フリーランスのエージェント 57人目

1 ：2012/09/05 〜 最終レス ：2012/10/23

前スレ
フリーランスのエージェント 56
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1343085430/
一覧テンプレは削除されたためありません。
1000埋めてからどうぞ。

2 ：

埋め

3 ：

フォスターネット専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1332742509/
レバレジーズ専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1332308820/
ケンファースト専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1332742118/
首都圏コンピュータ技術者専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1265075768/
ベインキャリージャパン専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1332308330/
【IT派遣】ブレーンネット【神保町】 ２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1254231684/
エージェントテクノロジーってどう？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1209032454/

4 ：

R状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事Rは無料)　or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
R状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事R　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り
注意：Rが受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去にR取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事Rでは民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

5 ：

360：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 00:54:09.60
>358
多重の計算が違う。
ユーザー←派遣会社←派遣社員　（通常派遣契約）
ユーザー←請負←請負（派遣会社）←派遣社員　（2重偽装派遣契約）
この場合は3社が関係するから、「最低」でも1500万円〜が妥当な金額といえる。
さらに元請は大企業と想定されるので、1000万円〜は要求すべき。2重派遣の場合は2000万円〜が妥当なところ。
10月1日以降に違法派遣が発覚した場合は、法的な身分は正社員契約ということになる
当然Rした偽装派遣社員を正社員とするのは難しいから
早期退職奨励金をだしての退職を促すことになる。
おそらく和解金2000万円(※±500万円変動)＋早期退職奨励金1000万円＋慰謝料数十万円＋これまでの中間搾取金
ぐらいになるかと思う。
352 ：非決定性名無しさん：2012/08/24(金) 14:08:52.26
会社によっては1億円は請求できる
刑事Rは犯罪者個人が相手、よって
大手なら社長の年収が億いってる会社もあるんだから会社じゃなくて
社長個人と和解金を交渉するのもあり。

6 ：

仕様書無しさん：2012/08/23(木) 13:21:24.14
>342
それは犯罪だよ。
> ＜商流の流れ＞
> 請負→請負→請負→請負→派遣
仮に偽装請負、多重派遣の刑事Rが受理されたなら、懲役刑を回避するために
普通の企業であれば、労働者側との和解に動く。

＜R取り消しのための和解金の負担＞
ユーザー（1000万）→元請（1000万）→請負（500万）→請負（500万）→請負（500万）→派遣
計3500万円〜程度が妥当な金額だろう。

7 ：

多重派遣の被害者は、請負、委託・委任、共同受注契約の個人事業主以外にも
正社員（特派）
契約社員（特派）
も含まれる。

8 ：

偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのがR状による刑事Rです。
書面（R状）による刑事Rは労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また通報による「適正化」と違い、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
R取り下げの和解金は高額となることが多い。

9 ：

南無阿弥陀仏

10 ：

☆極上ブラックエージェント (他スレで加熱中)
■フナコシステム
（弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、
意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き）
http://funaco.co.jp/ http://mixi.jp/view_community.pl?id=2138940
■聖コーポレーション (不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
http://city.linka.ne.jp/sei/ http://www.sei-oshigoto.com/
■首都圏コンピュータ技術者協同組合
（株式会社、組合ではないから注意。ペテン師集団があなたを待っている）
http://mcea.jp/　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226674666/（専用スレ）
■株式会社グッ○ワークス　
■ティーアンドエス（不払い、営業の人格おかしい、単価安い、鬼○消息不明？）
http://anken-navi.com/
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
（ボッタクリ、商流深い、○○くらｹﾞ「タダで働け」と恫喝、中抜き20-30％）
http://www.a-technology.co.jp/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1209032454/ (専用スレ)

11 ：

☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■日本クラウド--e Job Go (元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ）
http://www.jp-cloud.com/ http://www.ejobgo.com/
■スキルサーフィン （運営フォスターネット・暴力団系（JSYS）フロント企業→豆蔵OSHD）
http://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア （釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）
http://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■株式会社VSN （単価低い、馬主はもういない）http://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！ （フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り）
http://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス （残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、
　社長のDQNブログはもう無い）
http://www.job-matrix.com/ http://www.customatrix.co.jp/ ttp://blog.livedoor.jp/customatrix/
■ベインキャリージャパン(元ウェブドゥジャパン)
ttp://careervision.veincarry.jp/ ttp://www.engineer-navi.com/ ttp://www.globalleadernavi.com/
■アイム・ファクトリー(元ウェブドゥジャパン？)
ttp://www.aim-factory.com/
■株式会社パートナー (案件あるが商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
http://www.go-partner.jp/
■アキバワークス株式会社 （カラ面談、ハズレ企業多すぎ）
https://www.akiba-works.com
■株式会社株式会社シー・エム・シー (神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
http://www.cmc-a.co.jp/
■株式会社アジアンリンク （ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民）
http://www.asianlink.co.jp/

12 ：

■ブレーンネット （使えない若年営業集団）http://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局 （単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置）
http://www.ankenjoho.com/
■エンジニアサポート（放置率が高い）http://engineer-support.com/
■ゼネック http://www.genech.co.jp/
■(株）HRプロデュース http://www.hrproduce.jp/
■ITトレジャー http://www.itre.jp/
■株式会社レッドウイングス （ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力）
http://www.red-wings.co.jp/
■PMコンシェルジュ （名刺出さず、信頼感無し）http://www.sno.jp/
■スキルマン (契約社員オンリー) http://www.skillman.jp/
■三恵クリエス　(激安 商流深い　ATGSから仕事もらう ) http://www.cries.co.jp/
■eエンジニア (テラ・インターナショナル ATGSと関係が深い)
http://www.e-engineer.jp/
■イーエンジニア派遣 (悪口ネットが深く関わっている)
http://e-engineerhaken.com/index.php
■レバレジーズ株式会社（ブラックリスト垂れ流し）
http://www.leverages.jp/index.html
■株式会社 アイキューブ　　商流深くないが月300時間40万固定
http://www.icube-inc.com/
■フュージョンブレーン株式会社　釣り案件多し
http://www.fusionbrain.co.jp/　　　
■サンクレア株式会社　　　　商流深すぎ5重6重当たり前
http://www.sun-crea.co.jp/index.html
■株式会社 システムソリューション（旧図面情報）　釣り案件多し
http://www.zumen.co.jp/
ソースが（）笑　　==>　　<TITLE>図面情報トップページ</TITLE>
■セブンシーズプラス　　ガセ＆釣り案件　話をまともに聞いてはいけない
http://www.seven.co.jp/plus/

13 ：

☆並盛り
■システムリンク http://www.s-link.co.jp/ (単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
■企業組合コンピュータユニオン http://www.union-net.or.jp/ccu/ 会費徴収
■グレイスケール http://grayscale.jp/r-flow.html 多重派遣
☆未評価（情報募集中）
■株式会社ジーアンドエフ http://www.gandf.co.jp/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■フリーエンジニアネットワーク http://www.fenet.jp/
■株式会社フリープラス http://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス http://www.kmb.co.jp/
■募集.net http://www.bosyuu.net/
■Ｑ−ＪＩＮ http://www.q-jin.ne.jp/
■タイムインターメディア http://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件jp http://www.nice-anken.jp/
■e案件.net http://eanken.net/
☆あぼーん
■スキルオークション（極上ブラック）http://skillauction.jp/
■CROOZ! CAREER (山田はもういない) http://f-engineer.jp/
■株式会社ＨＡＬ （フリーランス向け案件は辞めた 激安）
http://www.hal21.co.jp/index.html
■ケンファースト　http://www.ken-first.com/
■バレーノ http://blog.livedoor.jp/baleno/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■Anken-Info.com http://anken-info.com/
(同じ。 実体は日本エコシステム株式会社 http://www.ecosys.co.jp/)
■Y's Solution｜ワイズソリューション http://www.y-sol.com/
■フリーランス仕事広場 http://www.e-freeengineer.com/profile.html
■IT Engineer http://www.itengineer.jp
■IT独立.jp http://www.it-dokuritsu.jp/

14 ：

要注意
■株式会社A-STAR (ATGSの元社長が始めた？CA系列)
ttp://agency-star.com/

15 ：

他人の見積りに従うな

16 ：

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

17 ：

うちの駄目親父
前はそれなりにエリートだったけど何度も首になって
２年無職で、生活保護はプライドが許さなくて結局６０で掃除の仕事始めたよ、パートかな。

18 ：

どう考えても、派遣労働

19 ：

大津いじめ虐殺主犯の親「冗談真に受けて自殺ｗ」 7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346756803/
こういう発想の人売り転売屋しかいないんだぜこの業界は

20 ：

ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

21 ：

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1332308330/
266 ：仕様書無しさん：2012/09/03(月) 21:44:31.90
しかし、エンジニアナビのバナー広告は今どこでも貼っているなぁ。
属性を差し引いても、大杉。
そりゃ、手数料を30%以上引かなきゃやれないよ。
271 ：仕様書無しさん：2012/09/06(木) 23:20:50.06
>>265
事務派遣のマージンは25％-社会保険費13.5％(健康保険、雇用保険等)＝11.5%
ttp://ameblo.jp/2012apr04/entry-11341347520.html
2012-08-30 07:07:14
テーマ：日記
派遣先が払っている金額から計算すると、マージン率　２５％。
内訳は、５％が派遣会社の利益、２０％が福利厚生、派遣会社運営費等。
営業施策で、派遣先に対して１００円/円ほどディスカウントしている、というようなことまで答えてくれた。
ttp://www.m-r.ne.jp/company/ratio.html
社会保健料13.5％

22 ：

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1332308330/
265 ：仕様書無しさん：2012/09/02(日) 11:41:37.22
ここじゃないけど、
派遣専門の会社の営業が言ってたが、事務職だと半額は取れるって言ってた。
専門職が一番取れないって。払いを渋るとろくな人材集まらんとか何とか。
271 ：仕様書無しさん：2012/09/06(木) 23:20:50.06
>>265
事務派遣のマージンは25％-社会保険費13.5％(健康保険、雇用保険等)＝11.5%
ttp://ameblo.jp/2012apr04/entry-11341347520.html
2012-08-30 07:07:14
テーマ：日記
派遣先が払っている金額から計算すると、マージン率　２５％。
内訳は、５％が派遣会社の利益、２０％が福利厚生、派遣会社運営費等。
営業施策で、派遣先に対して１００円/円ほどディスカウントしている、というようなことまで答えてくれた。
ttp://www.m-r.ne.jp/company/ratio.html
社会保健料13.5％

23 ：

偽装請負、偽装派遣、多重派遣の刑事Rの交渉について（犯罪者個人と和解金を交渉するケース）
�@会社への通達
会社には「犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘を
さしましょう。
�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論からRを継続させるという可能性
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案は強い態度で自信を示して退けましょう。
�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、
「そこまで反省するなら、許してRを取り下げてもよいです。入金後
が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の念書
和解時には該当事案については、犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、R事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。

24 ：

この人いろんなスレにコピペしてるけど何をしたいんだろう… 統合失調症なのかな。

25 ：

>>22
ITは専門職じゃなくて一般職だよね？

26 ：

>>25
独占資格の派遣ほどじゃないが、かなり特殊業種だと思うぞ。
何せ形もはっきりしないような客の考えをシステム化しなきゃいけないわけだ。
建築なんかよりよっぽど難易度が高い。

27 ：

>>25
一般職ならみなし残業とかできないよ。

28 ：

派遣の専門26業務の知識もなしでフリーランスやっているんですか？

29 ：

>>24
は？あなたこそ、損害失調では？

30 ：

>>24
損害失調症だろ

31 ：

>>24
損害賠償だとわからない？
馬鹿？

32 ：

R厨って、ベインキャリーの攪乱工作員だろ？

33 ：

もしRストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。
・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにRーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、Rストに配慮しRー席が作られるが清掃費用の節約の為順次廃止。
・日中、Rーが我慢できないもののために駅にはRーエリアが作られる。
・Rーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則Rー禁止。
　配慮されRー室が作られる。我慢できなくなったRストはここで一抜きする。
・歩きRーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・Rー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のRーは最高。
・千代田区、路上Rー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でRーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でRーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」
・ザーメン漬けのMacを修理に出そうとしてバイオハザードとしてAppleに拒否される。
・自室内でRーをしていたチェーンRストが、、「共用廊下までザーメンの臭いがする」とマンションの隣人に訴えられる。 ← New!
・警察官と消防署員の採用に際し、「非Rー者に限る」という条件が加えられている。既採用者に対しては抜き打ちの尿検査を実施。 ← New!
・ムスリム団体が所属する３０００万人の信者に対し「教義で禁じられている自慰行為と同等」として、Rーを全面的に禁止した。 ← New!
・舞台女優にRーシーンを演じさせ、観客の健康を害したとして、弁護士らが劇場に対し、約９２００万円の損害賠償を求めて提訴。 ← New!

34 ：

偽装請負、多重派遣についての刑事RのためのR状サンプル
　　R状
　　　R年月日
　　　R人氏名（申立人）印、または
　　　R人代理人（代理人による場合、住所氏名電話番号）印
　　　管轄警察署名署長殿（直告の場合、検察庁御中）
　　　事件名
　　　　　（罪名(等)）R事件
　　　当事者の表示（法人：法人住所名称電話番号＋代表者住所氏名）
　　　　　R人　　（住所氏名電話番号）←R申告者
　　　　　被R人　（住所氏名生年月日(+職業等)または被疑者の特徴）
　　　Rの趣旨
　　　　→例文：被R人の左記／下記行為は刑法第何条（罪名）を構成すると思われるので
　　　　　　　　刑事上の処罰を求める。
　　　　　�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　　　　　�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　　　　　該当する罪名及び罰条
　　　　　犯人処罰意志の明示
　　　Rの理由
　　　　→事実と経緯：犯罪事実を特定、併せて、動機になった事情や背景にある経緯を記述
　　　　　R事実　（訴因の明示：可能な限り、
　　　　　　　　　　　日時、場所、犯罪の主体・客体、手段方法、行為と結果を以って、
　　　　　　　　　　　犯罪事実を特定）
　　　　　犯罪に至った事情や経緯
　　　証拠（立証方法）
　　　　　番号．第何号証　証拠物（人証・書証）
　　　添付書類
　　　　　代理権限証書（戸籍謄本/資格証明書/委任状など）

35 ：

>>29
>>30
>>31
三連投か。統合失調症は完治しづらいからな。お大事に。

36 ：

>>35
お前みたいな、低脳、貧民には、わからないだろうなw

37 ：

たたくと、企業側の人間からだと思うらしくて厄介。

38 ：

>>37
企業側ｗｗｗ新規さんですか？エージェントｖｓフリーランスの対立も過去の話。

39 ：

偽装請負、多重派遣については
■事業者内部の関係者による刑事R（刑事訴訟法239条1項）
も可能です。
過去に起きた偽装請負、多重派遣について確たる証拠があれば
刑事Rを考えてみるべきでしょう。
R者が当事者（加害者）に近いほど、強いRとなり、
成功する可能性は高まるでしょう。加害者が自らRすることも
可能です。自社の社長、取引先の社長、人事担当者、部長、上司、同僚の営業を刑事Rするわけですから
相当強い意志が必要でしょう。
Rのインセンティブとして多額の和解金を手にできることと、自身も刑事処罰されることを天秤に
かけて判断すると良いでしょう。
■偽装請負、多重派遣のR・Rの時効は「3年間」刑事訴訟法250条2項6号
今後業務改善命令や指導を受ける事業者があった場合や、数年前遡って労働関係所局
から適正化の命令があった事業者については適正化命令を証拠として刑事Rすることもできます。
被害者の方も労基署、労働局には過去3年間の指導履歴について照会してみましょう。
思わぬところでRのための疎明資料・証拠が見つかる可能性があります。

40 ：

オナやりすぎで祈祷から血が出たｗ
泌尿器科に行ったら、
俺のビッグマグナムを診もせずに、
そんなことで病院に来るなと言われた…

41 ：

夜のBIGマグナムでつな

42 ：

>>40
ヤブにいくなよ。

43 ：

ってかエージェントフリーと一般派遣のPGって今都内に1000人いるか？
川を渡ると小さくても法人格にしているし
なんて言うか、本当にそのポジションの奴の書き込みなんてほとんどないだろ

44 ：

http://www.jiet.or.jp/zenkaiin.html

45 ：

>>44
JIETはひとつの案件に5つぐらいの会社がありさんのように食いついているから、その数はあてになりませーん
今、JIET700社ぐらいだし、1,500社の頃に比べたらパワーもダウン

46 ：

>>32
なんでベインキャリーだと思うの？
前にもベインキャリーのチョン顔の営業に粘着してた人いたよね

47 ：

>>46
ってか、無視すりゃいいのになんでこだわるのかねぇ
逆におかしく思われる
私怨乙

48 ：

やっぱり正社員のほうが100倍お得

49 ：

エージェントフリーは正直おいしくないね
経費にしても、労働者であることを主張すればするほど認められなくなるし
ただ、クラウドソーシングやるには届け出しないとそれはそれで後から税務署に何を言われるかわからんし

50 ：

リーマンやっても本社幹部候補なら別として年収いいとこ500だがなあ。嫌だよ。大手もリストラあるし。
年収500、手取り400以下で家賃、生活費に消えて貯金ができない。
家賃、食費を経費にして毎年貯金500万の俺WIN

51 ：

それがいつまで続くかだ

52 ：

勤務表って、裁判証拠になりますかね？

53 ：

なるんじゃね？
日立案件で時間がちがう
勤務表が3つ用意したことあったから
どれが真実か証明できそうなもの
が必要かも

54 ：

時間、場所を指揮命令したら、請負違反だろ。

55 ：

>>50
うそつけｗｗｗ

56 ：

>>500
手取り400ってのもうそってか生命保険とかも含めてなんだろうけど
どうも独り者っぽいけど、400万なら半分の200万で暮らせないと、これから家族を持ったら破産しかないぞ
今時、500万がMAXで定年なんて当たり前
暮らしを落とせないときつい
なんか、フリーランスってすごい豊かな生活をしているね
よく、50歳メインフレームで100万とか手配書が回ってくるけどね
即、ゴミ箱かその業者が出禁

57 ：

コンピュー○レスキュー

58 ：

>>56
フリーランスの大半は豊かな生活なんかしてないぞ。
多くが勘違いしていて、独り者だから豊かに見えるだけだ。

59 ：

お前ら結婚しないの？俺は諦めた

60 ：

>>54
それで、違反じゃ、警備員の人はどうすんのよ。
勤務表の提出先が自社なら、別に問題ない。
自社ならねｗ

61 ：

いつから底辺スレになったのここ
カスしかいねーじゃん

62 ：

おまえもなー

63 ：

>>60
ってことは、他社中間会社なら、違反ですかね？

64 ：

ネガティビアン

65 ：

日本はIT自体が底辺なのよ
夢から醒めろ

66 ：

2chによくある流れで最終的にネガティブな粘着、糖質、引きこもりがスレ占拠して
まともな人は寄り付かない肥溜めスレになったわけだよ。

67 ：

IT業界は肥溜め以下ですよ

68 ：

嘘言わない・だまさない営業がいない件

69 ：

いい奴は早死にするのさ

70 ：

訴えられても辞めない営業がいるくらいだからね
逆に役所が調査に入ったら即退職した奴が過去にいた
今頃何やってんだろうかあの人ｗ

71 ：

時給\3500で、月の収入が77万くらいあるんだけどさ。
所得税住民税健康保険国民年金引いて考えると、
手取りは40万ちょっとなんだよな........
お前ら個人事業税払ってる？
あと家賃はどのくらい経費にしてる？
俺は客先に週五で常駐してるから金額の２割を経費にしてるけど、
夜中や休日に家で仕事するときもあるから、５割で申請しようかと思ってる。

72 ：

ITなんて格差社会よ

73 ：

実際には40までにだいたい10名ぐらいの規模の会社の社長をやっていなければ、
60になれば営業もエンジニアもタクシーか清掃になる
エンジニアで回路系やれる人が現役続けられるぐらい

74 ：

ちゃんと見とけ
932 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/12(水) 01:36:55.01
>>923
会社って便利なもので、別に生産的なものに携わってる必要なんてないんだよ。
組織プレーって個人プレーの足し算じゃないからね。
若いころは作業と成果を中心にして仕事する。
だから、技術的な解決力とかが「スキル」と思うようになる。
で、徐々に組織内にいると、チームをまとめる、リスクを管理する、企画、提案するなど、仕事も組織運営にかかわっていくようになる。
40も過ぎればその能力はついてくるわけよ。もちろん、新人の世話する役割も任される。
フリーランスやってて危ないのは、この若いころに考えたスキルってのが、いつまでたってもエンジニアのスキルだと思い込んでしまうところなんだよ。
新しい技術についていけないことなんか問題じゃなくて、そもそも４０のおっさんに任せたいことを、一切できないまま40になってるもんだから、
雇おうと思えないんだよ。
給料も一緒。技術スキルは市場価格以上は上がらない。自分は能力があるからもっと貰うべきと思ってるおめでたい奴もいるけど、
事実、組織運営にかかわるスキルのほうが値段は高い。その会社の中だけで評価される値段ってのが高いんだよ。
それをしない奴は、作業でしか稼げなくて、残業地獄になり、年を取ると値段が下がってしまう。
生き残る道は自分で事業を考えて、戦略を練って、人を使うことでできる経営者になるしかない。
でもこれも疑似フリーしか経験がない奴は能力はつかない。
疑似フリーでやっていこうとしている奴らで、30前半までのやつらは、今本当に立ち止まって考えたほうがいいぞ。

75 ：

>>74
まさに俺だわ
まじでこれからどうやって生きていこくかな・・

76 ：

日本電機メーカー8社の売上高は43兆7049億円、サムスン電子にトリプルスコアで圧勝
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337588381/
【韓国経済】韓国製造の営業利益率、世界主要企業の半分[06/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339472507/
韓国人が優秀すぎてつらい・・・
韓国人に生まれたかった･･･

77 ：

反対で、将来いらない仕事だから、フリーランスにやらせる。
だから、フリーランスは、作業時間外に技術つけるしかない。

78 ：

技術があればやっていける
と思ってた時期がありましたorz

79 ：

>>74
まったくだ。
俺にあてはまるがもう年齢でオワタ

80 ：

>>74
コレは正しい。35歳〜40歳で頭打ち
そして金額も仕事も徐々に減っていく･･･。人生つんだ

81 ：

ドナドナ案件
人売りIT
会社ごっこ

82 ：

善良技術者の条件
a,月300時間40万固定でも続ける・続けられるか。
b.利回りが多い。
粗悪技術者の条件
a.辞める。
b.利回りが少ない。

83 ：

エージェントなんて使いかた次第だろ。
何とかとハサミは使いようなんだよ。
俺はエンドの客と仲良くなって単価決めてエージェントには本当に手数料程度しか払ってない。
まあここまで来るのに5年かかったがな。

84 ：

何処の会社もほぼ同じ。
経営層は自社内からは重用しないから無理だよ。
ＩＴは会社ごっこって言われる由縁かもね。
経営層に入るには血縁か愛人か上位企業（最低でも元請けクラス以上）
からの天下りでないとほぼ無理。
公的資料で調べたら簡単に分かる事だぞ。
まあ、自社社員には隠したがるけどな。
入ってしまったら出世の道なんて無いんだよって
会社に入る奴なんて居ないだろ？
ＩＴ業界って社員騙したり社員に嘘ついたりが
一番利益確保出来ちゃうって業界だと言う事実は知っとくべきだな。
自社で出世できるとか考えない方が良いよ。
入社した時点で唯の集金要員なんだから。
経営はまた別の話なんだよ。
ＩＴで経営に携わりたいなら金融機関か大手メーカーから落ちてくる以外では難しいだろ。
女性なら名実共に穴場として水商売が有るけど。

85 ：

>>84
そういうことやっていた二次コンはリーマンショックでいまや青息吐息だから
若手のサークル乗りの会社が勢力を伸ばしている
いまのエージェント営業なんて30半ばでもまともな挨拶ひとつできない
クリスタル出身いるし
>>84
みたいなことが通じた時代のほうがまだ楽だった

86 ：

なんでフリーなんてやっちまったんだろうな
社員になりたかった・・・

87 ：

この業界って朝に「おはようございます」も言えないのが7割
近所のおばちゃんおじいさんがいたって普通に感じるヘンな業界

88 ：

http://twitter.com/ukouko999
-------------
この年齢になると勤務してお金をかせぐのは無理で、自分でお金をかせがなきゃならんと最近気づいて、占い師が良いと思ったが、どうやったら、
占い師になれるんだろう？　細木和子は、誰かの弟子になってたという記憶が。でも、俺を弟子にする人は皆無だろうし、
幽体離脱してどこかの神の弟子になるか？
-------------
それにしても、俺が大学4年の時はほとんどの大企業が入ってほしいと、皆、頭を下げてきたのに、
今は、すごく小さい企業のパートもほとんど落ちる・・・・この落差は、ドラゴンボールでいうと、天上界の界王様と、
死んで地獄に落とされたフリーザくらいの差がある・・・・
-------------
俺がもう少し若くてハンサムだったら、R向けのホストやってたなあ。　やばいねえ。。　金をかせぐ手段が全く無いわ
-------------
倉庫の面接も落ちるようじゃ、清掃くらいしか合格しないなあ。。　とはいえ、清掃は採用されても、
中途半端な年齢なんで、超　超ハードなことだけやらされるし・・・。　精液と血が怖いが、Rテル清掃の面接に行くしかないのか？？？　
Rテルを頻繁に使ってた立場から清掃の立場になるのかな？
-------------
今回は絶対受かると思ったが落ちた。　超高学歴が倉庫を希望してるのが変に見えたのと、　
冷房完備で、若い人も多く希望したんだろうなあ。きっと。　　次はRテル清掃かな？？？
-------------
関西の50台の独身女性のメル友が、恋人になってくれるみたい。もし、会いに行く時は、電車代を親に借りないとなあ・・・・・
-------------

89 ：

＜社員の引き抜き求人＞
1200万円
仕事内容
◆顧客のニーズに即したソリューションやサービスを開発、提案、関係維持管理。
◆顧客の戦略や中長期的ビジネス計画を把握する。
◆既存システムの状況を確認し、拡張に向けた提案を実施。
◆営業戦略を立て、各関連部隊をリードします。
応募条件
■　IT業界での営業、コンサルタントのご経験を5年以上お持ちの方
■　新しいビジネスモデルの提案、設計ができる方
■　移動体通信業界でのご経験　優遇
＜フリー、登録型派遣向け＞
450万円／年俸450万円／システムエンジニア
仕事内容
まずは、金融、製造を中心とした幅広い業種のお客様から現在依頼を受けている
開発案件に携わっていただきます。スキルレベルにあわせて担当工程を決定しますので、
徐々に上流工程に挑戦していきましょう。
応募条件
専門・短大卒以上、システム開発経験1年以上（開発分野不問）
・Webサービス・Webアプリケーションの開発経験
・iPhone/Androidアプリの開発経験
・C/C++/Java/Objective-Cなどでの開発経験
お子ちゃまだな・・・・
日本のIT論をくどくど語る自称「デキるぜ俺」なテクニカル系エンジニアは、井の中の蛙であることを知るべき

90 ：

年収1億もらえるサムソンに引き抜かれたい･･･
なぜ韓国人に生まれなかったのか悔しいよ俺は

91 ：

超絶ブラック!? メンタルをやられやすい男性の職業10個
■1：ブラウザゲーム・スマートフォンアプリのプログラマー
■2：クライアント常駐型SE（システム・エンジニア）
■3：パR店社員
■4：コールセンター管理者
■10：原発作業員
ttp://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20120802/Menjoy_57144.html

92 ：

このスレはメンヘラ、統合失調症、失業者、韓国人に乗っ取られました。

93 ：

唐突に意味不明な長文を書くようになったら
精神破綻が近づいてると思った方がよさそうだな

94 ：

なんでこんな業界に入っちまったんだろうな
タクシーにいくしかないのか

95 ：

単価がさ、どんどん下がる訳、スキルは上がってんのに
使われてる内は本当奴隷

96 ：

40万円以下は、期限延ばして定時で帰るべき。

97 ：

最初から短期労働と割り切ってやってればそんな悩むことじゃないだろう
所詮バイトなんだから人生かけちゃいけない

98 ：

マジ、仕事減らすか、金額増やせ

99 ：

ま〜、フリーでも４０歳位までなら仕事はあるし。
それまでにその後心配ない位の蓄えを作っておけば問題ないよ。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

NRI 野村総研 (545)
【クラウド】SGコンピューター・システム6 (564)
テプコシステムズ　ＴＥＰＳＹＳ (550)
古河インフォメーションテクノロジー (387)
【自宅待機は】株式会社SJI【ビジネスモデル】part3 (904)
【親はガス】オージス総研 その8【子供はカス】 (337)
--log9.info------------------
福永恵規 (330)
山本志織　【元･NHKお天気】 (852)
大谷允保（大谷みつほ） (296)
懐かしの特撮ヒロイン (214)
一木有海ﾀｿを懐かしむスレぱあと1 (308)
【おニャン子クラブ】高井麻巳子【会員番号16】 (476)
横山やすし (599)
紺野美沙子さんについて教えてくれ (224)
もし、あの人が今でも生きていたら… (240)
【元おはガール】麻亜里　Part7【キャンディミント】 (801)
山中すみか (292)
【道産子】ゆうちゃんの復活を心から応援するｽﾚPart2【ゆうキッス】 (300)
アイドル時代の西村知美　２ (276)
【微笑み天使】堀ちえみ２【ミニスカ】 (212)
【微笑み天使】堀ちえみ【窃盗団】 (627)
80年代のアイドルの地位　２ (366)
--log55.com------------------
Fate/Grand Order 無課金ﾜｯﾁｮｲ有りスレ515
【スクスト2】スクールガールストライカーズ part233
【FEH】ファイアーエムブレム ヒーローズ無課金専用スレPart226
【とじとも】刀使ノ巫女 〜刻みし一閃の燈火〜 part158
【ログレス物語】剣と魔法のログレスいにしえの女神364【サ終しません】
【糞運営】サモンズボードpart560【糞眼鏡】
【Sガンロワ】スーパーガンダムロワイヤル【不具合隠蔽放置糞運営】【令和元年】Part.207
【FEH】ファイアーエムブレム　ヒーローズのんびりスレ　part334