【ｹﾞｰﾑﾗﾉﾍﾞ】ｵﾀ系ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ2【依頼雑談】

1 ：2012/08/03 〜 最終レス ：2012/10/23

オタ系イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等 の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです
ゲーム、カードゲーム、ラノベ、漫画、アニメ・・・等
他ジャンル・一般イラストレーターは以下でどうぞ
【ギャラ等】イラストレーター総合11【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1341494241/

2 ：

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1320907035/

3 ：

いちょつ

4 ：

いちおつー

5 ：

いちおつ

6 ：

>>1乙ー

7 ：

日曜日がおわっちゃうよおおお
やだよおおおお

8 ：

月曜日はメール返信の雑務に追われて作業が捗んないなー
塗り１枚3,000えんとか2枚5,000えんとかの
ナメた依頼は返信するのもだるいのでまじ勘弁して星井

9 ：

お断り用のテンプレでもつくっときゃいいじゃん
まあそれにしても面倒な事に変わりはないだろうが
サイトにでも、この作業量、この価格帯以下の仕事は受け付けてませんと
はっきりかけたらいいのにな

10 ：

○万円って書いたら書いたで今度は○万円でしか依頼されないし
最低額のくせにアホみたいな描き込みリテイク食らったとか発展してこれまた面倒くさい

11 ：

依頼用連絡先を作って後は返事してないな
Pixivに大量に来るゴミ依頼なんとかしてくれ

12 ：

>>11
お仕事依頼はサイトの専用連絡先に送れとプロフ欄に書いておくだけじゃだめなのか

13 ：

11じゃないけど「サイトの募集要項読んでメルアドに送ってね」
って書いてても普通にメッセージ来るよ
値段言ったら大抵返事が返ってこないか、高すぎるって怒られる謎

14 ：

ソーシャルゲームの大手ってどこかな
営業かけてみたいんだけど…
Cygames、ＣＲＯＯＺあたりかな？

15 ：

鬼神ブレイドのとことかどうよ

16 ：

鬼神ブレイドって登録15万人ぐらいだよな
他のゲームもあるし会社は順調ぽいけど
大手狙いだとちょっとそれる気もする

17 ：

サイゲームズとグループスとグミじゃねーかな

18 ：

ありがとうー
gu3とはもうお仕事させてもらってるんだよね
Cygamesとアカツキに営業してみる！

19 ：

( ´−｀) .｡oO（いいなぁ…）

20 ：

誘導されてきました
メイキング講座本の仕事がきたのですが相場っていくらくらいでしょうか？

21 ：

｢イラストSNSでお仕事｣という所で昔話題になってたような
今わかる人がいなかったらごめんね

22 ：

何ページ描くかにもよるんでないですかねぇ
講座本ってたまになんでこんな奴がってレベルのもいるし
キングクリムゾンでどうしてこうなったレベルの解説とかもあるし

23 ：

１０数Ｐにわたって解説するんなら２０はもらわないとやってられねーってなりそうだけどメイキングの相場はしらないね。
１ページいくらぐらいの予算なんだろ。デザイナーと絵描きで振り分けるとして１：３としよう。
１Ｐあたりの予算が３万だとすると２０Ｐ解説で４５万になるな。
もちろんどこでだれに金かかってるかはしらないし１Ｐあたりの予算もしらんｗ

24 ：

雑誌の稿料で考えたら１P1万も無いな

25 ：

自分の記憶だとハウツー系は安くて大変だったって感想が多かったと思うけど
それを相場と言っていいもんか…
結局ピンキリだから自分の納得いく額で決めるしかないんだよね

26 ：

5年以上前だから覚えてないけど、メイキングやったことあるよ
1万ももらってないと思うw
製作工程をスクショしておいて、説明はhtmlでよろしくってヤツだったw

27 ：

2年くらい前にネットに載せる用の講座仕事やった
3万貰ったけど自分のすぐ後に棒絵師の丸々コピーみたいな人が講座やってた
気づけなかっただけで自分にもそういう意図で依頼投げてたのかなぁ…
と勘ぐってちょっともにょった思い出

28 ：

ちょっとわかりにくい

29 ：

あれ？日本語変だったかな
でも改めて考えたらこういう場とはいえ
軽々しく書き込んで良いことじゃないね…
スレ汚し失礼しました

30 ：

うｎ日本語が編
有名な絵師のフォロワーばっかりを集めた講座ってことだと理解した

31 ：

ちなみにhtmlで説明書きしたけど
媒体は書籍仕事だったw（〜の描きかた的な本）

32 ：

20です
教えていただきありがとうございます！
相場というより作業量から適してるかどうか判断したいと思います

33 ：

イラストSNSとかで講座とかメイキングやってるとそういう仕事くるの？
やってなくてもくる人はくるんだろうけど

34 ：

メイキングの依頼、ギャラはここで出てる額より高かったけど
安定して見える色調整（数値）とか手の内晒したくないから受けなかったな

35 ：

あー超わかるわー
井上のきあ、redjuice、refeiaあたりは特にすごい
仕事困ってなさそうなのにメイキング系の仕事請ける
イラストレーターさんって尊敬する

36 ：

のきあはむしろメイキング素材系でうってるひとじゃないけ

37 ：

そうそう
photoshopの技法書がすごい役に立ってる
テクスチャ自作できると便利だよ

38 ：

紙媒体の仕事で微妙な構図指定が来たんだが、ぶっちゃけ目を引きにくい・見栄えしなさそう
前もそういう事があって、全部相手の言う通りにしたらネットレビューでの評判良くなくて残念だったんだよな
さりげなくそこら辺でこっちの意見をアピールする方法あるかなあ

39 ：

何を強調したくてその構図指定なのかという意図を聞き出して
それだったらこっちの案のほうがもっとうまく強調できると思います
という事を説得力のある代案と理論的な説明でアピールする
そこまでやってつっぱねられるなら
向こうはただ自分のイメージ通りのものを形にしてくれる機械がほしいだけなんだ
と割り切ってクライアントの言う通りにする

40 ：

>>38
言われた構図以外に
ラフ時に別の構図案をたくさん提案してみるとか

41 ：

お前の意見が通ってそのとおりにできたとして、
それが評判ボロクソだった場合のお前の立場
を考えるとアピールするのもちょっと慎重になったほうがいいような
まぁ自信があるなら、「他にも構図案が浮かんだので」とかやんわり言って
複数提案して選んでもらったらいいんじゃね

42 ：

そういう仕事は断れ

43 ：

普段アニメ塗りしかしてない友人がソシャゲの厚塗り仕事（レアカード）貰ったらしいんだけど、
いきなりそういう事ってあるのかな。
何にしてもうらやましい話しだわ。
水彩好きなんだけど需要が無いみたいだから、
諦めて厚塗りポートフォリオ作ろうかと悩んでる。

44 ：

あるんじゃね
おれも時間無くて無理→線画だけでもどうにか
って流れなら何回かある。

45 ：

水彩はそもそも書籍に向いてるし、今ソーシャル欲しいならソーシャル用でポートフォリオつくっても
いいかもしらんけど自分の狙ってる分野ってのを念頭に入れた上で将棋みたいに
計画たててもいいかもよ。

厚塗りとアニメ塗りしてるひとが厚塗りうけるならともかく、普段アニメ塗りばっかだと
厚塗りとっさに受けてクライントの要望どおりできるか不安だけど

46 ：

ソシャゲ案件で、
ラフのリテイクで、ラフに相手から赤入れられた画像つきで戻されるという
経験のある方います？
〜をこうしてくださいという文章と実際にこうなおせと赤つきの画像が来る
主にデッサン狂いの直しなんだけど
直している人は何者なんだろうと気になっている
いろいろ勉強になるんだけどね

47 ：

>>46　　あるよ。
私のリアル寄りじゃない(デフォルメまでいかない目が大きめの絵柄)だと
やや大きめに手を描く方がバランスがイイ気で自分はいるんだけど、
直されたのは今度は手が小さめすぎる感じだった。
現実で手の大きさってあごから額(眉毛)くらいだけど、
直されてきたのはあごから目の下ぐらいだった。　
どっちもどっちだな思ったり、今までのソシャゲじゃないカードゲーム絵では直された事なかったから
言われなかっただけで、過去の作品がデッサンも危うかったのか不安になってくる

48 ：

何者ってアートディレクター・デザイナー・ディレクターのどれかじゃないの

49 ：

少ない費用で少しでも底上げしたいんだろうな
エロゲなんかは手直し結構あるし
俺も赤ペンほしいわ

50 ：

赤ペンされたことあるよ
直してきたのはディレクター

51 ：

>>46
赤ペン先生のデッサンがより一層狂っているとどうしていいか分からなくなる

52 ：

指示されたとおりに、赤されたとおりに描けば向こうも満足なんじゃね

53 ：

そんなものを自分銘柄の商品として納品することは苦痛だ
自分なら絶対に抵抗する
その仕事なくなってでも自分が納得できる形に落ち着ける道を模索する

54 ：

まぁ商売として金もらって絵を描くってのはそういうことだからね
自分のやり方を貫いた絵に価値を感じて欲しいならパトロンを得て「芸術家」にならんとな

55 ：

そういう次元の問題でなく
工業製品で言うなら不良品とか、形にはなってるけど動かないとか
そんなものを言うなりに納品しつづけていたらいずれ自分の首をしめるだけだろう
自己満足で仕事をすることと、ゆずれないこだわりを持って仕事をする事とは全然違う

56 ：

挿絵とかの名前の出る仕事は多少無理をしても指定に違和感を覚えたらラフ時点でじゃんじゃん指摘したほうがいい
たとえ作者や編集が難を示しても出来の悪い絵で評判に関わるのはイラストレーターだけなんだから

57 ：

自分のデッサンが完璧である自負があるならともかく
そこまでじゃないならこっちと向こうで意見が相違したら向こうに合わせるべきだと思うけどな
まあ向こうさんの実力が見えないと釈然としないものがあるのは分かるが

58 ：

名前が出る仕事なら破談になってもいい覚悟で意見するよ
名前が出ない仕事ならそういうもんと納得して後は機械的に作業する
でももの凄くモチベーションは下がる

59 ：

顔をでかく、顔をでかくもっと顔をでかく！画面内でもっと顔の面積を！でもヒザまでは必ず入れてね、7頭身です、ポーズはこれ（写真付き、こちらの裁量で決められない）
会社にはなんともいえない顔がでかい人物絵を納品したな。7頭身の意味がゲシュタルト崩壊したけど
名前が出ない仕事だったからかまわない。

60 ：

なんかわろたw
その条件だと俯瞰構図以外思いつかんが

61 ：

赤しなきゃいけない程アレな人にまで声かけなきゃいけないくらい需要あるのか…

62 ：

さぞ完璧な絵をお描きになってるんでしょうねえ
そんなお方がオタ向け萌え向け底辺カード仕事の片手間に
こんなスレで書き込みなどしなければいけない程景気が良くないっていう事でしょうか
おそろしや…

63 ：

そこまで卑屈にならんでも良くね？
ここにいる人達の大半は赤されたことないんじゃないの。

64 ：

どもどもアレな人でさーせん^^;
まあ現状バブルだから仕事にありつけてるのは承知してるけど
こういう物言いされるとイラっとくるなw

65 ：

目星付けてサンプル送れ、って言うのはそう言う事か。

66 ：

オタ絵のデフォルメをデッサン崩れと捉えられてしまうのは仕方ないかなー
駆け出しならクライアントの指示に従うしかないと考える人多いだろうね

67 ：

×　捉えられてしまうのは仕方ないかなー
○　捉えられてしまう場合もあるよね
なんかニュアンスが違った

68 ：

>>59
毎回こういう注文の人いる・・・
超魚眼にでもしないと画面内はいらないの

69 ：

>>59
>>68
同じ人だったりしてなｗ
で、そういうこと言ってくる人って、指示通りに描いて出したら満足するもんなの？
それがどう見てもバランスがおかしいものだとしても

70 ：

赤ペン同一人物なのか知らないけど、指示画像がめちゃめちゃ上手いって言うのはあった
ラフなのに完璧でお前がかけよと言うくらいのレベル。
元アニメーターとかなのかな

71 ：

>>69
それこそ>>70が出会ったような指示画像がめちゃめちゃ上手い人もいれば
1人の社員があらゆる業務をこなす５〜６人の零細なら経験がある人が指示を出すわけではないし
バランスがおかしい指示を出す人はバランスが狂ってることが分からない・気がつかないから
イラストレーターが自分の言うとおりに描いてくれれば満足なんじゃね？
お金出す人が満足するなら変顔でもいいと思ってる
＊ただし名前が出ない仕事に限る＊

72 ：

>>69
可能性あるかもｗ今のところそういう無茶いうのは一人にしかあたってない
デッサンの狂いとかは、あまりうるさく言ってはこなかったかな、ただ要求に答えると
どんどんエスカレートしてきたので、最後は説明してもう無理って言った
納得いってないみたいだけど食い下がっても来なかったかな

73 ：

零細で、絵心も文章力も無いのが担当になった時はストレス地獄で大変だった。
文章での指示は、毎度冗長かつ脱線しまくりで、何が言いたいのか汲み取りようがなく、
「手足の動きはこうなっています」と、
頭と胴体の棒人間しか描かれてない物を赤ペンとして寄越して来られ。
具体的な説明を求めると、再び脱線長文で返事が…。

74 ：

>>71 が正解
間違っています >>72

75 ：

指示がしっかりしてるなら趣味じゃなかろうが向こうに合わせるけど
言うことが矛盾しててどうしようもないところとか
仕様の後出しが酷いところとかはとにかくしんどい

76 ：

ラフが通って最後まで仕上げ終わったのにそこからリテイクを何度も出されると勘弁してくれと思うわ…

77 ：

>>76
でもリテイク代でるんだろ？

78 ：

>>77は請求したことある？
完成後のリテイクって結構あったけど
ちまちました修正内容だからそれでお金もらったことないわ
大幅な修正はくらったことない

79 ：

>>78
契約前にリテイクのときに上乗せしますとか言ってるし
契約内容にそのことを盛り込んでくる相手もいる
それをしてなかったら自己責任だしただの愚痴だろ
ちまちましたものでも何回も続いたら請求した方がいい

80 ：

一回一回リテイクごとに料金上乗せしてるの？
それとも仕上げ後のリテイクが上乗せ？

81 ：

自分はこれは駄目だなと思ったら途中でも早い段階で断ってるな

82 ：

>>81
合わないとかついていけませんみたいなこと言うの？

83 ：

>>82
81じゃないが、もうここまで絵が崩れるなら使って頂きたくないので
ここで引き上げたいって言ったことある
即手の平返されたよ

84 ：

>>81
普通に理由を伝えて断ってる
今のところ向こうも一応納得してくれる感じだな

85 ：

即手の平返すくらいの大事な人材なら
そうなる前にそれなりの対応してほしいね

86 ：

会社を辞めると言ったら急に態度が優しくなる話に似ているなｗ
危機感を事前に察知できない人は多い

87 ：

挿絵でもらった献本ってどうしてる？
あんまりあげる知り合いもいないからどんどん本棚にたまっていく一方なんだが

88 ：

>>87
古本屋に売るw

89 ：

>>87
仕事を始めたときは、家族に自慢して渡してたけど
今は渡してないな…萌え系の仕事が多くなってきたし
1冊は手元で読む用
残りはダンボール箱に保存。だんだん積もりに積もって
保存箱に入りきれなくなってきて困ってる…
やっぱ売るのが一番かねえ

90 ：

同じ売るならオークションの方が高く売れるんじゃ
サイン入れればさらにドン！とかｗ

91 ：

それはない

でも夢みちゃうよね、わかる

92 ：

仕事の依頼を断らないせいか、
「他の絵師に頼もうと思ってたけどその絵師に断られたのか無理だったのでこちらに仕事が
まわってきた」みたいな感じの依頼が多い…
よって〆切りもけっこうシビアというか
代わりみたいな感じでなんかつらい
まず第一に自分を指名してもらえるようになりたい
今までの絵描き人生考えてみたら
前絵師の跡継ぎとか、版権ものとか上の絵師の代わりみたいなのが多い
実際、飲み会でよっぱらった仕事相手に
「発注に困ったときは●●（自分）さん！」と言われた
愚痴すまん。うまくなりたい

93 ：

似たような経験あるよ
何回かメールのやり取りしてる際に○○○○(当時放送中だったｱﾆﾒ)のように
3Dを活かす感じで云々〜という風に注文もらった
イメージとして例を挙げてくれるのは助かるけど
それならキャラ原担当に直接頼めよ…と思ったのも事実
中々難しいところだね

94 ：

しる？

95 ：

ビーストウォーズかもしれん

96 ：

それはただ参考イメージ挙げただけじゃないの
絵柄パクれとかでないなら参考はあるにこしたことはないよ

97 ：

そう言ってるようだが

98 ：

自分の得意とする作風以外はお断りなら最初にそう言えばいい
クライアントの要求がはっきりわかるからサンプルは歓迎だ

99 ：

そういうのはラフの時に言えよ
なんのためのチェックなんだよ
仕事ザルすぎ！もー！プンスカ

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