610 どっちが(・∀・)イイ!!んでせうか?
612 : ↑初期型(ATN)
613 : >>610 オレのは多分初期型だろうが、 今の型をもう一組買って較べる訳にもいかん。 いや、買って5.1チャンネルとやらにしてみてもいいのかもと 思ってしまったが、やってる人がいるのかもね。
614 : やってない
615 : やってるよ
616 : http://updtv.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=22&no2=56&disppage= R1800だったらしい...
617 : R1000が18500円で落札されてますwwwwwwwwwwwwwwwwwww ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h48674559
618 : ありえないだろw てか1800と1000結局どっちが音質いいんだ?
619 : 1800>>1900 >>>>>>1000
620 : パッシブ化してる途中なんだけど、 アンプがついてる方の下に取り付けてあるネジにペンキみたいなネジ止め剤が塗ってあって取れないんですが、 どうすればうまく取れますか?
621 : それホットボンドだろうけど… パッシブ化ならそもそもアンプ部何て全くいじらんでいいと思うが
622 : パッシブ化+内部配線替え+コンデンサ替え+ツイータガード除去までは終わったんですよ。 それで下面に吸音材と防磁材貼りたいんで(アルミホイルの音を防ぐためにその上にフエルトって感じ)あれが邪魔なんですよねー。 茶色いやつで黄色いホットボンドとは違う感じです。 ラジオペンチでナット抑えながらやっても全然駄目。 これで防磁したらラステームのデジタルアンプに光デジタルで入力して最強のR1800の完成かな?
623 : 保守
624 : 保守る意味あんのか?w
625 : 2chの新しいスピーカーが出てこない R1800以外はディスコンに近い状態みたいだし
626 : >>624 亀レスだが・・・ R2100と違ってR1800は保守ってもいいんでない? R800とかR1000も売ってるみたいだしね。
627 : 新型のE1100はどうよ?しかしこれエイリアンみたいだな。
628 : いつの間にか型番変わってた http://www.edifier.com/eng2005/product/s0013_00.htm http://www.edifier.com/eng2005/product/speaker/r1800tii/01.jpg
629 : >>628 これ別物じゃないか? また思い切ったもんだな
630 : R1800IIは2年くらい前から発売されてる。 スピーカースレでも1〜2回話題に出たような。
631 : アンプ部を外出しにしてるけどヒートシンクもトランスもアチー。 60℃超えてるんじゃないかな(室温は30℃)
632 : 俺様R1800サラウンド化記念上げ。
633 : kwsk 4chにしたってこと?
634 : >>633 入力をUSBタイプの擬似5.1ch通してみたってことじゃないのか
635 : 違うよ。全部パッシブにして五台そろえたんだよ。
636 : いみねー
637 : 新しいの出たな ttp://item.rakuten.co.jp/donya/58001/ バスレフポートが前になったのはいいけど、横にツマミが見える…。 イコライザとか要らんし。 とはいえ聴いてみないことには何とも言えないか。
638 : Edifierじゃなくね?
639 : edifierやめてevergreenにしたんじゃね? スカイラインGT-Rから日産GT-Rみたいなもんだと思うw ちょっと違うかw
640 : edifierの製品をevergreenが代理店みたいな扱いで取り扱ってたんですが。 何も知らないってのは怖いですわね
641 : >>640 それは知ってるけどw なんつーか見た目edifier製っぽい でもサランネットにはEVERGREENの文字 商品名もEVERGREEN EG-V2016 で、俺の中ではEVERGREEN社がedifier社のスピーカーをEVERGREENブランドのスピーカーとして 売る事にしたのかなとw 飛躍しすぎてごめんw このスピーカーはどこが作ってるんだろう DVDプレーヤーとか作ってるトコと同じかな?w
642 : 部屋の壁にブラケット自作して取り付けてみた。 地デジテレビの音声を入れて年末の第九を聞いてみた。 低音ぜんぜん出てないことがわかってがっかりした。 今は後悔している
643 : 10cmのspにどんな低音を期待したのか知らないが、トーンvrでぼんぼんいうけどなぁ
644 : >>641 先生、根拠が「なんつーか見た目edifierっぽい」ってのはちょっと弱いと思われます!!
645 : >>642 コントラバスがほとんど聞こえない
646 : 祖父で実物を見たけど、EG-V2016の箱にEdifierって書いてあった気がするぞ。
647 : 気がする・・・
648 : ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/31/news107.html
649 : すごくシュールな見た目だな。 1年半近く前の記事ですが
650 : >>642 リアバスレフだろ、コレ。壁から離せよ。 つか壁掛けより、ちゃんとしたスピーカースタンド(なければホームセンターで御影石のプレートなど)使ったほうかいいよ。
651 : >>637 麦博 B-72 http://www.microlab.cn/product/speakers/2.0%20SERIES/B-72.htm http://sound.zol.com.cn/27/273055.html これのユニットとアンプが違うモノと思われ。 黄色いウーファーの奴も以前彷徨っていた時に見た記憶はあれど、 今となってはどこの何だったかサッパリ分からず。 ユニット配置やダクトの位置は、過去に発売されたR2000ATと類似。 http://www.hardspell.com/pic/2006/5/19/1ed01191-f01b-4c15-b704-b0f458827e49.jpg どうせなら http://www.edifier.com/scn2005/product/Speakerindex-1.php?ID=5 http://sound.zol.com.cn/2005/0614/177968.shtml http://detail.zol.com.cn/63/62032/pic.shtml R1200T 260元 http://www.edifier.com/scn2005/product/Speakerindex-1.php?ID=96 http://sound.zol.com.cn/60/601352.html http://detail.zol.com.cn/113/112207/pic.shtml R1500TM 380元 この辺仕入れて売ればいいのに。 音は実際に聴いてみないと何ともだけど、見た目は十分売れそうな雰囲気。
652 : http://www.hardspell.com/doc/hard/65964.htm S2.1MarkII。これにもPhil Jonesが関わっている模様。 http://www.hardspell.com/pic/article/2008/1/14/34b54864-8148-40a4-97d0-1535f3bdac82.jpg サテライト部分だけ欲しい。 http://www.hardspell.com/doc/hard/25268.htm Edifier10年変化路程 R系列2.0音箱 オマケ http://beareyes.com.cn/2/lib/200709/30/20070930321.htm http://www.microlab.com.cn/cn/pingpai/larsen/lasen.htm 漫歩者 Phil Jones 主席設計師 vs 麦博 Peter Larsen 先生。 どちらも凄いおっちゃん。 http://diy.yesky.com/speaker/271/7675271.shtml 山水同様、ブランド名だけ一人歩きを続ける赤井・・・中道マダー?
653 : >>652 どれもカッコいいなぁ・・・ 欧米の専門家から技術貰って、 欧米向けのデザインにしてるって辺りがなかなか強かだよな microlabの製品って今はもう国内で買えないの?
654 : 欧米か
655 : >>653 裏を返せば、歴史もブランド力もないから手っ取り早く有名人を呼んで 見た目や技術的にもそれなりの物を作り、サクッと売り出した・・・と。 とはいえ、この辺の価格帯だけでなくハイエンド系を眺めていても 勢いがあるというか、各メーカーが競い合っていた日本の70〜80年代を 彷彿とさせる感じで、見ていて面白いです。 ありえない位物量投じてるのに、なんでこんな値段で出せるのよ?とか。 ただ、この道はいつか来た道・・・10数年後には日本の時のように多くの メーカーが撤退、冬の時代が来るのだろうか・・・などと思ったりも。 http://www.microlab.com.cn/cn/product/speaker%20case/speaker/indext%20speaker.htm どこかの代理店が真面目に取り扱えば、それなりに売れそうだけど・・・。 特に純真系列辺りはそそられるモノが。Pure 1欲しいかもかも。 今となっては在庫のA-6331を探して買えるくらい? http://www.hivi.com/product.asp?product_type=14 惠威(Hi-Vi RESEARCH)も日本だとELPAが代理店で細々とSwansシリーズ販売、 ttp://www.elpa.co.jp/product/av07/elpa109.html あとは幾つかの取扱店でユニット販売。 ttp://www.ritlab.jp/shop/product/speaker/hi-vi.html http://www.hivi.com/product.asp?product_type=15 http://www.hivi.com/product.asp?product_type=2 前述のPC向けだけでなく、普通のスピーカーからイっちゃってるモノまで 色々と扱ってるから、日本で本格的に商品展開したら面白そうだけど。 とかく叩かれがちな支那産品ですが、見てる分には相当面白い。
656 : 「見てる分には相当面白い」 お前みたいな買わない奴ばかりだから、輸入されないんだろ
657 : >>656 少なくともEdifierに関しては、R1800ATN、R1000TC、R800TC、R2100、 X400、MP220、M30を、恵威はTN25、M3N、M4Nを購入しております。 他の支那産品では、阿理 将軍令A3(ALi CENERAL COMMAND A3)、 晋揚 唯美2号MKII(Elite Aesthet II)、合肥翔声電子 D-2030A-KT100 (Hefei Xiang Sheng Sound Luster D-2030A-KT100)など。 現在、Edifier S2000を個人輸入しようか迷ってる最中ではありますが、 「お前みたいな買わない奴」呼ばわりされる謂れはないかと思う次第。 もし、国内でEverGreenがR1500TMやR1900TIII辺りを出してくれれば、 喜んで飛びつくだろうし。
658 : >>657 R2100、結構いいデキだと思うんだけどどうよ。 OPTICALと低音ツマミの位置は逆にしてほしかったけど。
659 : 2100はギャングエラー酷過ぎ
660 : それは音量上げてカバーするしかないな あれさえなければよかったのに
661 : R1800って、もう売ってないの?
662 : >>650 642だが、壁との間には10cm近く隙間があいてる 要するに643の言うとおり、再生可能な周波数が下のほうで足りない。 低音確かにぼんぼん鳴るけど、100Hzくらいのゲインが上がってるだけ。
663 : >>661 まだ売ってるところもある
664 : >>663 どこ?今すぐ買う
665 : >>664 秋葉のなんとか無線に一個置いてあったよ
666 : もうEdifierの中くらいのサイズの製品が日本へ入らなくなってしばらくになりますね、、、
667 : 潜行中
668 : >>662 置き方で音質は全然変わってくるよ 床とか壁にくっつけて置けば低音が響くようになるし リアバスレフなら後ろが抜けたBOXとかに置けば低音が後ろから回って出てくる 10cmじゃ音回り込ませるにはちょっと足りないんじゃないか? まあスピーカーがユニット、置き場所がスピーカーBOXという感じかな
669 : 潜行中
670 : もう新品は売ってないのかね
671 : Edifier放出中 http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_list.php?h=d&f=d&m=parts&ft=EDIFIER&lf=0
672 : 箱を新造して30Hzまでフラット。 ttp://www.tezukuri-amp.org/bunkakai/speaker/cgi-bin/img-box/img20090317231729.jpg ttp://www.tezukuri-amp.org/bunkakai/speaker/cgi-bin/img-box/img20090308162707.jpg ttp://www.geocities.com/sg_suzuki/indexj.html
673 : くそ、買い損ねた>>671
674 : >>672 本人さんなのでしょうか。 力の入ったページ拝見させてもらいました。
675 : http://www.gdm.or.jp/pressrelease/200905/090501_06.html ドスパラ、高品質・低価格なEdifier 製パワードスピーカー4種類発売 全国 32 店舗及びウェブ通販のパソコンショップ「ドスパラ」を運営する株式会社 サード ウェーブ(東京都千代田区)は、高品質・低価格な Edifier 製パワード スピーカー4種類の販売を全国のドスパラ店舗及び WEB 通販にて開始した。 ■安価でも高品質なスピーカー4モデルラインナップ カナダや中国に拠点を置くEdifire社製モニタースピーカー新製品4モデル。 ラインナップは以下通り。 ・M1250(Black/Silver) 価格 : 980 円(税込) ・R18(Black/Silver) 安定した定位感のスタンダードモデル 価格 : 1,500 円(税込) ・R1000TCN スピード感と迫力のハイグレードモデル 価格 : 3,900 円(税込) ・R1900T III サウンドを極めたプレミアムモデル 総合最大出力 : 30W x2 外形寸法(幅 x 高さ x 奥行き) : 172mm x 296mm x 215mm 電源 : AC 内蔵 重量 : 13kg 入力端子 RCA 入力 x2 : (3.5mm ステレオミニプラグへの変換コード付属) 価格 : 8,900 円(税込)
676 : http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_list.php?h=d&f=d&m=parts&br=112&sbr=497&lf=0 http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_detail.php?h=d&f=d&m=parts&ic=94222&lf=0 Edifier R1900T III http://www.edifier.com/sce/product/speaker_detail.php?id=9 http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r1900t3-8.jpg http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r1900t3-9.jpg http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r1900t3-10.jpg http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r1900t3-11.jpg http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r1900t3-12.jpg http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r1900t3-22.jpg ということで、>>112 で紹介したR1900TIIIが漸く日本国内でも販売開始。 気付くと既に5年・・・一頃、個人輸入も考えていただけに嬉しい限り。 価格も>>113 で予想した金額に近い形での登場。 今だと580元=8,451円、北京辺りで現在の価格が620元〜、日本円で\9,034。 \9,800にはせず\8,900。かなり頑張った絶妙な値付けだと思います。 で、当然の如く喜んで飛びつき・・・外箱には4/27登録を示すシール。 取り敢えず、暫く鳴らしっぱなしで放置予定。その後、簡易パッシブ化。 梱包重量15kg弱くらいと思われるので、店頭から持ち帰るつもりの人は それなりのキアイと覚悟が必要です。 5月3日時点でDOSパラ本店の店頭スピーカコーナーにデモ機あり。 あと、入ってすぐのところにある展示PCにも接続されている模様。 >>658 登場時の価格でつまずいた感はあるものの、製品としては良かったかと。 機能だけでなく物量を投じ音質的にもそれまでのEdifier製品とは別物で、 今にして思えば\9,980でも決して高くはなかった・・・と。 パッシブ化すると低音の量感とキレ、高域の透明感が増してオススメです。
677 : Edifier R1600T08とR2000T。 http://www.edifier.com/sce/product/speaker_detail.php?id=107 http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r1600t08_5.jpg http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r1600t08_7.jpg http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r1600t08_11.jpg http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r1600t08_15.jpg Edifier R1600T08 http://www.edifier-international.com/product.php?action=12 http://www.edifier-international.com/product_detail.php?action=60 Simply Studio - R1600T-plus RMS功率:16W*2 (THD+N=10% f0=1KHz) 信号比:85 dB(A) (THD+N=1%) 失真度(%):0.1以下 調節形式:側面板調節 (主音量、低音音量、高音音量) 低音単元:4.5英寸(外径120mm)、防磁、6Ω 高音単元:直径18mm、防磁、4Ω 主箱箱体尺寸:151(横W)×252(高H)×228(深D)mm 副箱箱体尺寸:148(横W)×252(高H)×214(深D)mm 重重:7.2kg http://audio.beareyes.com.cn/2/lib/200807/30/20080730211_0.htm トゥイーターは砲弾型イコライザー付リングダイヤフラムを採用。 発売済で380元前後〜、日本円で\5,540くらい。
678 : http://www.edifier.com/sce/product/speaker_detail.php?id=115 http://www.edifier.com/sce/product/speaker/r2000t/02.jpg http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r2000t_5.jpg http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r2000t_9.jpg http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r2000t_11.jpg http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r2000t_13.jpg Edifier R2000T RMS功率:25W*2 (THD+N=10% f0=1KHz) 信号比:95 dB(A) (THD+N=1%) 失真度(%):0.5以下 調節形式:側面板調節 (主音量、低音音量、高音音量) 低音単元:6.5英寸(外径166mm)、防磁、4Ω 高音単元:直径25mm、防磁、6Ω 主箱箱体尺寸:196(横W)×320(高H)×267(深D)mm 副箱箱体尺寸:196(横W)×320(高H)×253(深D)mm 重重:12.5kg ロクハン(160mm)ウーファーに1inch(25mm)トゥイータ搭載。 http://www.qqhard.com/diy/sound/evaluating/g032201.html 600元以下の予定で、一部サイトでは560人民元(\8,165)表示。 16cmというと、BEHRINGERのB2030やYAMAHA MSP7、 Fostex NF-1、KRK V6、DYNAUDIO BM6辺りと同サイズ。 果たしてどんな音が出てくるのか・・・。
679 : 出たとは言え限定50個なのかな? 今さら感もある。 http://www.edifier.com/sce/product/speaker_detail.php?id=9 http://www.edifier.com/scn2005/news/viewthread.php?ID=164 http://www.ixbt.com/multimedia/edifier-r1900.shtml http://www.flickr.com/photos/27099551@N04/tags/r1900tiii/ 中高生にはいいと思うよ>R1900TIII(5インチウーハー) >>678 BM5とBM6はメーカーによると6.9"ということで、ちょっと大きいよね。 R2000はドスパラ扱わないでしょうし。
680 : >>679 DOSパラwebの限定数は実質在庫数で、特価品でない限り限定数が終了しても 暫くすればまた復活、以降その繰り返しが多かったり。 V6は6inchで小さかったりするという。 実測で同じ口径でもメーカーによってはフレーム外径/フレーム内径(エッヂ外径)で 表記したりとか若干違いが出ることもあり、検索時に微妙に違うとは思いつつも、 16cm前後の製品は一纏めで比較といった感じで。 R2100がコケていなければEverGreenが早期にR1900TIII投入に踏み切っていたかも ・・・などと思うも、当初\7,980で投入したR1900TIIがコケていたので、やはり期待薄。 M-30やM20-MKIIIも盛大に失敗していたし。 R1600T08やR2000はリスクを考えると、やはり厳しいでしょう。 R1500TMの方が見栄えもいいし、R1800ATNの後継機的存在として R1000TCNとR1900TIIIの間を埋めるのに良さそうだけど・・・。 http://www.edifier.com/sce/product/showimg.php?p=1&id=96 http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r1500tm-5.jpg http://www.edifier.com.cn/sce/product/speaker_info.php?id=5 http://www.edifier.com/sce/product/images/productimg/r1200t-7.jpg
681 : ドスパラもここしばらくはほったらかしだったんで、もうちょい上手いことやれんかったのかと思いますね。 継続的に新しいのを入れてくれるだけで良かったのに。 途中、、、 http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/09/news090.html ↑こんな高価格帯のものを入れてみたりしてましたが、、、 せいぜい2万までのPCスピーカーのところに置いてもらってもそりゃ売りようがないってば。 それから、ウーハーの公称口径ですね^^ サラウンド(エッジ)を除外したコーンそのものの外寸なら割とスッキリするんですけどね。
682 : ボスケテ R1800のトランスから伸びてる3本(黄色*2と黒)の内、黒いのがドコに繋がっているか教えてください。 (黄色*2はブリッジダイオードの方へ繋がってます) 電源平滑コンデンサを交換しようとしてうっかり写真撮るの忘れてしまった…。
683 : R1800、2480円でドスパラ中古ロード店に箱入りで10個ぐらいあったよ ATNだったかTNだったかは忘れた
684 : サブボードのBASS増幅をヘッドホン出力に改造できないかなあ
685 : sage
686 : 今日オクで落札した
687 : 今更ですがx400ってどんな感じでしょうか、 特にウーハーとかはどうでしょうか 中古で見つけたもので
688 : >>687 X400を実際に使ったことのある人が果たしてどれくらいいるのか・・・。 http://www.everg.co.jp/products/speaker/edifier-x400/ 販売終了時、ドスパラ新宿店で入手。 音質ですが、基本的には良くも悪くも2.1chズンドコサウンド。 気持ちイイくらいに鳴り響く低音で、ズンドコスキーには好適。 ですが、一見貧弱に見えるサテライトスピーカーが意外と秀逸。 素直な中高域で、ウーファーのレベルをうまく調整すれば、 ズンドコ嫌いの人でも普通に聞くことが出来るかと。 個人的にはおススメな製品です。
689 : いろいろとググって見たのですが、情報がなくて…。ありがとうございます。 ずんどご、嫌いじゃないのですが、音楽を聴くにしてもそれなりに素直な音が聞けそうですね 確か二千円前後で情報が少なくてどうしようかと思っていたのですが、お勧めされると なんか欲しくなっちゃいますね。 二千円なら新品の同値品よりいいかなと
690 : http://www.dz3w.com/diycn/music/0075306.html http://www.dz3w.com/pic/020905/22094Z430E.jpg 漫歩者R1000TC北美版電路原理図
691 : 5千円以下でお勧めのアクティブスピーカー Part1 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1286417667/705 R1800ATNが好評で、日本(EVERGREEN)からの要望を取り入れ作ったのが R2100(本国ではR1600T数研版)。 前面にボリウム/ヘッドホン端子/光入力/電源ボタン/高域調節を装備。 ただ、\9,980という価格が災いしてか売れ行きは芳しくなかったようで、 その後\7,980で売られるようになり、最終的には\5,480で在庫処分。 ユニットはアルミフレームでアンプ部もR1000やR1800世代に比べて向上。 コンデンサ一発ではなく、別基板でネットワークを構成。 製品としては、かなりキアイが入っていました。 EVERGREENも初回出荷特典としてSENNHEISER MX300相当のインナーホンを 付けており、以降はインナーホンなしで売るつもりだったものと思われ。 発売時期が早すぎたのか・・・晩年の評価はR2100スレを参照。 売れていれば、もっと早くにR1900TIIIが投入され、R1200T等も国内で 発売されていたかも・・・ただ、M-30/M-20MKIIIもコケてたからなぁ。 [祭り] Edifier R2100 [再び] http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089441109/l50 個人的には、ウーファに対してエンクローヂュア容量が足りないような。 もうちょい大きな箱にユニットを移すと面白くなりそうな悪寒。 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1286417667/706 R1000TCNはR1000TCの派生品で、TCの後継機がR1200Tと思われ。 TC同様、ウーファのエッヂがウレタンという・・・。 今のR1000TCNのハイパスフィルタ、ノンポーラ電解コンデンサなのか。 EVERGREEN時代購入品は茶色いフィルムで、容量は同じ2.2uFだった記憶。 R1500TMのユニットを外した結果、現行1000同様NP電解50V2.2uFを確認。
692 : R1800のウーファーとツィーターって、もしかして ミネベア製?なんか見た目はそっくりな気がするけど。
693 : パークオーディオの社長のブログ読んでたらわかるけど ユニットの部品ってアッセンブリー化してて、組み合わせがメーカー次第って感じになってる おなじフレームやセンターキャップで別のメーカー製ってことは普通にあるらしい
694 : 危なそうなんで上げとくぞ
695 : データ掘り起こし
696 : ここもついでにw
697 : また2980になったな
698 : もしかして、今ドスパラで後継機 出してる?
699 :2012/11/01 R1000TCN の事だろうな。 R1800と比べてどうなんだろう?
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