ユニットコム UNI-LCD27/WQHD

1 ：2012/08/15 〜 最終レス ：2012/10/31

モニターサイズ◆27インチ
パネル方式◆IPS/グレアコート
対応解像度◆WQHD(2560x1440)ピクセル
表示色◆約1,677万色
応答速度◆Tr:6.5 ms/Tf:7.5ms
水平周波数(kHz)◆30-80kHz
垂直周波数(Hz)◆60-75 Hz
輝度◆350cd/�u
視野角◆左右178°上下178°
ピクセルサイズ◆0.2331(H)×0.2331(V)
搭載スピーカー◆2W×2
VESA対応◆100x100mm
サイズ◆(約幅x奥行x高さ) 645x220x455mm
コントラスト比(Dynamic Contrast)◆1000:1（80000:1）
対応インターフェース◆D-sub×1 DVI×1 HDMI×1 DisplayPort×1
音声入力◆3.5mmステレオミニピンジャック
付属品◆DVIケーブル、D-Subケーブル オーディオケーブル 日本語マニュアル ACアダプター 3pin⇒2pin変換アダプター
最大消費電力◆最大100W (スタンバイ時 1.2W)
標準消費電力◆標準49W (一般平均輝度 40〜60)
輝度0(最低)時：20W
輝度50時：43W
輝度50時：55W
輝度100時：98W
http://www.pc-koubou.jp/web_images/img/uni-lcd27wqhd.jpg

2 ：

格安2,560×1,440ドット液晶の店頭デモ開始
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120818/etc_unitcom.html

3 ：

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4 ：

それでどこのOEMなの

5 ：

>>4
飯山

6 ：

>>1
輝度0(最低)時：20W
輝度50時：43W
輝度50時：55W
輝度100時：98W
これってどこから拾ってきたのさ？

7 ：

http://www.faith-go.co.jp/special_parts/wqhd_27inch/

8 ：

>>7
早速�d。
この情報があるとないとでは大違いだな。
後は保証だけど3年保証やっているとこグループ内ではないよね？

9 ：

HYUNDAI　W241DGとおなじでアップルの余り物みたいだね

10 ：

>>6
輝度50が二つある…下は60みたいだね

11 ：

このドットピッチでギラパネとかRるからグレアの方が良さそう
でも、すぐ消えそうだなぁ、これ

12 ：

アップルのモニタもグレアなの？

13 ：

これ重さはどのくらいですか?

14 ：

フレームがツルテカなのが嫌だ
フレームはツヤケシじゃないと

15 ：

会社からマスキングフィルムの切れ端一巻き貰ってきて貼ってるわ・・

16 ：

この解像度でこの値段か
すげー時代になったもんだ

17 ：

現時点では重量の正確なソースはまだ無いようです
パネルはLGのH-IPSじゃないかとのこと
なんにせよウニコム系列の店舗で実機が置かれてからIYHするか決めるかなぁ

18 ：

寒のS27A850Dに対して、PLSパネルだけじゃなく
69W、DVIx2 Displayportx1
って部分だけでもまだ勝ててなさそうだなぁ
どこかのサイトで実際に消費電力比較してほしいお

19 ：

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120818/etc_unitcom.html
レポできる人はお願いしたい
地方民はつらいよorz
あと、全国店舗でも今後実機展示があるか否かも

20 ：

工房行ってみたら、２７グレアでデモしてたから
一瞬、入荷してると思ったら、やっぱりtnだったw
田舎工房・・・レポよろ

21 ：

久々に大須行ってみたけどなかった(´・ω・`)
実機展示とかそういうレベルじゃなくてTWOTOP自体がなかった(´・ω・,';,';,',

22 ：

送料無料期間に注文してある

23 ：

これって90度回転してネジ止めすれば縦置き出来る？

24 ：

可能でしょ
熱が篭る可能性あるけど

25 ：

さっき秋工房で見た。
三菱のRDT232WX-Sと比べるなら全然OK。
思ってたよりずっと良かった。しかしやっぱりかなりでかい。
RDT232WX-Sみたいに台座の一部を外して壁に押し付けて設置出来るオプションがあれば良いんだが。。。
買うんなら台座を外して置こうかな。
ただパネル裏がゴムっぽいって言うか、
よくキーボードの手前がゴムっぽい樹脂製になってるけどあれと同じな感じなのは頂けない。
なんであんな材質の使ってんだろ？

26 ：

電源ボタンはどう？タッチ式？押し込む（？）方式？

27 ：

おお、レポありがたい
また追加情報ありましたらよろしくお願いします

28 ：

>>26
そこはチェックしなかった。

29 ：

寒村みたいに赤外線感知で電源ONなスイッチとか？

30 ：

韓国への経済制裁が始まる前に、S27A850D買っておこうかな

31 ：

>>25
現在RDT232WX-S使ってる俺には有難い報告
一つだけ心配なのは反応速度かな・・・
ゲームはしないけど動画再生はするので

32 ：

GM-2701も良さそうだぜ誰かレポ頼む
ttp://item.rakuten.co.jp/ismartmall/jj-wml-27wz-001/

33 ：

秋葉原TwoTopにて先ほどからDVI接続で絶賛展示中
以下レポート
DP、D-sub、HDMIと各1系統裏面アーム脇、正面向かって右横面で接続
ボタンは枠下側に出っ張る普通の押スイッチ
内部回路の質は不明だが
光沢であること以外、視野角、コントラスト、輝度、色域合格点
1点だけ：輝度、コントラスト最低でも店で普通に見られる明るさ
つまり暗くして使うのならグラボ側調整になる
またガンマ調整はした方が良いレベルで、こだわるならキャリブレータの世界
RGB各色調整は可能
コントラストはDCRのオン・オフで全体的に差がでで面白い
裏面の樹脂エンボス加工はスマートフォン系のまねかな？と
10cm角ねじ止めだかVESA対応しているかは不明、あまり丈夫そうではないから比対応？
39800円なら単機能だがDellの平凡絵より光沢、安い方がという人は買ってもよいと思った
自分はDELL30インチ使用

34 ：

おっと反応速度？公称6msec？
MHFを流しているが、60Hzとしてのちらつきは見えるよ
でもこれって普通レベル以上は確保していると見える
モニタのせいでIPS/14msec系のように流れるように見えることは全くないよ
レース系のゲームだとさすがにどうかは不明
これ以上なら120FPS系じゃないかな？
S27A850D？700DWなら見たよ可もなく不可もなくノングレアとして無問題
SAMSUNG僅かだけど色表現に個性があるね、落ち着いてるが色乗りは控えめ
マルチモニタだとSAMSUNGもこれもキャリブレータが要るレベル
GMは秋葉でもない。長年の経験からそんなのは避けた方が良いと思われるレベル

35 ：

>>33
簡潔なレポ乙です
W241DG持ちが多く見ているようなので
もう少し詳しくボタン、電源スイッチの操作性、感触
タッチパネル形式と較べてどうかなど、教えてくださいな

36 ：

>>33
乙

37 ：

>>35
店の入り口入ったところで宣伝中なのを無視して店員の前で触りまくってみた。
小指より小さめの四角いボタン。割と出っ張っているので押した感じはハッキリ
してるが、強く押すと本体もぐらつくのはしょうがないだろう。
安っぽいボタンで少しぐらつきも感じる。ハッキリ言って価格相応
けど、あまり贅沢言っても・・
調整の＋が向かって左、−が右側がなのがGUI表示と逆方向で感性に反してる
手探りで一番右のボタンに押したら電源切れた。ボタンの間隔が多少狭い
もう一度軽く押したが再表示するまで5秒位？切り替えなどの反応は多分遅いね
椅子に座ってだと押し上げる方向のボタンはあまり操作性良いとは言えないね
でも価格からして極端に安っぽくもなく、この解像度って結構凄いことだと思うけど
表面はアクリルだが（店員に見られないように）爪を立てても、その位なら大丈夫そう
秋葉はどこ行ってもMITSUBISHI、LGが強いが同列に語るのならやめた方が良い
長期安定性ばかりは店頭では判らないので保証はそれなりに入った方が安心
その範囲で買ってもよいと思ったのが感想

38 ：

>>37
詳しいレポありがとうございます
ただ一点、W241DGはタッチパネルの不具合で非常にノイズが載ります
それが最大の弱点でした
固定ボタンに改造した人もいました
携帯をかざしただけで画面が変わるという人もいました
ICライターとかでバチバチやって欲しかったｗ

39 ：

店頭で見てきた人、画面の写り込みはどうですか。

40 ：

>>37
もう秋葉にいないって
電子式じゃないし、本体内に押しこむタイプでもなく、
単純なメカニカルな出っ張りボタン
だから大丈夫
>>39
キャリブレートするのでノングレアしか使ったことがなく
勿論それを一番に気にした。
入口を背にして思いっきり反射はあった。光沢駄目な人には無理
が、どきつくはなかったので設置工夫で自分は管理できる範囲だと思った。
ARコートとか当然してないから遮光フードでもつけない限り
ドキュメント作成用じゃない
かなりゲームとか動画試聴用に作られている感じ
ノングレアが拡散処理のためどんなに頑張っても斜め方向から白々した
画像が見えてしまうは事実。それがないのが光沢の良い所。
どの程度のスモークフィルターなのかは判別できず。
ゲーム流しているので、文字のシャープネスが判別できず。
解像度の割にシャープネスが足りない感じがしたが、
本体の調整項目にはないもよう
WEB表示してくれれば一発でわかるんだけどね。
ついでにASUS278Hの60Hzも見てきた。
確かにあそこまで余裕の応答時間ではないことは判った。キレが違う。ＴＮだけど。

41 ：

ありゃ
誤：>>37→正：>>38

42 ：

液晶評価もしないまま昨日予約。
しかも今日店に届いて受け渡しOKだというので、早速自宅に設置。
RDT202WM-Sから変更だから、グレアはOKだし、IPSも今の使用感は良い。
しかし、付属のDVIケーブルじゃないと2560x1440が写らないのはナゼなんだ…

43 ：

デュアルリンクケーブルじゃないとﾐﾘ

44 ：

ユニットコムだから、
まさかの付属ケーブルがシングルリンク事件。を期待していたんだがな
でも、ディスプレイポートケーブルは別売りだから注意な
普通に買うと高価

45 ：

台座は取り外せますでしょうか？
また、アニメなどの動画視聴に際し、応答速度は大丈夫でしょうか？
お願いします。

46 ：

>>43
俺もそう思ってDVIケーブル抜いて確認したけど、
デュアルリンクのケーブルなのに、なぜか付属のデュアルリンクケーブルしか上手く認識してくれない
>>45
背面のVESAっぽい脚部分は外せそう。
これからEIZO純正の台座と載せかえてみる。
アニメは1080pのハルヒOPはクッキリ表示できてた。

47 ：

ハルヒって・・・　気持ちわりいアキバ糞やろうかｗ

48 ：

>>46
ありがとうございます。

49 ：

はよデジカメで写真とったの貼ってよ

50 ：

>>40
あ〜やっぱそんな感じか
ポチろうかと思ってよく確認したらグレアってことで躊躇してたところ
業務じゃないが画像いじるんでグレアじゃどうしようもないんだよね…
いろいろ粗が隠れるから安く作るにはいいんだろうけどさ

51 ：

晒す。
交換前　→　http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=40436.jpg
交換後　→　http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=40437.jpg
台座がギラつかないと、意外とイイ？

52 ：

【グレア】ﾕﾆｯﾄｺﾑ UNI-LCD27/WQHD【GAMER向け】

53 ：

うらやましいぐらい片付いてるなぁ…

54 ：

もしかして白出ない系？

55 ：

>>54
写り悪くてごめん、白はちゃんと出てる。
ブルーベースではないよ。

56 ：

webの文字のシャープネスの具合はどうでしょうか?
あと、本機にシャープネスの調整機能はありますでしょうか？

57 ：

ない

58 ：

>>56
フェーズ調整ぐらいはあるみたいだが、シャープネスはない。
2560x1440のドットバイドットで見てる限りは4方の隅も文字つぶれもなくて快適。
思いつきでモニタをポートレートに回転して、Web見るのにイイかと思ったら、
高さが65cmもあるから肩がこりそうだ。

59 ：

>>58
ありがとうございます。

60 ：

>>58
そのスタンドはナナオのやつに見えるけど
どこのですか？
かなりお気に入りのようですが

61 ：

>>60
ナナオです。
お仕事でモニタを取り付ける時に出る廃棄物を拝借。
ナナオの21インチモニタ用の脚なので、作りがしっかりしてる。
上下左右、チルト、ローテーションもこなせるから、
一脚あると重宝するよ。

62 ：

近所の工房で見てきた
・普通のグレア
・グレアのウネウネ（波）は少しあり
・白はちゃんと出てる
グレアだからぱっと見はかなりきれいに見える
グレアでいい人は買いだと思う
反射大きいので俺はパス
朝行った人で完売

63 ：

>>61
なんでそんなことドヤ顔で書き込むの？ｗ

64 ：

ナナヲのハイトアジャスタブルスタンドって高さｷﾞﾘｷﾞﾘまで下げられないとか
設置面積がデカいとかオクぐらいでしか単品買えないとか色々あれだけど、
デザインだけはその後の多機能スタンド他よりかっちりしててイイんだよな。

65 ：

DELLのY字時代のがいいよ

66 ：

>>32
ロゴがひどすぎてこれは置けないわ・・・。

67 ：

>>66
外部端子を覗いたスペックでなら>>32の
製品が性能高いんだけどな

68 ：

見事な韓国クォリティなのにそんな

69 ：

この製品だってキムチ臭いだろｗ
まさか日本製だと思ってるんじゃないだろうな

70 ：

韓国液晶のレビュー見てこいよ
昔と変わってない

71 ：

俺も秋葉原のフェイス/工房で見てきた。
一台だけの使用なら、いいかもという感想。俺はWUXGAを複数台で使用してるからパス。

72 ：

>>32
GMは別に安くない
韓国本土の通販だと2万切ってるレベルの液晶と同ランク
電源が日本仕様なだけ

73 ：

>>32はAppleの27インチモニタの流用だからユニットコムより素性は良いだろ

74 ：

パネルは同じだよ
どちらも林檎用部材の流用

75 ：

林檎ってまだMac作ってるのか…
完全に携帯屋かと思ってたわw

76 ：

付属のDVIケーブルはデュアルリンク対応？

77 ：

これ買った人レビューマジで頼む
27インチでグレアパネルをずっと待ってたんだ･･･
明日店頭で見てこよう

78 ：

DPやHDMIから内蔵スピーカーに音は出るんでしょうか？

79 ：

>>51さん、まだ見てたらお願いします。

80 ：

フルHDって縦1050なんか？
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120818/image/sfun3.jpg
検索したら1050でもけっこうひっかかる･･･なんだこれ

81 ：

ただの間違いだろ

82 ：

WQHDが16:10になってたりつっこみどころ多いな

83 ：

http://uproda.2ch-library.com/566636rVQ/lib566636.jpg
昨日買ったんでレポります。
サブ機のPCで試しました。
まず>>78さんの音ですが、当方の環境ではHDMI、DP接続では音が出ませんでしたorz
試しに他のモニタで試すとHDMIで音がでたので、PC側のサウンドデバイスの設定は間違ってないような気はするのですが詳細は良くわかりません。
またHDMI接続では1920x1080が解像度の限界だったため、ディスプレイポートで2560x1440接続してます。
モニタ比較ですが、BRAVIA KDL-40NX720をモニタ変わりに当方では使用してるのでこちらとの比較で書きます。
TS動画再生をしてみると、倍速補完が聞いているKDL-40NX720の方が綺麗に再生されます。
また動画再生時の発色も、ブラビアの方がかなり良いです。（UNI-LCD27の設定で弄れる範囲はやってみた）

色々書きましたが、低価格LEDのIPSパネルで2560x1440に魅力を感じれば買いです。

84 ：

>>83
答えていただいてありがとうございます
DP接続で音が出ないのはかなりショックです
スピーカーが付いていないU2711でも、音声は生きているのに
やはり動画はテレビにはかないませんね
でもひょっとして、HDMI接続でのみ他のモニターで音声確認かな？

85 ：

アナログでしか音でないって奴か

86 ：

>>83
お、おい・・・
いくら寛容な俺でも40型のTVを液晶モニタに使ってるような阿呆のレポなんてお話にならんわ
おまけに倍速がどうとかおもちゃレベルのスピーカがどうこうとかｗｗｗ
＞色々書きましたが、低価格LEDのIPSパネルで2560x1440に魅力を感じれば買いです。
き、君の環境とレベルでそんな事言われても全く信用できんわｗ

87 ：

>>84
今DP接続で試してみましたら音でました。
ただ、ラジオみたいな曇ったシャカシャカした音です

88 ：

>>86
せっかくレポートしてくれたのになんということを言うのだ。
必要か必要じゃないかはお前が決めることじゃない。
必要じゃなくても読む人が心の中で思っておけばいいことだ。

89 ：

っていうかPCモニタとして使うんなら
別にモニタ側から音声でなくても全く問題なくね？

90 ：

>>86
僕は動画再生用のPCをブラビアに繋いでいるんです。　
通常使用のPCはディスプレイに繋いでいます。　
個人的な使い方なので、どうかそのｗｗｗの文面をお控え下さい。

煽りが来たので撤退します　「触らぬ神に祟りなし」とうことで去らば

91 ：

青ギラDELL工作員がびびってるからな
こっちは双頭やら工房でいくらでも見られるし

92 ：

>>89
U2711で、インプットを切り替えると
当たり前だけど音も変わるんです
これが非常に便利なんですよ

93 ：

ようするに、外部で繋ぐと、インプットごとに外部で切り替えなきゃなりません
これが、非常に面倒なんです

94 ：

>>90
お前なに言ってんだｗｗｗｗｗｗ
だったら通常用PCに繋がってる通常のPCモニタと比較しなきゃ意味ないだろ
よりにもよって何でブラビア接続時の動画だけで比較するんだよ
そりゃフルHDのTS動画を出力するだけならTVのほうが圧倒的に優位だろがｗｗｗ
みんなが知りたいのは「最近のPCモニタと比べて発色、応答速度、チラツキ、グレアの反射度合い」こんなとこだろ
そりゃFS2333や272WXに比べたら基本スペックは落ちるだろうけどそれを帳消しにできるくらい
グレア27インチとWHQD、コストの良さに魅力があるのかどうかってとこだなぁ
口だけあれこれ言ってごめん
今から店頭で徹底的に見てくるから待っててね

95 ：

>>94
>みんなが知りたいのは「最近のPCモニタと比べて発色、応答速度、チラツキ、グレアの反射度合い」こんなとこだろ
最初からこの一言言えばいいだけだろ
ネチネチときもちわりーんだよ

96 ：

>>94がみんなが知りたい情報を徹底的に書き込んでくれるらしいぞ。
情報的に足りない場合は草生やして叩かれるのも覚悟してるのだろう。

97 ：

>>96
>今から店頭で徹底的に見てくるから待っててね
金もないらしいから店頭に映しだされているデスク画面をビクビクしながら　ちょこちょこ弄る程度かと。

98 ：

店頭で見た感じW241DGとよく似てた。
まあ、青が少し抑えられて色が自然になってたが。
あれだけコントラストあるならノングレアで出して欲しいなぁ。

99 ：

店頭デモみた、せめてハーフグレアだったら買ったのに

100 ：

店頭で見てきた。
HDMI接続らしいけど音出てた。音質は高音が弱いかなと思った

101 ：

>>100
W241DGと較べてどうですか？
あれぐらい鳴ってくれればよいのですが

102 ：

やばいな、欲しいぞこれ。
C2Qと5870だからそろそろ中身も替えたいんだけど、
それ以上にこれ欲しいな。
入力切替ってやりやすい？買った人教えてください。

103 ：

レビューあった
http://monta.moe.in/wp/2012/08-19/14-47_1008

104 ：

WQHDでグレアが出るのは喜ばしいことだ

105 ：

>>103
肝心な音の比較が無いです

106 ：

ピクセルの形状はPLSっぽくもあるな。
ピントの合った拡大画像がアップされたら、また判断も変わるかもしれないが。
サムスンPLS
http://www.svethardware.cz/sh/media.nsf/v/A17D29FA1B767122C1257A3800210100/$file/S-PLS_pixel_structure_large.gif
PLS、H-IPS
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/053/1053612_m.jpg

107 ：

>>103
グレキチはんぱねーな
しかし、視野角酷いな

108 ：

デモ品とPCで認識される機種名が違うとか書かれてるけど、サンプル品と実製品じゃ仕様が違うのかね？
>>103で実測されている消費電力と、>>1や>>7の消費電力がかけ離れてる。
輝度0で20Wはどこにいった？
消費電力が公称の2.5倍って誤差の範囲じゃないだろ。

109 ：

>>94
レポまだぁ〜　速く書けよグズが

110 ：

これってアップルの次期4Kシネマディスプレー登場前の在庫処分パネルじゃまいか？
って思ってるんだが、間違いかね？

111 ：

今日アキバで見てきたけどゲーム動画目的ならけっこういいんじゃないという印象
ただ、展示してた3店舗のうち、2店舗で電源スイッチ部が取れて破損してた
まだ数日しか展示してないのに脆すぎなんじゃないかと...

112 ：

ID:2UV9pLxS
レポ報告すると虚勢を張ったが実は引きこもりニートだったんだな　合掌

113 ：

しかしACアダプタの大きさが半端ないな。
XBOX360のACアダプタ迄は行かないとしても。うーん。

114 ：

>>109
買ったCPUクーラーの取り付けに苦戦してた＞＜
店頭でやれることって限られるができるだけあちこち弄ってみた
ちょうど隣にあったRDT272WXと見比べ
まず一番気になる発色。グレアとノングレアだから当然UNIが上だと思ったら272が1レベル上だった気がする。UNIはちょっと薄く感じた
ただ、グレアのクッキリ感はもちろんUNIが圧倒的。272は良く見えたのは超解像のお陰かも
続いて応答速度だがやはり272には及ばない。でも応答速度を重視した272と比べるのは厳しいか
そう考えると次第点、FPSや格ゲーをバリバリやるのでなければ気にならんと思う。少なくとも普通の動画視聴なら無問題
グレアの反射具合は残念ながら他機と同じ。ハーフグレア搭載機種が少なすぎて泣ける
問題は発熱･･･後ろどころか前もアツアツで顔を近づけると熱気を感じてワロタｗまるでプラズマレベル
100W食ってるのも頷けるわ。これを許容できない人は選択肢に絶対入らないと思う
後は設定項目の少なさが悲しい。ブライトネスやコントラスト、傾き調整ぐらいの必要最低限しかついてないので弄る余地は殆ど無いわ
自分好みの絵に煮詰めたい人は諦めるしかない

115 ：

店員に無理言って一括出力してるPCを操作させてもらって一番の目玉、WQHDを堪能してきた
たくさんウィンドウ開く人や作業領域広く保ちたいアプリ使ってる奴にとっては最高だわ
これに慣れるとフルHDに戻れん快適さだと思う。実際家に帰ったら自分のPCの解像度がえらい狭く感じたｗ
結論
まずは消費電力と発熱がかなり高い。間違いなく部屋の温度が上がる
これを気にする人はやめておいたほうがいい
基本的なスペックは次第点。特別劣ってる点はないと思う
LGやBenQのミドルクラスと同じクラス
流行りの高画質処理や省エネ志向にあまり気にならず
グレア27インチでWQHDという新天地を間望んでる人は後悔しないレベルの出来じゃないかな

116 ：

もうレビューも出ている様なので、初期購入の人柱としての役目は終えたかな？
>>113
ちなみにACアダプタのサイズは170mm x 60mmx x45mm(突起部除く)だったのでご参考まで。
>>103
記載の無かった補足として、付属のDVIデュアルリンクのケーブルは約1.5mかな。
ケーブルさばきやPC配置にこだわりのある人には短いかもしれない。

117 ：

>>115
グレアの映り込みとか当たり前のことを長々と2行
見て下さい　これが基地外が書いたドヤ顔の文章です

118 ：

廉価機とはいえ、ちょっとバックライト光漏れが酷いな

119 ：

>>110
多分そうだろうね。
できればThunderboltディスプレイが先に出て欲しいけど、iMacが先だろうなぁ。

120 ：

>>32
item.rakuten.co.jp/ismartmall/jj-wml-27wz-001/
↑の29800円の価格見て驚いたわ
↑もユニもノングレアじゃないんでしょ？
ノングレアじゃないと使えないよ

121 ：

>>117
Rよクズ

122 ：

>>117
Rゴミ

123 ：

キムチワルイﾆﾀﾞ

124 ：

めちゃくちゃな粗探しをドヤ顔でする>>117の完璧レポまだー？
IPSなのに電気バカ食いなのか

125 ：

待て待てって声が耳元でするんだが、
ささやいてるのはお前ら？
それとも俺が年末ぐらいから4Kモニタの販売が始まると思ってるせいか？

126 ：

4kモニタはこれの10倍金積まないと買えないよ

127 ：

>>115
熱々なのは輝度100だからだよね？展示品だし。

128 ：

>>126
iPadは値段殆ど変らずに高精細化してる。
PC用4Kモニタは当初は数万高いかもしれんが、数年で現状のフルHD並に下がると思う。

129 ：

背面もツルツル加工なのかと思ったら営業車の内装というか昭和のテレビみたいなザラッとした感じだったのは意外だった

130 ：

>>126
今の世界では林檎屋が販売してないから１０倍積まないと買えないのです。
多分現行のcinema/imacの価格帯＋αで出してくるでしょう。

131 ：

4万で悩むとか　どんだけ生活苦しいんですか・・・（笑）

132 ：

4万で悩んでるってレス見当たらないんだけど
そういうレス幻視しちゃうくらい生活苦しいの……？

133 ：

幻視じゃなくて糞なモニタのせいだと思います

134 ：

で、3年保証なん？

135 ：

PA301からぎらぎらがいやで乗り換えようと思っているのだけど、細かい入力対応が
問題ありそうで躊躇。ボディのおんぼろさはめをつむるにしてもさ。
PS3つなげたら27インチフルで上下黒帯で表示できるならいいんだけど、1920x1080ドット
固定になるようなんでこの点でちょっとなぁ。

136 ：

レジに持っていくと店員が、「保護フィルム剥がしておきましょうか？」との言葉が。
パネル前面に張ってる輸送時用の保護フィルムが、ベゼルと背面カバーの間に噛み込んでる事が多いとの事。
家で空けてみたら、実際そうなっていたよ。
さすがチャイナクオリティー。でも、四隅のホンの一部分だったので、らくらくクリアー
パネル部の筐体のしょぼさは慣れれるけど、
スタンドのグラグラ感はいただけんな。
中途半端にスタンドに金掛けて価格が上がるよりは、
自分でスタンド選んで買い足したほうがいいけど。
出力端子が背面右側にあるせいで、
変則配置な自分には付属ケーブルの長さが足りん。
中央付近下側なら足りたのだけれど。
普通配置の人は、問題ないはず。
真っ暗な部屋にて、黒背景のbios画面でバックライトの光量ムラに驚く。
が、照明のある部屋だと、全く気にならんね。個人的には。
メニューの操作性わりー。なんなんだこれは。
取説、たいしたコスト増にならないんだから、もうチョイちゃんと作ったら製品の安物感をごまかせるのに残念。
文句ばっかり連ねたけれど、この価格で2560×1440はいいね。画質、遅延共に不満は無し。
長年使うようなものじゃないけれど、1920×1080全盛期から上に以降しそうな今につなぎとして買うにはゼンゼンあり。
とりあえず、スタンドを買おうと思います。

137 ：

どうせならアームにしとK
エルゴトロンのLXあたり

138 ：

これの次が出るから放出って事だろーな。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1107/20/news111.html

139 ：

パネルがApple向けの選別落ち品なのは確かだけど
似たようなモデルがずっと前から出回ってるからあんまり関係ないと思うよ

140 ：

IPSなのにってあるけど、IPSが一番大食いだよな
バックライトの漏れから４つ角にしか無いようだし、パネルの駆動にそんな食うのか・・・
LEDのアクオスなんか60インチでも30Wくらい

141 ：

微妙な価格帯だな
これぐらいならDELLがクーポン出せばとどきそうだし
まあ、レグア待ちの人にとっては即買いかもしれないけど

142 ：

>>138
それの次はシャープの32インチ3840x2160だから、
広さを求めるなら…

143 ：

>>140
明るさ　コントラストなんかを全部100にしてみろや
30Wじゃ収まらんだろ低能が

144 ：

>>142
そのシネマがでるとして、外付けで使えるマックは来年のモデルから
だろうし、マルチモニターはマックプロだけになりそうだな。サンダーボルト
ディスプレイはマックミニ エアーふくめ全モデルで2台接続できるのに。
そういったことを考えると、27インチサンダーボルトは当面メインなんかなぁって
思う。いつになったらigzo高解像度パネルが一般化するのか。

145 ：

APPLEのモニタって、グレアしかないのー？
ノングレア作って余らせてください＞アップル様

146 ：

>>145
シネマ27がでるまでノングレアだったけど、今はグレアパネルしかない。
個人的には目つぶしじゃなくなったので、歓迎。アンチグレ厨だったけど、サンダーボルト
ディスプレイつかって目の負担が激減したので。

147 ：

>>146 ｱﾘｶﾞﾄﾝ
APPLEがノングレア要らないっていうのなら、グレア試してみようかな。ｗ
確かに、今は食わず嫌いってのもあるし…

148 ：

フェイスのページに書いてあった消費電力がこっそり訂正されてるぞwww
http://www.faith-go.co.jp/special_parts/wqhd_27inch/
以前
標準 49W (一般平均輝度 40〜60)
輝度 0 (最低) 時： 20 W
輝度 50 時： 43 W
輝度 60 時： 55 W
輝度 100 時： 98 W
※ 当社での検証結果値に基づきます。
今
77W
出荷時輝度設定値：65 での数値となります
最大 100W (スタンバイ時 1.2W)
これで>>103のblogと同じような値になったが、20Wを信じて買った人は返品できるんじゃないか？

149 ：

これはヒドイｗ
LEDだしDELL2713並み+αくらいで収まってんだなーと思ってた時期が（ｒｙ

150 ：

でも、DELLって事務用の完全なノングレアだから、
絶対ギラつく
U2412M買ってみたけど、飯山より酷かった

151 ：

>>147
グレアパネルといっても、最新のアップルのretina macbook proはブラビアと
同じで液晶とモニタ表面パネルの中間部分を樹脂でうめているので反射が軽減されているって
ことで、実際お店でみるとその効果は絶大で同じグレアでもサンダーボルトディスプレイと
差があった。
だもんで、アップルがretinaMBPと同じ構造のディスプレイをリリースすればグレアパネル
といっても、アンチグレア希望する人も納得できるレベルの製品になるのではないか?って
ひそかに期待している。
とはいえ、今回の4万のモニターはサンダーボルトディスプレイよりは映り込みは気にしないで
いいかもしれないと思ったよ。なんせサンダーボルトディスプレイは前面がガラス一枚構造なので
映り込みはかなりあるから。ちなみに自分は部屋の電気はけしてモニター輝度もかなりさげてつか
っているので、映り込みは問題なし。

152 ：

サンダーボルトディスプレイ並みに音が良ければなぁ
アルミ筐体にしてくれとまでは言わないけど

153 ：

サンダーボルトディスプレイのあのコストのかかったボディだからこそのあの音質
なんだろうなぁって思う。それにしても84800円はさすがに2012年後半のいまじゃ
値頃感はないよなぁ。
理想はNECあたりから54800円くらいでサンダーと同じパネルつかった製品で、
ベゼル枠をかなりスリムしたグレアモデルなんかでたらいいのにな。やっぱり日本の
メーカーの製品をできることなら選びたいという気持ちがあるし。

154 ：

そもそもサンボルディスプレイはアンプ内蔵なのでは？

155 ：

>>140
LEDなのに、と言いたいのを打ち間違えたんだろう。
TN、VA、IPSという配向方式の違いにより消費電力に差あるのは確かだが、
バックライトの方式、光量で生じる差よりは遥かに小さいし。

156 ：

グレアで目がー目がーっていう人は輝度下げるだけで負担が大きく減るぞ

157 ：

ノングレアでピボッドできる安いの早く出してくれ。
3台並べたいお

158 ：

>>157
つU2713HM

159 ：

先程届いて設置完了
DPIが100のままだと流石にキツイな・・・

160 ：

たかが4万円で右往左往する貧乏人がいると聞いて飛んで来ました

161 ：

S70/RBにGeforceGT610経由で接続したらNECロゴと7ロゴが出ない。
Windowsが起動してから画面が出た。BIOS画面の周波数と相性悪いんだろうな。

162 ：

三菱RDT233WX-S（グレア）と比較すると
ハーフグレアっぽく感じる。

163 ：

>>162
俺もRDT233WX-Sから乗り換え目的で買ったんだけど
ハーフグレアっぽくは感じないわｗ

164 ：

ユニットコム系は三菱とLGも置いてるからな

165 ：

グッド・モーニング買った人いないの？

166 ：

>>158
それ買うならサムのノングレアS27A850D買うわ
電気代デル100Wとサム69Wだし。

167 ：

スレあったのか
これ欲しいんだよなあ
音にあんまり拘らないからスピーカー付いてるのも有り難い
俺にとっての問題はグレアだけだ
慣れれば問題ないんだろうけどね

168 ：

貧乏人が吟味に吟味を重ねております

169 ：

欲しい物を衝動的に買ってしまうから君はいつまでも貧乏なままなんだよ

170 ：

と4万円という高校生のバイトでも稼げる金額に、吟味に吟味を重ねる中年貧乏人がホザいております。

171 ：

金有ろうが選択肢が複数あるなら吟味するのは当たり前だろ貧乏人が
ってかそんなにかねもってる奴はこんな27インチのモニタのスレなんざこねーよ

172 ：

これ買っちゃったからこれが一番なんだ！って思わないと生きていけないんだろ

173 ：

展示品を見てきて一番気になったのはＡＣアダプターの発熱
本体は設定次第で、発熱や消費電力抑えられそうな雰囲気だった
一年保証だし、本体より先にＡＣアダプターが壊れそうで気になった

174 ：

貧乏人ゆえの吟味にワロタｗ　はよ買えやｗｗ

175 ：

完売？

176 ：

林檎用部材の横流し品パネルだからな
在庫なくなったら再生産は無い

177 ：

完売ワロタw
俺は今回、パスした。まぁ縁がなかったということで。
ところで、たかが4万とかいっている人もいるけど、問題は値段じゃないよ。
使えるかどうか?だ。 この製品でも十分いける人もいればそうでない人もいる。
4万でこの製品でオッケイっていう人にとってはいい製品だよ。

178 ：

は？　使えるか使えないか？？　使えるから売り切れてんだろハゲ　
吟味してて買えなかった貧乏人がドヤ顔で何言ってんだ？

179 ：

ニーズにあったから速完売。よかったじゃないの。
NECあたりがアップルパネルでPA270Wグレアとかだしてくれたらいいのに。
喜んで買うのにさ。

180 ：

系列会社ではまだ完売表示でてないな。

181 ：

>>176
それW241DGの時でもずっといわれてた

182 ：

林檎もグレアなのか！　org
ま、高い林檎は買わないけどｗ

183 ：

5万でDELL買うわって感じ

184 ：

グレアでアダプタだけでも地雷なのに、消費電力詐欺かよ。
今のところ買うとしたらDellの方だろうなぁ。

185 ：

もう完売したんだ。
意外と早かったなあ。横流し品ってことはもう在庫は復活しないのか？

186 ：

パソコン工房で追加予約受けてました。

187 ：

この解像度のニーズって高いのか？

188 ：

うん

189 ：

iMacでこの解像度体験したら
抜け出せなくなった

190 ：

もうすぐシャープ製IGZOパネルを搭載したアメリカ産31.5インチ4Kが商品化されて高解像度モニタも益々値下げするのに
AH-IPSですらない電力喰いWQHDに食い付くとかお前ら早まり過ぎだろ
http://www.engadget.com/2012/06/05/viewsonic-vp3280-led-4k-monitor-hands-on/

191 ：

>>190
まだまだ商品化されるには掛かりそうだなあ。
これ医療用とかじゃなくて、個人向けなのか？

192 ：

そのVP3280-LEDって新車並みの価格になるとか言われてんだろｗ
4〜5万程度で売られてるディスプレイと比較対象にはならねーよ。

193 ：

>>190
どの面下げて、そんなもん持ってきてんだよこの低能は

194 ：

対応グラボがない

195 ：

アンプ通して7.1ch使いたいんだけど、HDMIじゃ1920*1080までしか出せないんだっけ？
困ったなぁ

196 ：

>>190
5年も指を咥えては待てないよ。
2560x1440パネルの量産が始まって、5万円台の廉価価格帯にまで
降りてくるのに何年かかったと思ってんだ。

197 ：

31.5-inch 4K monitor?
車の価格...100万円以上？

198 ：

http://www.engadget.com/2012/08/22/lg-4k-84-inch-uhdtv/
LGの84インチ $22,105 US　ｗ　

199 ：

ニーズがあるんなら選択肢を増やして欲しい

200 ：

昨日発送みたいだから、早い人だと今日には届くな
届いた人は週末にでもレビュー書き込んでくださいな

201 ：

バックライトにムラがあるんでしょ

202 ：

安いIPS液晶はそれなりだよ。
配向方式の特性上、前後に敷く偏光フィルタをケチると、
ムラや光漏れに関しては他方式とは比較にならないほど酷くなる。

203 ：

PLSのS27A850D買うしかないのかorz

204 ：

>>203
結局俺もそうなった。
今これしか選択肢無いからねぇ・・・
RDT261WHからメインディスプレイ乗り換え。日本勢はどうしたよ...

205 ：

俺もRDT261から乗換えで探してるわー。まだ壊れる気配無いからゆっくり探してるけど。
三菱がこのスペック出すと10万超えそうだな

206 ：

俺、RDT261使わずに物置にしまってある
あれ、広色域パネルで輝度が下がらないから
NECに較べて使いづらかったような記憶があるんだけど
そんなにいいもんだとは気づかなかったわ

207 ：

地元の工房にあったから見てきた。
写り込みが思っていたより、抑えられている印象だった。
店の照明がいっぱいある中で、あの程度だったら、個人宅で工夫したら
問題ないんじゃないとお思った。
現に回りに三菱とかアイオーのグレアもあったけど、それより写り込みはあった。
色についても、DVIで接続されていて不自然さは感じなかった。普通のIPSかといった感じ。
上記が良かった点で、残念な点は高さ調節出来ない点かな。スタンド下からパネル部分まで
そこそこあるな。
元々モニタなんて買い換える予定ないけど、ちょっと欲しくなったｗ

208 ：

↑
現に回りに三菱とかアイオーのグレアもあったけど、それより写り込みは少なかったに訂正
すいません

209 ：

何を今さら　
しかも店で見ただけとか　どんだけ貧乏人だよ

210 ：

貧乏人とかいうなよ。まじで貧乏な俺にとってはつらいものがある。

211 ：

貧しさに負けた〜♪

212 ：

サムソン大敗してサムソン製品処分価格突入かな

213 ：

ネイティブの韓国人は三星を「サムソン」と発音する
だけど日本法人の表記は「サムスン」
ちなみに知り合いの韓国人（いわゆる在日ではなくビジネスで日本に来ている）は「サンセイ」と日本語読みする

214 ：

ASUSの発音が「Eh-SUS」でも
http://japanese.engadget.com/2010/12/17/asus/
日本法人の登記名は「アスース・ジャパン株式会社」
みたいなものか？

215 ：

知り合いの韓国人は商標がらみの理由だと言ってた
ロジクールみたいなもんぢゃね？

216 ：

昔は違ってしな
Maxtorの方がおもろい

217 ：

マクスターだと思ってたら、マックストアだったとわｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/マックストア
日本では「マックスター」や「マクスター」などと表記される場合もあるが、
日本法人は日本マックストア株式会社（旧：日本マクストル）であり、
コンピュータ機器の展示会などでの同社ブースでも（ブランド名として）
マックストアやマクストルと表記されていた。

218 ：

まじでNECや三菱がアップルパネルでつくってくれたらなぁ。
というかアップルがパネルの他社販売を許すわけがないかw

219 ：

iMac27やThunderboltDisplayに搭載されているLG製パネルLM270WQ1は
DellやHPなど広く外販されている普及モデルだぞ。
NECや三菱も同バネルにより上位の偏光フィルタとムラ軽減回路を積んだモデルを売っているし。

220 ：

訂正、三菱は27inchWQXGA機を出していないな。

221 ：

三菱は出してないよな？ナナオの間違いか？

222 ：

おっとすまない
一応三菱のHPを見て確認してたら訂正はいってた

223 ：

それとWQXGAじゃなくてWQHDだからなｗ

224 ：

>>219
でもアンチグレアフィルムつけているからギラツブになっているんだよね?
一応、NECなども実機チェックしているけど見た目が同じのはこないだの
ユニットコム27インチだけだった。

225 ：

剥がしてる人がいるくらいだから、元のパネルは貼ってないんだろうな

226 ：

表面の反射低減加工よりも、やはりセル構造そのものの方が影響大きいんじゃないか。
所詮は旧世代のH-IPSパネルだし。

227 ：

>>226
なかなかAH-ipsのLM270Q3パネルを使った製品が出てこないよな・・・
（消費電力がごそっと下がってAdobbeRGBだからすぐに分かる）
当のLGすらAH-ipsはフルHD製品しか出してない

228 ：

と思ったらDELLのU2713HMはQ3パネルだったのね・・・
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2713hm.htm

229 ：

>>228
http://www.tftcentral.co.uk/images/dell_u2713hm/IMG_0463.JPG
この画像みたら、ライト光沢といえどもギラツブってのがわかるね。
実際デルのショールームいってきてみたけど、サンボルと同じ画面の質のモニターは
一切なかった。これがグレアパネルだったら購入候補にはいっていたのに残念。
もうねギラツブの原因の安置倉フィルターやめてくれよ、業界で。そのかわり遮光フード
装備させた方がぜったい体にいいって。

230 ：

>>229
CRTの頃あれだけあった多層ARコーティング仕様復活して欲しいよね・・・
結局あれが一番見やすいわ

231 ：

>>225
これか
http://www.overclock.net/t/1216559/how-to-remove-anti-glare-coating-from-a-dell-u2312hm-monitor-and-others

232 ：

>>224
素のパネルはぴっかぴかのグレアだぞ
ttp://www.panelook.com/modeldetail.php?id=4999
一番手抜きのユニットコムはパネルにガワ付けただけと思ってもいい
実際韓国製のそう言う作りの手抜き製品は全部そう言う作りだ
ttp://www.playwares.com/xe/22822328
ttp://www.playwares.com/xe/21449177
ttp://www.playwares.com/xe/20926008
ttp://www.playwares.com/xe/20530955

233 ：

>>231
ほんとひでーフィルムだな
改善する気もない所がLGだぜ・・

234 ：

>>233
パネルの作りを見ても分かるだろうけど
それはLGの仕業じゃなくDELLが自前で付けてるんだと思う
いらぬ親切という奴だな

235 ：

まぁ、プロフェッショナル用（）だからなんだろうね
３番目リンクのかっこいいなー

236 ：

>>235
欲しいならあるよ
http://list.qoo10.jp/gmkt.inc/goods/goods.aspx?goodscode=406897667&GoodsSale=Y&jaehuid=200000699
ただし韓国製なので工作精度はユニットコム相応だ
2万だしハズレ引いてもくじ引きみたいなもんだけど
注意しないといけないのは「バイパスモニター」って言って
OSD等のA/D変換回路が一切入ってないパネル直通だと言うこと
画質操作は全てグラボで行わないといけないしアスペクト変換もない
それでも良ければどうぞ

237 ：

>>234
DELLが付けてるんじゃなくて、そういう仕様でLGに作らせてるDELL専用モデル
剥がしたらグレア層じゃなくて偏光板丸出し

238 ：

>>237
マジで！？
だったらまだグレアのAH-ipsは出回ってないという話になるなちくしょう

239 ：

>>235
白いのもあるぞ！
ttp://list.qoo10.jp/gmkt.inc/goods/goods.aspx?goodscode=406897680&GoodsSale=Y&jaehuid=200000699

240 ：

　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　 .／ ･　 ヽ　
　　　　　　　　/　　　.ﾉ･|
　　　　　　 ／　　　｀ ／　　ご機嫌ナナメ45度くん
　　　　__／／　　　 /|
　　　 .￣ 7　　　　./! L_
　　　　　./　　　　/　￣　
　　　　／ />__／
　　　￣￣ ￣

241 ：

貧乏人のパネル談話ｗｗｗ

242 ：

HPのZR2740もバイパス仕様だったのか・・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1316785946/
LEDのWQHDでOSDがまともなやつってサムスンとDELLだけってことになるな

243 ：

さすがに値段が一万違うと仕方ない気も…

244 ：

>>236
ACHIEVA Shimian QH270-IPSBS 27 LED 2560x1440 6ms PC Monitor + Speaker Black
これって、ノングレアなの？
悪そうな点：90度回転できない
好そうな点：55W
23,458円かぁ。クーポンだれかくれ

245 ：

>>244
ぴかぴかのグレアだよ、と言うかノングレアはDELLとサムスンしかないよ
消費電力はあくまで公称なのでユニットコムとかと変わりはない感じで40〜80Wってところ
そもそもttp://www.panelook.com/modeldetail.php?id=4999のとおりパネルだけでも最大90Wとかになってる

246 ：

>>244
＞悪そうな点：90度回転できない
だったらこれはどうだろう
360°回転できるぞ
http://list.qoo10.jp/item/YAMAKASI-%e3%83%a4%e3%83%9e%e3%82%ab%e3%82%b7-Q270-SE-LED-2560X1440/406219904
レビュー
http://www.overclock.net/t/1225919/yamakasi-catleap-monitor-club
http://www.playwares.com/xe/21449177

247 ：

>>245
情報ありがとう！
ユニットコムと同等で割安って感じかな。
グレアなのでパス〜

248 ：

>>247
レヴューだとこんな感じ
ttp://www.playwares.com/xe/20926008
http://www.overclock.net/t/1232496/crossover-27q-led-led-p-27m-led-2720mdp-gold-led-monitor-club

249 ：

>>246
ごめん、言葉が足りなかった。
スイーベル機能(水平回転)じゃなくてピボット機能(画面回転)したいんだけど。
さらにノングレアのほうが好み。

250 ：

LGのパネル使ってるのって、皆消費電力似たり寄ったりだね
Power consumption: 95W (max), 65W (nominal), 3W (standby)

251 ：

>>249
だったらサムスンかDELLになるねー
一応ピボット出来る製品もあるけどグレアだし
http://www.ebay.com/itm/CROSSOVER-27Q-LED-P-27-DVI-Computer-Monitor-QHD-2560X1440-16-9-Pivot-/320866235396
レヴュー
http://www.overclock.net/t/1232496/crossover-27q-led-led-p-27m-led-2720mdp-gold-led-monitor-club

252 ：

>>250
AH-ipsのQ3パネル使ってることが分かってるDELL以外全部同じと言ってもいいね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345269453/

253 ：

>>249
>>246の奴以外はほとんど10cm角のVESA規格に対応してるから
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009N6K4S/みたいなのを付ける手もある
それでも３万だ

254 ：

ごめん>>251のレヴューこっちだった
http://www.overclock.net/t/1226917/crossover-27q-led-p-available-on-ebay-next-week

255 ：

あと動画ね
ACアダプタのの電圧は100V表示のない奴は使えないので注意だ
http://www.youtube.com/watch?v=o__mNAvav7k

256 ：

発売しといて、いきなり完売とか　なめてるのか
飯山はなにひとつ噛んでないのか
修理を飯山でやるとかないの？
独自サポート？

257 ：

>>256
正直あまりいいものじゃないと思うよ・・・
どこを見ても上に上げてる韓国製モニタと同等か下手をすると下だ
使われてるスタンドも韓国製のPB-2700SUPERと同じものだし
あとｲｰﾔﾏは全く絡んでないと思う

258 ：

>>257
修理とかどうするの？
飯山がMCJに絡んでるからサポート期待して買ってる人がいると思うけど
新たに液晶のサポート立ち上げるのは難しいと思うんだが

259 ：

ぶっちゃけるとｲｰﾔﾏの工作精度なめんな！って話だ
シュリンクのラップをベゼル本体に噛ませるとかありえないから

260 ：

>>258
A/Sに関してはちょっと分からんな
ただ生産については全く絡んでない感じがする
精度があまりにも韓国製と変わらん

261 ：

>>251
ありがとう。>>237を考えると、サムソンしかノングレア・ピボット
のマトモなのは無さそうだね〜

262 ：

>>261
DELLのもAH-ipsだからここに上がってる奴よりかなり上だぞ
特に消費電力は半分くらいになってる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345269453/
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2713hm.htm
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.playwares.com%2Fxe%2F24375174

263 ：

実質DELLとサムスンの二強状態だなWQHD
むしろグレアで高性能を求めると存在しないという
サンボルも旧式パネルだし

264 ：

http://kakaku.com/item/K0000406574/spec/
DELL U2713HM
100 W　IPS
D-Subx1 DVIx1 HDMI端子x1 DisplayPortx1
最安価格(税込)：\49,980 (直販）
http://kakaku.com/item/K0000330314/spec/
サムスン S27A850D
69 W　PLS
DVIx2 Displayportx1
最安価格(税込)：\56,313
迷うなぁ。本当に消費電力30Wも違うのかな。
実際に同じ明るさに設定して比較検証してるサイトとかない？

265 ：

DELLの方は韓国の
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.playwares.com%2Fxe%2F24375174
がかなり細かくレビューしてるんでここを参考にするといい
あとはこのサイトのS27A850D待ちで同じ条件のレビューになるはず
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.playwares.com%2Fxe%2F%3Fmid%3Dmaingame%26page%3D1%26category%3D23287487
サムスンのレビュー自体は結構あるサイトなのでやってくれるんじゃないかな

266 ：

このスレのユニットコム液晶は、どうしてもグレアじゃなきゃという人用と言う事で

267 ：

>>265
輝度最大でも45Wって結構良いな。
やっぱ、こっちよりも多少高くてもDellの方がよさそうだ。

268 ：

>>266
韓国製モニタもな
さらにパネルの前に強化ガラス付けてたりするぞ
向こうでもユーザー側はグレア派とノングレア派で真っ二つみたいだけど

269 ：

>>267
何よりガンマが綺麗なんだよ
http://www.playwares.com/xe/24375233
買ってきたらそのままで使えるレベル

270 ：

>>264
TFT CENTRALに普通に載ってるじゃないか
それぞれ120cdの時にU2713HMが24.8W
S27A850Dが29.1W

271 ：

>>270
頂上決戦すぎる・・・

272 ：

ちなみにTFT CENTRALには他にも
U2711、PA271W、ZR2740W、SX2762W辺りのレビューもある

273 ：

ここでHPあたりがAH-ipsのグレアモデル出したり
BenQ（AUO）がWQHDのAMVA出したりしてくれたら選択肢も増えるんだが
実質、安さ優先の旧世代グレアorDELLのAH-ipsノングレアorサムスンPLSノングレア
の三択しかないんだもんなWQHD

274 ：

>>272
CCFLはちょっと・・・
映像はピカ一なんだろうけど消費電力が

275 ：

CCFLは人体に有害な紫外線を出してるから目に悪いし皮膚癌の原因にもなる。
健康を考えればLEDしかありえない。

276 ：

俺今サムソンのT260使ってるんだけど、有害な紫外線出してるのかな？

277 ：

>>270
俺詳しくないんだが、
「Calibrated(較正された)」が
輝度120cd/m？の白ウインドウ画面時の消費電力
なの？
状態と明るさの設定　電力使用量（W）
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2713hm.htm
工場出荷時のデフォルト（75％）34.8
較正された（35％）24.8
最大輝度（100％）45.5
最小輝度（0％）17.8
スタンバイ　0.8
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/samsung_s27a850d.htm
工場出荷時のデフォルト（100％）52.7
較正された（17％）29.1
最大輝度（100％）52.7
最小輝度（0％）24.5
スタンバイ　1.0
DELLのほうがめちゃ省エネ？？？

278 ：

↑の方でbios画面が表示されないという話があったが
自分の環境でも表示されない
付属ケーブル＋2560x1440dvi入力設定
GTX680+ASUSのX58マザー
設定いじったら表示されるのかもと思ったけど
めんどくさかったのと、ケーブル長足りなかったので
ディスプレイポートケーブルでつないだら
起動直後からbios画面が表示されるようになりました
モニター背後にある、ショボイスピーカーから、ショボイ音も出るようになりました

279 ：

>>278
やっぱり分解してあのスピーカーは外した方がいいな・・・
電気の無駄だ

280 ：

前回の韓国モニタ騒動の時と同じ流れだ・・

281 ：

スレ違いになるがQH270-IPSBS誰か買ってレビューしないかな
みんな言ってるが所詮は韓国製モニタなんだろうが
とはいいつつ熱のと＆枠が太い＆テカテカ以外はW241DGメインに使ってるが特に不満はない
数年待てばWQXGAなり4K2Kが手出しやすい価格帯まで落ちてきてるかな…

282 ：

前回も散々だったのに、未だにバックライト制御出来ないとか・・・買う奴いないだろｗ

283 ：

>>281
デザインかっこいいもんな
でも熱対策はクロスオーバー27Q LEDの方がいいと思う
金属製ベゼルに余裕のあるスリットはかなり涼しそう
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.playwares.com%2Fxe%2F19660691
ピボットの出来るタイプも出てるし
http://www.overclock.net/t/1226917/crossover-27q-led-p-available-on-ebay-next-week

284 ：

>>282
売り切れてから言われても困る
逆に言うとこれだけのクソ仕様でもWQHDと言う解像度に需要があるってことなんだが
はやく他の国内メーカーも参加するくらい普及して欲しいもんだ

285 ：

>>280
今ならさしずめスレタイが
ｳｫﾝ暴落でIPSﾊﾟﾈﾙの27型WQHG液晶が23,000円
とか
ｳｫﾝ暴落でIPSﾊﾟﾈﾙの30型WQXGA液晶が52,000円
とかになってるんだろうな

286 ：

でもさぁ、チョンパネははやく縁を切りたいんだよなぁ。法則発動しまくって
俺の人生最低だし。
シャープのigzoで27インチグレア(アンチグレア両方えらべるように)でてくれたらいいのに。
そしたら多少無理してでも、買い換える。できるだけ朝鮮、韓国とは縁を切りたい。

287 ：

シャープはTVと携帯・タッチパネル方面しか考えてないんじゃないかな・・・
国内メーカー全てそう言う傾向だけど部品屋に成り下がるPCには関わりたくないって感じよね
あったとして一体型PCの中身に採用されるくらいだと思う

288 ：

また任天堂やソニーにただみたいな値段で卸して今度こそ潰れるだろう

289 ：

自作PCどころかモニタの付け替えすら嫌う人が大半だからな日本人
携帯やスマホでネットが見れるようになってその傾向がさらに強まった
そう言う意味でも国内大手がPCモニタ市場に参加する見込みは薄い

290 ：

テレビはHDD内蔵型のテレビデオみたいなのが売れ線で
電気屋にPCを見に行ったら一体型PCがずらり
隅っこの単体モニタには電源すら入ってない
とにかく線を付け替えるのが死ぬほど嫌いなんだ日本の一般人は
こんなんじゃシャープもPCモニタから撤退するわな

291 ：

いろいろな問題があるので日本の製造業については一言ではいえないんだけど、
アメリカ(欧米の資本の隠れ蓑としての)は、なんでも総取りでいどんでくるからね。
この30年は情報化社会ということで、マイクロソフトを筆頭にアップルなどを
二番手三番手においてきたけど、すべて欧米の会社でしめられてきた。
日本では98が頑張ったけど、設計思想が根本的に変えて将来に対応しようという
動きはアメリカによって(SBの孫もかんでいるようだが)つぶされた。
そしてマイクロソフトでビジネスシーンを牛耳るだけでなくピラミッドでいうと
下の方までもアップルで牛耳ろうとしている。
デジタルということがはけて通れない現在の家電をふくむ日本の大企業が直面する
この状況下で、日本がとるべき道はやはり、独自の路線を長期にわたって展開し、
いずれシェアを覆すしかない。それができる企業構造にしないといけないし、古い
頭は首をきっていくしかない。
だけどね、日本人って論理的思考に全体としてかけ過ぎているので、いくら一部の
エキスパートが日本人でいたとしても全体で引き締まらないからよわいんだよ。
アメリカに負ける根本理由の一つでもある。中韓問題、在日問題でもそう。
すべてがいい加減にしておくというこのいい加減な態度をとってみても弱さの
原因がわかる。

292 ：

>>291
かつてオーディオブームの時もこの音が測定で出てるから理屈でいいものだじゃなく
「丸みのある優雅な音」とか良く分からん言い回しの評論家が牛耳ってダメにしたからな
そしてそのまま一体型のラジカセに呑み込まれていった
今のPC事情も似たような状況だと思うよ
http://www.playwares.com/みたいな
同じ条件で数値を見て判定するレビューが異様に少ないし
あってもオタクしか見ないし

293 ：

「数字で本当の良さは測れない」みたいなことを機械に対して言うのはそろそろやめた方がいいと思う
特にこのデジタル時代においては

294 ：

>>292
やはり、まずはリアルな数値、これを徹底してベースにおかないとだめだね。
アップル禿げの基調講演はなんやかんやで10年以上はネットで、ときにはリアルタイムで
みてきたと、一事が万事、具体的数値をだすよね。前回はこれだけうれた、今回はこれだけ
うれた、なんと2倍のうりあげだ、すげぇだろ。みたいなことを徹頭徹尾、徹底している。
プレゼンレベルでこれだから、開発段階なんかは相当厳しいだろうって推察できるね。

295 ：

ところで、日本のチャンスが最近みえてきたかなぁっていう部分はある。
それがiOS OSXのミックスとwindows8の件。最新のOSXも窓8もパワーユーザー
や旧来のユーザー、ビジネスユーザからは総スカン。
アップルなんかは自社製品で世界をあり方をかえていくって方向でアップル禿げの
復活からやってきて、iPhoneを発売し、これまでにない操作、世界観を誘導してきた。
だからこそ特許的にも猿まねできないようにしているので、究極の囲い込みビジネスを
完成させていている気がする。
だけど、やはりどこかだめな点、やり過ぎな点がでてくるので、それが今垣間見えている。
現在のアップルの存在をすぐにくずすことは無理なので、次の時代を担う製品をイメージし
基礎を築いていく動きはできるはず。もしソニーや松下が過去の栄光をとりもどしたかったら
アップルなきあとの時代をみすえていまから行動するしかない。アップルはソニーなきあとの
時代を想像して行動しソニーを家電からおいやることにほぼ成功した。

296 ：

何でこの人たちって数万円のモニタでここまで熱弁してるの？
働けばいいじゃん貧乏人　

297 ：

たかだか数万円のモニターというなかれ、その製品には経済がすべて繁栄されているのだから。
あと、貧乏人とかいう奴って、言っている本人も、上からみれば貧乏人の奴隷労働者って
思われているのに。
え? 不労収入あるから、貧乏人と一緒にするな? はいはい。その収入もその気になれば
激変させることができますよ、権力者なら。

298 ：

>>295
でもその失敗したやり方って
日本メーカーが十八番にしてる「見た目派手にして一体型に詰め込む」って方法そのまんまだしな
統一規格を取らずに独自規格でシェア独占狙って孤立化するところまでそっくり
今求めれれてるシンプル統一規格の分かりやすい数値を出すってのからは遠すぎる
チャンスがあるのはむしろそう言う流れの台湾とかのアジア勢じゃないかと
韓国もオサレ路線に欲が出ておかしくなり始めてるし

299 ：

無骨に統一規格の範疇でちゃんと数字出してシェアを伸ばしてる
DELLやHPやｲｰﾔﾏとかBenQとかが一番無難で手堅いんだ結局
WQHDのモニタも消去法でDELLって感じだし

300 ：

調べたらU2713HMのパネルは LM270WQ1-SLB2でまだQ3ではないんだな
これが>>237で言ってる専用パネルってことになるのか

301 ：

完売？
再入荷なし（笑）

302 ：

>>300
DELLはLGに発注ということは、結局事実上WQHDパネルはLGとサムソンだけ？

303 ：

>>302
そうなるな
もっと増えて欲しいんだけどなあ・・・
AUOのAMVAとか特に欲しい

304 ：

ASUSｷﾀ
ttp://www.asus.com/Display/LCD_Monitors/PB278Q/

305 ：

>>304
おおPLSか！
これは基盤の処理に期待

306 ：

ここの住人って
TNのフルHD糞モニタが主流だった時も
どのTNパネルが・・・とか言ってた人種なんだろうな
おそらくここの住人の貯蓄額は1000万がデフォだと読んだ

307 ：

IDがRIP

308 ：

貯蓄額は1000万しかないとかやばいな・・・。

309 ：

1000万現金でおいてあっても、物価が100倍にあれよあれよとなってしまったら(インフレ)
10万円程度の価値しかなくなるんだぜ。今後短期中期的にみて日本の戦争リスク考えると
日本円で貯金はリスク高すぎる気がする。
だから金持ちは目減りをできるだけさけたいので、財テク という世界がある。もちろん
金持ちになればなるほど、投資家はたまた経営者として洗練されていかないと目減りする一方だし
パソコンつかって仕事しているのとはまた違う世界で生きることになる。
ちなみに、俺個人は貯金はほぼなしw やばすぎ。少しでも経済変動が激しくなればすぐに
のたれ死にしそう。

310 ：

上の方でBIOSいじれないとかDPで繋いだらいけたとかあったけど
うちではデュアルリンクでやはりwin起動しないと出力されず
DPに至っては全く出力もされない。（win起動音はするのでたちあがってはいるようだ）
単に相性の問題なのか・・・？
ユニットコムに凸るしかないのか？

311 ：

こんなゴミを買ったばっかりに・・・

312 ：

付属のDVIケーブルの接触がいまいちな気がする。

313 ：

Dsub15pinしかまともに使えないって事も稀にあるよ

314 ：

これキムチパネルかよ

315 ：

そだよ

316 ：

>>308
低く見積もってて貯蓄額1000万と書いてるんですよ〜　貯金がたった1000万しかないからモニタ買うのを躊躇してるという意味で書いたんですけどｗ
もしかして貴方って低所得者さん？

317 ：

>>310
まず前提としてデュアルリンク相当の倍の信号を受けないといけないんだ
BIOS画面が出ないというのもその直前のメーカーロゴは表示されたりするところを見ると
高解像度パネル故に解像度の切り捨てがあるせいだと考えられる
壊れてないと仮定するならそのグラボのDPポートからはシングルリンク信号しか出ていないパターン
overclock.comでもDPからDVI-Dに変換するアダプタがングルリンク部分しか接続がなく使えなかった
なんて報告が出てるし

318 ：

他の例えで言うなら
USB2.0の機器がUSB1.1のマザーでで使えないとか
SATA2のHDDがSATA1.0のマザーで使えないとか
そんな感じ

319 ：

貯蓄額よりむしろ年収及び年齢のが重要だ

320 ：

DPをDVI-Dにデュアルリンクで変換する奴って高いしUSB電源も必要だからな
あんなもん付属するわけがない

321 ：

>>316
いや、だから他人を低所得者さん? だとか書き込むのやめとけっての。
上には上がいるわけで。どのレベルにいても下を見下すようではそれが限界ってもの。
だから上にいく人は下を決してみくだしたりはしない。

322 ：

>>321
匿名掲示板のネット上くらいでしか妄想自慢できないんだから触れないでいてやれよ

323 ：

地元のパソコン工房に再入荷したって連絡があったよ

324 ：

消費電力に釣られて買う所だった
一万しか変わらないからDELLの買うわ
嘘は駄目

325 ：

あと二枚欲しい

326 ：

>>323
＞地元のパソコン工房に再入荷したって連絡があったよ
まじか？

327 ：

>>324
これを買うなら韓国製モニター買った方がデザインも豊富だしありかも知れんと思える精度だからなー
安かろう悪かろうで良ければ韓国製、ちゃんとしたのが欲しければDELLって感じで中途半端すぎる

328 ：

デュアルリンクでBIOSいじれない、DPで表示すらされない。
返品してやろうかと思ったら箱から出してまとめて置いた発砲梱包材お袋に捨てられてて詰んだw

329 ：

>>328
オクにだせばいいじゃない。

330 ：

素直にDellにすればよかったのにね。
まさに情弱のためのアイテム。

331 ：

ebayでdream-sellerというところに韓国モニターをオーダーしたら
在庫がないからという事で代替品を送ってきた、ここまではまぁいい
だが代換品にもともとオーダーした品に入っていたUniversal ACが含まれていないのはどういうことよ？
inputが220Vのみとかありえん

332 ：

ドスパラかどっかでもそれあったなーｗ

333 ：

NANJINとかいうのなら日本でも使えるよ

334 ：

>>328
DPの方は他のグラボでも試したのか？
ＤＰにデュアルリンク信号ちゃんと流してるグラボか
スペック見て確かめたのか？

335 ：

>>331
こっちは逆に220V専用としか書いてない付属のACが何故か普通に100Vでも使えたぞ
一応ダメ元で繋いでみるといい

336 ：

>>333
>>335
どうやら、220V対応のACであれば100Vで使用しても大丈夫みたいね、少なくとも火を噴く可能性はないと
http://www.overclock.net/t/1215866/reviewed-400-2560x1440-ips-no-ag-90hz-achieva-shimian-qh270-and-catleap-q270/2170
実際ははまだ届いてなくてtransit中なのだけど
メールで確認してみたら、代替品は220Vしかついていないとの返事で頭にきていたわ
頭を冷やして、HD5750の代換のビデオカードとモニターアームを買ってくることにする
皆さんありがとう

337 ：

>>334
グラボ LCD27
DP<===========>DP Ｘ
DP<===========>DVI（シングル）○
DVI<===========>DVI（デュアル）○
手元に他にはDPポートの付いてるグラボがないので今はこれ以上は検証していない。
上記からグラボからはちゃんと出力はされていると思うんだが。
DP<===>DVIは変換ケーブル

338 ：

>>336
電圧が足りなくてうんともすんとも言わないこともあるので
そうなったら改めてクレームだな
まあ海外で100Vの家電を使うみたいに火を噴くことはないからそこは安心だ

339 ：

>>337
　　　　 ┌（シングル信号）─DPポート
基盤─┤
　　 　　└（デュアル信号）─DVIソケット
みたいな感じのグラボと言う可能性がある
まずグラボのメーカーと型番が分からんことには何とも言えん

340 ：

DPにデュアルもシングルもないんじゃね？
DPはDP独自のリンクでシングルリンクで高解像度に対応してる。
DP端子からHDMIやDVIで使われてるTMDSリンクを1本だけ出力することも可能だけど、それとDP本来のリンクは別もんだから。

341 ：

>>339
申し訳ない。
グラボはLEADTEKのWinFast GTX680 2GB GDDR5
>>340
DP<===>DVI（シングル）って書いたのはDVI側のピンが何本か少ないのでそう解釈したんだよね。

342 ：

>>340
ということはモニタ側のDP/D変換回路がいかれてる訳か
やっぱりA/Sかね

343 ：

そろそろWXGA60のモニタ1台だと不便を感じるからIYHしようかな
と思ったらネットショップはどこも売り切れだったわ･･･

344 ：

>>343
これ買うんだったら韓国製って手もあるぞ
出来は大して変わらんしデザインも色々あるし値段も安い
http://list.qoo10.jp/gmkt.inc/Category/?gdlc_cd=100000010&gdmc_cd=200000085&keyword=2560

345 ：

いつのまにかdp付いてる2720MDP GOLD LED PIVOT来てるじゃないか

346 ：

>>345
スタンドの出来を考えても絶対クロスオーバーの方がお得だよな・・・
と言うかあのスタンドだけ売って欲しい

347 ：

結局DVI接続でBIOSが表示されない原因は
グラボ側が低解像度のまま出力するBIOS画面にモニター側が対応していない
ということでいいのだろうか？

348 ：

>>347
それ以外の理由が思い付かないんだよな・・・
ロゴはちゃんと表示されるし

349 ：

75Hzになってしまって映らない液晶テレビもあるしな

350 ：

>>323
ガセ？

351 ：

徳島のパソコン工房に予約してあったら入荷したって電話があった。
キャンセルしたけど何台あるか聞いたら１台だけって返事
8月３０日の事です

352 ：

韓国ではだぶついて値下げ合戦状態なのに何この争奪戦・・・
もうクロスオーバーやヤマカシやアチバは日本に販路を確保しろよ
そうすればハズレでも国内でA/Sできるし

353 ：

日本のブランドに変えただけの韓国製は買っても
韓国ブランドは買わないのが日本人です
「ドコモのギャラクシー」とかいい例じゃないかな。アホだと思うけどね

354 ：

>>353
なぜ日本のメーカーを推さないのかとは思いますねぇ

355 ：

>>353
メーカ名のプリントが日本企業ならそれでいいんだろうな
中身どころかガワまで韓国製じゃねーかこれ
スタンドがPCBANKのPB2700 SUPERと全く同じだし

356 ：

こんなゴミディスプレイとサムスンが世界中で売るフラッグシップスマホを
”韓国製”で十把一絡げ扱いはさすがに無理がある。

357 ：

いまの50から65までの企業にいる中枢とそのOBがとんでもない
売国だったからな。40歳前後とそれ以下の世代にこれからなんとかしていかないと
いけない。とにかくまずできる範囲から朝鮮企業や中国のものを不買していく。
全国民がそれをやったら影響はでるので、まず一番しわよせがいく朝鮮や中国の
会社がつぶれる。それを徹底していけばいずれ朝鮮は弱体化して日本企業ないでの
朝鮮系社員、役員を粛正できる段階になる。
とにかく、不買は意味があるのでつづけること。俺はすでに10年やっている。

358 ：

>>356
まあね・・・
同じ韓国零細メーカー製WQHGでも2720MDP GOLD LED PIVOTとかしっかりしてるし
LGやサムスンはあっちでも価格ランクが一つ違うし

359 ：

このスレだと秋葉利用率高いと思うけど、俺はバーガーキングジャパンが韓国ロッテに
資本が完全に映ったってのをして食いに行くのをやめた。まぁ秋葉は他にもうまい店
多くなったのでバガキンが恋しくなることもないのだけどね。

360 ：

>>355
後ろの形状違うし、似たようなのはあっても同じのはないよ

361 ：

ちなみにアチバはデザインはいいけど工作精度がクソ！って韓国内ですら言われてるという
まあピンキリやな

362 ：

日本or台湾製WQHDパネルが出てくれんことには…
4kまで待つか？

363 ：

>>362
AUOを信じるんだ！
というかサムスンでもいいからWQクラスのVA出してくれよ・・・

364 ：

東芝の4KレグザはAUO製のVAパネルだっけ
もうそれでいいじゃん

365 ：

>>394
日本のTVは色温度が9300Kとかだし・・・
ガンマも見栄えのいいギラギラに合わせてあってモニタ向けにはちょっと

366 ：

韓国から液晶モニタ輸入してみたけど不良品だった・・・今から交渉
メーカーによっては
「韓国内の使用を想定してるから、外国はアフターサービスを受けられない」
とか言ってるし上手くいくかも分からん、金ドブかもしれん
手間暇と費用考慮してUNI-LCD27を買っといたほうが安かったわ(´；ω；｀)

367 ：

i3買いに工房行ったけど、デモ機すら無くなってたな
やっぱ終りか

368 ：

>>366
それは涙目すぎる(´；ω；｀)
どこのやつ？

369 ：

たまたまの初期不良で買い控えが起きても可哀想だからメーカー名は伏せとく
修理拒否されたら注意喚起も含めてメーカー公開する

370 ：

>>369
具体的にどういう症状だった？
こっちはOSDのスイッチがベゼルを無理矢理はめ込んで外れてたんで半田付けで直した
修理拒否されたときはネジを開けてみるといいぞ簡単な作りだから

371 ：

以前にDPで出力されないって書いたものだけど追加でスリープすると復帰しないことも判明。こりゃ本格的に金ドブだわw
笑うしかない・・・(´；ω；`)

372 ：

>>371
復帰しないってどういうこと？
復帰前の状態を再現しないのはDPの仕様やで
デルのは独自にいじくってるから再現できる

373 ：

モニタがパワーセーブモードのまま復帰しない時は、モニタの信号ケーブルを抜き差しすればいい

374 ：

HDMIだとセレクターでもかましておけばいいんだが、DPはめんどくさそうだな
ビデオカード挿しとけ

375 ：

DELLのDPもスリープ復帰したらﾋﾟﾛﾝﾋﾟﾛﾝ鳴ってウィンドウサイズぐちゃってたけど
最近のは違うのかな

376 ：

>>370
最初は無事に表示されたんだが10分ほどで全く点かなくなった
故障かどうか見てもらうだけでも、韓国への送料だけで片道10000円近くかかることが判明
韓国のショップと交渉するのも大変だ（まだ交渉しておらず修理を受けるか拒否するかは不明）
その後、無事に治るかどうかも分からない、時間もかかりすぎる・・・というわけで諦めることにする
アメリカでも「韓国から液晶買ったけど壊れた」などの書き込みが掲示板上に散見するし
皆も韓国から直接買うときはリスクを覚悟しておいて欲しい

377 ：

こんなこというのはなんだが366は何か画像を上げるべきじゃないか
関係者か嫌韓厨のデマにしか見えない

378 ：

それもそうだね
今回韓国から購入した液晶はこれ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/149030.jpg
後はROMに戻るよ

379 ：

安物買いの銭失い、かつ韓国かる海外取引
俺は実質使えないっていう時に失うお金を考えると大手メーカーのに
かぎるって経験しているので、今回のユニットコムすらパスした。
値段は倍するけど、機能も問題なし、作りも最高、のものを買った方が
トータルではるかに得だと思う。メインモニターならなおさら。

380 ：

>>378
ｲ-ﾓﾝは確かにあまりいい評判を聞かんなあ
と言うか韓国中小メーカーの中でもさらにマイナーの部類だ
せめてクロスオーバーかヤマカシにすれば良かったのに・・・
次に買うときはここでも読んで評判のいいところを選んだ方がいいぞ
http://translate.google.com/translate?depth=1&hl=ja&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=ja&twu=1&u=http://www.overclock.net/f/44/monitors-and-displays
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.playwares.com%2Fxe%2F%3Fmid%3Dmaingame%26page%3D1%26category%3D19628503
ダナ（向こうの価格コムみたいなとこ）で上位に来るか確認するとかもいい方法だ
http://www.danawa.com/product/list.html?defSite=DISPLAY&cate1=860&cate2=13735&cate3=14883&cate4=15045

381 ：

>>379
むしろ博打と思って買った方がいいね個人輸入は

382 ：

>>378疑いをかけてごめん
有意義な情報ありがとう

383 ：

>>372
いや、枚にも書いたとおりDP打と普通に出力されないから。
今回のは一応窓が起動すれば表示はするデュアルリンクDVIでのはなし。

384 ：

あと、ケーブル抜き差しも効果なし

385 ：

訂正
Ｘ 枚にも書いたとおりDP打と普通に出力されないから。
○ 前にも書いたとおりDPだと通常使用でも出力されないから。

386 ：

>>378
パネルはおそらく生きているだろうからオクで処分するといいよ。

387 ：

楽天とかの店で買えばいいのに

388 ：

っていうか、ここのスレ打とそこそこ不具合報告あるけどWeb検索しても全然それらしいのが引っかからないんだけど何でかね？
絶対販売数が少ないのか、ここの書き込みがレアケースなのか。

389 ：

>>388
両方だと思う
ただでさえWQHDがマイナーなのにDELLが完璧なの出してるから普通のユーザーは>>379でイナフだ
俺はグレアが好きだから韓国の強化ガラスモデル買うけど

390 ：

2008年だったかな？
WUXGA(1920×1200)の液晶がウォン暴落の影響で安く買えた時、2chでもスレ建って買う人が多かった。
しかしドット抜けが多発、酷いのはドット抜け数百個で銀河状態（ギャラクシーと比喩された、この頃サムスンGalaxyは存在しない）
などが多かった、歴史は繰り返すってやつだな。
俺はWQXGA（2560×1600）が手頃になった時に買うことにするよ。

391 ：

>>390
あの頃と違うのはCCFLからLEDになったおかげでパネル自体の単価が下がり
韓国製を買わなくてもそこそこの値段で一流メーカのが手に入る状態になっｔことと
それに伴って韓国製を買って失敗してもはした金ですむようになったことだな
２万円台でWQWDが手に入るんだからもうくじ引き感覚だ
つまりその間にあるユニットコムやモーニングはイマイチ存在価値が見えない

392 ：

他にもバックライト制御出来ないとか、電源がアレな奴しかないとか電圧変換かましたりとか
棒で突かれた奴が届いたりとか
ほんとバカだったｗ

393 ：

8月中で売り切り、今後はサポートのみでしょ。

394 ：

つか、わざわざ韓国から買うやつなんて在日くらいだろｗｗｗ
いくら自国愛とはいえ、少しくらい冷静になれよｗｗ

395 ：

UNI-LCD27が売り切れて再販されないとなると
現実的なのはDELLのWQHDか
金があるならナナオのWQHDが目にやさしいようで長く使える
金が十分あるならWQXGA

396 ：

>>390
銀河液晶は日本向けキムチに痰唾と同じで、韓国側の業者がわざと不良品を送ったんだろうね
普通あの状態なら三流メーカーの検品も通らないから
無名メーカー無名代理店の韓国製品は怖くて変えないな

397 ：

>>395
ナナオはCCFLだぞ

398 ：

ナナオは10月に出るEV2736Wのことでない？
値段がコレの倍するんだよなぁ…

399 ：

EV2736W チェックしてみたけど、これもノングレアでつぶつぶ乱反射なんだよな。
高級モデルでグレア、ブラビア方式のものだしてくれないかな。

400 ：

>>399
“トランスフォーム”なWindows RT対応「XPS 10」
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/31/news046.html

401 ：

XPS One 27は、27型ワイド液晶ディスプレイを採用する液晶一体型PCだ。
すでに発表しているモデルだが、今回の説明会では、Windows 8の導入と、
27型ワイドの大画面、そして、2560×1440ドットの高解像度でタッチ操作が使いやすくなることを訴求している。

402 ：

27インチグレア＆ゴリラガラスパネルは
タブレット大型モデルで解決済み

403 ：

完売？
なにそれ？

404 ：

>>403
B級品の在庫がなくなったってことだと思う。

405 ：

完売・・・ねぇ
違う理由で完売表記だったりして

406 ：

ちょっと余ってた林檎製品用部品の流用だから、継続して納品できないんだよ

407 ：

ユニコモデルは不具合発覚で初期ロット生産打ち切りだろ
パネルとか関係ないから

408 ：

韓国のAchieva製液晶は韓国以外でのサポートを公式で拒否してるところなので間違っても買っちゃ駄目だぜ
まあ他のメーカーでも往復の送料で1万以上余裕で行くから、ハズレ当たったら泣き寝入りぐらいしかできないけどな

409 ：

>>399
これに尽きるんだよな
現状強化ガラスモデルが韓国製しかないからそれを買うしかない
>>408
あそこは韓国内でもガラスが外れただのギャラクシィになってるだのがあるメーカーだから・・・
買うならクロスオーバーかヤマカシの二択だね

410 ：

それにしても、いい加減、ちょんちょんうるせえので、国産モデル買ってくれよ。
一番よく使う機材なんだからいい物かわないとトータルで損だよ。

411 ：

>>410
国産LED WQHDモデルってこのスレタイのしかないじゃないか・・・
まずバリエーションが実際に出てから言って貰おう

412 ：

LED限定ではそうだよな。まぁ、LEDならもう少しまってNECなりEIZOなりを
買ってもらって、今すぐならアップルのシネマLEDあたりをえらんでもらったり。

413 ：

どうしてもLM270WQ3パネルを待つってんならともかく2年以上前からQ1パネルは出てたってのに
どうして国産メーカーは全く手を付けてないんだ
むしろそっちが分からんよ・・・

414 ：

もうWQHDはDELLの独壇場だな
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/31/news046.html

415 ：

だよなぁ。日本の家電メーカーってほんとおかしい。
日本人をばかにした商品展開、仕様、値段、これを20年間つづけたけっか
だよなぁ、いまの現状。
日本人を馬鹿にした製品展開、まさにどこかの国に支配された役員連中が
大手企業にはびこってきた結果ということだわな。

416 ：

>>415
>>413みたいな言い方はしたが単純に国内ニーズがないだけだと思うね
TVが見れる一体型PCとスマホ以外需要がないんだ単純に
単体モニタもングレアフルHDさえあればことが足りる
TVチューナー付きもどんどん増えてるし

417 ：

韓国に注文したディスプレイが二週間近くなるのだがまだ来ない。
shippingはしたようなのだが、Fedexのトラッキングがshipping information sent to Fedexから動かん。
精神衛生と時間のロスを考えると割高でも国内で買うべきだったと後悔。
>>415
日本の家電メーカーは真面目な商売をやってきた思うよ。
海外と競争をしながらも、日本市場をないがしろにはしてなかった
けど、技術で追いつかれたら、人件費が安い国には勝てんよ。
ましてこの円高だ、追い詰められてグダグダになるのも無理はないわ

418 ：

>>417
代理店かました方が楽そうだけどfedexって安いの？

419 ：

FedExはアカウントを持っていれば安い

420 ：

>>415
それはとにかく安ければいいという君の価値観を基準にした話だろ。

421 ：

完売表記なのは、初回ロットが整形不良で上部の排熱口がちゃんと空いてないからって店員に聞いたぉ

422 ：

マジかよ（笑）

423 ：

>>421
ガラスが落ちまくって作り直したアチバみたいだ

424 ：

それまじなんかよｗ

425 ：

421だけど
箱から出したら未開封なのに筐体に傷付いてるとか
液晶の保護シートが噛んでて綺麗に剥がせないとか
保護シート剥いたら指紋付いてたとか色々他店からも注意事項としてメール流れてきたって言ってた
既に使ってる人は排熱口がちゃんと空いてるかチェックした方がいいよ
交換･返金対応するそう、店舗在庫でNGだった奴はメーカーに返品したって言ってた

426 ：

なんで、飯山をかませなかったんだろうな
飯山を元請けしてる工場で組み立てて出荷すれば
こういうことにはならなかっただろうに

427 ：

>>426
XB2472HD持ってるけどマジで工作精度高いね
スタンドもピボット出来る仕様だし頑丈
韓国製のPB2700SUPERをピボットさせて使ってるけどびくともしない
逆に入れ替えた方のユニットコムと同タイプのスタンドマジしょぼい
ごめんねｲｰﾔﾏ

428 ：

韓国＋中国クォリティ

429 ：

これってEDIDオーバーライドすればPOST画面とか表示できるのだろうか？
T221関連見ててふと思った

430 ：

>>417
そもそも、日本に対して技術で追いついてこれたのって
実は君も指摘している円高が背景にあるんだよ。
円高
↓
国内で生産できん
↓
海外へ逃亡
↓
逃亡先の国で生産基盤を整える
↓
当然、技術はその国（の工場）に移転される
↓
追いついちゃうｗ

431 ：

http://www.exchange-forecast.com/img/exrate9.gif

432 ：

一万高くてもデルが正解だったか(´д｀)

433 ：

デルの送料込みで45980だよ。俺は楽天でぽちった。日替わりセールだってさ。
ユニットコムにはカード情報等の個人情報もらされたあげくに悪用されたから
悪い印象しかないわーー。
良い製品でもユニットコム系列というだけで躊躇するよ。なんせサポート対応が最悪だからさ。

434 ：

韓国モニターレベルの2万強あたりが相場だろうなこれ
販売再開しても価格的にDellと差を付けないと絶対売れないぞ

435 ：

再開するときは>>426でお願いしますよマジで
ラッピングが噛んでるようないいかげんな作りならクロスオーバーかヤマカシ買うわ

436 ：

排熱口付近も全然熱くないので穴とか分からんｗ

437 ：

>>341
亀だけどDPケーブルはバージョン1.2a以上じゃないとダメっぽいぞ

438 ：

初期の粗悪品DPケーブルだと、
結線しちゃダメなピンまで繋がってるのが有って発熱発煙した事例が（ーー；）

439 ：

バイパスモニターの解説ページ見付けた
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fblog.naver.com%2FPostView.nhn%3FblogId%3Dshinchkr%26logNo%3D20125954902
ユニットコムとかHPあたりのOSD表示が出ない製品はだいたい同じ作りじゃないかな

440 ：

>>437
ケーブル調べてみたけどエレコムのkc-dp2ってやつで1.2準拠とはなってる。
つーか、1.2a？1.2と1.2aでまた変わってるのかな？
調べても1.2仕様のものは出てくるけど、1.2aを唄ってる製品は見当たらなかったけど。

441 ：

>>440
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0812/16/news001_2.html
HDMI 1.2aと勘違いしたのかも知れん
ごめんもう一度当たってみるわ

442 ：

フチをメラニンスポンジで擦ったらテカリが無くなったわ、いい感じかもしれん

443 ：

>>442
メラニンで擦ったら真っ黒になるぞ
メラミンだ

444 ：

>>442
間違って液晶画面のコーティングまで擦るなよ！

445 ：

まずます満足してる

446 ：

これいったいどうなったの？
なんなの？

447 ：

問い合わせても、要領得ない答えしか返ってこないし

448 ：

韓国製モニター並の歩留まり率だったんだろうなきっと・・・
韓国製を直輸入で買うような物好きは覚悟できてるだろうからいいけど
国内で普通に販売しちゃったらクレームの嵐だろこれ
おまけにU2713より1万程度しか安くないし
と言うか実質Dellに殺された形だよね

449 ：

ファーストのFSM-270YVかクロスオーバーの2720MDP GOLDか
ヤマカシのQ270　MULTIあたりを代理販売してくれるなら3万台出してもいいけど
OSDもないこの性能考えると2万以上は出せんよ
ｲｰﾔﾏかBenQあたりがこのパネルで2〜3万円台のOSD付きモニター作ってくれんかなあ・・・

450 ：

>>448
W241DG使ってたから覚悟はできてます
U2713買いましたでも日に日にグレアへの思いは募ります
でも最近、LGのベゼルレスデザインに惹かれるんですよ
高解像度じゃないけど
スマートTV欲しくなってきた

451 ：

液晶テレビをPCモニタとして使うスレじゃ全然話題になってないけど、
32LM6600は、32インチで幅が71cmしかない
UNI-LCD27は、64cm
IPS277L-BNは、62cm
もうちょっと待つと27インチで60cmぐらいのでてくるんじゃないかしらん？

452 ：

>>450
ベゼルレスというとこのモニターが話題になってたな
フルHDノングレアだけど
http://blog.danawa.com/prod/?section_m=PC&prod_c=1781651

453 ：

>>452
AOCって韓国のメーカーだったんだね
最近アキバとかで見ないな
結構おもしろいモニター連発してた

454 ：

ベゼルレスってテレビには前からいくつかあったよな
偽枠

455 ：

AOCは米資本の台湾企業だろ

456 ：

しかしベゼルレスって、うっかりぶつけちゃったりした時にやばそうな気がするけどどうなんかな

457 ：

>>455
なるほどそれでパネル便乗WQHDモニタを出してないのか
韓国企業は猫も杓子も状態なのにここは出してないから不思議に思ってたんだ

458 ：

ベゼルレスは背景が視野にはいってくるのであまり歓迎できない。
マルチモニターでもベゼル幅は少しあった方がいいかなって思う。
ゲームだといやだろうけどさ。

459 ：

因縁だな
俺は昔からNECのような狭額ベゼルでもプラ厚く盛ったのはゴミとさんざん言った
ACアダプタでもハード板では反対派が多数だった
憎んでるキチガイもいた
ガラス貼ったモニターでもそうだった
趣向の違いというか
こんなマイナーなモニターでおまいらとでくわすとは思わなかったよ

460 ：

ベゼル幅8mmで表面はブラビアモノリシックデザインで27インチ、30インチが
いいな。
ベゼル幅が5mmはマルチモニターでなら許容範囲。ベゼルレスは自分で枠を
つければ問題ないから基本的に枠なしでもいいのかもしれないけどさ。

461 ：

Dellなんてパネル発注段階からベゼル幅を狭めた特注品だぞ
U2713のパネル
http://www.panelook.com/LM270WQ1-SLB1_LG%20Display_27.0_LCM_parameter_16326.html
サンボルやユニットコムのパネル
http://www.panelook.com/LM270WQ1-SDA2_LG%20Display_27.0_LCM_parameter_4999.html

462 ：

マルチネガキャンR

463 ：

マルチはごめん
でもネガキャンじゃなく褒めてるんだよこれ

464 ：

>>459
韓国製だけどこういう金属製にすることでベゼルと厚みをギリギリまで詰めて硬性を高めるって作りは好きだ
http://www.playwares.com/xe/index.php?mid=maingame&page=3&category=23287487&document_srl=19660697
http://www.overclock.net/t/1226917/crossover-27q-led-p-available-on-ebay-next-week/120#post_16762954
http://www.youtube.com/watch?v=D69-bQCCSFo
http://www.youtube.com/watch?v=Gy09m-9r7J8
http://www.youtube.com/watch?v=7q4ex2ZIGCM

465 ：

書き込み激減したなｗ

466 ：

韓国モニター以下の性能で4万もする上に
あと１万も出せばU2713が手に入り
さらにはASUSがほぼ同価格帯で控えてるんだ
何を書き込めと

467 ：

もう売ってないよね？

468 ：

再開はしないんじゃないかなー
まだLEDのWQHDが物珍しかったタイミングギリギリの売り切りだったんじゃないかな

469 ：

>>465
デルのほうの45980であっちに流れたって感じかな。
俺は最後まで迷ったすえにデル買ったわ。
デルのほうが高いけど経験上サポートは良いしな。
なによりユニットコムには個人情報やらカード情報やら漏らされて被害うけたし。
デルのとユニットコムの比較のためにスレは覗いてるってやつは多いだろうな。

470 ：

韓国モニター相応の23000円とかなら生き残れたかも知れんけどな
既に向こうでも30000円くらいでマルチ入力モニターだのODモニターだのがが出回るようになった
最初はパネル便乗だったのにこの半年でWQHDモニターは一気に性能が上がったな

471 ：

LED Cinema Displayの廉価版と割り切ってるので十分満足

472 ：

国内A/Sが受けられるアップルシネマと同じグレアWQHDと考えると消去法でこれなのは確かか
このパネル使ってｲｰﾔﾏとかが出してくれればいいのに
俺はA/Sなし覚悟で韓国製強化ガラスモデル買ったけど

473 ：

27型/IPSパネルの「S2740L」が29,980円。
デル株式会社は20日、メインストリーム向け液晶ディスプレイ「S」シリーズを一新し、発売した。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120920_560957.html

474 ：

>>473
それフルHDじゃん。
でも、その記事最後に載っているU2913WHが気になるな。

475 ：

１にグレア、２にグレア、３，４が無くて、５にガラス

476 ：

>>473
惜しいな、これでWQHDだったら完璧だったのに・・・
＞さらに2012年末までには、“ウルトラワイドモデル”と称する「U2913WH」も投入する。解像度などのスペックは一切明らかにされなかったが、
＞発表会で展示された製品を見る限り、シネマスコープ(12:5)に近いアスペクト比を持つとみられる。
ちょっと待て！
あのLGの腸細長までDellとリンクかよ！それはいらないよ！
それより30型WQXGA（型番はU3012あたり？）をグレア強化ガラスとノングレア両方で出して！

477 ：

どう考えてもこれと同じだよね
http://japanese.engadget.com/2012/09/04/lg-21-9-29-ea93-2560-x-1080/

478 ：

この27インチ、全く廃熱孔が無い
サンボルみたいだ

479 ：

>>478
それで回収になったらしいよ
もう出ないんじゃないかな

480 ：

ああユニットコムの方じゃなくてEA93の方か
AH-IPSは消費電力がかなり下がったらしいから大丈夫なのかも知れんよ
と言うか逆にサンボルは熱周り大丈夫だったん？

481 ：

>>473
これどうもAOCのOEMらしいね
スタンドもしょぼいと言う話

482 ：

＞デルのホームページに新しいモデルが見えますね。
＞1920x1080 LM270WF5 現在AOC、LGで使用している仮想8ビット1920 1080パネルLM270WF5パネルを使用して価格を確認し下げ普及型モデルのようです。
だってさ

483 ：

俺は買うで、U2713返品したしな
うにっとコムは来ないし

484 ：

>>483
だからそれフルHDでWQHDじゃないぞ
おまけに6bit+FRCのしょぼいパネルだ目を覚ませ

485 ：

>>483
だからもうWQHDグレアの選択肢は韓国製しかないんだって！
ここから好きなのを選べばポチるだけだ
http://list.qoo10.jp/gmkt.inc/Category/?gdlc_cd=100000010&gdmc_cd=200000085&keyword=2560
ガラスのもあるし
http://list.qoo10.jp/gmkt.inc/Goods/Goods.aspx?goodscode=406232755

486 ：

S2740L買ったで
ただ、U2713HM返品したんで
来ても比べることが出来るのは
2711と3007しかない

487 ：

W241DGが夏と共に逝ったんで
うにっとコムが来ないから仕方なくやで

488 ：

と言うかフルHDで解像度は良かったのかい
WQXGAまで揃えてるってのに

489 ：

不思議に思うかもしれんが、
37ZS1からの買い替えや
でかすぎだった
HD900AとPCしか利用しなかったんで
そこで26ZP2買ったら酷い代物だった
ようするに動画メインなんや
テレビは見ないけど

490 ：

U2713HMの名誉の為に書いておくけど
あれは、サムスンS27A850Dより目に優しいで
俺は気に入らなかったけど

491 ：

なら色数が少ないのもそんなに気にならんか
動画は元々圧縮されてるし6bit-FRCフルHDで十分かもな
WQHDソースの動画も実験用しかまだないし

492 ：

色数が少ないのは凄く気になる
今まで使ってるのがほとんど広色域パネル採用でキャリブしてる
ただ写真やってるわけでも、動画編集、エンコもやらんど素人
ただ、色には敏感みたい

493 ：

ならいっそ>>485みたいな韓国製にダメ元で手を出すのも手だぞ２万だし
俺も一つ持ってるけどパネル自体が性能いいんでどれを買ってもアップルシネマ相当の色が出る
と言うかユニットコムと実質同じものと思っていい
A/Sが受けられないのはどうしようもないけどね・・・
ヤマカシやクロスオーバーあたりの韓国メーカーは日本代理店出来ればいいのに

494 ：

>>493
W241DGで懲りた
一時期、FS-H240LEDを買おうとした時期もあった

495 ：

懲りた経験があるならそれ以上は言わんよ・・・
韓国製はほんと歩留まり率が最悪だからな

496 ：

>>495
でもありがと
見ていて楽しいわ
うにっとコムが復活しなかった買うかもしれん

497 ：

>>486
動画目的なら良いけど27型のFHDは画素ビッチが大きいから
文字（特に小さな文字）が汚くなるよWQXGAと見比べたらすぐに分かるレベル
自炊してコミックとか読んでいると小さい文字は潰れて凄く汚くなる

498 ：

>>497
それは、マンガミーヤでチェックして理解してる
HD900Aとごくごくたまにアクオスチューナーで天気予報とか見る程度かな

499 ：

あ、全部HD900Bの間違いｗ

500 ：

hdmiがほしいよー

501 ：

HDMI付きとかこれまた韓国製になってしまうな
まあ向こうのマルチモニターはVGAと色差コンポジットまで付いてくるけど
こういうモニタの同等品国内でも出ないものかねえ

502 ：

輸入で購入しようとおもったのだが、DVIポートしかなくて諦めた
型番はあるのになぁ、ebayにはない

503 ：

http://www.bb.co.kr/cate/122
http://www.danawa.com/product/list.html?defSite=PC&cate_c1=860&cate_c2=13735
みたいな向こうの価格コム見るといっぱい揃ってるのにな
http://otodokekorea.com/　http://kanshop.com/　http://www.jkplan.com/
みたいな輸入代理店使うしかないな

504 ：

まじでコリア製品なんて買う気になれないんだが。コリア製品を押している書き込み
が目立つのが気になる。逆にいうと日本メーカーがふがいないってことだが。

505 ：

中国組み立ても絶望的だしそう責めるな
国内なんかもっと無理だろ

506 ：

>>504
消去法でDellかHPかASUSか韓国製なんだからしょうがねえだろ国産メーカー手を出さねえし
俺だってｲｰﾔﾏのLED-WQHDマルチモニターあったら欲しいわ

507 ：

このユニットコムの製品ってかなりの試金石だったと思うんだよな実際出始めはバカ売れしたし
ただ4万も出させて韓国製と同レベルの工作精度なのがいかんかった
ｲｰﾔﾏの工場使ってれば今頃普及モデルWQHDの代表になってたかもしれんのに

508 ：

韓国製って言ってもサムスンLGとその他では天地の差があると思うんだが
一緒にすんなよ

509 ：

すまん
韓国製中小企業と同レベルだったな
ほんとひでえや

510 ：

その間濃く中小企業だってデザイン凝ったりマルチ入力にしたりODモデル出したり工夫してるのに
ベゼルが分厚いどノーマルのフレームでOSDもなしのバイパスモニター
韓国製なら2万で買えるしょっぱさで工作精度まで韓国中小レベルときた
そりゃ販売中止にもなるわ

511 ：

CCFL時代も酷いモニタ売ってたけどなぁ
誰も持ってないだろう・・

512 ：

昔からダメモニターはいっぱいあったろうけど
これの問題は普及帯のWQHDがこれオンリーだったと言うことに尽きる
同時期に各社出してればユニットコムは笑い話で済んだのに
今となってはどうやってもU2713に勝てるわけもないし
残る選択肢は韓国中小企業製くらいだ

513 ：

ベゼルが厚くてもボタンがスプリングでも構わない
HDMIがついていれば...

514 ：

S2740L届いたけど、スイッチ類てっきりこれやと思ったんやで
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/560/957/html/166.jpg.html
が、W241DGユーザー恐怖のタッチパネルやった
タッチパネルと知っていたら絶対買わなかった
うにットコムでもタッチパネルじゃなから買う気だったし

515 ：

タッチパネルの誤動作率は異常
ポチポチボタンが一番だ

516 ：

韓国製液晶に付属のACアダプタ、表記は100-220V対応だけど表記詐欺だった
実際には日本の100Vに対応してない韓国の220Vのみ対応、俺の買った奴がそれだったorz
動かないから初期不良かと焦っちまったよ、ググったら同じようなトラブルの人が見つかった
動かすには昇圧機買えばいい、5000円ぐらいかかるけど
しかし昇圧機の電圧変換でロスがあるのか消費電力が常時100W超、待機電力も約50Wにorz
ようするに何が言いたいかと言うと「韓国から液晶買ったけど動かないって人は昇圧機買うと解決するかもね」ってこと

517 ：

数年前も・・

518 ：

昇圧機買うよりはフリーボルトアダプターをebayで買った方が早いぞ
3000円くらいであるし

519 ：

http://japanese.alibaba.com/product-gs/adapter-24v-5a-602726302.html
誰かこれを買ってヤフオクでばら売りしてくれんかなー

520 ：

www.aliexpress.comで購入できるよ
alibabaの個人向けECサイトだよ。

521 ：

AOCのhttp://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2355.htmlが日本より先に売られてるけど物凄い人気だな
AH-IPSフルHD27型ベゼルなしノングレアと売れる条件をほぼ揃えてるからむべもない
日本国内で売られるようになったら人気を博しそうだ

522 ：

にべもない＋むべ（うべ）なるかな　みたいな

523 ：

買ってない奴が色々言ってるみたいだな
4万以下だし買った奴は殆ど文句言ってないのにo(^▽^)o

524 ：

俺もこれと同等品の韓国製モニター持ってるけどほとんど不満はないな
とにかくパネルの性能が半端なく高いから当たりを引けば万々歳だ
ただ歩留まりが韓国製くらい悪いのでハズレを引くと上に上がってるようなことになる
あと、その辺の補償が完璧なDellのU2713があと1万出せば買える値段で出たってのがでかい
これが買える時期に買って不良品でなかったならかなりのラッキーだよ

525 ：

Dellが日本国内だけ何故か海外より安い
って商品展開してなかったらもう少し生き延びたかも知れんな
海外だとU2713も6万円台だし

526 ：

超円高なんだから安いに決まってるだろｗ

527 ：

今のレートでその価格なんだよ
個人輸入するとかえって高くなるよDell

528 ：

ｿｳｶ4ﾈ
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ｿｳｶ4ﾈ　
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ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ

529 ：

これ、もう売らないのかな？

530 ：

売らないと言うより売れないじゃないかなー
DellのU2713があと１万足らず出すだけで買えるんだもん
あれが出るまでの命だったんだよ

531 ：

作りを考えても再販するときは23800円くらいじゃないと売れないと思う
高くても29800円だな

532 ：

ってことにしたいだけｗ

533 ：

http://list.qoo10.jp/gmkt.inc/Category/?gdlc_cd=100000010&gdmc_cd=200000085&keyword=2560
まずはこの値段に対抗しないと

534 ：

そこにあるのはdual DVIしかないやつじゃん、HDMIとDPつけると
値段にたようなもんじゃ?

535 ：

>>534
そこはポチるだけでいい分ちょっと割増だからなあ
韓国の値段だとDVIのみのが22万ウォン（15000円）くらい
http://blog.danawa.com/prod/?section_m=PC&prod_c=1590438
マルチ入力120Hzオーバークロックモデルでも31万ウォン（22000円）くらい
http://blog.danawa.com/prod/?section_m=PC&prod_c=1722948
で買えるよ
そこに輸入代理店の手数料1〜2割増にしてもまだ3万円に満たなかったりする

536 ：

あと送料4000円くらいも足すべきか
マルチ入力120Hzオーバークロックモデルでちょうど3万くらいだな

537 ：

販売再開するときはちゃんと通気口くらい開けてくれよと
あとグレアは国内だと好き者にしか売れんからそこが問題だ

538 ：

ACアダプタが初期不良で韓国製モニタがデカイ文鎮になっちまった
3万円の損失は痛い
ACアダプタを別途買えば解決するかもしれんが
どれを買えばいいんだ？

539 ：

>>538
TDK、COSELのSW電源で合うのあるでしょ。

540 ：

>>538
24v 5a 4pin lcd でぐぐれ
http://ja.aliexpress.com/item/30pcs-lot-120w-laptop-adapter-for-lcd-monitor-24v-5a-4pin/551002580.html

541 ：

4pinだから電極の位置に注意ね
＋と−がズレてたら使えないから

542 ：

しかし10bitパネルでU2714みたいな製品が出ないってことを考えると
U2711のライバルは実質LGから年末に出る
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2400.html
だけになりそうね

543 ：

誤爆

544 ：

やっとIOから後継機登場だ
これでクレアWQHD派も林檎や韓国製を強要されずにすむぞ
http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-mf271cgbr/feature.htm
輝度の上がった新パネル採用は好みが別れるかも
あとは価格次第だな

545 ：

と思ったらU2713より高かった・・・
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121010_565049.html
難しいもんだな

546 ：

安くなる前に消えそうだな

547 ：

バックライトの記載無いんだが・・

548 ：

>>547
WQHDのCCFLパネルはノングレアしか存在しないから大丈夫だと思う
420cdの高輝度パネルってことは多分LＭ270WQ1-SD2(B2〜Ｅ3)の新パネル・・じゃないかな
でも最大輝度119Wは確かに諸費電力高いな・・・う〜ｍ

549 ：

仕様のところにあったわ
>パネルタイプ TFT27型ワイド LED／IPSパネル／光沢パネル
でも119Wは高えよ！

550 ：

「420cd」で使うなら119Wだろうね
普通に使ったら60W超える程度だよ。どうせS-IPSだろ？

551 ：

>>544
これパネルは同じじゃね？ｗ

552 ：

ユニットコムの頃のパネルは最大で380cdなんよ
http://www.panelook.com/modeldetail.php?id=4999
420cd出るってのはこのあたりのどれか
http://www.panelook.com/modeldetail.php?id=15309
http://www.panelook.com/modeldetail.php?id=16009
http://www.panelook.com/modeldetail.php?id=15310
http://www.panelook.com/modeldetail.php?id=13437
http://www.panelook.com/modeldetail.php?id=14391
まあバックライトの輝度以外何も変わらないんだけどな！

553 ：

おお、ようやくグレア日本メーカー27インチの登場か、他のメーカーからも
でないかな。ボディデザインや音質などで差別化してほしいところ。

554 ：

買う気満々なんだけど、実物みないとパネル以外のところでがっかりしないことを
祈る。でも写真みると背面とか綺麗なデザインだし、ボタンも下に配置されているし
ロゴも控えめな感じだし、いいなって思う。
不満なのはベゼルの幅が上と下で違うってところだけかな。

555 ：

発売が今月末なのかよ、まてねぇよ。いますぐだせよ。

556 ：

サポート最悪だから運も試されるな

557 ：

>>554
全部のベゼルが分厚いって言うユニットコムみたいなタイプはともかく
スピーカー付きの額狭モデルでベゼルの上下幅が同じのって滅多にないぞ
韓国製でもこのくらいだ
http://list.qoo10.jp/item/YAMAKASIQ270-LED-2560X1440/406232863

558 ：

>>554
OSDボタンがあると言うことはそこに基盤を埋めるスペースが必要になる

559 ：

ユニットコムのだけどDPで音だせるんだな。安物のケーブルだけど問題ないな

560 ：

買って満足してるわ

561 ：

http://list.qoo10.jp/gmkt.inc/Category/?gdlc_cd=100000010&gdmc_cd=200000085&keyword=2560
にある諸々のWQHDグレア韓国中小企業モニターもだけど
パネル自体がサンボルにも使われてる高級パネルの型落ち品なので
ハズレさえ引かなければコントラストも色もバッチリでお買い得だよね
難を言うならipsの仕様ではあるんだけどバックライト漏れが激しいくらいか
グレアを買うならこれに尽きるって感じだ

562 ：

本体デザインはベゼルが狭くなってIOの方が良さそうだな
ユニットコムの頃のWQHDモニターは海外製含めどれもベゼルがでかすぎ

563 ：

と思って仕様を見比べてみたらサイズ変わらんね
やっぱりベゼル2センチはどうしても取らないといけないのかもな

564 ：

海外の狭ベゼルの製品なんかは液晶の端に表示されない領域があるらしいし
結局液晶の表示領域から外に2cmくらい必要なのはパネルの仕様なんだろう

565 ：

ユニットコムのが同等品がどうしても欲しいんなら
http://list.qoo10.jp/item/CROSSOVER-2720MDP-GOLD-LED-PIVOT/406897738
がフレームデザイン含めてほぼ同じでピボットも出来るよ
おそらくはOEMじゃないかな

566 ：

熱暴走するやつは要らん

567 ：

>>566
IOの奴なら大丈夫じゃないかな

568 ：

熱暴走は通気孔も作れないユニットコムぐらいでは？

569 ：

熱暴走って具体的にどうなるん？
映りが乱れるとか？

570 ：

モザイクが消えてしまう

571 ：

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20121015_565724.html
今頃レビュー記事。ノングレアって書いちゃってる。
再入荷あるのかな？

572 ：

あるって書いてあるな
しっかし、記事と現実の温度差が激しすぎるｗ

573 ：

IOデータは1万アップだけど、それなりのボディを用意しているのか
気になる。webの画像じゃわからんしね。ユニットコムの奴も写真と
実物では印象がちがったし。
一番いいのは、NECがグレア27インチだしてくれることなんだけどな。
10万くらいで一つ。

574 ：

NECやEIZOはグレアパネル渡されてもノングレア処理するような会社だと思う

575 ：

同じフレームを使ってる韓国製の最新モデルがこれだけど（フレームのみ・中身は125HxOCモデルなので別物）
http://www.ebay.com/itm/150921258228?pt=Computer_Monitors&hash=item23239ba4f4
ユニットコムのも>>571を見るとフレームの真下にスタンド穴があるしこれみたいにそこを使って欲しかったな・・・
あのしょっぱいVESAスタンドほぼ固定のくせに首が座らないんだ

576 ：

VESA使うんだったらピボットスタンド付けろよ
iiyamaのこのあたりは低価格で実現させてるのに
http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/23/XB2380HS/index.html
http://www.iiyama.co.jp/products/lcd/24/PLXB2472HD/index.html

577 ：

>>571
ちゃんとエアホール開けてきたのは素直にに偉い
ほめてあげよう

578 ：

哀王買うで

579 ：

>>578
レビュー楽しみやな

580 ：

>>575
これ送料無料でいいじゃん。
でもグレアなのか？

581 ：

>>571
グレアに訂正されたな
AH-IPSに変えたのかと期待したのに
>>580
WQHDの安物は全部グレア。保証は期待できないよ

582 ：

関税いれても３５０００円くらいだから試してみる価値はあるかもね

583 ：

>>580
グレアだよ
と言うかWQHD中小企業モニターにノングレアはない

584 ：

>>582
一応英語フォーラムにスレが立ってる
http://www.overclock.net/t/1313385/crossover-2730md-p-125hz-6ms-30q5-pro-75hz-5ms
こっちの奴の後継機みたいだね
http://www.overclock.net/t/1232496/crossover-27q-led-led-p-27m-led-2720mdp-gold-led-monitor-club

585 ：

>>836
凄いも何もipsのWQHD自体LGのLM270WQ1パネルしか存在しないので・・・
その中でもグレアはLM270WQ1-SDシリーズだけなんよ
http://www.tftcentral.co.uk/articles/monitor_panel_parts.htm
こういう検証画像も出てるし
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/578988_2091935135544_1160220092_32451070_1593129157_n.jpg
パネルだけ見たらユニットコムも韓国中小モニターも林檎も同じよ

586 ：

ごめん誤爆

587 ：

今
2560×1440を買うのは時期が悪い
2560×1600が出回り出したら本気だす

588 ：

そうなの？いつごろでるの？

589 ：

出てはいるけどまだ高い

590 ：

高いというかCCFLしかない
LEDはDellのU3013で来年3月だけどノングレアは確定だろうから
グレアが欲しかったらこれしか選択肢がないパターンになりそう

591 ：

逆に言うと今U2713に満足してる系の人はそのまま3013に移行できる

592 ：

WQXGAでグレアなんか出てましたっけ
見たことないし需要もないだろうな

593 ：

>>592
ないよ
今現在のCCFLパネル全てノングレアだ
http://www.panelook.com/LM300WQ5-SDA1_LG%20Display_30.0_LCM_parameter_15190.html
だいたいどれもこれと同じ

594 ：

グレアグレアというのもギラツブじゃないからなんだよな。
俺も以前はPA301Wあたりが一番目に優しいと思っていて使っていたけど、
層でない現実を実感して考えがかわった。
部屋の明かり消せば、グレアパネルはギラツブがなくって、目が疲れない。
ギラツブ特有のあの疲労感はゼロになったし。

595 ：

>部屋の明かり消せば
目が悪くなるのでイヤです。
グレアにシート貼って抑えるしかないんかね。
なんかバカバカしい感じだけど

596 ：

間接照明にすればいいんじゃない（適当）

597 ：

直接後ろに窓があるとかじゃなければそこまで気になるものでもなくないか？
蛍光灯満載のオフィスならともかく

598 ：

>>595
部屋の明かりをけすと、目が悪くなるっていうのは、どういう理屈、理論なの?
俺は、ノングレアの時は電気おとしてモニターの輝度も常に落としてつかっていた
ので、部屋のあかりの反射がないので負担軽減だったけど。
オフィスではあかりをけせなんて、特殊環境(CG屋)くらいしか無理なのはわかるけど、
自宅ならむしろ目のために部屋の電気けすべきなんじゃないかなぁ。

599 ：

>>598
http://hair-navi.net/kaifuku/

600 ：

中国の過激派グループが日本向け食品への毒物テロを計画、
加工工場で働いている低賃金労働者、貧困層を狙ってお金で買収、
毒物混入を指示、との情報がある様子
★ソース
ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/7045336/

601 ：

IOのまだでないのかよ、どこかで展示してない?

602 ：

▲● IOデータ LCD-MF271CGBR 高解像度 27IPS液晶 新品 即決♪
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k158660341

603 ：

　　＿＿＿＿_　　　　 ＿＿＿_　　　　 ＿,,,＿　　　　　＿,,,＿　　　　　　 _,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /　　　　　 /　　 　 /_＿＿_/　　　／--x,　 `i　 　 /" /~`i, ＼　　　 ／,/~`i`＼　　　　　　　　　　　　　　 |　|
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　　　　　 //　　　　/ ￣￣`=x　　　　　　ノ　<,　　　 |　 !,　　|　　| 　 |　　|　　|　　.|　　　|　| 　|　|　 |　|　　.|　|
　　　　　//　　　　 ￣￣`=,,　 i　　　　　`''x,　 `i,　　 ヽ, `-='"　 / 　.|　　|　　.|　　.| 　 　| └ ┘└┘ .|　　|　|
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　　　 L/　　　　　 `''=-- '''"　　　　 `'=---''"　　　　'''”'''"~　　　　　　　`'''==-''"　　　　 ￣　　　　`=-"　　|_|

604 ：

>>602
ヨドバシの店頭価格見るまでオクなんかじゃ買えない。
多少高くても安心だし。

605 ：

>>603
なんの値段だよそれ！

606 ：

>>604
もうアキバにはあるらしいで

607 ：

IOの購入レビューあった
IODATA LCD-MF271CGBR購入も・・・・
ttp://us4958.moe-nifty.com/blog/2012/10/iodata-lcd-mf27.html

608 ：

シュートしちゃったか

609 ：

ジローチェインジ！

610 ：

シュートってもしかして
ACアダプタのコンセントを入れたままDC電源を刺そうとしたとか？
直流側24V5Aあるんだけど・・・

611 ：

なんか地雷臭がするんだけど、IOデータって大丈夫なの?NECとか七尾しかかった
ことないんで実感がわからない。
しっかりした製品なのなら買うつもりなんだけど。

612 ：

IOデータは�凾ﾆかのOEMじゃなかったっけ

613 ：

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121027/image/kwhdqt1.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121027/price.html#2top0

614 ：

これでトリプルやってみたいな

615 ：

>>613
まだ作るんだ…

616 ：

回収した奴のガワ交換

617 ：

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121027/price.html#freet
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121027/image/klcd271.jpg

618 ：

これ応答速度GTGで14msってこと？

619 ：

>>618
そうだよ
むしろこのパネル実測だと速いくらいだ
同等品もしくは手抜きの韓国製（当然ODなし）だけどこのくらい出るぞ
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.playwares.com%2Fxe%2F22912376
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.playwares.com%2Fxe%2F20531018
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.playwares.com%2Fxe%2F20926090

620 ：

>>614
こうだな
http://www.overclock.net/t/1225919/yamakasi-catleap-monitor-club/7950#post_18008557

621 ：

IOデータの新製品秋葉でみてきた。ボディ表はテカテカでチープな感じは
するがうわぁ、やすもんっていうほどではない。背面はこのクラスのモニター
にしてはデザインはいいし、プラスチックの質もいたって普通。
画質については、これってギラツブではないけどユニットコムやアップルのに
くらべて微妙に、超微妙にギラツブじゃね?って一瞬感じたんだけど、これは
俺の錯覚かな。だれかこのあたり評価できる人いないものかの。
結局、ネットでレポートがでてくるまで様子見かなぁということで買うまでには
いたらなかった。

622 ：

>>621
ギラ粒の粒はないけどギラではあると思う
パネルが新型になって輝度が380cdから420cdに上がった
まあボタンで下げればいいことだが

623 ：

新型とパネルと言っても輝度が上がった以外
本当に全く何にも変わってないらしいがな！

624 ：

>>621
展示品は輝度が最大だったから、調整してみたけど、ユニットコムのとなりに
おいてwebサーフィンしたかったな。また秋葉いってwebサーフィンできる店の
展示をみてみようと思う。
そうそうみてくれはシンプルでわるくないと思ったよ。
個人的にはやはりEIZO NECあたりのグレア27インチを望んでいるんだけど。
でないかな。

625 ：

EIZOから出るのはノングレアだねえ
おそらくDellと同じパネルだな

626 ：

>>620
うわベゼルが気になる〜

627 ：

これって目が疲れない？

628 ：

蛍光灯だらけのオフィスや直射日光の入る部屋だとテカテカすぎて疲れるだろうな
薄暗い部屋で使ってるしノングレアのギラ粒が大嫌いって人ならおすすめだけど

629 ：

アップルの来年にでるサンダーボルトディスプレイは液晶パネルと表面のガラスを
貼り合わせた構造で反射と75%おさえたiMacと同一のものになるだろうから、それ
はおすすめだね。

630 ：

というか元々が林檎のパネルの流用廉価モデルだしな
林檎の場合問題は価格の高さとVESAがないこととベゼルの分厚さ

631 ：

>>629
その場合LGの仕事はどこまでになるんだろうな
もしガラスを貼り合わせた状態でパネルとして出回るなら
そのパネルを使った流用モデルも同じような低反射ガラスモデルになるのかな
それだと嬉しいんだが（反射の強い韓国製強化ガラスモデルを使いながら

632 ：

>>631
おそらくパネルだけ他に流れることになるんじゃないかな。というのも、
ガラス込みだと、表面ボディデザインがアップルと同じになるのでそれはアップルが許すわけがないだろうし。
アップルのモニターは厚みは次は薄くなるimac基準で。ただVESAマウントは従来のままだから
アダプターが3800円でそれをつける作業が結構めんどくさい。
ただし、スピーカーは意外と高品質だし内蔵ハブも充実していることとボディの品質を考えると
84800円の値段はそれほど暴利ではないってことはわかる。
まぁ、必要ない機能はいらないっていうなら他社選ぶしかないけどね。個人的にはグレアの
高級モニターがほしくてたまらない。ファンレスにこだわる NECに期待しているんだけど。

633 ：

>>632
逆にガラスの接着加工はホンハイとかの別の組み立て工場で
パネルは今まで通りLM270WQ1のままってこともありうるな
歩留まり考えるとこっちの可能性の方があるか

634 ：

>>633
個人的には今の27インチのパネルは特に文句はないんだよなぁ。
むしろIGZO化して消費電力をさげた製品がほしいね。
IGZO版サンダーボルトディスプレイがでることはウインドウズもサンダーボルト
搭載進んでいると思うので、さらにシェア拡大しそうだよね。27インチ以上では
サンダーボルトディスプレイが25%のシェアってニュースみたことあるけど。

635 ：

今ちょっと計画してるのが
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003GZARO0/ref=ox_sc_sfl_title_2?ie=UTF8&smid=A17THEDCVCCD0T
とかを使って韓国製ガラスモニターのガラスとパネルとの隙間を埋めてみようって奴
これが成功すれば新型サンボルっぽいものが3万くらいで作れるぞ

636 ：

いつもの韓国液晶モニターに詳しい人
CoCoNet液晶工房みたいなのと組んで
自作キットとか出して欲しい

637 ：

あいにく電子部品には詳しくないんで
ガワの加工くらいしか出kないぞ！
というかその辺は英語圏の奴らが凄すぎて・・・
http://sourceforge.net/p/ddcciavr/wiki/Home/
http://www.evga.com/forums/tm.aspx?m=1778855

638 ：

ていうか、>>637さん主導で「素人厳禁！液晶モニター工作雑談スレ」
って立てて欲しいぞ
自作PCがおもしろくなくなってきた昨今、
韓国液晶を弄くり回すのもおもしろいんじゃないかな？

639 ：

このスレがあればいいんじゃないかな・・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231245994/
俺はどっちかというと英語圏や韓国フォーラムのヲチ要員だし

640 ：

>>639
ちょっと、工作とはそのスレは若干ズレてるような
韓国は嫌いだけど、工作のネタにするのはOKみたいな人
結構いると思うよ

641 ：

だって、日本メーカーのIPSモニターって
韓国のLGパネルのっけてるだけだし

642 ：

そのそも素人厳禁！って俺が素人だからなー・・・
かつてのウォン暴落スレみたいな詳しい人が集まればいいけど

643 ：

CoCoNet液晶工房って昔、サムの24インチパネルドライブキット
とか売ってたんだよなぁ

644 ：

>>642
韓国輸入モニターといっても、基板部分は中華だからね
CoCoNet液晶工房の店員も全部中国人だし
パネルは確かに韓国LGだけれども
中華に詳しい人が必要

645 ：

中華かー
でも面白そうだからスレ立てるだけ立ててみるかなー
詳しい人が集まればいいけど

646 ：

立ててみたよー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1351634799/
詳しい人来てくれるといいな

647 ：2012/10/31

>>646
乙カレー
自作PC板が元気無いから賑わってくれるといいな