【歯舞・択捉】北方領土の鉄道【国後・色丹】

1 ：2007/02/09 〜 最終レス ：2012/10/24

少し北方領土の鉄道を語って見ましょうか。
今やロシア領となり、両国の間で落着かない北方領土問題。
今、そこでは国鉄時代の物も走っています。
もし、あれが日本領土のままだったら・・
将来、“日本唯一の国際線”として直通運転を行ったらどうなるのか？
その他様々な純粋な疑問、個性的な妄想も大歓迎です。どんどん語ってやりましょう。

2 ：

>>1
あー、
国後色丹大橋線とか、
爺爺岳登山鉄道とか、
留夜別村村営軌道とか？

3 ：

それよか南樺太を奪還しよう。
豊真線の廃止とか、Russian gaugeへの改軌とか、
露助はやりたい放題だぞ。

4 ：

>>3
いまさらだが、
わ　が　国　固　有　の　領　土　で　あ　る
南　樺　太　、千　島　を　「　海　外　」　板　に　立　て　る　こ　と　自　体
国　賊　じ　ゃ　な　い　の　か　？

5 ：

でも実効統治できてないしなあ

6 ：

南樺太・千島に日本人住んでない。
→日本人からみると一応海の外の話、ってことでいいんじゃね？

7 ：

細かいこと言い出したら台湾は国として認められてないしな。
少なくともこの板では政治的な拘りは必要ないんじゃないか？

8 ：

>>6
おいおい、残留日本人がいるよ。
厚生労働省も把握している。
ちなみに上坂冬子は択捉に本籍があるはず。

9 ：

残留日本人は確かに居るけど少数派。
そもそも終戦後、日本人は基本的には全員帰っている。
樺太に残ったのは自分の意思で残った人たち。
たまに日本に帰って来ると公安にマークされたとか。
日本人の代わりに樺太に置き去りにされたのは朝鮮人。
樺太に行くとスラブ系の次に良く目にするのは実は朝鮮系。
話は変わるが北真岡で原型のキ１００を見たときは涙が出てきたぞ。

10 ：

そか。そりゃ申し訳ない。
北方領土の鉄道ってどこ走ってるの？
樺太の鉄道と似たような規格？

11 ：

そもそも南千島に鉄道はあったか？
北方領土＝択捉＋国後＋歯舞＋色丹
という認識ではなくて、
北方領土＝千島列島＋南樺太
という認識なら納得のいく話ですが。

12 ：

抗　議　文
我が国固有の領土である北方四等についてのスレッドを、
「海外」鉄道板に立て、「今やロシア領となり」などと
虚偽の宣伝をなす国賊>>1は直ちに発言を撤回、謝罪し、
売国スレッドの削除依頼をせよ。
不法占拠を排除し、鉄壁なる領土防衛を！
領有権明確化のため、北方四島・竹島・尖閣列島・沖ノ鳥島に鉄道を敷設せよ！
2667年2月9日
政治結社　大日本鐵道報國會總本部
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1127310717

13 ：

>>9
少数派だからって、存在を無視するような扱いすんなよ〜。

14 ：

「樺太に置き去りにされたのは朝鮮人。」
これは韓国のプロパガンダ。
実際にはソ連が半島出身者を38度線以南に戻らせないよう、
樺太から引き揚げさせなかった。
日本のサヨは、これをもって、
「半島に帰還させる努力を怠って、『置き去りにした』」
と触れ回っている。

15 ：

はいはい

16 ：

土地の登記簿は閉鎖されてないんで、今も根室の法務局で閲覧できたりする。

17 ：

北方領土に鉄道って走ってるのか？
走っているとしたら択捉島か？
乗ってみてぇな。
樺太には狭軌の鉄道が走っているのは知っているのだが。
でも>>3によると改軌されちゃったのか…

18 ：

>>17
樺太にロシア国鉄（なんてあったっけ？）サイズの車輌が入線してるって話しは聞いたコトがあるけど、
改軌もされてたっけ？
北方領土には殖民軌道くらいはあったのかなぁ・・・？

19 ：

仮に鉄道ができてたとしても残っていただろうか…
むしろどこに道の駅ができてたかとか考えたりする。
盗られてなかったらね。

20 ：

http://tanakanews.com/g0919japan.htm

21 ：

ブロードゲージの車両が樺太に来るときは
真岡で台車を履き替えます。
その手間を省くために改軌工事が進行中です。

22 ：

旧海外領土総合スレにすればよかったのに

23 ：

あのさあ
択捉国後歯舞色丹に鉄道があったって
本当に信じているのか？

24 ：

>>17,18,23
国後島に鉄道が敷いたはず。
軽便鉄道と思うが。

25 ：

もしソ連参戦前にポツダム宣言受諾してたら南樺太や千島列島は日本領で残れたのかな？
んでもって…
太平洋進出の拠点が欲しいソ連北樺太と千島列島の再交換を要求→
米渋々認めるが樺太に基地を設け日米講和後も進駐→
東西の緩衝地帯となり冷戦を何とか乗り切る→
天然ガス開発でＪＲ北海道樺太支社(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

26 ：

北方四島＋千島列島に鉄道があったという事実は寡聞にして知らないなあ。
漁船の引揚げ用レールくらいはあったかもしれんが。

27 ：

特急樺太1号敷香行きです
途中　豊原、落合、白浦、元泊、知取、内路に止まります

28 ：

>>24
おみそれしました。
http://www8.cao.go.jp/hoppo/hoppo/hoppo5.html

29 ：

山林軌道というから木材の切り出し用かな？
すごいな。

30 ：

>>24
ホントだ・・・知らなかった。

31 ：

で
この路線について語ろう！

32 ：

で
乗った事があるとは言わないので、見た事がある人が居れば、体験談でもお聞きしたいのですが…。

33 ：

　つうかロシア人車輌を大事に使わないよね。
キハ５８やＤ５１とか解体もしないでほっぽってあるからね。

34 ：

使い飽きたゴミを売っといて「大事に使え」はない。
日本人が我慢してキハ使い倒せばよかったのでは?
日本のD51だつて今でも使えるはずだが
日本人の皆さんが汚くて嫌だと面倒がったから1000両破棄したんでしょう
先週遊覧目的で何億もかけてD51走ったけど。
放置の理由は処理する金も無いから。
地球にやさしい、なんて気取ってるのは先進国のおチョポ口

35 ：

>>34
無償の譲渡だと思ったが微妙に同意。
ボロだし気候も厳しいから仕方ないと思う。
どこの国だか忘れたが新品の援助車両が放置されてたなんて話は悲しいけど。

36 ：

てかさ、キハ58はつなぎだったんでしょ？D51もロシアンDL入ってなお保存用あるんだから、
物持ちはいい方だろうよ。少なくともフィリピンとかインドネシアあたりと較べたらさ。
存在価値ないと判断したら手入れなんかしないのはどこでも同じだし、
その結果としての荒れ模様にいちいち文句つけてもねぇ。

37 ：

Ｄ51はゴミではなく､戦後キャブドアー付きの新造の輸出があった
のじゃ無かったか？

38 ：

北海道以上の極寒地に本州の車もって行ってマトモに走ったら
北海道極寒地形の立場がない。

39 ：

樺太からロシア本土に渡ったキハ58の詳細を知っている人居ませんか？

40 ：

ここの>>28の軌道について詳細が知りたい。

41 ：

dear 高卒準看馬鹿茄子
from　日昇国彩圏西部ライオンズ市　
　　　「吉川病院」幻帥　鶏　哲夫
いつも俺の心を満たしてくれてありがとう。
いつも俺を癒してくれてありがとう。
いつも俺のカレー臭を嗅いでくれてありがとう。
俺は君が好きなのだ。好きでたまらないのだ。
カレー臭のするこんな俺だけど・・・
小さいことにすぐにカッカッして鶏冠をたててしまうこんな俺だけど・・・
専門資格がないのに専門外来をやってばれそうになったから
あせって本物用意しちゃうかもしれないこんな俺だけど・・・
どんなときも[他力本願]な俺だけど・・・
警察に盗聴、テンペスト、デマ流し頼んじゃうこんな俺だけど・・・
イキガルけどビビリへたれなこんな俺だけど・・・
老いているわりに精神的に幼いお茶目なこんな俺だけど・・・
髪のボリュウムが少し気になるこんな俺だけど・・・
我が子と二十歳の約束果たせるかわからないこんな俺だけど・・・
ハイエナのように患者にこっそり不正請求するこんな俺だけど・・・
トラのサッチーに足元にも及ばないこんな俺だけど・・・
　　　　君が好きなのだ！！！！！
　　　信じて愛して優しくしてほしい。
　　　　　心をこめて君におくる。
　　　この思いにはやくきずいてほしい・・・・

42 ：

>>37
輸出じゃなくて、ソ連への戦時賠償の一環

43 ：

カラフトを走ってた、湘南形二枚窓の東急製ディーゼルカー(ｷﾊ10系列に酷似)はどうなったんだろ

44 ：

>>42
37が正解だそうな。講和前に輸出が成立してたらしい。

45 ：

樺太の時刻表とかどこかで見れないのかな？

46 ：

不定期掲載だよ〜ん　次に期待するなョ
【昭和十五年四月廿日改正　樺太庁鉄道東海岸線及川上線】
大泊港＿発｜----|**1*|----|----|0750|----|1019|1220|1335|1545|----|1800|----|1935|2120
豊原＿＿着｜----|0730|----|----|0903|----|1204|1331|1520|1700|----|1905|----|2051|2300
豊原＿＿発｜0500|0741|0513|0835|0915|----|1230|1350|1545|**d*|1726|1925|2000|**d*|----
小沼＿＿着｜0525|0800|0547|0904|0935|----|1259|1409|1614|----|1754|1952|2029|----|----
―――――｜―――――――――――――――――――――――――――――――――
小沼＿＿発｜****|****|0600|0914|****|----|****|****|****|----|1802|****|2035|----|----
川上炭山着｜****|**d*|0658|1010|****|----|****|**d*|****|----|1900|****|2136|----|----
―――――｜―――――――――――――――――――――――――――――――――
小沼＿＿発｜0530|0802|----|----|0937|----|1305|1412|1619|----|----|1956|----|----|----
落合＿＿発｜0640|0853|----|----|1025|1050|1444|1510|1750|----|----|2119|----|----|----
栄浜＿＿着↓0656|0907|----|----|====|1103|1500|1524|1806|----|----|2135|----|----|----
===============================================================================
**d* ハ気動車、三等ノミ（dと書いたがガソリン動車であろう）。
特ニ示シタルモノノ他二・三等車。
**1* ハ栄町発0623。
元資料の汚れに起因するミスタイプ含め、誤りや体裁についてはｺﾞﾒｿ

47 ：

すげえ！　なんで知っているの？

48 ：

択捉島にはロシアの千島列島最大の軍事施設があるから、ロシアとしては絶対返還には応じないだろう。
なぜならば、択捉島の返還にに応じると太平洋に軍艦を通行出来なくからだ。しかし、日本政府の建前
としては、四島一括返還である。しかし、それではロシア政府は返還に応じない。それは日本の政治家あるい
はロシア専門家なら誰でも知っている。日本側の要求としては、とにかく根室海峡を日本の内海領海にする必要
がある。だから、日ソ共同宣言に基づく歯舞諸島、色丹島と国後島全島の返還は最低条件だ。したがって、
麻生外相の提言しているように、三島返還かあるいは三島プラス択捉島の一部の返還がもっと現実的な
日露間での領土問題の解決方法なのではないだろうか。
四島一括返還に拘ると、かえって返還の時期や可能性を逸する可能性がある。現実的に妥協することで、
現実的な果実を得たほうが良いのではないだろうか。ただし、領土返還交渉の段階では、要求水準を下げないように、四島全島の返還を
日本政府としては要求するべきである。最初から三島や三島プラス択捉島の一部等の妥協案を提示するのは愚の骨頂である。

49 ：

北方領土はアイヌのもの。

50 ：

栄浜＿＿発｜----|----|----|0520|----|----|0730|----|1155|1304|1536|1620|----|1840|----|2030
落合＿＿発｜----|----|----|0546|----|----|0808|----|1213|1348|1559|1636|1708|1923|----|2122
小沼＿＿着｜----|----|----|0649|----|----|0910|----|1258|1458|1647|====|1757|2028|----|2228
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
川上炭山発｜----|----|0533|****|----|0750|****|1123|----|****|----|1626|****|****|2005|****
小沼＿＿着｜----|----|0624|****|----|0840|****|1217|**d*|****|----|1720|****|****|2102|****
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
小沼＿＿発｜----|----|0631|0654|----|0845|0915|1222|1300|1504|1649|1730|1759|2033|2109|2233
豊原＿＿着｜----|----|0700|0724|**d*|0913|0945|1250|1320|1504|1649|1730|1818|2033|2109|2259
豊原＿＿発｜0515|0610|====|0742|0905|====|1000|====|1338|1555|1732|====|1832|2122|====|====
大泊港＿着↓**2*|**3*|----|0925|1012|----|1105|----|1455|1746|1846|----|1955|2304|----|----
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
**2* 栄町着0619 **3* 大泊着0734
＃ここは海外「鉄道」板ぢゃあなかったのかい？

51 ：

>50
すごい！　当時でも夜遅くまで走っていたんですね。どこで調べたんですか？

52 ：

【昭和十五年六月一日訂補　樺太庁鉄道西海岸線】
本斗＿発｜----|----|0545|**d*|0810|1125|**4*|1350|1620|----|1820
真岡＿発｜----|0610|0744|0815|1013|1251|1349|1600|1746|----|2023
北真岡発｜----|0625|0751|0823|1036|1259|1406|1645|1753|----|2110
蘭泊＿発｜----|0659|====|0849|1108|1325|1441|1724|**d*|----|2144
野田＿発｜0450|0840|----|====|1253|**d*|1630|1840|----|1938|2255
久春内着↓0805|1208|----|----|1640|----|2010|====|----|**5*|====
――――――――――――――――――――――――――――――
**4* 豊原発1005　　**5*泊居着0945

久春内発｜----|----|----|----|0520|----|----|0855|1300|**6*|----|1820
野田＿発｜----|0520|----|**d*|0845|----|**d*|1258|1638|1856|1925|2100
蘭泊＿発｜----|0636|**d*|0909|0959|----|1330|1415|1753|====|2036|====
北真岡発｜0540|0720|0800|0936|1035|1124|1400|1516|1855|----|2115|----
真岡＿発｜0552|0727|0807|0945|1050|1139|1408|1530|1910|----|2122|----
本斗＿着↓0740|====|====|1111|**7*|1330|1535|1730|2103|----|====|----
――――――――――――――――――――――――――――――――
**6* 泊居発0455　　**7* 豊原着1425
＃ 漏れがリアル厨房のころの社会科地図帳には、サハリンの北緯50度線が
　 未確定の国境線の色で描かれていた･･･

53 ：

当時の駅舎は残っているのでしょうか？

54 ：

【昭和十五年四月廿日改正　樺太庁鉄道豊真線】
二・三等車連結
連帯駅名
豊原、中野、清水、逢坂、二股、手井、真岡、北真岡
粁程
131.4km （大泊港ヨリ）
所要時間　4時間10分
豊原発　真岡行
0545、1005（久春内着 2010）、1535、2010
北真岡発　豊原行
0520、1035（久春内発 0520）、1551、2002

55 ：

一度乗ってみたかった。現在のほうが距離が延長されて長いのかな？

56 ：

>>42
流線のDCのこと？確か鉄ジャーか鉄ファンのどっちかに出てたけど、
日本の戦前のDCは全部静態保存すら０みたい。
本当に１０年前までは戦前の流線のDC（もっとも多少はロシアで改造されている模様）
が動態（というか一応現役）であったのに、解体は勿体無い。大宮博物館にでも
保存すべき価値の有る車両だったのに。

57 ：

>>43 が言ってる湘南顔とは戦後輸出されたд１のことでは。
>>56 のは樺太庁鉄道キハ2100→運輸通信省キハニ2100（など）かと。
現在のサハリンにはまったく知識は無いが、
15年ほど前にイヌ・アッチ・イケーのTV映像で
流線型ではないキハ41000似のキハ（ニ）2000が緑色に塗られて
真岡付近を走っていくのを見たぞ。

【昭和十五年四月一日改正　樺太鉄道線】
000.0 落合＿発｜----|----|0645|1035|1440|1810
075.2 白浦＿発｜----|0545|0908|1245|1715|2035
170.5 知取＿発｜0715|1030|1340|1700|2135|====
245.5 敷香＿着↓0928|1333|1645|1953|====|----
―――――――――――――――――――――
敷香＿発｜----|----|0730|1010|1425|1750
知取＿発｜----|0650|1035|1332|1815|2004
白浦＿発｜0505|1115|1451|1815|2237|====
落合＿着↓0725|1330|1658|2035|====|----
―――――――――――――――――――
全列車二・三等車連結
連帯駅名
落合、相浜、白浜、小田寒、保呂、白浦、真縫、近幌、白石沢、馬群潭、
元泊、樫保、東礼文、北辰、知取、南新問、泊岸、内路、敷香

58 ：

【昭和十五年七月一日訂補　南樺鉄道線】
駅名　新場、江ノ浦、浜路、浜路公園、△留多加
粁程　18.6km　　所要時間　43分
新場発　0833、1121、1436、1836
留多加発　0730、0943、1325、1715

【昭和十五年四月十日改正　三菱石炭油化工業会社線】
主要駅名　本斗、吐鯤保、気庄、北内幌、△内幌、△内幌炭山
（△ハ連帯〜連絡〜駅名）
粁程 15.3km　　所要時間 45分
本斗発　0525、0820、1118、1430、1810
内幌炭山発　0650、0950、1240、1640、1935

59 ：

※ 訂正につき >>50 を差し替え
栄浜＿＿発｜----|----|----|0520|----|----|0730|----|1155|1304|1536|1620|----|1840|----|2030
落合＿＿発｜----|----|----|0546|----|----|0808|----|1213|1348|1559|1636|1708|1923|----|2122
小沼＿＿着｜----|----|----|0649|----|----|0910|----|1258|1458|1647|====|1757|2028|----|2228
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
川上炭山発｜----|----|0533|****|----|0750|****|1123|----|****|----|1626|****|****|2005|****
小沼＿＿着｜----|----|0624|****|----|0840|****|1217|**d*|****|----|1720|****|****|2102|****
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
小沼＿＿発｜----|----|0631|0654|----|0845|0915|1222|1300|1504|1649|1730|1759|2033|2109|2233
豊原＿＿着｜----|----|0700|0724|**d*|0913|0945|1250|1320|1530|1707|1801|1818|2102|2140|2259
豊原＿＿発｜0515|0610|====|0742|0905|====|1000|====|1338|1555|1732|====|1832|2122|====|====
大泊港＿着↓**2*|**3*|----|0925|1012|----|1105|----|1455|1746|1846|----|1955|2304|----|----
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

**2* 栄町着0619 **3* 大泊着0734
● 主要駅名
西海岸線
△本斗0.0km、遠節、阿幸、麻内、知根平、多蘭泊、大穂泊、
△広地、明牛、△手井、△真岡47.3km、△北真岡50.2km、幌泊、楽磨、△蘭泊、
藻白帆、△羽母舞、△小能登呂、仁多須、登富津、△野田、△鵜巣、
△追手、△泊居、△樺太名寄、△久春内
東海岸線
大泊港0.0km、栄町、大泊、楠渓町、一ノ沢、三ノ沢、貝塚、新場、
中里、豊南、大沢、豊原41.6km、北豊原、（草野？）、小沼52.5km、
富岡、深雪、大谷、小谷、落合84.8km、栄浜95.1km
内、栄町、楠渓町ハ非連帯、他ハ連帯駅
川上線
△川上（川上温泉？）、奥川上、中山、△川上炭山（小沼起点21.9km）

60 ：

【昭和十五年四月一日訂補　稚内桟橋・大泊港間（連絡船）】
〜札幌鉄道局の管轄
一・二・三等、粁程210.0km
1便　稚内桟橋 発 0850 → 大泊港 着 1650
2便　大泊港 発 1200 → 稚内桟橋 着 2000
就航船名　※砕氷船なので冬季運航が可能
亜庭丸　総噸数 3391.42t
宗谷丸　総噸数 3593.16t　←※南極観測船とは別の船
　定員 一等18人、二等102人、三等615人（寝台ハ一等・二等ノミ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【接続時刻表】

上野発 1900
（急行 第201列車 常磐線廻リ
二・三等、二・三等寝台、二等特別寝台室、和食堂車連結）
　　↓
青森着 翌日0745
----------
青森発 0820
（青函連絡船 第1便）
　　↓
函館着 1250
----------
函館発 1325
（急行 第1列車
二・三等、二・三等寝台、二等特別寝台室、和食堂車連結）
　↓
稚内桟橋着 翌日0642
==============
稚内桟橋発 2210
（急行 第2列車）
　　↓
函館着 翌日1645
--------------
函館発 1720
（青函連絡船 第2便）
　　↓
青森着 2150
-----------
青森発 2240
（急行 第202列車、常磐線廻リ）
　　↓
上野着 翌日1200

61 ：

【昭和十五年三月一日改正　稚内・本斗間航路（北日本汽船会社）】
毎日運航（砕氷できない通常船だったので
冬季は隔日運航だったらしい）
粁程 139km
稚内発 0820 → 本斗着 1620
本斗発 2200 → 稚内着 翌日0500
就航船名 樺太丸 総噸数 1599t、
平均速度 12節、定員一等4、二等62、三等245
（日本郵船の青森・小樽・大泊・真岡・恵須取航路、
　北日本汽船の小樽・大泊・恵須取と
　小樽・知取・敷香航路は
　毎日運航ではないため省略）
内路駅前・恵須取間と本斗・留多加駅前間の
樺太庁営自動車線は冬季運転休止だった。

62 ：

もしも、いまも樺太が日本領なら
青春１８切符で１日遊べるだろうし、しかも連絡線も当然ただ同然で乗れたし
（今じゃ２等の安い船でも片道２万円近かった）
それに天北線は絶対廃線は無かっただろうし、うまくいけば羽幌線も廃線されなかっただろうな

63 ：

稚内に行く鉄道は全て廃止になったのでしょうか？

64 ：

？
稚内に行く鉄道による貨物輸送なら廃止になったが

65 ：

天北線、昔よく乗ったけど写真の１枚も撮らなかったな。ウエンナイ駅、誰も知らんでしょ。

66 ：

Д2かなにかのサハリンの
日本製の車両内部の模様をTVで見たが、
壁の帽子掛けがちゃんと本来の目的で
使われているのに感動した。
日本ではキャップ以外の帽子をかぶる
習慣がすっかり廃れてしまって
しかも某非耐震ホテルの女社長にみるように
かぶったところで建物の中に入っても
帽子を脱がない人が増えた。
現在の日本の特急列車で帽子掛けに上着かけて
中身の財布をスラれるなぞは笑止千万。

67 ：

北方領土のスレから話題が徐々にずれてきているな。
今度のスレのタイトルは
「北方領土・樺太の鉄道を語る」だな

68 ：

ようこそ樺太スレへ（ｗ
少なくとも昭和15年ごろまでは
樺太の旅客列車は
気動車と稚泊連絡船接続以外は
全部混合列車だったらしい。
昭和16年3月31日に樺太鉄道は樺太庁鉄道に編入され
それも昭和18年4月1日に国有化された。
東海岸線（もっと昔は泊栄線）が樺太東線になった。
そのころには大泊港〜敷香や大泊〜上敷香の
直通列車も走っており、夜行もできていたという。

69 ：

樺鉄60形機関車は一見、夕張鉄道の11〜14号に似てるが
こっちは1Cの軸配置。
あの四日市喘息やフェロシルト(w の石原産業が
海南島で使おうとして作った5両のうちの何両かが
大近鉄（または新南海）に引き取られたが
さらにタンク機化され片上に行き
C13-51、52という奇妙な番号の機になったのは有名な話だけど
その機関車と似てると思ったら、同形だったそうな。
（石原産業のは日車だが、樺鉄のは汽車製と日車とがあった）
機関車の系譜図は、ピクの1966年8月号とともに必携だね。

70 ：

樺太鉄道80は見た目9600だけど、テンダーが2軸だったとか。
ボイラの寸法も微妙に違っていたらしい。
そのためか旧庁鉄の「D50という名の9600」は
内地の続番で79670〜79674と付けられたが
旧樺鉄の80は79680〜79688（79675〜79679欠番）
になったと史書はいう。
でも実機に新ナンバーが実際に振られたかは「?」
（なにせその伝でいけばC56 160は
　ラストナンバーじゃないってことになる）

71 ：

日本政府　東シナ海の試掘検討　中国「春暁」に対抗 [04/06/10]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086801006/
日本政府 "中国に「ガスを吸い取られる」"　７日から東シナ海のガス田調査 [04/07/06]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089106684/
中国船艇、日本政府の調査妨害…東シナ海ガス田海域で [04/07/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089670297/
【ガス田】中国新鋭の駆逐艦、東シナ海ガス田付近で確認 [05/01/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106579088/
日本の行動は「重大な挑発」…東シナ海ガス田試掘権で、中国が強く抗議 [05/04/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113445323/
軍艦に妨害されても東シナ海のガス田試掘／帝国石油、作業実施に意欲 [05/08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125078533/
「春暁」ガス田に、中国軍艦５隻…海上自衛隊が確認 [05/09/09]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126276371/
"東シナ海のガス田に、中国軍艦"…「武力で日本に開発中止要求なら、遺憾」と経産省幹部 [05/09/11]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126418649/
【ガス田】武力衝突の可能性も　日本が試掘に踏み切れば [05/10/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128128201/
【ガス田】中国軍艦が砲身向け威嚇…警戒監視中の海自機（Ｐ３Ｃ哨戒機）に [05/10/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128183789/
　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ ＜ 　軍事衝突をチラつかせれば、
　（ 　｀ハ´）　 ＼平和国家の小日本は抵抗してこないアル
　（ ~__))__~） 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/∧_〃_|
　（_＿）＿）
♪　　∧＿∧ 　　　　　　　　　 　　　　　∧,＿∧　♪
　　 （　´∀｀ ）)) 　　　　　　　　　　　((　(　　　　)
　(( (　つ　ヽ、 ♪ あばばば♪　 ♪　　/　　　　)　)) ♪ ほすほす♪
　　　〉 と/　 )))　　　ウヨ脂肪 ♪　((　( 　(　　〈　　　　　　ほすほす♪
　　（__／^(＿) 　　　　ウヨ脂肪 ♪　 　 (＿)^ヽ__）

72 ：

シベリアからの天然ガスパイプライン引いたら
ドイツみたいになるかな。
スレ違いなので、さげ。

73 ：

豊真線ループの有名な上路トラス橋は
ソ連参戦後爆撃されたが
ソ連に接収後に復旧されたようで
その上をD51が行く写真を見たことがある
（1966年ごろNHKが取材したときのことが
道新が出した本に載っていた。
そのころは無煙化されてなかったといえよう）
豊原駅舎（日本国有鉄道写真百年史に写真あり）
もその頃には健在だった
（1980年代に建て替えられたと聞く）。

74 ：

戦前にD51は無かった。
でもDL化以前に全島で戦後輸出されたD51の30両で足りたか疑問。
D51以外の蒸機が戦後も働き続けたという話はないのか。
>>56
もし保存機があったなら無理してでも見に行くのに。

75 ：

南樺太の地名には一部帝制ロシア時代に戻されたものがある。
チェーホフ著「サハリン島」を参照。

76 ：

樺太鉄道（株）や南樺鉄道（株）は三井財閥だったんだね。
設立目的は林産資源確保だったんだろな。

77 ：

>>63 の書き込みは外国人？

78 ：

保存鉄道はあるのでしょうか？

79 ：

国後島の山林鉄道の情報、あればよろしくお願いします。

80 ：

いずれ、中国人や朝鮮人や中央アジア人が多く住むようになったら、
鉄道造っちゃうんだろうねぇ。
それで、日本の国土交通省が、「免許申請受けてない」と犬の遠吠え！

81 ：

むかし、十勝沖地震のとき、日本の津波警報が（当然）伝わらなくて
けっこう氏んだらしい（泣
ロシアも意地張るのはやめるべきだよね。

82 ：

今は相互にあっと言う間に伝わるよ
尤も、先日なんか、北海道南部を震源とするＭ８の地震が４日以内に起こるなんてゆー
変てこな情報まで伝わってきたけどね

83 ：

そうか…いまは船員とかが持ち帰る日本の中古TV受像機も出回ってるだろう品。
っていうか、狭義の北方領土で、ロシア側のTV放送って行われてるのだろうか。
今後北方領土に鉄道は敷かれることはありえない。よってこのスレ板違い。

84 ：

稚内〜浜路〜大泊トンネル構築まだ〜？

85 ：

まだ。（きっぱり）

86 ：

小樽ーナホトカ地下鉄は。

87 ：

ウルップ島も北海道固有の領土にしようぜ

88 ：

>>1
非国民！
南千島は日本帝国領あるよ！

89 ：

dear 高卒準看馬鹿茄子
from　日昇国彩圏西部ライオンズ市　
　　　「吉川病院」幻帥　鶏　哲夫
地図では北緯５０度までは白色だ。手を二人で握り合い北上だ。

90 ：

ＢＳ世界のドキュメンタリー　シリーズプーチンのロシア「択捉（エトロフ）島の夏」
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20080314/001/11-2110.html
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20080318/001/11-1010.html

91 ：

樺太が日本に戻ったら
・新幹線
新札幌〜旭川：1435mm・1524mm
旭川以北：1524mm
・在来線
豊真線1067mmで復活、未改軌・新規路線は1067mm
既存改軌済幹線は1524mm
で運行かな。
日本の鉄道技術で1524mmの鉄道だったら、営業時速400kmいきそうだな。

92 ：

>>91
なんで新札幌始発なんだよｗ

93 ：

新検見川−新浦安−新中野−新大久保−新橋−新馬場−新子安

94 ：

>>91
訂正
・新幹線
札幌〜旭川：1435mm・1524mm
旭川以北：1524mm

95 ：

開戦したら、これくらいはするでしょう。
女性自衛隊員を捕虜にしたら、 猿轡を嵌めさせ
強姦して妊娠させる。
自殺しないように、監視兵を立てる。
彼女らは日に日に大きくなる御腹を見て、観念して
出産する。

96 ：

マルチうざい

97 ：

保守上げ

98 ：

あげ

99 ：

樺太も北方領土

100 ：

日本で暮らしていた　ロシア人だけど聞きたいことある？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1214344157/
日本で暮らしていた　ロシア人だけど聞きたいことある？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1214344157/
日本で暮らしていた　ロシア人だけど聞きたいことある？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1214344157/

101 ：

グーグルマップの航空写真で国後島の南の方を見てたら
鉄道とおぼしき曲線が海岸沿いにぐにぐに走ってて
わーい、鉄道だーーーって思ってみてたら、
なんか駅が無い代わりにレールからちょっとはなれたところに
四角い変なのが並んでたり、レールが無駄に複線化されてたり、
明らかにこれ軍事施設だろうって感じで恐怖した。

102 ：

日本を威嚇するための施設か。

103 ：

なんだやっぱり鉄道なんてないんだ

104 ：

１

105 ：

南樺太奪還は日本国民の悲願！

106 ：

日本の最東端は択捉島！
日本の最北端は樺太北緯50度！
ロシアは即刻撤退せよ！

107 ：

>>106
最東端は占守島だろ

108 ：

マジレス。
返還された場合、
釧路―別海町―(海底ﾄﾝﾈﾙ)―国後島―(海底ﾄﾝﾈﾙ)―択捉島・北端まで
という幹線が引けるかな。
これが何と東海道本線よりも長大路線になるんだな。

109 ：

>>108
沿線人口少なすぎで、「熊でも乗せるのか？」と野党から国会で質問されるに決まってる。

110 ：

>>109
運賃さえ払えば熊でも乗せるって答えるんですね分かります

111 ：

>>110
規則上熊は乗せることはできません
が正しい答えだろ

112 ：

>>111
昔本当に>>110を言った人がいたはず
国会かどっかの地方議会かは忘れたが

113 ：

昔東武伊勢崎線で、武里駅から野良猫が乗ってきて次のせんげん台駅で降りて行った…。

114 ：

>>113
定期客だろう
猫割利いてるんじゃね

115 ：

猫バスの逆じゃな…？

116 ：

>>112
昔大船渡線建設の際>>111を言った岩手出身の議員がいた
確か熊でなく猿だったと思う

117 ：

鉄道の動物に対する客扱いスレッドになっているな

118 ：

>>108
人口少ないから、駅間距離２０kmとかなりそう。

119 ：

べつにそれでもいいじゃん。

120 ：

ハボ米がしこたん、しこたんと穫れる。

121 ：

屈辱外交の罠だ!レイムダック麻生は樺太に行くべきではない!

122 ：

廃止になった寝台特急「なは」は沖縄の本土復帰を願ってつけられた
そこで
ｽｰﾊﾟｰおおぞらはｽｰﾊﾟｰえとろふに
快速ノサップは快速くなしりに改称しろ！

123 ：

サンライズ竹島

124 ：

竹島は別に韓国でもいい。
日本でも韓国でも大差ないじゃん。
北方領土は相手がロシアだから、許せないのだ。

125 ：

竹島そのものより、その周辺の漁業権が欲しい。鉄道に関係なくてｽﾏﾇ

126 ：

>>124
じゃあ、鬱稜島は日本領で、ま、いいか。
てな、感じで決めるんでしょ。

127 ：

>>124
在日ﾁｮｿR

128 ：

日刊正常化のときにｹｹ島問題はガス抜き用のイシューに
残しておきましょう、との見つ薬があったとの噂が…
ｷﾑ000が殊常として在任中にチャラリ爆破しちゃえばと言ったとも?

129 ：

なんで？北方領土が、歯舞、色丹、国後、択捉なんだよ！
これは、北方４島と言うんだぞ
樺太の南半分と千島列島が北方領土だぞ
北方領土は日本の固有の領土で元のソ連が不法占領してるのだ
日本は北方領土の主権を放棄させられたけど領有権はそのままだぞ
だいたい、日本が敗戦した後に攻めて来て武力で奪ったんだぞ
クソソ連、不可侵条約を一方的に破った嘘つき国家め
千山島（昔の竹島）と鬱稜島も本来日本のものだった
松島（現在の竹島）は、完全に日本のものだ
南朝鮮から決定的な文献が出て来て証明されてしまった
早く出て行け朝鮮民族

130 ：

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/11]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

131 ：

>>43
湘南顔気動車
http://narrow.parovoz.com/newgallery/?ID=10826&LNG=RU
>>56
半流気動車
http://narrow.parovoz.com/newgallery/?ID=118941&LNG=RU
富士重工製？の気動車。1980年代の製造
http://narrow.parovoz.com/newgallery/?ID=14448&LNG=RU

132 ：

>>131
乙です!
2つ目の、アウトモトリーサ20-7は1987年ホルムスクとあります。
まるでキハニ?2000の上2桁を形式として継承してるみたいです。
この頃日本のTVでも紹介されたような。いつまで走っていたのでしょう。
3つ目のディーゼル列車D2-007は2008年コルサコフ駅にてとあります。
3線軌のブロード側もレールが光ってるところを見ると
1067mm車全滅も時間の問題なのでしょうか?

133 ：

南樺太も返してもらうべきだよな。

134 ：

>>131
当然だよ。日本人が造った人工言語なんだから。
福沢諭吉もはじめはカナ漢字交じりの表記を普及させようとしたんだけれど五十音は彼らには難しすぎて教えられなかった。
そこで諭吉の弟子である井上角五郎が母子音あわせて半分以下の二十四種類で済む（そう。アルファベット26文字より少ない）ハングルを、
紀元前の日本人が使っていた神代文字を基に考案したんだ。
これによって世界一知能の低い朝鮮人と（むろん朝鮮人同士の間でも）言語による意思の疎通が可能になった。
もっともそれで話が通じるかどうかになるともう一段高いハードルがあるようだけど。

135 ：

露にとってただの軍事拠点くらいにしかみなされてなかった北方領土だが
択捉島には水産加工業が勃興して、そこそこ商売になってるらしい。
鉄道は無い。

136 ：

造りましょう。

137 ：

>>112
札幌市営地下鉄の話だね。

138 ：

大船渡線にも似た話が…大正時代だけど…板ちｽﾏｿ

139 ：

>>137
札幌市民ですが、そのうちファイターズのB・Bが地下鉄に乗ると信じてます。

140 ：

>>133【尖閣諸島のかわりに一番いらない県を献上したらいいんじゃね】スレ
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/11/12(金) 17:53:02.18 ID:J2TdPfqHO
北方領土やれば良いんじゃね？
領土問題一気に解決
更に中国ＶＳロシアの結果の見えた戦いが拝める。

141 ：

こ の 踏 切 に は
列 車 は 来 ま せ ん
独立行政法人日本国有鉄道機構
釧　路 支　社

142 ：

稚内駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%9A%E5%86%85%E9%A7%85
乗車人員 119人/日（降車客含まず） -統計年度--2008年度-
根室駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E5%AE%A4%E9%A7%85
乗車人員 171人/日（降車客含まず） -統計年度--2008年度-
お前らってヤツは・・・。 その駅で最短距離の切符を買うだけだろ？
「もし、あのとき160円切符を買っていたら、いまごろどう変わっていたのだろう？」
統計情報で+1,000人/日するのに年間年間58,400,000円程度かかるわけだが・・・。

143 ：

男女の自殺率 格差推移
http://www.shisokan.jp/hansei-joseigaku/jisatsu-kakusa/
年代　　男性　女性　男女格差
1950年 24.0 15.3 約1.57倍
1955年 31.5 19.0 約1.66倍
1960年 25.1 18.1 約1.39倍
1965年 17.3 12.2 約1.42倍
1970年 17.2 13.2 約1.30倍←転換点
1975年 21.4 14.6 約1.46倍
1980年 22.2 13.1 約1.69倍
1985年 26.0 13.1 約1.98倍
1990年 20.4 12.4 約1.64倍
1995年 23.4 11.3 約2.07倍
2000年 35.2 13.4 約2.63倍
2004年 35.6 12.8 約2.78倍

144 ：

旧豊原であるユジノサハリンスクに
鉄道技術専門学校と鉄道博物館があるのな。
後者は、実物車両は駅のそばに保存されているだけに
おそらく小物類、写真や文献の展示だと思うが、
見に行った人の話を聞かない。

145 ：

まとめました。　日本の領土でありながら、日本人が立ち入ることが出来ない島。北方領土。
元外務審議官 丹波 實（たんば みのる）
領土問題というのは「国家の柱」ですよ！　「国家の座標軸」ですよ！　これを簡単に手放す国というのは！　軽蔑される！
北方4島は、父祖伝来の地でだよ！　いままでどっこの国も領有したことの無い、日本固有の領土ですよ！　平和条約の中に！
今でも！ロシアは！日本は！北方4島に！主権を持っていると！書くんですよ！
★　北方領土への道　さらば　日本領土　さらば　北方4島
http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/f925b64f8b9ff2840d7f1021b98ba527

146 ：

日本は北方領土の正当性を世界に向けて強力に発信せよ。
ＮＨＫも国際放送で、ロシア語で、放送せよ。
ロシア国民は歴史の真実を知れば、北方領土は日本のものだと理解するはずだ。
外務省はロシア国民に向けてあらゆる手段を使って、歴史の真実を知らせることが大事だ。
外務省、ＮＨＫがんばれ！正義は必ず勝利する。負けるな。
映画「樺太１９４５　氷雪の門」を全世界で上映せよ。
「樺太１９４５　前編」
http://www.youtube.com/watch?v=R8dBeZEYHY0&feature=related
「樺太１９４５　後編」
http://www.youtube.com/watch?v=Xjf__or0ft8&feature=related
「千島列島をすべて返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8&feature=related

147 ：

剽窃じゃないョ

148 ：

1970年代（多分1976〜77年頃）、雑誌『旅』に、国後・択捉の架空鉄道の記事が出ていたことがある。
当時、どこかの一流企業リーマンの鉄っちゃんが国土地理院の1/20万の地図を使って路線を計画し、当時の国鉄気動車を前提にしたダイヤも作った。
北海道本土から国後、国後から択捉への鉄道連絡船も想定していた。
北海道本土は根室だけでなく根室標津とも連絡していたと思う。
何しろ当時はまだ北海道にずいぶん国鉄路線があった時代だったから。

149 ：

>>148
架空旅行記は「旅」に載っていたのですか。
毎日紙で紹介されていました。ダイヤや時刻表も作ったとか。
沖縄だと反対運動が起きそうだが、北方領土なら期成同盟ができそう、と。
旅行記の一端が転載されており、駅弁のおかずのオヒョウのフライ
というのがなぜか印象に残っています。
作者は、たしか神奈川の湘南高校の同窓の二人組ということでした。
この記事に触発されて、当時厨房wだった俺は沖縄本島の糸満〜名護の
架空時刻表を鉛筆書きででっち上げようとしましたが
最初の1個列車だけ描いてくじけましたw

150 ：

>>149
そう、沖縄だと反対運動が起こりそうだから、と冗談交じりに書いてありました。
湘南高出身でしたか。名の知られた進学校から東大あたりを出て三菱系企業（銀行？）勤務の人だった覚えがあります。
国後・択捉の国土地理院の地図が販売されているのだとこの記事で知りました。
ダイヤ作成は地図上で読み取った高低差なども踏まえたかなりのものだったようです。
急行が設定されていて、連絡船に接続するダイヤだったと思います。

151 ：

その架空旅行記にはたしかC56が登場しますが、
発表はJNR無煙化の後でした。

152 ：

国後・択捉だったら1980年代半ばまで蒸機が使われていてもおかしくないかも…

153 ：

1

154 ：

このサイト見たら色々面白いものがある。
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/top.html

155 ：

日本時代の樺太の鉄道
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/JR.html

156 ：

宣伝乙

157 ：

プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「
必ず復興する」
http://youtube.com/watch?v=OR_YsFOTmF0
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042801000023.html
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-20862720110428
日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=2
プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/03/13/20110314k0000m030076000c.html
プーチン首相、LNG・石炭・原子力専門家・医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
http://jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031300018
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/21139.html
プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先
http://news24.jp/articles/2011/03/20/10178952.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00445.htm
↓
更に先月6月も対日支援でLNG追加供給
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E7E28DE0E3E2E4E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL

158 ：

プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
http://afpbb.com/article/politics/2751273/6109374
http://desktop2ch.jp/news/1282893633/
プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308
プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040128000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040130000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040129000c.html
プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/17/53338125.html
プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957

159 ：

↓こんな事をして、ロシア政府やロシアの学者らから注意されまくりなプーチン首相。。。

プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957
---------------------------------------
ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
７日現在、地図はそのまま使われている。
---------------------------------------

160 ：

ポツダム宣言により、日本は無条件降伏した、その後・・・
ロシアは日本人を抑留した
アメリカは沖縄を返還した
ロシアは直ちに樺太・千島列島を返還し、不当抑留者に損害賠償せよ！
「千島列島を全て返せ」ソ連の占領は国際法違反
http://www.youtube.com/watch?v=DfwC3YNf5U8

161 ：

樺太も返せよ。

162 ：

南樺太と千島全島が日本に返還されて初めて、日露友好と経済援助や条約が終結される。

163 ：

樺太全島と、南千島でもいいけどな。

164 ：

>>160
>賠償
国際法をきちんと勉強した方がいいと思いますよ。
賠償するのは、抑留者の母国と国際法で定められているのです。
なので、シベリヤ抑留の場合は、日本政府がそれがあった事実を認めて、賠償する義務をおうことになります。
まずね、こうした国際法的な視座から騙れない時点で貴方の主張は、無知な上での暴論としか捉えられません。

まず、シベリヤ抑留とはよく「シベリヤ以東」で行われたものだと記載されていますが、事実ではありません。
下記のリンクを瞥見すれば誰でも分かる通り、それらはベラルーシやウクライナの抑留者のものも含まれています。
また、スターリンの大粛正では、旧ソ連国民自身も大勢亡くなっていることに留意しなければなりません。
且つ、抑留者やソ連国民に大量の「餓死者」が出たのは、下記リンクにもある通り、
ソ連国民自身も餓死する程の「食糧難」が生じていた事が大きな一因となっているのです。
しかし、そうした史実は多くの出典には、一切、記載されていません。
実際に捕虜を経験した人物の記録を拝読する限りは、とても人道的であり、人種差別も皆無です。

165 ：

>>164付記
旧ソ連抑留画集
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/42.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/39.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/38.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/22.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/15.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/20.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/02.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/30.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/32.htm
ttp://kiuchi.jpn.org/nob/35.htm
「助けてくださった恩返しに」　ある日本人シベリア捕虜の遺言
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/03/61392626.html
抑留中に仲間と楽団を結成　腕前はソ連兵も認め演奏のため労役を免除も
http://www.webcitation.org/645m6unoq
http://megalodon.jp/2012-0130-1513-05/news.kRoco.jp/localnews/article/1102210045/
ロシア人はみんないい人だった
http://www.webcitation.org/645lgoLDl
http://megalodon.jp/2012-0130-1513-53/mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000951112120001

166 ：

>>1-999

ICJの判例では、実効支配の有無が重視されており、クリル諸島がロシア領であるということに
疑いの余地はありません。
国連開発計画ＵＮＤＰがクリル諸島をロシア領として観光客誘致の可能性を探る世論調査を開始しましたし、
http://webcitation.org/65GFWyTKj
http://megalodon.jp/2012-0207-0841-07/sankei.jp.msn.com/world/news/120203/erp12020319020004-n1.htm
百科事典に於いても、ウィキペディアどころか世界で最も高名なブリタニカでも北方領土は「ロシア領」であると明記されています。
http://en.wikipedia.org/wiki/Kuril_Islands
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/325284/Kuril-Islands
http://www.webcitation.org/654TkIHNR
http://megalodon.jp/2012-0130-1459-31/www.britannica.com/EBchecked/topic/325284/Kuril-Islands

ちなみに、条約破棄や、返還されないのはアメリカが関与してるせいだってことを忘れてはいけません。
英国ロナルド・ドーア氏…「北方領土、原因を作ったのは米国」[2/23]
http://www.webcitation.org/65GFh0fTF
http://megalodon.jp/2012-0207-0846-35/mimizun.com/log/2ch/news4plus/1298469808/
極東密約（ヤルタ協定）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連に条約を破棄させ、対日参戦させた。
ダレス（第52代米国国務長官による圧力）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%AC%E3%82%B9
アメリカのダレス国務長官は、日本の重光葵外相に、北方領土を二島返還で妥結するならば、沖縄の返還は無いと指摘して、圧力を加えた。

167 ：

>>166つづき

且つ、ロシアとの領土問題が解決していないのは唯一日本だけなのです。
領土問題を解決したロシアと中国　「半分ずつにしよう」プーチン氏の鶴の一声で解決
http://megalodon.jp/2012-0130-1502-22/www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/143/index2.html
http://www.webcitation.org/650yUOJT5

その一方で、ロシア国内では、クリル諸島を日本へ返還しようという運動が一部で行われてきており、特に規制等も受けていません。
プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載（
誰も処分されないまま）
http://www.webcitation.org/65GHhcvQe
http://megalodon.jp/2012-0206-0025-35/unkar.org/r/newsplus/1226104957
プーチン氏は領土問題に於いて何らかの妥協を模索するということを以前に述べており、日本側はこれを前向きな動きととらえています。（※官報）
http://webcitation.org/654ULSfH1
http://megalodon.jp/2012-0130-1407-09/japanese.ruvr.ru/2012/01/17/64037362.html
ロシアの官製メディア「北方四島を無条件で日本へ引き渡そう」（不当な扱い等は一切受けないまま）
http://webcitation.org/654UWQgit
http://megalodon.jp/2012-0130-1510-59/www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2011031902100032.html

168 ：

北海道市電のアイドル、ロシア人と日本人のハーフの女の子に
http://megalodon.jp/2012-0130-1451-53/www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki2/342869.html
http://www.webcitation.org/64dapzQGO
北海道弁護士会　ロシア弁護士会と協定　進出企業など法的支援へ
http://www.webcitation.org/6532LVmai
http://megalodon.jp/2012-0130-1454-00/www.47news.jp/CI/200811/CI-20081104-00229.html
日ロBizサポートネットワークを設立　　弁護士コラム
http://www.webcitation.org/65GI85mS1
http://www.webcitation.org/65GIDULaN
http://megalodon.jp/2012-0207-0917-26/www.mikilo.jp/column/blog.cgi?n=49
http://megalodon.jp/2012-0207-0918-14/nakanorilawoffice.no-blog.jp/blog/2011/10/biz_0230.html
日露の企業間トラブルは多い？少ない？　ロシアの弁護士に聞いてみた
http://www.webcitation.org/65328FD7Y
http://megalodon.jp/2012-0130-1455-13/www.nrbj.info/?p=880
日本とロシアで捜査協力　日露刑事共助条約が発効される　
http://www.webcitation.org/6532EnMUl
http://megalodon.jp/2012-0130-1456-22/www.nrbj.info/?p=435
千島歯舞諸島居住者連盟副理事長、北方領土での日露共同経済活動を評価「橋架けようとしている。解決するまでは橋を外さないように」
http://www.webcitation.org/6531fggHV
http://megalodon.jp/2012-0130-1458-04/mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20120129ddlk01010161000c.html

169 ：

美し過ぎるロシア人のコスプレ
http://nicoviewer.net/sm8865312
綾波レイのコスプレで話題！ロシア美女ユリア
http://megalodon.jp/2012-0208-2239-38/unkar.org/r/mnewsplus/1247368769

170 ：

2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
http://nicoviewer.net/sm3530304
http://youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU
ロシアの超絶美声　ヴィタス(後ろの双子のお姉さんが超美人)
http://youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ
ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ
http://youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc
ロシアの天才ピアニスト　ブーニン(嫌いだが一応)
http://youtube.com/watch?v=Mk1JQk90UbY
2次を超越した美しさ
ロシア人バレエダンサー　ラリッサ・レジュニナ
http://youtube.com/watch?v=EQBFhaRFPIk
スラヴ系美女ユリヤ・ティモシェンコ元首相
http://prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
ロシアの驚異の若手ピアニストトリフォノフ、世界の国際ピアノコンクールを全制覇
http://www.cdjournal.com/main/cdjpush/daniil-trifonov/1000000666

171 ：

ロシアから日本へのメッセージ
http://yaar.jpn.org/がんばれ、ヤポーニア！/
http://www.webcitation.org/64QJDG5Kx
「モスクワではなくて東京に行くのが夢。ロシア人は多くがヨーロッパロシアより日本に愛着を持っている。」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=4
「日本よ頑張って。わたしたちがついているから」「ただただ、私は日本人が好き」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=5
ロシア副首相「日本は真の友人」
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042001000170.html
ロシア全土で日本ブーム
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3198
http://www.fsight.jp/article/3409
ロシア人は日本製品を世界で一番愛してる
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/16488
メドヴェージェフ大統領夫人、クレムリンに被災者を招待
http://megalodon.jp/2012-0129-1821-26/sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html
メドヴェージェフ大統領「日本は重要なパートナー」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4776526.html

172 ：

露富豪カスペルスキーCEO「福島第一原発の事故が起きても日本の科学技術への信頼は揺るがない」日本への投資強化&日本赤十字社に義援金寄付&日本語化済み放射線測定器寄贈
http://www.webcitation.org/6539iH41j
http://megalodon.jp/2012-0129-1811-27/www.asahi.com/special/10005/TKY201104290143.html
露富豪カスペルスキーCEO「日本は震災・原発の危機を乗り越えられる」
http://megalodon.jp/2012-0129-1804-37/www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/18/news013.html
ロシア文化フェスティバルの開催費をメドヴェージェフ大統領とプーチン首相が援助、
同フェスティバル収入は東日本大地震被災者救援のため寄付へ
http://megalodon.jp/2011-1217-1058-20/www.russian-festival.net/
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/16/62359286.html
震災後も福島に残り復興祈り奏で続ける
http://megalodon.jp/2012-0130-1612-45/www.47news.jp/CI/201107/CI-20110718-00724.html
ロシアのサッカークラブ　東日本大震災で被災したサッカー少年たちを招待し２週間の休暇を過ごす
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/20/53475531.html
異常寒波到来でロシア官報「日本の皆さん、特に被災地の方々の御健康を心より心配しております」（※この時ロシアでは大寒波で100名以上の死者が出ていたにも拘らず、日本への配慮）
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/03/65245198.html
ロシアエルミタージュ美術館、美術館専属オーケストラが東日本大震災復興支援コンサート
http://megalodon.jp/2012-0129-1742-18/www.cdjournal.com/main/news/-/42554

173 ：

ロシア柔道交流　本場のスモークサーモンやキャビアが振舞われ「日本人が来ることをみんな喜んでる」
http://www.webcitation.org/6537npGrX
ロシア人チェブラーシカ原作者、日本版を絶賛「著作権は全て差し上げたい」
http://www.webcitation.org/6537XemcH
ロシアメディア　「世界が日本人に敬意を表した」
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/26/62920381.html
ロシアで大人気、日本文化フェスティバル　会場を変更、入場者数は一気に2倍に！
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30956
ロシアの富豪、日本の美術館の作品一括購入で日本文化の散財を阻止
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/world/news/20110713-OYT1T00162.htm
メドヴェージェフ大統領夫人「私は日本の方々の勇気と忍耐強さに感銘を受けました。私達は日本が試練を乗り越えることができると確信しています」
http://www.webcitation.org/649xqcagv
メドヴェージェフ大統領　日本の天皇陛下へ新年の御祝い
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/30/63185380.html

174 ：

ロシアと日本　ビザ廃止まで間近
http://japanese.ruvr.ru/2011/08/06/54288565.html
http://www.webcitation.org/64xx6B5Ev
ロシアボリショイ劇場、日本芸術選奨文部科学大臣賞受賞者岩田守弘氏が外国人初の第一ソリストに
http://roshianow.jp/articles/2011/09/15/13408.html
http://japanese.ruvr.ru/2010/11/09/32831247.html
日本人美人指揮者西本智実氏、ロシア国立交響楽団の首席客演指揮者就任へ
http://megalodon.jp/2012-0129-1756-20/www.cdjournal.com/main/cdjpush/nishimoto-tomomi/1000000611
日本の宇宙飛行士3人にロシアから勲章が贈られる
http://www.webcitation.org/6539Cfvhn
ロシア工学博士が日本の震災後、日本人のために超小型線量計を開発
http://roshianow.jp/articles/2011/11/24/13551.html
世界的指揮者ワレリー・ゲルギエフ氏が東日本大震災復興支援チャリティーコンサートを開催
http://megalodon.jp/2012-0129-1749-00/www.cdjournal.com/main/news/valery-gergiev/42760
http://megalodon.jp/2012-0129-1729-06/www.asahi.com/showbiz/pia/AUT201201280010.html

175 ：

メドヴェージェフ大統領が決定したモスクワ都心の科学技術博物館の増改築コンペで日本人建築家が優勝
http://roshianow.jp/articles/2011/11/23/13548.html
ロシアでは「日本製」の威光が根強い
http://megalodon.jp/2012-0131-1047-38/www.news-postseven.com/archives/20120128_82423.html
ロシアのHONDA大型バイクの所有者「僕はこの日本のバイクがとても気に入っている」
http://megalodon.jp/2012-0131-1052-12/www.jsn.co.jp/russian/moscow/vol01.html
ボリショイバレエ団が来日会見 「世界中のみんなが日本を見守っていることを伝えたい」
http://megalodon.jp/2012-0131-0127-35/www3.nhk.or.jp/news/html/20120130/t10015642471000.html
ロシア高級別荘地兼シリコンバレー「スコルコボ」でロシアと早稲田大学が福島第一原子力発電所事故で汚染された地域で放射能放射能除去作業に従事するロボット開発をはじめとする共同プロジェクトを推進
http://roshianow.jp/articles/2011/11/24/13552.html
ロシアの妖精シャラポワ、福島県の中高生を大会に招待
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1317144604/
http://megalodon.jp/2012-0129-1743-46/gendai.net/articles/view/geino/131555

176 ：

【震災】ロシアで被災地の子供達へ国賓級の特別待遇
http://webcitation.org/648ZBIxWl
http://japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html
http://megalodon.jp/2012-0129-1827-53/sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm
被災した子供らがロシアで普段は外国政府の要人との会談に使われるクレムリンの一般公開されない場所へ招待され、国賓級のおもてなしがほどこされました。
歴代ロシア皇帝が住居とした大クレムリン宮殿内を案内されるとともに、ロシア大統領が就任式を行う、
金色に輝くアンドレイの間でメドヴェージェフ大統領夫人が一行を出迎え、お茶やお菓子を楽しみながら歓談。
メドヴェージェフ大統領夫人が被災者の代表である子供達に記念品をプレゼントし、
クレムリン内の観光が特別に催され、他にモスクワ滞在中にボリショイ劇場へ行ったり、
サーカスを見物する予定。

177 ：

プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「
必ず復興する」
http://www.youtube.com/watch?v=iyn-yqkgdhE
http://47news.jp/CN/201104/CN2011042801000023.html
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-20862720110428
日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=2
プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。
我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/03/13/20110314k0000m030076000c.html
プーチン首相、LNG・石炭・原子力専門家・医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1299947105/
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1299951900/
↓
更にその後6月も対日支援でLNG追加供給
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E7E28DE0E3E2E4E0E2E3E3

178 ：

プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
http://afpbb.com/article/politics/2751273/6109374
http://desktop2ch.jp/news/1282893633/
プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
http://afpbb.com/article/politics/2759001/6228308
プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
http://japanese.ruvr.ru/2011/07/17/53338125.html
プーチン首相、ブラック企業の労働者を救う
http://www.afpbb.com/article/economy/2609511/4230130
プーチン首相、空から森林火災の消火活動に参加
http://japanese.ruvr.ru/photoalbum/15382599/15382612/
プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1322105637/
プーチン氏は領土問題に於いて何らかの妥協を模索するということを以前に述べており、日本側はこれを前向きな動きととらえています。（※官報）
http://japanese.ruvr.ru/2012/01/17/64037362.html

179 ：

プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
http://unkar.org/r/newsplus/1226104957
---------------------------------------
ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
７日現在、地図はそのまま使われている。
---------------------------------------
柔道家としてのプーチン首相
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3
-------------------------------------------------
2000年9月の来日時には、講道館より柔道六段の名誉段位贈呈を提示されたが「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」と述べて丁重に辞退した。
-------------------------------------------------
ロシアで日本ブームが始まったのはプーチン氏が大統領になった2000年から
http://roshianow.jp/articles/2011/10/17/13462.html
http://megalodon.jp/2008-0702-1933-13/sankei.jp.msn.com/world/europe/080702/erp0807020734000-n1.htm
プーチン氏の美人令嬢カテリーナ氏は極秘来日を何度も繰り返す程の大の親日家で有名
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1158114624/217
http://megalodon.jp/2012-0130-1408-12/news.livedoor.com/article/detail/5107090/

180 ：

トヨタ自動車や日産自動車等のロシア進出が初めて決定したのも、第1次プーチン政権時代
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20111013/223176/
2005年のプーチン大統領来日時には、１００人以上の露大物財界人が同行
http://mimizun.com/log/2ch/news/1131941326/
2009年のプーチン首相来日時には、２００人以上の露大物財界人が同行
ttp://blog.mori-yoshiro.com/index.php?e=36
プーチン首相、ＫＧＢ軍団を引きつれ日本上陸　６閣僚中５人がシロビキ（武闘派）
http://www.logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1242145959/
プーチン大統領登場で日露貿易活発化
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26168
Citi、プーチン首相が大統領に返り咲くことでルーブル上昇へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aI5tQTM1q0e4
ロシア富豪、編集者や社長ら全てを処分−プーチン首相に対する不適切な記事掲載で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW61971A1I4I01.html
F1最高責任者のバーニー・エクレストンがロシアでのF1開催を計画　プーチン首相が個人的バックアップ
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/68903.html
森元首相、プーチン首相は「親友」
http://megalodon.jp/2012-0205-1826-54/blog.mori-yoshiro.com/index.php?e=36
プーチン首相、世界で最も影響力ある人物　第２位、米Forbes
http://japanese.ruvr.ru/2011/11/04/59881729.html

181 ：

天才柔道家プーチン首相
http://webcitation.org/5xTd5ZyEy
http://webcitation.org/5xTdDggt6
http://webcitation.org/5xTdKobi4
http://webcitation.org/5xTdNgvAs
http://webcitation.org/5xTdRfYtN
http://webcitation.org/5xTdHGtNp
http://webcitation.org/5xTdVC4Kg
http://webcitation.org/5xTdr8MJq
http://webcitation.org/5xTdyJJND
http://webcitation.org/5xTe86bL3
http://webcitation.org/5xTd9uQvb
http://webcitation.org/5xTdvBVVn
その他画像
http://thechive.com/2011/06/01/vladimir-putin-the-real-life-most-interesting-man-in-the-world-30-photos
プーチン・ウラジーミル: The Voice of Russia
http://japanese.ruvr.ru/2012/01/16/63935755.html
黒帯のプーチン首相、子どもたちに柔道の技を伝授　Reuters
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE81K0RP20120126
黒帯のプーチン首相、子ども柔道教室に飛び入り
http://www.afpbb.com/article/politics/2853544/8360522

182 ：

m9（＾Д＾）プギャー
『シベリア分離主義の脅威』
広大なロシアのシベリア各地に流布している噂がある。
「１年以上も前に行われた国勢調査の『民族構成』に関する結果がいまだに公表されないのはおかしい。
多くの人が自らを『シベリア人』と称したことが都合が悪いのではないか」
実際、あるロシア誌は統計当局者の話として「シベリア人との回答は誤差やユーモアで済まされない水準だった。前回調査からの８年間で彼らはロシア人からシベリア人になったのだ」と伝えた。
インターネット上でも「われらはシベリア人」といった運動が盛り上がりを見せている。
イルクーツク大歴史学部のシュミット助教授（４０）は、ロシアからの分離運動を思わせるこの現象について「連邦中央に対する抗議のシグナルだ」と指摘。
「ロシアの富は石油・天然ガスなどシベリアの膨大な地下資源がもたらしているのに、なぜ暮らしぶりがかくも悪いのかという問題意識がある」と説明する。
「イルクーツク州の税収の３分の２はモスクワに吸い取られている。
それでいて給与水準はモスクワの半分か３分の１だ。
物価は高く、環境に悪い産業もシベリアには多いといった不平等に人々は憤怒している」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/erp11121315400006-n1.htm

183 ：

実際に現地で知り合ったロシア人は、皆人懐っこくて日本にも好感を寄せていたし、
ごく一部を除いて嫌な経験は無かった。個人的にも、ロシアは別に嫌いじゃない。
しかし、それと北方領土の話は別物。8月15日以降の軍事行動を見ると、決して
許されるべきではなく、国として返還要求は続けなくてはならない。

184 ：

>>183
親日というのは本当に悪いことをしたと思っているから
ロスケは簡単に裏切るからまったく信用できない

185 ：

満洲でどれだけ酷い事をしたか、更にシベリア抑留という蛮行を、記憶に留めて置かねばならない。

186 ：

>>185
>>184は公安からマークされてる犯罪者だぞ？騙されてどうする。

187 ：

ちなみにID:BnkLp0nQは、キチガイ嫌露活動家として有名なネチズン「イリノイ」

現行隔離スレ
嫌露活動体”イリノイ”を軍事的に観測
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300607701/
過去スレ
誰でも見抜ける自演のクオリティ☆イリノイ君の職業を当てよう☆
http://webcitation.org/65FNG6QKO
http://megalodon.jp/2012-0206-1850-55/unkar.org/r/army/1238576300
推定無職推定40代と思われるイリノイの病状を観測
http://webcitation.org/65FNrig6s
http://megalodon.jp/2012-0206-1857-05/unkar.org/r/army/1287635645
嫌露活動体イリノイを軍事的に観測
http://www.webcitation.org/65FNwlzcc
http://megalodon.jp/2012-0206-1904-18/unkar.org/r/army/1300607701/

188 ：

>>187つづき

御存じない方のためにご説明しておきますが、
イリノイは、チェチェン過激派テロリストの基金を募るなどの
テロ支援にまで踏み込んでいる反露過激派で有名なキチガイ。
しょっちゅう国籍を偽り、中国人やらアイヌやら日本人やら、関西人やらを騙り
反露の言動を流布し、日本人の反露を必死に煽っているキチガイです。
ちなみに元々イリノイは風俗通いに嵌っていて、そこで中国人やロシア人従業員に振られたことから
逆恨みし、今に至っています。
スレ違いで大変申し訳ないですが、公安にマークされているイリノイのような人物に
騙されないように気をつけて下さい。
ロシアのハッカーら、リモートから「イリノイ」の水道施設を破壊
http://webcitation.org/65EVRTUjX
http://megalodon.jp/2012-0206-0434-39/security.slashdot.jp/story/11/11/25/0828232/

189 ：

>>184
詭弁もいいが、歴史が真実を教えてくれる。
ロシアと対戦してるのは、日本だけじゃない、ってことをね笑

190 ：

>>188付記
イリノイがアイヌを自称したレス
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1324547876/900
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1324547876/965
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1251229339/423
イリノイが中国人を自称したレス１
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/190-192
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/194
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/197
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/199
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/202-203
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/205-206
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/211-212
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/214-215
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/221
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/229-230
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/232-234
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/236
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/238
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/252-256
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/259-264

191 ：

>>190付記
イリノイが中国人を自称したレス２
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/267
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/269-272
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/274-275
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/277
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/281-283
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/295-300
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/302-303
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/324-330
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/332
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/334
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/336
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/340
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/342
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/364-374
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/387-389
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/401-403
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/405-411
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/413
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/415
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1300607701/418

192 ：

>>189
はいはい、ユダヤの陰謀ユダヤの陰謀・・・
【国際】１３歳少年「拷問死」映像流出…シリア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307022905/
【国際】政権軍が激しい迫撃弾攻撃…217人死亡 - シリア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328322085/
【国際】「女や子供相手でもためらいなく発砲せよ」　シリア軍がデモ弾圧で無差別発砲を命令
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316275791/

193 ：

>>182
日本でいう沖縄と同じ。
沖縄が独立しても、沖縄だけではやっていけないから、沖縄は中国領になることを
望んでる。
でも、日本政府も日本人も沖縄の独立なんて望んでいない。
尖閣諸島の件ですらもめているのに、沖縄の独立を煽るニュースとか売国以外の何物でもない。
シベリアロシアも同じ。
ちなみにシベリアは、ロシアで最も出生率が低く、また、住環境に適さない地域のため人口の減少が著しく、都会の生活への憧れやその求人の多さからモスクワ等へと出て行ってしまうといった壮年層の大幅な人口流出による過疎化と高齢化といった実情があって、
結果、その地域に人口超過の中国からの大量移民が生じる可能性とそれによる中国の領土化の可能性の方が高いんだよ。

尤も、現在の露中関係は良好であり、その可能性は杞憂に過ぎないといっても過言ではない。
何故ならプーチン政権下では、露中の領土問題が全て解決され両国の関係の改善が進んだから。
領土問題を解決したロシアと中国　プーチン氏の鶴の一声で解決
http://megalodon.jp/2012-0130-1524-37/www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/143/index2.html
ロシア観光客、互いに「中ロ双子の街」と呼び合う黒河市で中国の春節を体験
http://megalodon.jp/2012-0130-0812-28/japanese.cri.cn/881/2012/01/26/141s186218.htm

194 ：

>>193付記
琉球（沖縄）独立運動
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%89%E7%90%83%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E9%81%8B%E5%8B%95
中国共産党機関紙「中国は琉球（沖縄）独立運動を支持すべき」「『同胞』を解放せよ」
http://webcitation.org/65EWKkX1x
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1110&f=politics_1110_010.shtml
【中日友好】中国が画策　沖縄を「琉球自治区」に…世界へアピール
http://webcitation.org/65EXtMLxN
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299140501/
中国人による沖縄県への認識
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E3%81%B8%E3%81%AE%E8%AA%8D%E8%AD%98
沖縄県民調査では自らを「日本人ではなく沖縄人」と答えた人は４割強に達し、「独立すべき」と答えた人は２割
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110729/plt1107290945001-n1.htm

米軍基地の件でも、米国政府と日本政府の要求に対して、沖縄が反発し続けている状態。
沖縄県　米国政府と日本政府の普天間基地計画とは異なる県外移設を求め不満を漏らす
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/01/65093060.html
米政府、日本政府に、沖縄米軍基地の岩国移転とその全経費の負担を要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328824605/

195 ：

>>192
その紛争、仕掛けてるのは、アメリカ。
シリアの反政権側は、政権側がすすめる話し合いには一向に応じず、先制的な武力による解決をはかろうと試み続けてきたため、政権側が応戦し出した。政権側イコール悪であるとするのは完全なる間違い。
アサド大統領はデモ隊が西側と過激派に煽動されていることを熟知していたため、一時的に拘束したデモ隊の自国民を「恩赦」扱いとして釈放してる。
また、アメリカが反政権側をバックアップしてるといった点に留意が必要。英米とEUは、これまで輸出していた政権側への武器輸出を2011年5月以降禁輸とし、それ以降反政権側に提供しつづけている状況。加えて、
アメリカが反政権側のメディアに資金提供し続けているのと、シリア国民になりすまして政権側批判のブログを行ってシリア国民を煽動してた。(※ブログの件はバレて大ニュースになった件が記憶に新しいw)
ちなみに武器輸出国家としてはロシアは世界第2位に過ぎない、第1位は他ならぬアメリカなわけだから。
ロシア外相：シリアでの内戦を許してはならない
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/04/65335531.html
ロシア外相「暴力の即時停止求める」シリア大統領と会談
http://megalodon.jp/2012-0208-2053-31/www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1EAE4E6E4EBEAE2E2EAE2E0E0E2E3E09494E0E2E2E2
米国　シリア在野勢力への軍事援助の可能性を排除せず
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/08/65577686.html
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/10/65761428.html
米国　レバノン経由で国際テロ組織を支援　シリアへ武器供給
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/08/65618833.html
米軍がシリア領内をヘリ攻撃　領空侵犯による攻撃でシリア民間人に死者８名
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1225066242/1-20
シリア紛争　国軍でなく反体制派の武装組織が行っていると市民が糾弾（紛争開始初期）
http://megalodon.jp/2012-0206-1810-18/japanese.ruvr.ru/2012/02/04/65342727.html
http://megalodon.jp/2012-0206-1808-56/arabnews.com/middleeast/article571145.ece

196 ：

>>195付記
シリア国内で民衆蜂起と民主主義化を訴え続けてきた人気ブロガーのシリア人女性、正体は、アメリカ人男性と発覚
(本人が実在しないのではという疑惑が広がり)
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news5plus/1308102164/
米国務省がシリア反政権側に資金６百万ドル(約５億円)を提供し世論工作していた事実が判明
http://megalodon.jp/2012-0211-2340-23/sankei.jp.msn.com/world/news/110418/amr11041818360010-n1.htm
シリア問題「リビアの件では安保理決議採択が英米等の軍事介入に道を開き、犠牲を大きくした」
シリアは民族や宗教による多数の派閥に割れており、政権崩壊後の国家運営は極めて困難、軍事介入は避けるべき
http://megalodon.jp/2012-0211-0614-00/www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/349765.html
http://japanese.ruvr.ru/2012/02/11/65819426.html

197 ：

降伏文書調印　　　１９４５年９月２日
歯舞侵略　　　　　１９４５年９月３日〜５日
ＳＦ講和条約　　　１９５１年９月８日
シベリア抑留　　　〜１９５６年１２月２６日
貝殻島侵略　　　　１９５７年

198 ：

>>196
はいはい、ユダヤの陰謀ユダヤの陰謀・・・
【国際】１３歳少年「拷問死」映像流出…シリア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307022905/
【国際】政権軍が激しい迫撃弾攻撃…217人死亡 - シリア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328322085/
【国際】「女や子供相手でもためらいなく発砲せよ」　シリア軍がデモ弾圧で無差別発砲を命令
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316275791/

199 ：

>>196
裏から金を出すだけでシナ・ロスケが簡単に分裂するならやるだろ？
日本では考えられないね
m9（＾Д＾）プギャー

200 ：

>>198
>>195-196
で、どこにユダヤなんて書いたっけ？

201 ：

>>200
アメリカユダヤは正しい
ロシアは虐殺者
ＯＫ？

202 ：

>>201
まともな議論が出来ないから、他人が言ってもいない話を捏造して、レスを埋めて
議題から遠ざけて、撹乱するために、わざとやってるんだろうが、日本人はそんなにばかじゃねーよ。
で、ユダヤ、っていうのはどこから出てきたの？

203 ：

>>202
まぁシリアに関してはアメリカが正しい
ロシアはシリアの虐殺を追認
ＯＫ？

204 ：

>>203
>>195-196
お前のせいで、反露活動家が全員、迷惑を被ってるだろうね。
文盲すぎるし、単なる荒らし以外の何者でもないわけだから、単なるキチガイよ。

205 ：

ポツダム宣言により、日本は無条件降伏した、その後・・・
アメリカは沖縄を返還した
ロシアは不可侵条約を破り、日本人民間人を無差別に殺し、シベリアに抑留した
日本人はロスケの肉片が消えるまで永遠に許さない！

206 ：

北方領土（南樺太・全千島）を奪還せよ！デモ行進
〜日本国民怒りのシュプレヒコール！〜
【日時】
平成２４年２月１２日（日）
集合・街宣　１３：００〜１４：００
デモ行進　１４：１５〜１５：３０
【場所】
集合・街宣　札幌市中央区大通西２丁目（札幌市役所前）
デモ行進　札幌市中央区北１条西２丁目（札幌市役所東側）
【コース】
札幌市役所東側→南進→南大通を西進→西１１丁目を北進→北大通を東進→大通西４丁目にて流れ解散
【主催】
在日特権を許さない市民の会北海道支部
【協賛】
日本侵略を許さない国民の会／在日特権を許さない市民の会千葉支部／俊傑憂憤の集い／そよ風北海道支部／北海道排害社
【現場責任者】
加藤祐平（在特会北海道支部運営）
藤田正論（在特会副会長／北海道支部長）
【生中継】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv80407954

207 ：

ID:GABZFFFk ＝　>>187-188 >>190-191

208 ：

南半田の国境 今日も汽笛が鳴り響く

209 ：

ho

210 ：

五井野正にお願いだ

211 ：

竹島・北方４島は日本固有の領土
外務省ホームページ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo.html

212 ：

日本の領土なのに立ち入ることができない場所があるというしな。
福島には。

213 ：

>>212
それは本当にそう思う
というか原発再稼働してまた国土を失わないようにしないとな

214 ：

浮上

215 ：

北方領土の露西亜民、
地デジ化で日本のTVは古い受像機では見れなくなってｶﾞｰﾝ

216 ：

ソ連は「ポツダム宣言」違反
ロシアは早く北方領土（南樺太、全千島列島）から出て行け！
それによって生じた損害賠償をしろ！
ポツダム宣言第８項は、戦争による領土の不拡大をうたったカイロ宣言（４３年）が履行されるべきだと明記。ソ連の北方領土占領は不法占拠。
ポツダム宣言第９項は日本の将兵を武装解除後、速やかに帰還させるべきことも定めており、ソ連は「シベリア抑留」でこの条項にも違反した。
ポツダム宣言
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_potsudamu.html

217 ：

烏賊の北方焼

218 ：

日本はポツダム宣言を受諾し、その条件で、太平洋戦争は終わった。
連合国もポツダム宣言の条件を厳守する必要がある。

219 ：

今こそポツダム宣言を破棄しよう
第二次日露戦争だ

220 ：

「氷雪の門」１/13
http://www.youtube.com/watch?v=f4aSf9XEITI&feature=autoplay&list=PL20EFEBA50421A397&playnext=2
「氷雪の門」2/13
http://www.youtube.com/watch?v=ADP1JuP76l0&feature=channel&list=UL
「氷雪の門」3/13
http://www.youtube.com/watch?v=VQiCwS_OfyM&feature=relmfu
「氷雪の門」4/13
http://www.youtube.com/watch?v=H4CGFM_iuFc&feature=relmfu
「氷雪の門」5/13
http://www.youtube.com/watch?v=ZAGrHIvlcnE&feature=relmfu
「氷雪の門」6/13
http://www.youtube.com/watch?v=WS_oFK4mvkM&feature=relmfu
「氷雪の門」7/13
http://www.youtube.com/watch?v=kpPbFnev5TY&feature=relmfu
「氷雪の門」8/13
http://www.youtube.com/watch?v=hfk6vWEjwHc&feature=relmfu
「氷雪の門」9/13
http://www.youtube.com/watch?v=4-swVPa0v2w&feature=relmfu
「氷雪の門」10/13
http://www.youtube.com/watch?v=PoNkgfXisEY&feature=relmfu
「氷雪の門」11/13
http://www.youtube.com/watch?v=FByGx4yImP8&feature=channel&list=UL
「氷雪の門」12/13
http://www.youtube.com/watch?v=d6DmPW80Ke8&feature=channel&list=UL
「氷雪の門」13/13
http://www.youtube.com/watch?v=GB7fosAv3t8&feature=channel&list=UL

221 ：2012/10/24

剽窃ではないと何度