IT業界　景気動向　報告スレ32

1 ：2012/09/13 〜 最終レス ：2012/10/23

語りやがれ
前
IT業界　景気動向　報告スレ31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1343640579/
IT業界　景気動向　報告スレ30
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1340869332/

2 ：

【IT派遣】ブレーンネット【神保町】 ２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1254231684/

3 ：

偽装請負・多重派遣についての刑事罰【R権者＝業務委託、共同受注、業務請負、特定派遣（契約・正規）、一般派遣社員】
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事訴訟にもっていこうとするので口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのがR状による刑事Rです。書面（R状）による
刑事Rは労働局、警察、労働基準監督署等では受けとりは拒否できないことになっている。
また労働局への通報・斡旋による「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。同時に刑事罰を受けた
会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多い。
Rの流れとしては、
刑事R⇒R受理⇒R取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒R取下げ
となります。Rの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Rする対象は
ユーザー・元請・下請・中間会社 社長
ユーザー・元請・下請・中間会社 営業　又は　営業責任者　又は　営業管理役員・取締役
ユーザー・元請・下請・中間会社 人事管理担当者　又は　人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事R取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（R状は人数分提出する必要あり）

4 ：

犯罪者個人に対してR状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事Rは無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
R状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事R　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り
注意：Rが受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去にR取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に偽装請負・多重派遣と知っていても刑事Rは有効です。
刑事Rでは民事との併用は禁じ手です。注意してください。中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。
検察事務官、検察官、司法警察官などが満足なR状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事Rを不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官をRすると伝え圧力をかけてください。
事業者内部の加害関係者による刑事R（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事Rに踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

5 ：

偽装請負、偽装派遣、多重派遣のR状（刑事R）の受理後の交渉について（犯罪者個人と直接和解金を交渉するケース）
�@会社への通達
会社には「Rした犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。
犯罪者側も被害者を怒らせた場合は、最悪感情論からRを継続させるという
事態を危惧するでしょうから、犯罪者側の心理は不安な状態にあるはずです。
意に沿わぬ和解案には強い態度で自信を示して退けましょう。
�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許してRを取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、R事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります。

6 ：

この業界の最近の景気動向はどうですか。

7 ：

案件増えたが
あいかわらず
ドナドナ案件
多重ぐるぐる
ステルス請負
経営者ウマー
技術者マズー

8 ：

>>7
労働者は恵まれないようですが業界としては景気はいいようですね。

9 ：

そうそう
魔法の言葉「景気悪いんでね」
で80万で売って給料15万。
フリーだと45万抜きされる。

10 ：

>>9
うちの会社も、社内通達あるたびに「景気が悪い、社員の皆さんがんばってください」の一言。
社長の土地と建物は増え続けますがｗｗｗ

11 ：

1乙

12 ：

【企業】経営危機「NEC」は傲慢、尊大な非常識企業！取引先へ再三無理難題を押し付け、不要になったら完全無視、嘘丸出しの言い訳
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347626210/

13 ：

>>8
業界としてはまさに商機が溢れる状態だからな

14 ：

利ざやでウハウハ

15 ：

>>8
労働者の大半は平均以上の生活だぞ。
一部だけが恵まれてない

16 ：

人材不足が続く時期に恵まれない奴らって、よっぽど人材として認識されてないんだな

17 ：

クレジット統合（お台場）
春先に大量募集して、作業着手・・・・初夏のころには作業中断して帰されるはめに。
原因はベンダーとのいざこざ　金の問題でな。
6月〜7月ごろ　仕切りなおしで再募集　
最近、話が途絶える。　

18 ：

うはー
間接的でもクレジット案件なんかには関わりたくねー。
群がってる連中、会社もアホばっかだろ…

19 ：

>>15
恵まれていない労働者の発言が多いせいか、業界全体が景気が悪いような錯覚になりますね

20 ：

クレジットっていつからやってるんだっけ。
かなり昔から延々やってるな

21 ：

恵まれてるのは若いうちだけなのに。勘違い野郎なのか工作なのかこいつらは・・・
40代まで生き残れるの100人に1人いないのに
恵まれてるも有能無能も関係ない

22 ：

それは独立系の偽装正社員だけだろｗ
派遣と一緒なんだから当然。自業自得

23 ：

生き残れないのは底辺のいわゆるスキル土方ではないですか。

24 ：

今シナで仕事している奴は大変だよな。

25 ：

死ななきゃいいが・・・

26 ：

去年も募集掛けてたな、三社統合

27 ：

ドナドナ案件
偽装請負
ステルス多重ぐるぐる
で対応可能です（ｷﾘｯ

28 ：

http://www.youtube.com/watch?v=-YVRJXtZ8Pw
ひさびさに見たがあまり笑えなかったな、昔は笑えてのに。
でも「俺たちは鼻を噛んだあとのティッシュか」はやっぱり笑うわｗ
「俺たちが会社を愛したように、会社も俺たちを愛して欲しい」って名台詞は、
怒りの脱出の「俺たちが国を愛したように〜」から取ってるよな。

29 ：

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

30 ：

>>23
違う。
底辺土方なら土木と一緒で年取ってもできる。
生き残れないのは、出世コースや、上流に行こうとして、競争に負けたやつ。

31 ：

嘘つけ。
底辺で４０代以降もやっていける輩は、たまたま現場に恵まれたか、口が達者で要領の良いやつの一部だけだ。

32 ：

>>30
底辺なら身に付けたスキルだけで年とっても何とかやっていけるということか

33 ：

身につけたスキルだけでずっと食っていけると思う人がいるなら、それはとてもおめでたい頭の持ち主としか言い様がない。

34 ：

建設業でも昔は塗装や溶接だけで年とっても食っていけたけど今は違うからな

35 ：

底辺でやって逝こうぜ。４０代でバイト探ししてもないぜ。

36 ：

なんだかんだで景気が良くならないとどうにもなんないよねー

37 ：

鳶職か内装関係やったほうが
いいな

38 ：

>>36
実景気よくなっても
ITは経営者が搾取して
技術者は激安のままよ

39 ：

そもそも、SEの定義があいまいだよなｗ
↓こんなのでもSEなんて呼んでる会社があるくらいだから。
ちょっとしたスクリプトも書けない
ちょっとした定義書も書けない
他人に情報展開出来ない

40 ：

技術者と言うのは現場労働者のことか

41 ：

>>37
甘いな。そっち系もＩＴと一緒でまともなとこは１０代や２０代前半で入社してる。
今更誰でも入れるようなとこは激安だったり労災未加入だったりする。

42 ：

派遣会社がマージン率を欺いて派遣労働者から不法に金（給与）を騙し取る場合
ネットでのマージン率の公開を義務とする改正派遣法が平成24年10月1日より施行されます。
マージン率の偽装そのもので刑事罰で問う法律はありませんので、労働所局に相談・苦情の申し立て
をしても、行政指導程度で終わるでしょう。しかしマージン率によって給料を騙したという事実によって詐欺罪は適用可能と見られます。刑事Rを行えば10年以下の懲役罪を問うことができます。
※詐欺罪は労働所局では取り扱えません。警察・検察直告班にR状を内容証明付郵便で送付ください。内部関係者による刑事Rも可能です。
刑事罪
刑法246条詐欺罪（十年以下の懲役）：マージン率は公開されているため、詐欺の立証は一般的な詐欺より簡易となるでしょう。
対応策
上記刑事罪により刑事R
加害者または犯罪者（R状にある）
派遣会社　社長
派遣会社　担当役員（担当営業の上司）
派遣会社　担当営業
※「経費」などの名目でマージン率を共謀して偽装する場合は派遣先企業役職員も含む。
証拠
労働契約書
派遣先発注関連文書（※あれば尚良し。派遣先がマージン率偽装に関与してない場合は照会可能と見られる。）
音声録音等（※偽装の事実を示唆する発言があれば十分。）
R・和解の流れ
R状を検察へ送付　⇒　R受理　⇒　加害者に通知　⇒　加害者より和解要請　⇒　和解金の支払い後にR取り下げ
※詐欺は知能犯なのでRには検察が適しています。R状の作成を専門家に委託する場合は５万円程度で司法書士（検察）、行政書士（警察）に依頼できます。
妥当な和解金
加害者の年収相当の額以上（詐欺は重罪のため反省してることを確認するために、加害者の当座支払い可能額を超えた金額が妥当）

43 ：

Nの案件が多かった以前いた恩師の会社が倒産して激欝

44 ：

【政治】震災対応で残業増、霞が関の国家公務員3,249人が過労死の危険、残業代不払い昨年３倍増の41億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347633494/
ITより数十倍マシじゃねーか

45 ：

明日も仕事がありまして

46 ：

全国的に敬老の日

47 ：

システムの開発会社なのか
経営相談を受け付ける会社なのか
それとも調子のいいこと言って、海外進出連呼してるだけの会社なのか
コンサルとやらに言われるまま進出して、
事務所焼き払われた会社いるんじゃないの？

48 ：

今日は日本の日です。尖閣は日本の領土です。

49 ：

中国へ投資を止めましょう。
自国で軍事兵器を生産する国を援助する必要はありません。

50 ：

今日は老害の日です。
所得格差を縮小するため、財産へ対する課税が必要です。

51 ：

>>21
40まで生き残れないのは派遣とフリー
正社員なら100人に99人は残る。

52 ：

>>51
正社員は辞めた後に死ぬから、集計されてないってことなのか・・・

53 ：

正社員はほとんどクビにならないからだろ

54 ：

enジャパンやリクナビで、常に掲載しているか定期的に掲載している
IT会社の「正社員募集」仕事場所が「勤務先都内各所」
人売りドナドナ奴隷転売会社なのに、新卒女子騙しの美辞麗句ならべている。
こういうところは、「正社員」ではあるが「使用期間」名目で3ヶ月とか6ヶ月で
追い込みかけるか、言いがかりつけて損害賠償だとか言って「即時自己都合解雇」
にさせる。　フリーなら80マンで売って40とか45とか技術者に支払うが、正社員だと
使用期間＆社歴浅いということで20マン弱の給料で済む。　
実は社保・雇用保険の手続きなんかコストかからない。
80ﾏﾝで売って50以上利ざや取れる。
自己都合退職だと会社側にも何某かの補助金が入るとも
どんどん社員は入れ替えて、人売り会社幹部にとってはフリーエージェント以上に
おいしいのだ。

55 ：

今、40代に差し掛かった人で、
派遣状態の人って、例外なく仕事出来ないよなｗ
結局、「派遣状態」に成り下がった時点で悪循環の繰り返しでしかないのだろう…。

56 ：

年収偏差値
http://yoikaisha.com/tool/
年８００
４０歳
大卒
情報通信業
１０００人以上規模
→ 偏差値 ５０．９
なんだ、平均的か・・・

57 ：

騙して騙して騙ましまくる それがIT

58 ：

騙されたと思わないとやってられん
環境のせいだと思わないとやってられん
自分に非があることにしていてはやってられん
そんな人が集まるところです。

59 ：

刑法第２４６条詐欺罪（十年以下の懲役)
虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。
職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反
事前面接や履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。罰則の適用には被害者による刑事Rか関係諸局・内部関係者による刑事Rが必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。
労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）
再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事Rか関係諸局・内部関係者による刑事Rが必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
両罰規定（労働基準法第１２１条）
労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事Rを行える。

60 ：

中間搾取の禁止ってのは、"雇用"時に所属する会社と労働者の間に中間の搾取があってはならないという決まりだよね。

61 ：

実態が多重派遣であれば違法です。
条文を解釈して多重派遣の実態を認定するのは裁判所です。
以下参考
Rされたのはファイン社、ＤＮＰミクロテクニカ､日本ユニ･デバイスの３社と３社の社長･人事担当者｡男性は２００５年にユニ社に雇用され、０９年１月末までファイン社
の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。
ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。
　代理人の竪（たて）十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。
　この問題で、埼玉労働局は０９年６月、３社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、３社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からのRを受けて１１月、
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
389 ：非決定性名無しさん：2012/08/27(月) 06:40:37.78
＞＞大日本印刷（ＤＮＰ）は９日、日本ユニシスの発行済み株式の１８・９％に当たる
＞＞約２０７０万株を、筆頭株主で２７・８％を保有する三井物産から
＞＞約１１３億７０００万円で取得すると発表した。
日本ユニシスの上位関連会社の社長が送検

62 ：

人売りの正社員は正社員じゃない。
業界に入ってきた常駐型の正社員は40歳まで1割も残ってない。
40代50代で仕事があるのは大手優良の正社員。あとは極々稀にいるだけ。
嘘ついてんじゃねえよ

63 ：

４０代の人間が数人いただけで、４０過ぎてもやっていけると
勝手に思い込んでしまうんだな
その年代になるまでに多くの人間が辞めていった事実を知らないから
思い違いしてしまうんだ

64 ：

俺なんか、2年目からフリー状態。会社から保険一切出ず。
今35歳だが、やっと貯金が1億超えた。
残業残業で土日は引きこもってたからなｗ
ただ引きこもってたせいで、友達が一人もいない…
親とも疎遠状態だ、当然、鬱だしな。

65 ：

お金を持ってると言えば、愛想のいい友達や綺麗な恋人が出来るよ

66 ：

>>63
人売り上司に気に入られて、ある程度案件持ってたりすると、
半端なスキル持ってる奴が、
「オレだけは違う」みたいに考えて40台に突入するんだよな。

67 ：

>>62
大手の優良だって、40代まで残るのは、半分以下では。
組合があるくらいの大手なら、自己都合解雇はないけど、
家買ったら途端に転勤とか、子会社転籍とか、営業へ異動とかで、
さりげなく自己都合退職に追込んでるよ。
課長になり損なった40代なんて、どこの会社でも産業廃棄物扱い。

68 ：

40過ぎたら面談で呼ばれ、給料大幅減と降格で残るか退職金割り増しで会社を去るか
判断を迫られます

69 ：

善良技術者の条件
a,月300時間40万固定でも続ける・続けられるか。
b.利回りが多い。
粗悪技術者の条件
a.辞める。
b.利回りが少ない。

70 ：

はぁ・・・もう一回張るか
-----------
932 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/12(水) 01:36:55.01
>>923
会社って便利なもので、別に生産的なものに携わってる必要なんてないんだよ。
組織プレーって個人プレーの足し算じゃないからね。
若いころは作業と成果を中心にして仕事する。
だから、技術的な解決力とかが「スキル」と思うようになる。
で、徐々に組織内にいると、チームをまとめる、リスクを管理する、企画、提案するなど、仕事も組織運営にかかわっていくようになる。
40も過ぎればその能力はついてくるわけよ。もちろん、新人の世話する役割も任される。
フリーランスやってて危ないのは、この若いころに考えたスキルってのが、いつまでたってもエンジニアのスキルだと思い込んでしまうところなんだよ。
新しい技術についていけないことなんか問題じゃなくて、そもそも４０のおっさんに任せたいことを、一切できないまま40になってるもんだから、
雇おうと思えないんだよ。
給料も一緒。技術スキルは市場価格以上は上がらない。自分は能力があるからもっと貰うべきと思ってるおめでたい奴もいるけど、
事実、組織運営にかかわるスキルのほうが値段は高い。その会社の中だけで評価される値段ってのが高いんだよ。
それをしない奴は、作業でしか稼げなくて、残業地獄になり、年を取ると値段が下がってしまう。
生き残る道は自分で事業を考えて、戦略を練って、人を使うことでできる経営者になるしかない。
でもこれも疑似フリーしか経験がない奴は能力はつかない。
疑似フリーでやっていこうとしている奴らで、30前半までのやつらは、今本当に立ち止まって考えたほうがいいぞ。
-----------
↑４０まで生き残るかどうかは、要はこれの組織運営にかかわる仕事をしてるかどうかってことでしょ。
個別の技術者派遣しかしない会社だったら当然生き残れない。それ以外に会社でチームがあったり、営業などがあればよいのだが。

71 ：

つ
ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=4570099373.jpg

72 ：

つまりは、
・どこに行っても通用するスキル
・会社内でしか通用しないスキル
があって、前者は個人差は少なく、市場価格で頭打ち。
後者は比較的高い値段がついていく。
労働対価で見ても後者がお得
なので、正社員で長いこといたほうが勝ち。
んなことは誰でも知ってるよ。
金じゃなくて、好きでやってるんだから。

73 ：

創価R
創価R　
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R　
創価R　
創価R　
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R

74 ：

この業界も創価満載なの？
それらしい人は確かに多いけど。
仕事少なくなると仕事求めて入信する人増えるしな。
ハロワよりある意味優秀だろ。
上納金大変だろうけど。

75 ：

SIerが技術力を求めているという誤解
http://d.hatena.ne.jp/Kow/20111028/1319777647

76 ：

課長確実、将来の部長候補で会社をしょってたつ人材として
優秀な活躍をみせているおまえらが羨ましい
ヘイヘイボンボンの俺は40歳は超えられない。絶望

77 ：

この業界ヘイヘイボンボンでないとやってけないだろ？
むしろヘイヘイボンボンだからこそ40近くまで働けたって事だと思うよ。
奴隷に能力とか個性とか邪魔でしか無いし。
皆が平凡で同じ様なスキルで似たような思考なら管理する側は楽だろ？

78 ：

>>75
何度もここに出てきてることなのに
技術厨、スキル厨がやれ生き残るためにはフレームワークが作れるほどのスキルがどうとか
社員のほうが生き残れないとか・・・・

79 ：

俺を４０で追い出した３０が４０になったな。ざまみろ。

80 ：

部長がとんでもないバカの場合はどうしればいいの？

81 ：

>>80
笑えばいいとおもうよ。

82 ：

>>80
会社組織内では手の施しようが無い。
部長がとんでもない馬鹿の場合その上下はさらにとんでもない場合が多い。
録音して証拠固めして訴訟。
それ以外では自分がとんでもない状況に置かれる事になる。
早めに足抜けするに越した事は無い。
今は会社名実名さらして世間の好奇の目にさらし社会的な罰則を与えた上で
刑事Rとかも良いんじゃないか？
いまだ自分で社内上層の馬鹿を始末した人間は居ないから英雄になるのも良いぞ。

83 ：

ちょっと人が急ぎで必要になったんで
5年位前に仕事した人なんかにも連絡してみたんだが
別の仕事してたり実家に戻ってたり辞めた人多すぎわろち・・・

84 ：

>>83
どーでもよい会社に5年経っても個人情報握られてるのもな〜
3年くらいで完全削除してくれよ。

85 ：

>>84
うちはちゃんと応募者とかの書類も不合格なら
すぐに捨ててる。
おかげで同じ人がきたことある。2回目もボツで
申し訳なかった。

86 ：

>>83
当然だろ。5年以上続けてるほうがどうかしてるわ

87 ：

常駐先の会社が毎日ラジオ体操するんだが
なんで外部の俺までやらされるのかと

88 ：

さすがＩＴ！！
今時ラジオ体操かよ！！
時代の最先端（笑）だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：

某宅急便会社は社員だけやってたな
俺らが椅子座ってPC触ってる後ろで
かなりシュールだった

90 ：

>>87
ラジオ体操までは、行かないが
似た様なことがあった
kwsk書くと関係者が、見たら
即バレなのでレスしないw

91 ：

社訓唱和なら普通にやってるけどさすがにラジオ体操はないｗ

92 ：

目立ならよくあること

93 ：

>>87
ああ、経験あるわそれ。
工場とか、銀行とか。
某地方銀行は、朝９時と夕方１５時の２回ラジオ体操があって、面倒くさかった。
某工場では、ラジオ体操第１に加えて、工場伝統のオリジナル体操がセットで実施されてた。
製造業は、朝がアホみたいに早い（俺基準）から勘弁してほしい（８：００始業とかな）

94 ：

製造業はどこもあるよな。

95 ：

ちなみに俺はラジオ体操のある職場が好きだ。
通勤以外運動しないからいいストレッチになる。

96 ：

創業者様の有難いお言葉が社訓ってことなんだろうな。
過労死を出しても綺麗事をのたまった某外食チェーンの会長さま
のことを思い出した。
そんなお人が改革者を気取る日本は素敵だ（笑

97 ：

保険制度でがっぽり儲けたい。
都知事選やら何やら手出してるのは結局そこだろ。
安く労働者買い叩いて、保険者にろくなサービス提供しないで懐に入れる。
そんなの知事にしちゃだめなんですよ。

98 ：

お金持ちになると人は変わるのだろうか。
それとも役者なんだろうか。
これだけ色々な噂があるのにも関わらず
テレビや雑誌には素敵な笑顔を披露していらっしゃる。

99 ：

金持ちなったらもうどうしようもないね。
1回の成功で自分は正しい天動説に嵌っちゃう
どうしようもない壁ができあがる。

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