2012年09月ジャニーズ２18: なぜKAT-TUNは関ジャニ∞に抜かれたのか (858)
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なぜKAT-TUNは関ジャニ∞に抜かれたのか
- 1 ：2012/08/07 ～ 最終レス ：2012/10/30
- 慢心、環境の…
- 2 ：
- NEWSからキスマイまでずっと失敗グループ
- 3 ：
- そんなのジュニアのころからわかりきってたことだ
関ジャニのポテンシャルの高さに比べて
カツーンには売れるものがなさすぎる
- 4 ：
- 赤西が悪い
- 5 ：
- 関ジャニも終わりました
KAT-TUNはまだやれるで
- 6 ：
- 関ジャニはバラエティ班
- 7 ：
- ツートップｼﾞﾝｶﾒ
赤西抜け
炭酸の抜けたコーラ
ザコグループ
特に売りなし
ｦﾀ用ﾄﾞｷｭﾝグループ
一般うけなし
ピーク過ぎて落ち目絶賛30前年長劣化中
- 8 ：
- ヽ(´ー｀)ノ関ジャニ∞は特に問題もなく
グループもなかいい
ヽ(´ー｀)ノ大阪
のお笑いしゃべり
＋歌って踊れるジャニーズ
＋たちょんどっくんイケメン
ヽ(´ー｀)ノ
嵐についでポストスマかドリフポジション
狙えるつちゃ狙える
- 9 ：
- しょうがないな
- 10 ：
- 関ジャニは問題児やろ
おっさんやし低視聴率やし不細工やし下世話やしつまらんし歌糞やし肌汚いしうるさいし
業界人が関ジャニ見下してるのみてわかるでしょ(笑)
- 11 ：
- KAT-TUNは田中聖だけはイケる気がする
美形だしやる気あるし
亀梨はやる気はあるけど素質がない
- 12 ：
- でも、KAT-TUNは当てたんだからいいじゃん。
目に見えるブームは嵐よりもすごかったよ…
ただ、今のかつーんは亀梨ありきって感じ。
ファン以外からしたら亀梨以外だれ？って。
- 13 ：
- 関ジャニは一回も当ててないよね。安田とか丸山とか大倉とかどちらの一般人ですか？レベル
- 14 ：
- xxxxxharunaxxxxxあっとウィルコム.コム
この人、横山担らしいですけど
ジャニーズの方々とかなり繋がり濃くて
関ジャ二、嵐、セクゾ、ジャンプ
結構有名なジャニーズの方々と
仲良いみたいです。
私は実際、この人が関ジャニの
メンバーの方と話しているのを見かけました。
プライベートか仕事かは分かりませんでしたが・・・。
- 15 ：
- >>12
え？いつブレイクしたの？KAT-TUN
まさかデビュー時のことを言ってる？
- 16 ：
- 関ジャニはバラエティで頑張れるのが大きいな
KAT-TUNってこれといって特徴ないし
すっかり露出が減ってオワコン状態
もうしょうがないのでは
- 17 ：
- たしかに、関ジャニは村上がそれなりに仕切れるしトークできるけど、あとのメンバーはそれほど特徴ない気がするんだが。
KAT-TUNのブームの終わりは早かったけど、関ジャニもすぐ抜かされるよ。
- 18 ：
- だよね だって関ジャニ馬鹿だもん コメンテーターも無理(笑)
バラエティーだっておもんない
手越のがおもしろい
- 19 ：
- 関ジャニ不細工言われてるけどカツんのが不細工率高いと思う
というかカツンってイケメン一人もいない笑
- 20 ：
- >>19
明らかに関ジャニの方が不細工だろ
錦戸と大倉はまだマシだけど
- 21 ：
- しかもその錦戸大倉ですらシワシワと肌汚いだからな
KAT-TUNにはシワシワや肌汚いやついないし。やっぱそこはジャニとしての最低限だよね
- 22 ：
- >>19
亀梨と中丸が顔面偏差値下げてるよな
髪型でなんとかビジュアル見れる状態
関ジャニにはそこまで不細工はいないし
田中と田口はイケメンだろうけど
関ジャニ横山みたいに「美形すぎる」といわれるほどではないし
- 23 ：
- >>22
個人的には亀梨中丸＞丸山村上だわ
ビジュアルなんて好みの問題だからね
- 24 ：
- 好みといわれればみもふたもない
村上はジュニアのころドアップで映る機会が多くて
ドアップだとめちゃくちゃ美形でびっくりしたんだよな
丸山は顔を崩さずキリっとさせてれば美形
亀梨はジャパンウォーカー（2001年）のころから見てるけど当時のイメージで
いくら整形しててももう不細工にしか見えない
- 25 ：
- あっそう
とりあえず関ジャニは汚いアイドルらしさがない
- 26 ：
- 赤西がまじめだったらだいぶ違っていたように思う
- 27 ：
- 関ジャニにイケメンはいないような気がするんだが？かとぅーんは二次元の人らのイメージ。
- 28 ：
- KAT-TUNは雰囲気イケメン 実際微妙
関ジャニは雰囲気不細工 実際美形
関ジャニが不細工とか言われると？？ってなる
汚いというのはわかるが
- 29 ：
- >>28
この意見なら納得出来るわ
KAT-TUN本人達がB級の寄せ集めって言ってるし
ただ中丸や亀梨の顔自分はタイプ
- 30 ：
- 関ジャニは雰囲気不細工 実際普通じゃない？
美形はさすがにない。
平均値下げてるやつが数人いるし
- 31 ：
- どっちがイケメンかなんて、個人の好みだから、言いはじめたらキリがないけど。
関ジャニはまだ仕切れる人がいて、KAT-TUNにはいない。
この差は大きいと思う。
KAT-TUNってバラエティーにでているイメージがなかったけど、中丸はシューイチ、田中はアカン、上田は教科書に載せたい…って結構でていたんだね～
- 32 ：
- 丸山→般若フランケン、横山→剛力
安田→チビゴリラ、村上→ブツブツホリ
渋谷→チビじいさん、大倉→髪型ごまかしブツブツ出っ歯
錦戸→シワシワオワコン
- 33 ：
- 確かに関ジャニはジャニーズでありながらイケメンは１人もいない
むしろKAT-TUNの方がイケメンだろうがアイドルと言われるのも20代前半まで
関ジャニは下積みも長く芸人に近い状態のままで売りだしたのでアイドル年代を超えてもジャニタレとして生き延びられる
- 34 ：
- 関ジャニほどではないがKAT-TUNも下積みは長い
KAT-TUNとしてずっと活動してデビュー出来たＧだからね
KAT-TUNヲタでない人はバラエティーのイメージはないかもしれないが
カツカツやデビュー前もレギュラーでバラエティーに出てた
仕切りは亀梨がいける
中丸もゲーム考えたり仕切れる
ただKAT-TUNは内弁慶だからソロになると全員猫かぶりになっちゃう
そこがなんかいいんだけどタレントとしては心配かな
でも上田は笑いの神様がついてるからもっとバラエティー出たらいいと思う
- 35 ：
- 関ジャニが黙ってりゃ美形とか言ってる人がいることに驚いた
愛嬌はあると思うけどなぁ
- 36 ：
- 関ジャニは大倉横山すばるとか顔整ってると思うけどなぁ
KAT-TUNのイケメンて誰？まさか亀梨？
- 37 ：
- その程度で顔整ってるならKAT-TUNは全員顔整ってるだろ
大倉も亀梨とおなじ髪型でごまかしてるだけだし
大倉は肌汚いからいまいち人気でないんだよね(笑)
- 38 ：
- KAT-TUNのイケメンは上田だと思う
聖は一番ジャニーズっぽい顔って亀梨が言ってたけど、髪型で台無し
亀梨は髪型でごまかしてるし、中丸は中の上
- 39 ：
- >>36
まあ、嵐の相葉は嵐で一番美形とか
NEWS増田は手超よりかわいい手超はおばさん顔とか
言うひともいたからなあ
一般の感覚でもずれてるし、好みの問題で片づけられると腑に落ちない
もはや宇宙人と会話してる気分だよな
- 40 ：
- んと、カツンはナルシス＆いかつさの人＆普通の人ね・
ジャニ８は全体的にバランスの取れたグループなんじゃないかな・
バラエティーでもそこそこ面白いしね・
- 41 ：
- 大倉と横山は美形だと思う。
錦戸とすばるは男前。
あとは箸にもかからないんじゃないかな。
KAT-TUNは田口と聖。
残りは中の上。
正直、美形=人気ってわけじゃないよね。
KAT-TUN内での人気は亀梨中丸がワンツーだし。
- 42 ：
- てか、関ジャニもKAT-TUNも10年後生き残っているのかな。
V6みたいになってなければいいけど…
- 43 ：
- 関ジャニがバラエティーでおもしろくないのは下世話だから
村上とか叩くのはかなり不快らしいし
ジャニだからって許されると思ってる
なんてゆうか寒い
- 44 ：
- KAT-TUNどんどん人気落ちてるね＼(^o^)／
- 45 ：
- ＞KAT-TUN内での人気は亀梨中丸がワンツーだし。
このワンツーって人気じゃなくてゴリプだよね
亀梨は人気あるように見せかけてるだけでデビュー組から何人も出さないと帝劇埋まらないレベル
ゴリプがこの２人に集中したから新規もつかなくて環八に抜かれたんだと思う
- 46 ：
- 関ジャニもゴリプのわりに低視聴率連発でかわいそう(笑)
来年には消えてるね
- 47 ：
- ビジュで言ったら断然KAT-TUNだろ。
横山美系ってのは理解しがたい。
- 48 ：
- ＢＯＯＫ ＯＦＦへのＣＤ捨てられ方（中古品）見ててもカツンが一番多いね！そして誰も買わないね・・・１０５円になってもね・・・
- 49 ：
- おなじくらい関ジャニも捨てられてるよね
- 50 ：
- どっこいどっこい（笑）
- 51 ：
- 関ジャニの人気も今だけだと思うけど
何年後かにはV6のようになってるよ
- 52 ：
- 嵐なんかデビュー時に
忍者二号（忍者＝ジャニーズの短命アイドルグループ）といわれてたのに
時代がゆるキャラに追いついてブレイク来たから
先はわからない
- 53 ：
- 殿堂入り永久活動確定はＳＭＡＰ、嵐、だけだね、今の所、
ジャニ８始め他のグループはいつ飽きられるか、消えるか分からないと思うね
- 54 ：
-
このｽﾚは性格悪いﾓﾒｻが立てました
- 55 ：
- 亀梨赤西は2人で一つの商品みたいなもんだったからな、1人欠ければどちらも商品価値は大した事ない
- 56 ：
- 先日、ココでＢＯＯＫ ＯＦＦの話をさせて頂いた者です
昨日から地元のＢＦではお盆ＳＰ企画が始まりまして、これから１９日（日）まで、毎日通います！！
皆さんのお近くのＢＯＯＫ ＯＦＦもなにかイベントとかやってますかね？
昨日のカツンとジャニ８の件ですが、やっぱり圧倒的にカツンの方が多いですね、
通常マキシコーナー、１０５円マキシ共々、嵐、ジャニ８は中古無しの状態でしたよ、あくまで地元ＢＦの話ですが
個人的にはカツンと言えば、デビューシン「Ｒｅａｌ Ｆａｃｅ」がＢ’ｚの松本さん
「Ｋｅｅｐ ｔｈｅ Ｆａｃｅ」は氷室京介さんが手掛けていますので持っています、
後、ＴＢＳドラマ・ＲＥＳＣＵＥが好きだったので同タイトルの物を、後はなぜか２ｎｄシンも持ってますね。
でも、カツンよりももっと”ドイヒー”なグループ・・・二人組見つけました・・・
「タッキー＆翼」・・・ハンパないねほぼ１０５円、互いにソロもやってるからね見るも無残だね
本当に滝沢氏は気の毒だとおもいますよ。「８時だＪ」時代はダントツの１番人気が
番組終了とほぼ同時期に出てきたのが「 嵐 」当時はえ”～～～ビックりしましたね
ジャニさんのタッキー温存作戦はものの見事に失敗したと言って良いんじゃないでしょうか
- 57 ：
- 省略下は以下の通りです。明けなくてかまいません！
ジャニさんのタッキー温存作戦はものの見事に失敗したと言って良いんじゃないでしょうか
- 58 ：
- 今思えばなんでｶﾂﾝってあんなに売れたんだろうね
ｴｲﾄも2、3年後にはそう言われてそうだけど(そもそもまだ推されてるだけで売れてもないか)
なんだかんだでこの板のﾕﾆで売れるのは王道アイドル路線のﾆｭｳｽかｾｸｿﾞだと思う
- 59 ：
- ＣＤシングル対決！！
【関ジャニ∞】９月５日・あおっぱな ｖｓ 不滅のスクラム・９月１２日【ＫＡＴ－ＴＵＮ】
- 60 ：
- 嵐もまだわからんだろう。
V6が全盛期だった時は、今の状況を予想していた人はいたのかな？？
人気があまりなくてもテレビの露出が減らない、TOKIO路線でいくのもいいと思うけどね。
- 61 ：
- 韓ジャニ映画もコケて迷惑かけっぱなしじゃん
ドラマに出ないでバラエティーも村上横山だけでCDだけ売ってれば？
- 62 ：
- カツーンってほんと見なくなったね
亀梨は深夜のスポーツニュースでたまに見るけど
残りのメンバーはどこで何をしてるのだ
- 63 ：
- >>62
亀梨→スポーツ番組、映画2本主演、ラジオ
中丸→ドラマ、ワイドショー
上田→ドラマ、映画1本出演
田中→不定期でバラエティ
田口→一応週4ラジオ
中丸田口田中でのラジオも有り。
今月から冠番組が始まる。
下２人は暇そうだ
- 64 ：
- ワイドショーじゃないや情報番組？
- 65 ：
- カツンは亀梨一人をやたら推すからダメになったのでは？
もっと皆同じくらい活躍させていたら違ってたはず
たとえば、スーツのＣＭは短足な亀梨よりも田口の方が良いし
髭剃りは髭が濃い亀梨で良いとして
紅茶は中丸っぽい
車のＣＭは好きだけどな～
∞はＣＭあまり見ないね
カツンの方がスポンサー受けがいいの？
- 66 ：
- ビジュアルの違い
- 67 ：
- >>62
むしろ亀梨をまったく見なくなった
中丸と上田はドラマとバラエティー出てるし田中も安田と交代でバラエティー出てる
田口もこの前までドラマ出てた
亀梨は深夜だからまったく見ない
亀梨だけ何年もゴリプしまくって全て大コケしたのがカツンがダメになった原因だと思う
嵐みたいにひとりコケても次のメンバーがそこそこ当たればコケ感なくなるからね
- 68 ：
- ＞５８
作家人がよすぎた。ジャニは大体、デビューは作曲請負人「馬飼野康二」がかかわっている
嵐：ＡＲＡＳＨＩ
ＮＥＷＳ：ＮＥＷＳ・ニッポン
関ジャニ∞：曲名はしらん・・・なんか演歌みたいなの
Ｈｅｙ！Ｓａｙ！ＪＵＭＰ：Ｕｌｔｒａ Ｍｕｓｉｃ Ｐｏｗｅｒ
Ｓｅｘｙ Ｚｏｎｅ：Ｓｅｘｙ Ｚｏｎｅ
カツンだけいきなりの、作詞：スガシカオ、作曲：松本孝弘（Ｂ’ｚ）売れない訳がない！
- 69 ：
- NEWSは山下に潰されかけたけど山下を舞台で謝罪させ無様に消してやったｗ
カツンも赤西を見返してやれ
- 70 ：
- NEWとか関ジャニ・カツン以前にもっと終わってるやん･･･
- 71 ：
- 関ジャニって今年８周年でエイトにちなんで推されてるだけじゃね？
KAT-TUNは来年また盛り返すよ。
- 72 ：
- Goingの亀梨もシューイチの中丸もいつかは外されそうな感じがする…
あまり気の利いたコメントとか言えてないし…
カツンが人気だった時は、ポストSMAPくらいの位置に持っていきたかったんだろうけどね。事務所は。
- 73 ：
- 亀梨ありきのgoingなんだから無いでしょ(笑)
それより夜更かし打ち切りの心配するべき
ボーイズまた低視聴率だったんだよね
ダメだこりゃ
- 74 ：
- 赤西仁が抜けたから人気が落ちたんたよ
- 75 ：
- 赤西関係ないよ。
逆にいなくなったから、仕事が来る。
KAT-TUNはこれからだよ。
- 76 ：
- これからどころかもう消えてるがなｗ
- 77 ：
- ってゆうか関ジャニって歌番組呼ばれるの極端に減ったね
- 78 ：
- 確かにｗ
ダウンタウンに嫌われてるのかｗ
- 79 ：
- てか、ジャニーズの後輩達ってSMAPが今の年齢でも活躍しているからって安心しきっているだろう。
そんなんだから、人気あがらないんだよ。
- 80 ：
- >73
亀梨ありきのｇｏｉｎｇなんて言ってるのヲタくらいだろう
逆に目障りって声を聞くけど？
ビジュアル比較は田口上田がいるからカツンの勝ちだと思うけど
こればっかりは好みだな
- 81 ：
- もうジャニーズの需要なんてほとんどないでしょ
カツーンはもう終わってるし関ジャニも今頑張ってるけどいつまで続くか
若いグループもこれと言ってパッとしないし
世間に認知されたグループなんて光ゲンジ・スマップ・嵐
ここで打ち止めだろ
- 82 ：
- ゴーイングはくりいむ上田の番組に亀梨押し込んだだけだろ
亀梨は野球限定サポーターじゃん
- 83 ：
- 関ジャニにｽﾎﾟｰﾂニュースにつけるやついないからって僻むなよ(笑)
- 84 ：
- >83
深夜のｽﾎﾟｰﾂ番組のｻﾎﾟｰﾀｰ妬むﾔﾂいないだろｗ
- 85 ：
- 普通にいるだろ
村上ヲタとか
- 86 ：
- ってかトータル的に、kat-tunの方がだんぜんかっこいい！
kat-tunは、アイドル！って感じだけど…
- 87 ：
- >>85
レギュラー８本持ってる村上のファンが
そんなの妬むわけないと思うわ…
- 88 ：
- 関ジャ二かぁ～
ないなぁ～
ＫＡＴ－ＴＵＮぬかれてないよ！！！
- 89 ：
- 村上はサッカーのコメンテーターやりたがってやらせてもらえたけどサッカーファンに受け入れられなかったから村上ヲタが妬むのも無理ないか(笑)
- 90 ：
- 結局、今のジャニーズって後輩が育たないじゃん。
嵐は人気は保てているけど、トーク力は微妙だし、関ジャニはイマイチ浸透しないし、キスマイはいかにも人気でなそうだし。
- 91 ：
- え～っ
カツンってアイドルか？？？
sラの間違いでは？
まあ、田口はかっこいいと思うけど
- 92 ：
- 中丸田口のどこがsラ
- 93 ：
- 田中が美形？わからない…田口横山すばるは整っていると思う
- 94 ：
- いちばん素行不良だった赤西が抜けたせいでふつうになっちゃったね
リアルで不良だと仕事に不真面目になるからダメ
でも水面下で真面目に仕事に取り組むとこをみせるとカツンの不良イメージが崩れてしまう
むずかしいよね
でも田口は清楚なルックスだけどよくパRするらしいし
意外にDQNだと思った
- 95 ：
- 田口はビリヤードもやってるし多趣味。
なんかツアー中に殆ど他メンは飲まないのに、田口だけビールがっつり飲むとか。
ツアー中、聖は飲まない、中丸・上田は梅酒ソーダやゆずサワーをたまに、亀梨もビールをたまにって感じらしい。
見た目とイメージ違うよね。
- 96 ：
- >>95
亀梨の酒癖の悪さは色んな人が言ってるし泥酔して警察沙汰おこしてるけどね
- 97 ：
- いつまで～も亀梨ばかりを推してるからじゃない？
他麺担が降りたんだよ
関ジャニと違ってグループ担がいないのがカツンの弱みｗ
- 98 ：
- 関ジャニは錦戸渋谷がDQNだな
- 99 ：
- KAT-TUNは田中と田口がDQNだな
- 100 ：
- おっさんがDQNて(笑)渋谷て歯止めがきかなそう(笑)
- 101 ：
- 関ジャニってピンを含むと嵐よりも番組持っているんだよね。
なのに、人気はあまりあがらない。
村上って中居の後釜を狙ってそうな感じがして嫌だ。
- 102 ：
- KAT-TUNは、関ジャニにぬかれてない！！！！！
- 103 ：
- 中居の気さくなため口を真似てるんだろね。
村上ごときにため口使われて共演者イラッてなってそう
マツコもお世辞やし
- 104 ：
- KAT-TUNのが、かっこいいっしょ
- 105 ：
- 関ジャニってダンスできないからムリにバンド形態で歌てるだけ
活動紺だけでいいじゃねえのそのほうが集客できるし
- 106 ：
- KAT-TUNはダンスもうまいし、歌も上手だし、顔もかっこいいし、
けなすとこない。
そういえば、関ジャニが踊ってることあんまりみたことないかも…
ダンス下手なんだ
- 107 ：
- カツンヲタって現実が見えてないアホばかりだな
- 108 ：
- 関ジャニヲタは、現実みえてんの？？
だったらウケるんだけど(笑)
- 109 ：
- どちらにも良いところあれば目障りなところもある
比べる意味あるのか疑問
- 110 ：
- 関ジャニは目障りだらけ
- 111 ：
- わかる！！！
まず、ぬいた・ぬかれたの基準はなに？
っていうか、順番とかきめるい意味はなに？
好きな人を応援する！そんだけでいいじゃん
きれいごとかな？
- 112 ：
- 関ジャニダンスできないからバンド約二名エアーバンドwwwww
- 113 ：
- エアーなの？
じゃあいいとこないじゃん
- 114 ：
- エアーじゃないよ
ダンスもできる
- 115 ：
- どっち？
ダンスができるっていうひともいれば
できないっていうひともいるし
エアーっていうひともいれば、ちがうってひともいるし
まあKAT-TUNのほうがいいけど
- 116 ：
- >>114
がっつりダンスみたことない
- 117 ：
- そーいえば関ジャ二が踊ってるとこみたことない！
ほんとに下手なんじゃん？
- 118 ：
- アカイシンキロウ、ブリュレ、Explosion、Brilliant blue、Dye D？
あたりはがっつりダンスじゃないかな
ようつべででも見てみて
- 119 ：
- めんどい
ってかＫＡＴ－ＴＵＮはほぼダンスじゃん
関ジャ二さぼんなぁ～～
- 120 ：
- >>118
歌てみたとか甘受が歌てるのしかない
- 121 ：
- NEWS＞＞＞＞＞癌ジャニ
- 122 ：
- 最近は全然ダンスしてないよね
- 123 ：
- 【芸能】「関ジャニ∞」渋谷すばるがセクシータレント・明日花キララにラブコール「めっちゃ好き」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345012408/
- 124 ：
- なんか小学生みたいなのがまぎれてる
浮いてるしうっとおしい
- 125 ：
- 関ジャニよりマシと思ってないと平静が保てないんだよ
かわいそうに
- 126 ：
- お笑い芸人と比較されてもWW
- 127 ：
- ＫＡＴ－ＴＵＮは厳つい感じが一般受けしないのでは？
亀梨とか田中とか顔怖いじゃん
- 128 ：
- 田中聖が「関ジャニ∞に入りたかった」っていったのを思い出した
KAT-TUNはチームワークがいまいちってかんじはしてたけどさ
今がんばってるのは亀梨と田中で事務所のごり押しに頼るのでなくて
個人で営業をしてるっていう噂だけど結果をグループに還元できるかがカギだね
- 129 ：
- カツンの方が予約状況いいみたいだね、某ネット通販、続いてジャニ８
大きく離されてＡＢＣ－Ｚという遅さ咲きグループ
- 130 ：
- ∞タレもヲタも色んな意味で異常だから毎日ネタがあていいなw
- 131 ：
- 抜かれたというよりカツンが勝手に落ちていったというほうが的確では
- 132 ：
- KAT-TUNと関ジャニを比較するなんて頭ガキ
ジャニヲタならどちらも応援してやればいいじゃない
どちらかを貶したり叩いたりしてどちらかが優位に立てると思ってることが既に頭弱いよね
だからジャニヲタはいつまでも馬鹿にされるんだよ
マナーといいファンとしての中身がお子様過ぎてジャニタレが可哀想だわ
ジャニヲタとしてプライド持ちたければそれなりに中身も大人になれよ
- 133 ：
- >>128
亀梨田中みたいないかついDQNをゴリプしたからダメだったんだろ
最近は短髪にした上田や田口を出すようになって新規つけてきた感じ
中丸は空気だから知らない
- 134 ：
- 関ジャニってリーダーいるの？
カツンはリーダーいないはず。
まとまりに欠けるのはそのあたりにあるのでは？
中丸年長だけど、以前、本人がリーダーは無理って言ってた様な記憶がある。
- 135 ：
- >>133
ワロタ
田口が一番空気。中丸は人気あるぞ、田口よか。関ジャニは関西Jr.を引っ張っていく為にゴリプされてるだけ。カスンは赤西が消えてまとまってきたから、今からだろうな。
- 136 ：
- 赤西抜けてから下降線のKAT-TUN
- 137 ：
- 下降線じゃなくて関ジャニゴリプでKAT-TUNは温存待機なだけだろ
- 138 ：
- 赤西抜けてから曲の雰囲気も変わったし韓流みたいで興味失せた
- 139 ：
- KAT-TUNよりK-POPのがマシ
だけど関ジャニよりKAT-TUNがマシ
- 140 ：
- >>134
関ジャニはリーダーいないよ
皆が助け合って補い合ってる
- 141 ：
- >>140
メンバー同士、気にいらない事もあるだろうし、誰かまとめ役がいると思ってた。
リーダー無しで皆で協力しあえるのはいいよね。
- 142 ：
- カツンは亀梨を端にするようになってからよくなったよ
亀梨って顔も態度も俺亀梨なわりに負のイメージと怖いイメージしかないからカツンのイメージがそんな感じだった
- 143 ：
- その分、グループの色がぼやけてしまった感じがする
絶対的エースがいるのにもったいない
- 144 ：
- >>142
端にいるか？
いつも真ん中でドヤ顔してるかメンバーの間にわざわざ割り込んで来てるイメージしかないぞｗ
>>143
絶対的エースってｗ笑うところか？
- 145 ：
- 関ジャニのエースって誰？まさか錦戸？ｗｗｗｗ
- 146 ：
- 錦戸は終わったって(笑)コケドルで
今は肌が汚い大倉らしいよ
- 147 ：
- 比べた時点で負けてるっていう言葉があるけどその通りだと思う
比較対象に挙げるタレやグループのほうが上だと認めてるようなもん
- 148 ：
- カツンはもし、グループとして30歳以降さらに下がってしまったとしても…
亀梨は野球関係に関わっていけば大丈夫だと思うよ。
関ジャニは知らんが、キスマイが一向に人気がでない方がやばいと思うけど。
- 149 ：
- >>148
中途半端な知識と技術でいまだに副音声の解説しかできないじゃん
むしろゴリプ命でなんの特技もないし実力もない亀梨が１番ヤバイ
環八は横山がMCで知名度あげて錦戸と大倉がいればユニ的にも長持ちするかもね
- 150 ：
- ジュニア黄金期をはずしてるジャニーズはいまいちだよね
嵐と滝つばと関ジャニはドンピシャ
カツンとNEWSも一応黄金期のジュニアだし
- 151 ：
- ＮＥＷＳは黄金期じゃないでしょ
混ぜないで欲しいな
ずうずしい
- 152 ：
- 黄金期（８Jからタッキーがデビューするまでの間を指す）
のアイドル雑誌みてたら加藤や小山いたしな
手越だけがちょっと黄金期はずしてるだけで
みんな古いです
- 153 ：
- 関ジャニは今がピークじゃん
来年はどうなるか
その分カツンは安定してると思うけど
- 154 ：
- 下げ止まりで安定
- 155 ：
- 関ジャニビジュアル不安定
視聴率も下がる安定
- 156 ：
- KAT-TUN抜かれてないだろ！
- 157 ：
- 関ジャニ汚い 品がない。
- 158 ：
- 抜いたかどうかはしらないけど、ライブは関ジャニ∞の方が楽しい(笑)
特に男はo(^-^)o
- 159 ：
- 赤西は一人で関ジャニ７人が束になってもかなわないくらいの絶大な人気があったからな
KAT-TUNは亀梨はいいとして残りの４人があまりにもカスだったね
亀梨の孤軍奮闘と言う感じ
- 160 ：
- 赤西が抜けたのもあるだろうけど
スレ読んでたら確かに亀梨をゴリ押ししたのが不味かったのでは
頑張ってるというよりゴリ押しされてる印象だし
もうちょっとメンバー全員を上手く売っていけばよかったのに
気が付いたら今のこの惨状…
- 161 ：
- じんかめでもってたようなグループ赤西抜け亀梨だけでは売り上げだだ下がりきついのは前回の
留学のときにわかっていたはず
他のメンバー売れるかいな
汚嶺付き田口
地味な上田
ドキュン田中
空気精神病ザコ中丸
ただでさえｦﾀにしか人気ないグループで
人気あったのにあぐらかいてたいして進歩もなく劣化してきたザコたち
後輩のがましなレベル
- 162 ：
- 他のメンバーも勘違いしたんかな欲出たか俺らでやっていけるみたいな
いったらただの
じんかめwithザコグループでしょ
木村くんのいないスマもしょぼそ
木村くんあるゆえに今のスマがあるからスマは
赤西に他のメンがやっかんで追い出したみたいに木村くんにそんなんしないかったとおもうわ
そこがグループの分かれ目というか
ザコという立場も分からず思い上がり
性悪いことするﾊﾞｶの寄生虫は結局自分たちが消えていくてこと
- 163 ：
- 関ジャニ最高
カテゥーンゎブスばっかりだし
品がないかもしれないけど
そんなこと言わないでほしい
自分の好きな芸能人とかの悪口かかれたらすごく傷つく。
- 164 ：
- つまりカツンは今イロモノ枠に落ちたゴリプの帝王亀梨とそのヲタが暴れまくって他のメンバーを叩きまくったからユニ担がいなくなって暴落したんだな
ツイみてると亀梨ヲタの希望に反して上田中丸がかなり人気だし田口も上がってきた
亀梨の落ち目感がそのままカツンにはついちゃってるからコイツを下げるとイメージ変わって持ちなおすかも
- 165 ：
- >>161
亀梨もキョンとのスキャンダルでかなりヲタ減ったし６年も１人だけ集中ゴリプされたのに結果だせなかったんだからゴリプされてないのに人気上がってきた他のメンバーより本質は雑魚だったんだろうね
つまりカツンは雑魚を押し続けて潰れたってことだね
- 166 ：
- 木村もグループ抜けようと思ったことがあったらしいよ。
でも、中居が止めた。
木村には中居みたいな存在がいたけど、赤西には中居みたいな存在がいなかった。
まあ、中居でも赤西は手を負えなかったかもしれないけど…
- 167 ：
- 関ジャニは不細工下品加齢臭グループ(笑)
- 168 ：
- こんなのFC無くなった赤西ヲタでしょ立てたのｗ
赤西みたいな奴どこもいらん！
- 169 ：
- 赤西を美形といってるひとに12年前の雑誌を見せてあげたいｗ
カツンは2トップが不細工という印象しかなかった
- 170 ：
- ロバの青髭くんが衝撃だったけどな
- 171 ：
- 関ジャニ肌汚いやつ多すぎ巨人軍かよ
ブサかミジンコと大倉肌義
ってファンが話してるの聞いて笑った
特にブサかミジンコ
- 172 ：
- 現実的にKAT-TUNとかもう終わってるしな
関ジャニも今がんばってるけどいつまで続くか
- 173 ：
- 亀ちゃん色白いお肌つるつるだよ☆
- 174 ：
- 赤西と亀梨最強コンビ セクシーすぎてたまらん
- 175 ：
- 関ジャニって華がないよね
CDでミリオンしたことないし
- 176 ：
- カツンと関ジャニを比べて、どっちが優れているかなんて言うつもりはないけど…
今現在勢いがあるのは関ジャニ。
カツンは落ちたけど、それなりに過去の栄光はあるからね。
ただジャニファンじゃない一般の人からしたら、両グループともまだまだ個人名が浸透していないのが現実だと思う。
亀梨と錦戸くらい。
- 177 ：
- >>176
その知名度だけはある亀梨の落ち目感がすごいからカツンには落ち目ユニのイメージが強いんじゃないか？
顔もDQN顔だし一般には受けない顔とアニメ声
カツンは１回亀梨後ろに引っ込めてやり直さない限りこのままだろ
- 178 ：
- タイプが違うから比べても仕方ない。
どちらも頑張って貰いたい。
- 179 ：
- 関ジャニバラエティーダメじゃん、関西弁に頼るだけでつまらん
大野くんのがおもしろい
関ジャニのピークも嵐のかげにうもれちゃってますね
- 180 ：
- >>176
俺は学生時代は凄かったんだぜ級に悲しい話だな
カツンはなぜここまで落ちてしまったのか
- 181 ：
- 落ちぶれたっていってもKAT-TUNが勢いあったあの凄さに比べたら今の自称勢いのある関ジャニは全然だね
- 182 ：
- 赤西が原因でしょう。
赤西がまだまともだったら人気も続いたはず…
嵐でさえまだ今後人気保てるかはわからないのに、カツンは今でさえ微妙な位置だから30歳過ぎたら大丈夫なのかな？？
- 183 ：
- 大丈夫でしょ
KAT-TUNは下品じゃないしまた曲でヒットするし
- 184 ：
- 危機感のないこと
学習できないこと
- 185 ：
- 村上も叩くの不快だからやめれば？横山、食べ方汚い。本当下世話で下品で学習能力ないわ
- 186 ：
- ヲタもタレも似た者同士だな
- 187 ：
- カツンは今迷走しているんだと思う。
ビジュアル的にはイケメン揃い。
ただちょっと内弁慶なイメージあるんだよな。
トークセンス研いて欲しい。
後々は、国民的ヒット曲が彼らに巡ってくれば、スマ越えか？
まぁイメージ違うけどな。
と夢みる。
- 188 ：
- >>179大野のどこが面白いんだ
つか、くん付けって…
お前嵐ヲタだろ
- 189 ：
- 嵐は関ジャニみたいに下品な下ネタで笑いとらないからね
- 190 ：
- まぁ結局は赤西で持ってたグループだったか
亀梨をゴリ押ししたけど今の始末だもんな
- 191 ：
- NEWSは山下でもってたわけでも錦戸でもってたわけでもなかったな
NEWSは生き残り力はあるいみ凄い
- 192 ：
- >>190
最初に押されたの赤西ｗ
携帯ばっかで共演者とコミュニケーションも取らず呆れられる
何やっても中途半端ｗ
最初の留学で戻る必要無かった人
- 193 ：
- ドンエバやキープザファイスやレスキューは赤西あってこそ
レスキューＰＶのダンスは圧巻だったしあれがもう見られないのが残念だ
- 194 ：
- そのうちキスマイにも抜かれそうだなカツン
大丈夫かなｗ
- 195 ：
- 抜かれるとか追い越す以前の問題で、こいつらには関ジャニやキスマイ勝ち残りたいと思う位のモチベーションがあるのかとｗ
- 196 ：
- >>164
自分のレスかと思う程思ってたことを言ってくれた
ありがとう！
- 197 ：
- 渋谷横山ブサイクになりすぎｗｗｗ
他のグループより老け込んでますわ
- 198 ：
- お盆も明けまして、なんもねー地元ＢＯＯＫ ＯＦＦ・・・クジ引きイベ有りだったから・・・
殆どのジャニ物に買いが入りましたね、その中で燦々と輝く「 ＥＲ （初回盤） 」誰も買う気無しと言う事で・・・
昨日行ったら、横置き、ジャケット面ディスプレイも誰も買わないなんて・・・
- 199 ：
- >>197
そんな奴らに抜かされてるって言われてるKAT-TUNって…
- 200 ：
- >>190>>192
赤西を押してた頃は人気はあった。
亀梨を押してる今は落ちていくばかり。
つまりそういう事なんじゃね。
- 201 ：
- 抜いたとかどうでもいい。
ヲタ的にはﾁｹ取りやすくて嬉しいし、ｱﾘｰﾅ会場で魂やってくれた方が近くていい。
- 202 ：
- カツンは赤西が掻き乱したものを修正中なんだよ
なのに赤西が赤西がって酷なこと言うなよ
カツンを辞める少し前の意味不明な言動を見て一般からのイメージが一層悪くなったのは紛れも無く赤西のせいなのに
イメージを拭う為に必死で頑張ってても勝手に路線変更、仲良し売りと叩いて
赤西がいれば、赤西で持ってたって一体なんなのよ傲慢もいいとこだろ
こうやって争わせることが目的でアンチモメサが立てたスレだろうって少しは我慢してたが無理だ
- 203 ：
- >>202
それなら赤西が抜けたらカツンの人気も戻るはずだろ
さらに落ちてるじゃん
もともと赤西いた頃から亀梨押しまくってたけど何一つ結果出せてない
いつまでも大コケ続きの亀梨だけがゴリプされて売上も亀梨の手柄みたいにすり替えられたら個人担になって亀梨満載のDVDやCDの複数買いもしなくなる
カツンが落ちた原因はこれだろ
結局残るのは全員をまんべんなく押したユニなんだよ
- 204 ：
- >>203
本当にそれ思うわ
あと亀梨本人も亀梨ヲタも傲慢で大嫌いだわｗ
亀梨よりも他のメンバーがちょっと目立ったら叩きまくるし、｢カメちゃんのおかげで～｣とか未だに言ってる亀梨ヲタのせいでカツンは亀梨だけ大嫌いだｗ
普段真ん中でエラソーにふんぞり返ってるんだからたまには他メンにもいい目見させてやれってのｗ
- 205 ：
- ５、６年前くらいは亀梨をポストキムタクに持っていこうとしていたからな。ジャニーズは…
伊東美咲とのドラマも年上女って設定でロンバケを意識した感じだったし、綾瀬はるかとのドラマはキムタクとタッグを組んで高視聴率連発した北川悦吏子脚本だった。
- 206 ：
- 今も赤西の名前出すの赤西ヲタだけ
生放送の赤西のコメントの使え無さや音痴振り・声量の無さ
KAT-TUNにいたからボロが隠されてただけ
他Gに抜かれたと思うなら騒がなきゃ良いのにｗ
- 207 ：
- >>203
赤西は赤西に傷をつけてたわけじゃなくカツンに傷をつけてたんだよ分かる？グループなんだから
脱退した後もゴチャゴチャして尻拭いみたいなこと元メンバーにさせたよね
ベムや野ブタでは結果出せてるじゃない。赤西の結果は？
自分は亀梨好きだけど贔屓じゃないんでゴリプされてるって感覚ないわ
亀梨はKAT-TUNの顔として何年も見てきてるから、それが当たり前になってるし売上全てが亀梨の手柄なんて皮肉に思ったことないんだが
そして今は他メンもちゃんと押されてきてるから
中丸はドラマの仕事絶えないしレギュラー番組もある
上田も演技の仕事続いて映画にも出るしレギュラー番組もある
田中もドラマあるしレギュラー番組もある
田口はラジオ二本と新曲の振り付けをやった
- 208 ：
- ベムや野ブタは主役が亀梨でなきゃダメだという感じはしなかったけどな
- 209 ：
- >>207
亀梨のゴリプを感じないのは亀梨ヲタだけだし亀梨がカツンの顔で引っ張ってきたとか上から目線で言ってるから嫌われるってわからないのが亀梨ヲタの特徴だよ
ただ亀梨は使えないと事務所がやっと諦めてイロモノ系にしてくれたからやっと他のメンバーも実力をみせるチャンスもらえるようになったのはよかった
これからは他のメンバーが頑張るから下げ止まるかもな
亀梨ヲタが必ず出してくる野ブタは山下も出てたしベムは原作と福のおかげだとはっきり数字で出されてる
つまり亀梨個人での結果じゃない
赤西がユニに傷つけたと言うなら亀梨だけをゴリプしまくってすべて大コケさせたのもかなりユニにダメージ与えたよ
- 210 ：
- >>207
亀梨君ってKAT-TUNの顔だったの？そりゃずっとセンターでドラマも出まくってたけど
顔だとは知らなかった…
>>209の言い方もアンチっぽくてちょっとって思うけど
確かに他のメンバーもちゃんと押されてきてるって言い方がちょっと上から目線だよね
亀梨のついでに褒めとこって感じがする
- 211 ：
- 亀梨がカツンの顔って…そういうことを平気で言うから亀梨ヲタは大嫌いなんだよｗ
はっきり言ってデビュー前から亀梨ばかりゴリプされてるのに｢そんな気がしない｣なんて感覚マヒしてるとしか思えないねｗ
あといつも亀梨に否定的な意見が出たら赤西ヲタが～って言うけど
お前らのそういう発言や態度が他担が余計亀梨を嫌う原因作ってるっていい加減気付けよｗ
- 212 ：
- 明日のお試しかっ！は 丸山隆平＆上田竜也 迎えての帰れま１０
- 213 ：
- 結局本人にもヲタにも問題がある亀梨だけを６年間もゴリプしまくってるうちに関ジャニに抜かれてたってことだろ
- 214 ：
- ＫグループＴとR、ヤバい写メ載せまくりhttp://blog.crooz.jp/usr/th0518my/hk0518nl/
- 215 ：
- 大倉 ROMES/空港防御システム 2009年10月期 NHK木曜8時
*6.0__*4.2__*7.0__*4.0__*5.6__*5.6__*5.3__*4.5__*4.9(終)________________*5.23
錦戸 犬を飼うということ 2011年4月期 テレビ朝日金曜11時
*9.3__*8.3__*7.8__*8.6__*9.4__*7.4__*8.1__*8.3__*9.0(終)________________*8.47
丸山 O-PARTS～オーパーツ～ 2012年2月（4夜連続） フジテレビ11時
*8.1__*7.0__*6.5__*5.9(終)_____________________________________________________*6.88
錦戸 パパドル 2012年7月期 TBS木曜9時
11.6(嵐とコラボ大野櫻井出演)__*8.1__*8.1__*8.0__*7.1__*7.6__*8.1__*6.7__*7.6__*7.9(終)_________*8.08
丸山【23】ボーイズオン....*7.5__*5.4__*7.3__*3.9__*4.1__
火【25】ドラゴン青年*1.1__*1.2__*1.0__*0.7__（安田）
- 216 ：
- >>215
宣伝の少ないNHKとか11過ぎの深夜ドラマじゃない亀梨主演ドラマの視聴率も貼って
神の雫とかヤマナデとか
- 217 ：
- 特にヤマナデはあってなくて見るのツラかった
内か手越とチェンジした方がよっぽどはまってたんじゃないか
- 218 ：
- 神の雫
10.3__*7.3__*6.2__*5.0__*6.0__*4.9__*4.7__*4.9__*5.4(終)________________*6.2
- 219 ：
- 嵐はやっぱ凄いな～
韓ジャニは歌知らないから共演者に口ずさんでもらえないのに
韓ジャニは視聴率も悪いしやばいなｗｗｗ
- 220 ：
- >>209
ゴリプを感じないわけじゃないけど昔からセンターだったから顔と思ってしまってる。これから、その顔が変わっても別にいいよ。こだわってるわけじゃないんだし
それから亀梨は好きだけど贔屓じゃないって言ってるでしょ
自分の贔屓は後ろにいた人だから。どちらかといえばツートップより４人寄りだった
だから亀梨ヲタだけ、こういう意見や思いを持ってるなんて思わないでほしい
平和にやってたいし、やってるんだからモメサせないでよ
まあ、ぶっちゃけ亀梨は好きだけど亀梨ヲタは苦手だと思うことは多々あったんだけれどね
そりゃ亀梨個人の結果なわけない。脚本スタッフ皆で作り上げたものなんだし
山下や福君がいようが主演亀梨ってなってるから出しただけ
確かに低視聴率ってレッテル貼られたから傷をつけてることになるね
でも亀梨の名前だけ傷ついてた感じがするけどね
赤西の場合はKAT-TUNそのものに傷をつけた気がするんだけど。例えば他のメンバーがドラマ出ても低視聴率のメンバーがいるグループなんて言われないけど、留学した脱退した元メンバーがデキ婚した人がいるグループって言われるでしょ
>>210
顔だったか知らないが自分はそう思ってただけです上から目線に言ったつもりは全くない
最近だけじゃなくて前から田中、中丸も押されてたね
今じゃ上田もドラマ出るようになって嬉しいよ
- 221 ：
- 日の出前から必死の長文言い訳乙ｗ
- 222 ：
- 目くそ鼻くそレベルのグループが吠えてらw
- 223 ：
- >>209
表現はともかく、言いたい事は分かる
惑星コンだったかな？
全体のバランスから言っても、長くて中味の薄い亀梨のソロを見た時に、こりゃダメだなと思った
何となく自己慢に陥ってる感じ
田口ソロの侘しかった事…
KAT-TUNが落ちた原因の一つに、亀梨全面押し過ぎもあったと思うな
亀梨に全ての責任があるわけでもないし、赤西がガンだったといいたい気持ちもわかるけど
そういう責任転嫁な感じを全面に出しちゃうファンが多いと、ただのお茶の間はそれを思い出して見てて楽しくない
もう赤西が悪いと言わない方が、早く忘れられて好感度は上がると思うけどねぇ
- 224 ：
- 関ジャニは、完全分業制の成功例かもね
TOKIOにしろスマにしろ、全員ドラマもするしバラエティーも出るけど、トークメインドラマメインで分業気味
それをもっとすすめて、音楽担当ドラマ担当MC担当に分業化して協力してるから、一種の団体芸になってる
ドラマ担当の錦戸が主演向きじゃないのと、一般受けしそうな男前路線が弱いから、ドラマ主題歌を今後も確保出来るかが課題かな
事務所を背負う看板にはならないだろうけど、隙間産業で規模縮小しても需要はありそう
コツコツ営業努力して足場を固めてきた分、雑草的な強さが強みかもね
- 225 ：
- >>220
亀梨大好きまで読んだwww
赤西がユニに傷つけたって言うならさっさと辞めてくれたんだからすぐに人気ももどるはずだろ？
今は他のメンバーも押されてきたって言ってるくらいだから今までは亀梨しか押されてなかったのはわかってるってことでしょ？
赤西がユニに傷つけたって主張するなら亀梨の低視聴率ゴリプもユニの格やイメージをかなりさげたんだよ
わかる？ｗｗ
- 226 ：
- >>220
あなたが亀梨がカツンの顔だって思うくらい亀梨だけが押されてたってことでしょ
ひとりだけ露出しまくっててその人が大コケしまくってたらそのグループの人気に影響がないわけないと思うけどね
他のグループみたいにたとえば亀梨がドラマやってるならバラで他を目立たせるとかすればよかったんだけどカツンはなんでもかんでも亀梨亀梨
Mステで毎回同じメンバーが自慢話してるのってカツンだけだと思うよ
他のグループは舞台やってたりすればそのメンバーがするしドラマやってればそのメンバーがするんだけどね
カツン担(亀梨担)じゃないにしてはやけにカツンの仕事に詳しいのがあれだけどｗ
- 227 ：
- とにかく関ジャニと違ってカツンヲタは極端にユニ担が少ないってのは間違いないよねｗ
来月の新曲からメンバー１人ずつのＰＶがつくみたいだから
自担以外のはきっと不買活動するよｗ
前科があるもんね亀梨ヲタｗ
- 228 ：
- >>220
え？カツン担ですよ
贔屓は亀梨じゃないって何度も言ってますが
贔屓の名前はこんなところで言いたくないですが４人のうちの誰かです
あなたはカツン担ですか？
うーん？確かに田口や上田はあんまり喋らないけど田中や中丸はよく喋ってるよね
レスキューの時は中丸センターだったりしたしね
- 229 ：
- レスアン間違えた>>226です
- 230 ：
- >>228
あなた亀梨担のお手本みたいなレスしますねｗｗ
きかれもしないのに亀梨以外の担名乗りして亀梨アゲするって亀梨担のいつもの手だからｗｗｗ
- 231 ：
- カツン担じゃないにしては～って書かれてるから言っただけなんですが
そんなに必死なのは何で？
- 232 ：
- >>228
連投して悪いけどあなたみたいにわざとらしく亀梨アゲして他のメンバーサゲるからユニ担および亀梨担がいなくなって帝劇うめられなくなるんですよ
上から目線で書いてるつもりはないって言ってるけどどう見ても上から目線で亀梨アゲアゲしてるのわからないんだね
亀梨の異常なゴリプとこんな亀梨ヲタばかりだからユニ担いなくなって関ジャニに抜かされたんだと思います
亀梨自身も上田や中丸に人気抜かされたようにね
- 233 ：
- >>232
うん、そうだね
こんなところで何言っても無駄なんだってよくわかったから
これ以上、何も言うことないよ
なんでもいいんじゃないの人気が抜かれたってメンバー内のことなんだから問題あること？
亀梨が嫌いだからって、まるで亀梨がいないグループみたいな考え方だね
誰が人気出ようがカツンにプラスなんだから良いことなのに
- 234 ：
- >>233
誰が人気でようといいことなのに言い返さないではいられないんだねｗｗ
亀梨のゴリプ失敗が関ジャニに抜かれた最大の要因ってだけだよ
亀梨ヲタは赤西のせいにしたいみたいだけどね
- 235 ：
- >>234
わざわざ言わないと分からないでしょ？考え方が偏ってるから
こんなスレ覗いててあれだけど関ジャニは興味ないんで関ジャニで煽る必要ないですよ
そうだね亀梨のせいだね赤西は悪くない
- 236 ：
- >>235
赤西はユニに傷つけたけど亀梨は自分が傷ついただけ
あれだけゴリプされまくって露出しまくってた亀梨をゴリプと感じなかったし他麺も最近押されてきてる
そう考えるおまえの方がかなり亀梨よりに偏ってるよ…
- 237 ：
- 確かにそうですよね
- 238 ：
- >>23
5れ背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背背ｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾｾﾚｱﾘﾉﾏﾓ
- 239 ：
- ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん
猫が打ったｗｗｗ
- 240 ：
- >>238
クソワロタwwwwwwwwwwww
- 241 ：
- 238が書こうとした内容がｷﾆﾅﾙ
- 242 ：
- 猫かわゆ
- 243 ：
- 中丸は若干推されてるよね。
最近の曲だと出だしやサビでセンターだったり、大サビ前に長めに抜かれたりしてる。
今回のPVはサビでセンター、前回も中丸が長く映ってた。
- 244 ：
- 中丸は無事大学卒業したら、新しい分野にお仕事が広がるよね。
布石か？
- 245 ：
- 嵐や関ジャニがカツンを抜いたように、嵐や関ジャニもいつかは抜かされるんだよ。
絶対的に安定しているグループはSMAPだけ。
- 246 ：
- 誰が中丸出してるよ
謹慎4年といったはず
粘着嫌がらせ犯
処分しろよﾋﾛﾑ
- 247 ：
- わたしがないっていってんねんからないやん
ﾋﾛﾑもくそじじぃも
処分しろよ中丸
大倉出して
- 248 ：
- 山本美香さん、９発の銃撃受ける 致命傷は首を撃たれたことによる頸髄損傷★３
↑
日本テレビと出来高払いの契約てのは酷いなｗ
読売に殺されたようなものだぞ （貧乏フリージャーナリストの弱みに付け込んだ契約）
山本さんが殺されたアレッポはシリアで最も危険な地域
- 249 ：
- 関ジャニ∞の方がオモロイ
- 250 ：
- ジャニーズに面白さは求めてない
- 251 ：
- >>232
単純な疑問なんだけど上田と中丸二人が亀梨抜かしたならもっと売上上がるよね？
亀梨のヲタはある一定を保ってるはず
それをメンバー二人が抜かすって絶対数字に表れると思うんだけど売上上がった？
- 252 ：
- 関ジャニって意外とメンバーの知名度自体は低い気がする
KAT-TUNは亀梨、赤西はわかっても他がわからない
NEWSは山下しかわからない
関ジャニは誰がいるかわからない
非ジャニオタだとこんなの多い
一部メンバーに集中的に仕事やるのとメンバーに万遍なくやるのってどっちがいいんだろね
キスマイが現在前者だかどうなることやる
- 253 ：
- ここは亀梨アンチに乗っ取られました
- 254 ：
- >>252
ドラマで１発当てるって方式があるからなぁ
亀梨赤西にしても、ごくせんありきでKAT-TUNの名前も売れた
なんだかんだ言いながら、嵐も花男で知名度上がったよね
これってメンバーに集中させると、当たると大きいけど不発臭も半端ない
これまでは当たるように持ち込めば当たるって感じだったけど
アイドル風の俳優さんやら韓流やら好みが多様化して、下手な鉄砲でも…という訳にはいかなくなったのでは？
これまでみたいに一極集中や、１発当てて人気グループ路線は難しいんじゃないかな
- 255 ：
- 最初から亀梨アンチが立てたスレだね
赤西はRさえしなければメイサとは遊びで終わっただろうに
全米はどうなったのさ
- 256 ：
- >>251
亀梨のヲタが一定数保ってるってそれもどこから算出したのｗ
てか、中丸上田が亀梨の人気を抜かしたとは思ってないけど、亀梨ほどの露出もないのに人気はあると思うけど？
中丸は今一番推されてると思うけど、上田はそうでもないよ？
デビュー前から途切れることもなく推されてるのに、亀梨サンは何してるの？
亀梨ヲタが一定数保ってて、田中ヲタが複数枚購入するなら、来月発売の新曲も前作から売上落ちないですよね？楽しみですｗ
- 257 ：
- 日テレ系って怖いよね
押尾ビッチは平気で出すし
昭一死んだのもそこらへん絡みじゃん
- 258 ：
- 黒い局ぽい
- 259 ：
- メイサと赤西出してたのも日テレじゃん
あと気持ち悪いもこみちも
悪事不幸悪質タレはどうやら日テレからわいてるらしい
ｸｽﾞｺﾞﾐ箱蛆テレビ
- 260 ：
- 関ジャニって村上・錦戸・横山しか名前知らんけど
カツンは亀梨しか名前知らないし
俺的に3対1で関ジャニの勝ち！
- 261 ：
- 亀梨ヲタって一定どころか激減してるだろ
かなりの基地がネット上で頑張ってるから多く見えるけど
もともと露出厨の数がすごかっただけ
環八も今は丸山みたいな底辺にまで主演させて露出しまくってるからカツン抜いたけどこの先どうかな？
- 262 ：
- >>256
おまい>>232なんだよね？
亀梨は一定数保ってるだろうとは思うけど正確には算出できるわけないよそりゃあ
人気は水物だし日々変わっていくからね残念だけど
最近は事務所内競争も激しくて減少してるだろうけどある程度新規もいるだろうしそこそこ保ってるんじゃないかなとは思うよ願望含めて
おまいは二人が抜かしたって言い切ってたのに覆したの？
ただの亀梨アンチでいい加減な事言ってたわけだね
すぐ話を摩り替えるのもアンチらしいよね
亀梨に限らずカツンのヲタが減少したのは冠無くなったのが大きかったと思うよ
去年はコンもなくなって厳しかったけど冠あったら違ったよね
ドラマ歌番組で興味持った人を引き留めてグループごと好きになってCD買ってくれるヲタになってもらうのは冠だから本当に大事なものだった
今カツンみんな頑張ってるよ大きくするために
中丸と上田が一番露出してるし次は田中がドラマだし待望の冠きて人気も増えると思う
あとは全国で放映されるのを願うだけ
おまい一応カツンヲタなんでしょう？カツンのこと少しでも思うならメンバーのアンチするの止めなよ
- 263 ：
- >>262
そいつじゃないけど亀梨ヲタが一定保ってるってたんなる亀梨ヲタであるおまえの願望だろ？
だったら赤西脱退後も減り続けてるのはなんで？
中丸上田はたしかに新規つきまくってるのはツイみてもわかる
ならどこが落ちてるの？
とにかくカツンが環八に抜かれたのは亀梨ヲタ以外のみんなが言うように大コケ続きの亀梨だけを延々と押し続けてきたからっていうのは間違いないよ
- 264 ：
- >>263
カツンが関ジャニに抜かれたのって5人になって以降だよね？それも関ジャニが推されだしてからだし
5人になってからの亀梨は露出ほとんどないよ
ゴーイングは深夜だし副音声たって目にするのは極一部でベムくらいでしょ
時間帯の露出見ても中丸上田の方が目についてるしそれで新規が増えるのは分かるよ
関ジャニに抜かれたのを亀梨のせいにするのは無理があると思うけどね
ヲタが脱落した原因として冠がなくなったのが大きいとは思わないの？
人の気持ちは変わるし押されだしたグループに移ってしまうのは仕方ないとは思わないの？
- 265 ：
- >>264
6人の時からＣＤとかの売り上げは勝ったり負けたりだよ
- 266 ：
- 亀梨はCMでも歌番組でも中心だと思うけど…
ドリボもあるし、露出がないわけじゃないよね
亀梨全面押しから、他面も押すようになったのは喜ばしい変化だと思う
特にKAT-TUNは極端だったからね
- 267 ：
- 今のKAT-TUNは内部的な問題じゃなくて外部的な問題で強敵が多すぎるんだと思うな
ファンはそれぞれ減ったり増えたりして大体15万前後ウロウロしてる感じかな
強敵凄いよ
事務所だけでも先輩は相変わらずだし後輩は押せ押せだし
KAT-TUNは冠きてこれから地道に頑張って行くし自分はずっと応援していくつもり
- 268 ：
- ああ書き忘れた
KAT-TUNが抜かれたと言うより関ジャニが大きくなったからだと思うんだけどなあ
- 269 ：
- >>262
>>256だけど>>232ではないよ残念でした
長々と書き連ねて読む気もしないけどご苦労さんｗ
勝手に勘違いして話をすり替えた～とか亀梨ヲタじゃあるまいし一緒にしないでよｗ
- 270 ：
- >>264
別に5人になってからいきなり抜かれたわけじゃないと思うよ
じわじわと人気も売り上げも落ちてっての今でしょ
その原因が亀梨しか露出させなかったってことは普通に考えられるしみんな同じこと思ってるのはここみてわかったでしょ？
今さら他のメンバーの露出はじめてももう個人担になっちゃってて今だに亀梨がふんぞり返ってるユニのCD複数買いするようなユニ担がいなくなったんだよ
- 271 ：
- タレント力の差
冠継続するだけの能力が無かったのが痛い
冠終了＝グループ落ち目の印象は免れない
関ジャニはカツン全盛期ですら冠持ってたし番組終了しても枠は維持してた
上の方で顔面偏差値云々出てるけど視野が狭い
中堅にもなって顔で仕事来るなんて思わない方がいい
役者ならジャニより顔も使い勝手もいい俳優が他事務所には腐る程いる
バラエティーでは顔より腕がモノを言うのは芸人やタレントが証明済み
他Ｇとの差別化という意味でも下手にテレビに媚びるのは危険
露出増やすよりパフォーマンスに磨きをかけてラルクや安室みたいにカリスマ性を売りにしたらどうだろう
- 272 ：
- >>269
おまが勝手に質問に答えて何言ってるんだか
自分は>>232に質問して答えてくれたと思っての返しなんだけど
- 273 ：
- >>272
｢おま｣ってｗ
落ち着けよ顔真っ赤だぞｗ
- 274 ：
- >>270
個人担はむしろ6人の時の方が多かったでしょう
おまいはここが全てなの？亀梨アンチの巣だから何を言っても無駄だとは思うけど
一生懸命5人応援してるカツン担も大勢いることは理解してね
- 275 ：
- >>273
そんなたかが脱字で上げ足とってで興奮しないようにね
- 276 ：
- >>274
そんなことないと思うけど
6人の時は亀梨以外ほとんど露出なかったから亀梨赤西以外のそれぞれの個人担も少なかったし
別に応援するのは勝手だけどここはそのためのスレじゃないから
カツンが失速してった原因は亀梨だけをゴリプし続けてユニ担が減ったっていうのは当たってると思うよ
ゴリプされて露出のたびに大喜びで他のメンバー下げてた亀梨担には何言ってもわからないと思うけど
- 277 ：
- >>276
ここは亀梨アンチの巣だからもういいけど
＞ゴリプされて露出のたびに大喜びで他のメンバー下げてた亀梨担
これはない
例えそんな奴がいたとしてもそれが全てではない
アンチ脳のおまいに何言っても無駄だけど
- 278 ：
- >>275
別に興奮なんてしてないですよ
そんなこと言ってるそばからまた｢とってで｣ってｗ
疲れてるんだったら亀梨婆もう寝たら？
亀梨にアンチが多いのはお前らヲタが他メンや他担をバカにしてたからだろ
都合のいい時だけ一括りにするなｗ
何が最近露出は少ない…だよ
ＣＭもピンでやってるし映画も２本あんだろ
歌番組出たら他メンの話かっさらって邪魔するしどこまで目立ちたがりなんだよ
- 279 ：
- >>278
あっそう
アンチ活動頑張って
ちなみに自分はおまいの贔屓も好きだよ
- 280 ：
- >>279
亀梨担おちついて
なんにでも100%はないけどかなりの亀梨担がそうだったから亀梨もその担も嫌われてユニ担がいなくなってカツンが失速したんだよ
- 281 ：
- ここはもう亀梨アンチに乗っ取られたみたいだな
KAT-TUNの失速の一番の原因は赤西だからね
これだけは間違いないよ
だけど冠始まったしまだまだイケるから頑張れKAT-TUN
- 282 ：
- 赤西が脱退してもう２年経ちますがいつ再浮上するんですか？
何でもかんでも赤西のせいに出来て便利でいいですね
冠がなくなったのが痛いとか原因とか言ってるけど今月から始まったじゃない
これで再浮上出来るんですか？
まぁ全国ネットじゃないけどｗ
- 283 ：
- >>281
人気のあった赤西が脱退したからカツンが失速したってことだね
あんなにゴリプされてた亀梨はなんだったんだ
- 284 ：
- 大人気の赤西さんが脱退してしまった為に失速したのは事実だよ
そんな大人気の赤西さんも今では失速してしまいましたが
- 285 ：
- カツンの失速は事務所の采配ミスと亀梨と亀梨ヲタの傲慢さから
赤西の失速は自業自得
- 286 ：
- 亀梨だけじゃなく赤西さんも事務所のミスだったわけだね
一人じゃなくてツートップでやってきたもんね赤西さんと
- 287 ：
- 赤西が凄い人気あったのは事実だけど赤西のせいで苦しんだことの方が多かったわ
大事なKAT-TUN押し期間は留学でぶち壊しだし
おかげでCMは打ち切りになるし
今でも赤西がいたらと思うとゾッとする
- 288 ：
- 赤西ヲタが年中アンチしても赤西が三十路の幼稚園児だってことは変わらない
カツンがどうってことより赤西本人にもっと目を向けてやりなよ
本当に今でも好きなの？
なんか憂さ晴らししたいだけに感じる
- 289 ：
- まとめると赤西がいた頃は人気があった
赤西が勝手な行動とっていなくなり今の悲惨な状態
結局は赤西頼みのグループだったって事？
- 290 ：
- カツンの売りはごくせん2からのブレイクで2トップ売りが総てだったからじゃないの
- 291 ：
- 事務所がどのGを押すかどの人を押すかは見てれば分かる
人気ある人やGが好きな人は移るもの
関ジャニ∞は最初押されてなかったけど本人達の努力で実績を作り今押されている
KAT-TUNはデビューが華やかで人気があっただけに失速感を対外的に与えてしまった
でもカツンって素材悪く無いし徐々に露出も増えてるから良いと思うけどなw
大人としてきちんと仕事に向き合えない人間は淘汰されるんじゃ無いですか？
一人でも堂々と対処出来なきゃ何れ消えます
KAT-TUNのステージ構成特にドームを使わせたら凄いなと正直思う
伸び代を感じます
ジャニーズ同士で勝った負けたって騒ぐより各々好みのG応援したら良い
- 292 ：
- >>281
失速感は亀梨がドラマでコケ続けてる時からあったろうが
- 293 ：
- 映画でコケた赤西さんもいるしね
- 294 ：
- 昨日は亀梨叩きで今日は赤西叩きか
目くそ鼻くそだっていつ気付くんだろ
- 295 ：
- ほんとだよね
- 296 ：
- 結局また赤西ヲタと亀梨ヲタの叩き合いです
関ジャニ巻き込まれてとばっちりだな
- 297 ：
- ６年間ゴリプされまくってすべて大コケさせた亀梨のヲタがさっさと辞めてくれた赤西に責任転嫁か
あれだけゴリプされたら今頃亀梨は全盛期のキムタクくらいになって赤西の穴埋めて当然なくらいなんだけどね
- 298 ：
- 環八がうれたのはあらちのおかげ
冷静にならないとね
- 299 ：
- ほう？
ごめんね名前は出さないけどゴリプされて今や国民的とまでなったＧは全盛期のキムタクくらいになってますかね？
純粋な疑問なので喧嘩売りたいわけじゃないです
あー叩かれそう…
- 300 ：
- >>299
嵐は５人まんべんなくゴリプしたからカツンみたいに１人のメンバーだけドラマ出まくるとかはなかっただろ？
個別にみるとおまえの自担よりゴリプ量は少ないよ
おまえに叩かれそうだなww
- 301 ：
- 質問の答えになってなーい
- 302 ：
- >>301
なってんじゃないの？
須磨とあらち対抗させてるじゃん
あらちなみのゴリプ１人でもらってたあんたの自担はどうなの？
代わりに答えてあげたよ
- 303 ：
- >>301
連投ゴメン
よく読んだらあんた自分であらちのこと国民的とまでなったって言ってるじゃんｗｗｗ
それ以上にゴリプされた目は国民的＄になったのか？ｗ
- 304 ：
- 結局これが原因って意見は必ず出るね
亀梨怒涛の押し→コケでダメージ、亀梨ヲタ傲慢
赤西脱退→赤西のせいで落ちた、態度最悪最低
で、お互いに、アンチは相手のヲタって前提で言い合ってる事が足を引っ張ってるんじゃないか？
個人ヲタばかりになったとしたら、こういうのに耐えられない人や、音楽的な部分に魅力を感じてた人が離れたって事だと思う
今は他面にも分担されてるし、赤西脱退から2年だっけ？もうしつこく恨み節言う時期じゃないだろ
浮上出来ないのは、ちょっと検索すると怨念漂う雰囲気なのに 、新規でユニヲタにはなりにくいせいもあるかと…
- 305 ：
- >>304
赤西のせいって言ってるのは亀梨担だけだよ
- 306 ：
- その怨念で一方的に叩かれてるのが亀梨やカツンの方だとつくづく感じるよ
なにもそれが赤西ヲタだけがやってるとは思ってない
普通にカツンアンチやジャニーズアンチがモメサせてる場合も多いんだろう
亀梨ヲタやカツンヲタ側が赤西を怨むんだとすれば、わけわからないヲタを産んで残したこととアンチが喜ぶ痛い粗を残したことだね
この先もずっとカツンを叩くには赤西を出せばいいんだから
まずキムタクと嵐を巻き込んですみません
>>297>>300>>302
あの嵐よりあの嵐以上に、しかもこの６年間ずっと亀梨がゴリプされてたって言いたいんですか無理矢理で面白いですね
嵐は今や国民的なのは事実そして今はキムタクの全盛期ではない
キムタクと嵐を一対一のつもりで見てもキムタクの全盛期には劣ってると思ったんだが
キムタクくらいになって当然って言い切ってるのは言ったもん勝ちだからですかね
- 307 ：
- 亀梨ざまああああって、毎日念仏唱えてるのがいる分、やっぱり赤西ヲタの方が基地半端ない
- 308 ：
- >>306
亀梨くん大好きまで読んだｗｗ
- 309 ：
- はいカツン大好きですよ
- 310 ：
- もはやこのスレ関ジャニ関係ないな。
- 311 ：
- 目担は西のせいにしたいみたいだけどユニに傷つけるほど態度が悪かった西なら脱退してよかったってねっ思われてるはず
わがままだとか協調性ないとか言われるのは西であってユニに傷がついたって主張する目担はユニにどんな傷がついたって言うんだろうか
ID:J3Jvq/ArOみたいに西のせいって主張するのはカツン好きといいながら実は目が１番じゃないと気が済まない目担だけだよ
コケ続けの目を押しまくったのがカツンの敗因だけどそれはつまり事務所の采配ミスってことでいいじゃん
ひとりだけずーーーーっとゴリプされたのは誰がどうみても本当なんだから
- 312 ：
- >>306
亀梨なんてどんだけドラマやテレビに出させてもらったんだよｗ
そしてたいした人気も出ずカツンの今の位置
- 313 ：
- 本当に面白いね
傷つきたくないから担決めするのかな？
あなた方が亀梨の名前カツンの名前を出して煽らなければ黙ってると思いますよカツンヲタは
本当にカツンヲタなら誰も大事なメンバーのことを責めませんよ
赤西ヲタ？ただのアンチ？それともマジでオンリーヲタの人？
赤西ヲタだという体で話すけど
赤西も亀梨も悪くないって平和に考えられないのは何故
赤西は悪くない亀梨が悪いって言うんだもん
そんなこと言うから赤西が悪いってこっちも言いたくなるよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって自担は疲れたって雑誌で言ってたんだよ？毎回振り出しに戻るからｗｗｗ
ただ誰も赤西を責めてないしカツンは誰よりも赤西を疲れるほど理解してるｗｗｗ亀梨もそのうちの一人ｗｗｗｗな～んにも関係のないヲタクが啀み合うなよｗｗｗｗｗｗいい加減にしろｗｗｗｗｗ
亀梨カツンヲタも赤西ヲタを必要以上に煽るなよｗｗｗｗｗって言いたいが脱退スレ？にはいかないからここで言っとくｗｗｗｗｗ
- 314 ：
- >>313
おまえ結局西が悪いって言ってるだけだろ
だから目厨は嫌われるっていいかげん気づいた方がいいよ
しかもバレバレの他担ナリとかしてその担に迷惑かけても平気だし
- 315 ：
- なんかｗｗｗｗｗｗ心折れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 316 ：
- 亀梨ヲタ草はやして発狂か…
- 317 ：
- >>313
赤西が悪くないとは誰も言ってないと思うが…
赤西に問題があったとしても、もはや2年も前に脱退した人に責任があるとするには無理があるって話
問題があった赤西が脱退したのだから、再浮上しても良いはずだけど、現時点ではそうはなってないよね
だから、赤西「だけに」問題があったから落ちたとは考え難い
もちろん赤西担分が減少したら、減るのは当然としても全体的に右肩下がり過ぎる
他の要因として、亀梨の全面押しもあっただろうし、冠終了もあっただろうし、田口の女ネタとか田中の流出画像とか虚実取り混ぜて噂も色々あった
その中に、赤西に対しての怨念漂う雰囲気も１つの要因としてあるんじゃないかな？
亀梨が悪いと言われるから赤西のせいと言いたくなるってのは、逆効果というか不毛だよ
そろそろ切り離して考えるべきじゃないか
- 318 ：
- ２ｃｈは赤西ヲタの巣と言われてきたし実際そうだった
常に赤西至上主義で、それが悪いとは言わないが、必ず並行して他メンを見下し続けてきた
亀梨に至っては、何十というアンチスレを立て、その内容たるや最早人間ではなく鬼畜そのものだった
赤西ヲタは、僅かでも良心というものを持ち合わせているのか？
今だに捏造を繰り返す奴らは何の為？
実際もう関わりたくないのがカツンヲタの本音だと思う
赤西も赤西ヲタも人として信用出来ない
この１０年での実感だわ
キリがないから失礼します
やっぱり来るとこじゃなかったね
サヨナラ
- 319 ：
- >>317
ほとんどがもう赤西のせいにしてないし普通に5人が人気ない落ち目って叩かれてるよ
自分が赤西側からしか見てないから赤西のせいにばっかりされてると思うんじゃ？
6人のころから全てのことは亀梨のせいだと叩いて今でも失速は亀梨と亀梨担のせいにもされてる
一部のスレとかだけ見て怨念とか言ってるけどそんなの赤西担も互い様だし
争いたくないと思ってる担もいっぱいいるよ
- 320 ：
- >>319
KAT-TUNや赤西のスレとかあまり知らないから何とも言えないが
ジャニ２板辺りだと、赤西担なんて絶滅種に見えるし、ろくでもないアンチスレなんて目立つ人はたいていあるっしょ
そういうヲタしか行かない場所じゃなくて、知恵袋やヤフトピとか、無関係なジャニの情報スレとかだと、赤西担を仮想敵にして反射的に叩いてるレスをよく見る
ここでも赤西の話を持ち出したのはモメサっぽいし、赤西ヲタのキチもいるだろうけどね
なぜなのかと理由を探ってたはずが、>>202あたりから亀梨vs赤西に傾いてるだろ
自分を赤西側と想定してるのもそうだし、冷静さを欠いたレスが多いように感じるからさ
捏造ならスルーして、赤西持ち出さない方が得だよ
- 321 ：
- こういう事を言うと、KAT-TUN担からも関ジャニ担からも怒られるかもしれないが
同じようにゴタゴタして脱退したメンが出たのに、片やヲタを増やして片や減少した
この違いは、ヲタの心情をコントロール出来たかどうかの違いだと思う
もちろん内に関してはヲタの中でも同情的な雰囲気があったのも事実だから、同じ経緯は取れなかったのは間違いない
だけど、脱退前後の赤西担が直ぐにKAT-TUNから全面撤退したわけじゃない
これは数字が物語ってる
もちろん亀梨以下色々悩んで、赤西にも理解があったからこそ脱退を認めたのだと思うが、そこを美談に出来なかった
逆に名前を一切出さない方向にしたために、反目からの脱退という風に印象付けてしまった
ああいう辞め方だから無理もないけど、これでKAT-TUN担の反赤西が露骨になったというか、拍車が掛かったんじゃないかな
残ったメンが団結して話し合いを重ねたり仲良い雰囲気になったのは良いが、担の方が排他的になったのはいただけない
心情的に、赤西担(一部基地がいるそうだからそれは置くとして)がKAT-TUN担に残るのは許せないだろうし、昔が良かった的な話も受け付け難いのは分かる
それでも、KAT-TUNは売れてるから赤西担なんていなくても平気だと傲慢に「見えた」のは戦略ミスだよ
取り込んで担降りさせるぐらいの包容力も余裕も無かったのが、現状への第１歩だろ
- 322 ：
- 最近の８周年イベントで売られたパンフに、内の脱退当時を関ジャニメン個々が話している
急きょ抜けるとなった時に、この危機をどう切り抜けるかと戦略として考えたメンもいれば、素直に内担の気持ちを考えたメンもいたようだ
もちろん、何年も経つから額面通りでは無かったはずだがね
方法は違うが共通しているのは、内を責める事をしない、内担(コンでのうちわ持参)を受け入れる、名前は出せないが仲間だという印象付けをしたという事だと思う
実際の内担の行動は読めないし、担降りやら他ユニ担になったり色々あっただろう
でもそれで、心配したり同情してたライトヲタを、取り込む事には成功した
そして、個人担やらバラバラだったヲタに妙な一体感を与えた
曲の中にヲタのパートを作ったり、毎度ヲタに振って歌わせてみたり、ファンに名前を付けたり実に上手い
しかも、ヲタに内を排除させる雰囲気を作らなかったから、そこでの責め合いもあまり表面化せず、ギスギスしなかった
全てが狙ってやった打算や戦略ではなかっただろうし、自然発生的な部分が多かったかもしれないが、ピンチをチャンスに変えた実例だと思う
違いはね、ヲタの心情をメンがコントロール出来たかどうかじゃないかな
- 323 ：
- >>320
vs煽りされるのにいちいち名前出したくないしほとんどのヲタは争いたくないでしょ
わざと亀梨担赤西担の争いに持って行ってカツンはずっとモメてる印象付けてるアンチもいる
スルーがどうの以前にアンチ煽り目的でやってるようにしか見えないよ
まず関ジャニとは脱退の経緯も違うしずっと2TOP売りしてきてその1人が抜けて
片翼になったわけでもないし売り上げを含め比較するのさえおかしい
2chや一部のとこでの言い合いを見てファンを語ろうするのもありえないし
今でも両方応援してる人がいたり全てのファンの気持ちなんか分かるはずない
カツンを叩きたくて立てたんだろうけど関ジャニは成功した人気あるって話がしたいなら
こんな嫌らしいスレじゃなくカツンの名前を出さないで語ればいいと思う
- 324 ：
- 赤西が抜けたからって言うけど
この他のメンバーのポテンシャルのなさ
赤西がいてもどの道カツーンは終わってたんじゃないか
- 325 ：
- 長文で自演乙
- 326 ：
- いまのカツンに赤西は関係ないよ
絡めたくもないし、一緒に語って欲しくない
赤西をカツンに戻したい６厨と赤西担の一部がウザいだけで赤西なんか本当にどうでもいい
ただ脱退に関してのあの態度の悪さと裏切ったものたちへだかなんだかの恨み節と僻み根性は今後も許すことはない
- 327 ：
- 赤西大嫌いだったけどやっぱり6人で活動してた頃のカツンが好きだった
もしかしたら思い出補正もあるのかもしれないけど
何が違うのか何が変わったのかわからないけど
地方含め何十公演もコン行きまくるぐらい大好きだったけど
気付いたらカツンから興味がなくなってしまった
- 328 ：
- 興味がなくなったらそのまま離れればいいだけなのに
昔が良かっただの物足りなくなっただの余計な一言をわざとのせるんだよね
カツンが好きだったらなぜ後ろ足で砂かけるかな
5人になったのは5人のせいじゃないし
大きなダメージを負っても立て直そうとしてる5人に
落ちた印象をつけたいとしか思えないんだけど
赤西がどうなろうとどうでもいいけど
タレントとして自覚がなくて活動できなくなったから
西担がカツンの露出のたびに6厨と一緒にカツンを下げてるのが腹立たしいだけだ
- 329 ：
- >>320
赤西担の基地もいるかもしれないけど亀梨担の基地にはふれないんだね
ID:LNyGU3df0もID:lkA5I9ZHO=ID:4WfQ99710(携帯とPCからわざわざ乙)も結局は亀梨担だろ
つまりはそういうことだよ
結局は赤西赤西連呼してなすりつけてるのは亀梨担
赤西担もいるかもしれないけど亀梨担以外は延々と亀梨だけをゴリプしまくったのがカツンが落ちた原因って思ってるんだよ
- 330 ：
- >>329
一体あなたは誰担？失礼だが頭弱いの？
なすりつけてるのは赤西や亀梨担じゃなくて「あなた」なんじゃないかと
- 331 ：
- >>323
と思うなら見なきゃ良いのに…
自分が立てたスレじゃないから、どうして立てたかなんて知らないよ
別に関ジャニスゴい!!が言いたい訳でもない
数字にあれだけ圧倒的な差がありながらの現状の違いって、それぞれ何年も前から見てると不思議だった
確かに三馬鹿はキャリアもあるし、ある意味したたかだけど、アイドルとしてはKAT-TUNの方が可能性があったと思うしね
２top体制が同じってのも興味深かった
関ジャニの方は分業制で変則的な２topだけど、当時唯一と言って良い華があったメンが抜けたって意味では、KAT-TUNよりもっと崖っぷちだったしね
ネット関係のヲタだけで判断してる訳ではなくて、リアルな知り合いとか街中で聞こえてくる声を含めてだけど、主観的であるのは認める
自分の中ではふに落ちた説だけど、ファン全体全てに当てはまるとは限らないし
ただKAT-TUNは、戦略として失敗してる１つの要因として、このすったもんだがあるはずだ
今だって、赤西は関係ないとか絡めて欲しくないと言いながら、自ら「裏切った」「態度の悪さ」「タレントとして自覚がない」と枕詞のように下げてるよね
脱退が円満で、亀梨達が応援してる雰囲気を出していたら、こんな言葉にはならなかったはずだ
こういちいち下げておきながら、これに対して反感持つのは許せないというのは無理があるよ
赤西担がアンチ化しているとしたら、こういう態度の影響がないはずはない
それをコントロールせずに、赤西ごと切り捨てた風に持っていってしまった亀梨達の戦略は無用な争いを産んでる
どちら側の担も切り替えて、いつまでも不毛な反感を持ちあわないと良いのだけどね
この調子だと、これに終了はないかもしれないな
KAT-TUNにしろ赤西にしろ、内の件をぶっちゃけた関ジャニにしろ
今後どうしていくのか、どう浮上していくのか興味もあるし、のんびり高みの見物させて貰うよ
- 332 ：
- >>318
赤西って所を亀梨に変えた方がしっくり来るわ
2chが赤西ヲタの巣？逆だろ
脱退してメディアにも全く顔を出さない赤西を未だになんありで叩いてるキチガイばかりのくせに、本当に被害妄想だけは一丁前なんだから呆れる
放っておいたらクビになりそうな奴捕まえて、悪いことは全部押し付けて、自分達を正当化するのは辞めたら？
何か｢信じてた男にこっぴどく捨てられた女の怨念｣みたいで見苦しい
昔は仁亀だとかツートップだとか有頂天になって他メンを見下してたくせに、５人対１人とか都合のいい括りしないでよ
亀梨が他メンにベタつくのと同じで、今更手のひら返して他担にすり寄って来ても不愉快だわ
亀梨も雑誌で昔ハブられてたとかいつまでも恨み言言ってるのはヲタと同じだね
- 333 ：
- >>331
あなたが挙げてる要因すごく一理あると思った
さすがKAT-TUN担赤西担からとは見てる角度が違うだけある
まあ自分はKAT-TUN担なんですけどねｗ
ただ、応援している雰囲気が出せなかったのは何でか
出ていく側が自暴自棄というのかな？あんな風になってしまっては送り出すKAT-TUNもどうすりゃいいか分からなかっただろうと思う
KAT-TUNで縛られて自由なこと自分がやりたいことが出来ない自分が嫌で苛立ちとか反発心があって
雑誌やテレビ番組で不愉快な態度とか発言してたのかなって思うと
もし本当にそうなら全てが赤西のせいにしてしまうのはちょっと可哀相に思ったりする
夢とかやりたいことがまだない中でJr.になって、いろいろ経験していくうちに自分の進みたい道が見えてきた
それが赤西は大き過ぎたから収まりきらなかった
赤西と同じようなことか分からないけど、田中も自分のやりたいこととグループをなんとかしなきゃいけないが故に
やらなきゃいけないことのギャップに凄く悩んだと雑誌で言ってた
自然とやらなきゃいけないことが、やりたいことになっていったから解決したとも言ってた
でも赤西は違ったんだね。そのことを赤西のせいにしちゃうのは心が痛む
だけど、もう成人した大人なんだからもっと上手く事を進めることが出来たはずなのに、それが出来なかったことについては責めたくなる
KAT-TUNもやりたいアメリカでも歌いたいって本人は思ってたのかな？社長はそれを許さなかったのかな？
そんな複雑なそれぞれKAT-TUNや赤西が抱えた事情なんて自分らヲタに分かるわけないから
赤西ヲタは赤西に、KAT-TUNヲタはKAT-TUNに味方になっしまうよね
とにかく今まで一緒にやってきたKAT-TUNへの酷い発言
ヲタだけじゃない一般人も見るような番組での一人だけ離れて仏頂面な態度
なんでそうなったの？って自分はずっと疑問が残ったまま
- 334 ：
- >>330
亀梨ヲタのレスは特徴あるからわかるんだよ
そいつじゃないけどやたら５人を強調するわりに必ず亀梨とカツンって書き方するしね
名前出すのは亀梨赤西だけで他麺はスルー
- 335 ：
- >>333
亀梨ヲタはかならず赤西の態度がどうだの発言がどうだの言うけどそこまで不快なことしてた記憶ないんだよね
赤西の発言にしてもなんあり脱退スレの亀梨ヲタがねじ曲げた解釈して叩いてるけど２年くらい前にオリスタにあった亀梨の他麺を下げまくって自分だけをあげた発言の方が衝撃だった
あれで一気に亀梨を応援する他麺担がいなくなったんだよ
冷静に中立装ってるみたいだけど前提が亀梨ヲタと一緒だからまったく説得力がないよ
- 336 ：
- >>335
亀梨アンチなのは仕方ないけど、そんな人に何を言われても自分には響かない
そんなスレを見なくても赤西が嫌な発言をした雑誌持ってるしテレビも見た
二年前のオリスタってGoingの宣伝で出たやつかな？ちょっと確認してみるね
- 337 ：
- >>331
確かに脱退前の赤西はひどかったねw
雑誌での発言とかまで知らないけど、あれを見てたKAT-TUN担が、米進出で脱退すると聞けば怒るのも無理はない
立つ鳥跡を濁していったのは赤西だし、赤西もKAT-TUN担からの後押しの余地を残さなかったのは馬鹿だと思うねぇ
壮行会？に中丸が行ったり、インタビューで田口が赤西の名前をだしたりしてるようだから、全面対決だった訳でもないのだろう
実際にお互いがどう思っていたのか分からないし、その実際の心情はさておき
自分が見る限り、赤西はコン等の世界観を作りたい人で、デビュー以降のコン等の世界観は大人の介入が大きかったのかなと思う
たがら、実際に全面対決になってたのは、KAT-TUNメンとではなく、スタッフ等の大人達となのかもね
だからこそ、もっと戦略的に大人な対応も出来たはずなのに…と思わなくはない
壮行会にコメント出すとか、凱旋コン？に顔出すとか、もっと融和策を取れていれば、お互いにメリットがあったのではないかな
- 338 ：
- >>335
山下とでミリオン、ユニでミリオン、ソロでもミリオン取れたらってヤツ？
福山さんの曲でキムタクのジャケットでなら取れそう…とかそんな話をしてたのだっけ
あれもなかなか衝撃的だったw
亀梨も大人にちやほやされて、人脈が広がった絶頂期だったのかもしれないが、外野にもう少し目を配る余裕が欲しかったね
- 339 ：
- >>328
そんなつもりないよ
ただこういうオタもいるよってことで
興味はなくなったけど好きだったんだから気になるよ
５人が頑張ってるのも立て直そうとしてるのもわかる
でも6人の頃のほうが好きだったんだって今気づいたから書いただけ
赤西の脱退前の態度とか本当に許せなかったし一時期はなんありの某スレで
赤西叩きしてたこともあった
でもそのうちあのスレ住人が異常に思えてカツン担が怖くなった
自分も一緒になって叩いてたのに自分勝手だけど
2chにいなかったらまだオタしてたかもしれないけど
それだけじゃない何かがあるんだよね
- 340 ：
- >>339
自分は今もKAT-TUN担だが、あのスレは無理だ苦手だ
だからあなたの気持ちが分かると同時に悲しくなった
一緒にもっと応援出来たらよかったなって。仕方ないけどね
雑誌山積みだからオリスタが見つからないｗ大変だ…
- 341 ：
- こんなKAT-TUNアンチスレにいつまでもレスしてるってアンチと同じだよ
本当にKAT-TUN担ならG4やしたらばにも掲示板あるからそっちに行ってみたら？
こんな所で愚痴言ってるより健全だよ
- 342 ：
- 誰に言ってるのか分からないがG4はよくいってるよ
愚痴？か…
- 343 ：
- 亀梨のオリスタ発言って経験値のあがった自分に対して他麺が嫉妬して5対1の構図になってたってのだろ
他麺の嫉妬なのか亀梨が天狗になってたのかは亀梨側からの発言しかないからわからないけどね
後スタッフとの話し合いで他麺が色々意見言った時も自分だけは言うとおりにしてたってさ
亀梨ってその前に自分は敷かれたレールの上は歩かない難しいタイプとか言ってたのに真逆なこと言ってたな
後ひとり先にデビューしたのは実は嬉しかったとか色々
今では経験値も亀梨の方が少なかったりするし人気も下がってるし
人ってどうなるかわからないもんだね
- 344 ：
- 上田が赤西批判の歌作ったのが問題だったな
あれでさらにGの印象が悪くなった
- 345 ：
- >>341
G4やしたらばこそ亀梨ヲタの巣窟じゃんｗ
よくその名前出せるねｗ
- 346 ：
- >>340
なんとなく5人の担当は良識ある穏やかな人たちはずと思ってたからギャップで余計にショックだった
6人の頃は赤西担怖いと思ってたけど5人の担に対して怖いと思ったことなかった
叩いてた一部だった自分が言える立場じゃないけどね
カツンブログやってたけど本音書くと攻撃的なコメついたりしてジャニオタでいるのがめんどくさくなったのもある
音楽やパフォーマンスに拘るカツンが好きだった
タイアップのこともあるのもわかるど新生カツンになってからあまり音楽にこだわりを感じられなくて残念
- 347 ：
- ごめん一応補足
叩いてたといってもあんなニックネームで呼んだり汚い言葉は使ってない
だからって自分のしたことの事実は変わらないけど
それでも脱退前後はどこかに気持ちを吐き出したかったんだよね
留学のこともあって再出発を信じてたからあんな風な脱退の仕方だったのがすごいショックだったから
だけど今でも冷静さを書いた状態で叩いているのは正直理解できない
なんでこんなことになっちゃったのかほんとに残念
- 348 ：
- >>344
それってなんあり脱退スレの目厨の妄想捏造だよね
こういう目厨のせいで目の人気がなくなってひとりゴリプがすべて失敗したと思うよ
Gってゴキブリ目厨のことでしょ？
- 349 ：
- >>346
あそこにいるのがカツン担だと言ってるのは目厨だけだよ
あそこには基地外目厨しかいないのは何度も検証されてFAでてる
- 350 ：
- 特定のスレ住人を叩きたいなら「○○スレ住人のカツン担叩くスレ」でも作ってそこで好きなだけどうぞ
- 351 ：
- ここで亀梨と亀梨ヲタ叩いてるんじゃあお互い様だよね
むこうは赤西アンチスレここは亀梨アンチスレ
- 352 ：
- もう亀梨も赤西も嫌われ者ってことでいいじゃんｗ
- 353 ：
- 脱退スレの方がソースも確かだし言ってること正論だね
ここは関ジャニの名を借りた赤西ファンによるカツンアンチスレってことでFA
- 354 ：
- レーザー事件・しゃしゃって喋るな！
これ冗談かと思ったら本当だったｗ
とてつも無いヲタ飼ってたんだねKAT-TUN乙
関ジャニ∞頑張ってるし比べる必要無いよ
- 355 ：
- >>353
それでいいから亀梨担は来ない方がいいよ
カツンが環八に負けたのは人気も実力もない目をコケてもコケても押しまくったからって西担以外も思ってるから
- 356 ：
- >>353
はぁ？本気で言ってるのそれ
脱退スレの方がソースが確かとか正論とか笑えるわ
｢鼻毛｣なんて幼稚なあだ名付けて呼んでるから、画像貼れって言ってんのに逃げてばかりのくせに
赤西ヲタじゃないけど鼻毛書かれてる画像は見たいから早く貼ってよ
- 357 ：
- >>349
あのスレが全てじゃない
なによりヲタクはどこも怖い人は一部に絶対いるからね
＞本音書くと攻撃されて面倒臭くなった
激しく同意する
本当に面倒臭いからヲタクを辞めたくなる時は常にある
本音というか自分の意見をG4で言えば(思ってることを書くトピでぽろっと言っただけだが)否定され赤西担扱いされｗ
ここで意見を言えば否定され亀梨担扱いされｗ
どっちも担当じゃねーよｗと思いながら何やってんだって悲しくなる
それでも意見言っちゃうけど
周りが見えないヲタクに正しさを求めても無意味なのかな
まあ自分の意見は必ずしも正しくはないのかもしれないが
やっぱりモメてるところ見ちゃうと、お互い分かり合ってほしい平和になってほしいって思って書き込んでしまう
でもさっき注意？されたけど
こんなスレに書き込むのは本当のKAT-TUN担ではないのかな地味に傷ついた
脱退前後はね…仕方がないと思うな
でも今は煽りに乗せられてる感じがして
まるでカツンヲタのイメージを下げたいみたいに思えてくる
ヲタとタレントって鏡だし＝カツンのイメージも下げたくてアンチ共がヲタを煽ってると思いたい
音楽は今も変わらず5人とも拘ってやってると思うよ。音楽に関しては不満は一切ないかな自分はね
- 358 ：
- >>357は>>346へ
- 359 ：
- 脱退スレもう872スレだってｗ
もう脱退した赤西を叩くのに凄い執念・怨念しか感じないけど、こんなキチガイ共が言ってるのが正論なのかｗ
- 360 ：
- もう赤西なんか誰も見てないよw
赤西担が馬鹿な事さえしなければ赤西の話題すらでないw
今赤西のアンチしているのは元赤西担の皆様ですねw
- 361 ：
- >>355
>>356
鼻息荒すぎw
赤西ファンは余裕ないね
お仕事たくさんの関ジャニのファンがこんなにカツンアンチする意味ないよ
赤西も基地害ファンばかり残って気の毒にw
- 362 ：
- >>361
お前も巣に帰れば？
あ、その前に画像貼ってよね。ソース確かなんですよね？
赤西ヲタじゃなくても、他担でも見たことないから見たいんです
- 363 ：
- >>362
赤西のひょっとこ画像でも見て落ち着いたら？
お前の大好きな脱退スレにたくさんあるんじゃないの？
- 364 ：
- >>363
日本語ヨメマスカ～？
話逸らさないでよ
｢ソースが確か・正論｣って自分が言ったんじゃない
ひょっとこで誤魔化さないで鼻毛画像貼れよ
ウソツキｗ
- 365 ：
- >>364
こどもかw
鼻毛由来のソースにこだわるお前が論点ずらしてんだろ
こだわるなら赤西の悪行に関するソースにこだわれ
世界(笑)の赤西仁の伝説まとめ
http://www37.atwiki.jp/akanishidattai/
- 366 ：
- >>357
レスありがとう
冷静に話せて、意見を聞いてもらえて嬉しいです
G4のことも同意自分は本音書いたことないけど揉めてたりアンチ扱いされてる流れはよく見かけた
自担もKAじゃなかったからKA担決めして揉めさせられてるのを見るのもウンザリだった
掲示板一切見なければよかったんだから自業自得だけど
怖いオタは一部とはいえブログもウンザリになっていろんな事がありすぎて一気に疲れた
5人になった直後のカツンの変わりようにも戸惑ったし
スレチになってて申し訳ない
- 367 ：
- ここは赤西ファンの泣き言スレ
世界(笑)の赤西仁の伝説まとめ
http://www37.atwiki.jp/akanishidattai/
- 368 ：
- >>365
それのどこがソース？
基地外亀梨ヲタの捏造妄想しかないけど
- 369 ：
- >>368
焦るなよw
雑誌の出典も画像もちゃんとあるから興味ある人は見て判断してね
世界(笑)の赤西仁の伝説まとめ
http://www37.atwiki.jp/akanishidattai/
- 370 ：
- >>366
こちらこそ
自分と同じような方がいたんだと思うと凄く嬉しい
担当じゃないのにそうだと決めつけられて叩かれるのって本当に理不尽で泣けてくる
ネットの世界は自分には向いてないんだなと思う
うん…そうだね
一部だからって割り切れる問題だったら悩まないよね
娯楽なのに疲れてしまうなんて意味がない
争ってる人達も疲れないはずがないと思うが自棄になって何の為になるんだろう
細々としたことは変わったかもしれないね(ハイフン呼びを強調したりとか)
でも軸は変わってないと思ってる
感じ方は人それぞれだが
もう少し先の何時か
笑って一緒にカツンを見れたら嬉しいな
スレチでごめんなさい
- 371 ：
- >>370
目厨自演楽しい？
- 372 ：
- >>318
庇うわけじゃないが、亀のｱﾝﾁｽﾚを立て続けてきたのは元亀担が多いんだよ。
恨みでもあるんだろうね。
- 373 ：
- >>372
つまらん捏造だな
ここは赤西ファンの泣き言スレ
世界(笑)の赤西仁の伝説まとめ
http://www37.atwiki.jp/akanishidattai/
- 374 ：
- 始まっちゃったね(苦笑)
貼られたのをチラッと見てきたけど、よくもまああそこまで集めて整理したもんだw
その努力が、無関係な人間には怨念だと感じさせるんだがね
アンチスレ以外でも、こんな風に貼ったり下げレスが多いけど、赤西自身の露出も無いのに過去の話を延々持ち出す不健全さ
これはねぇ、ライトな一見さんにはドン引きなんだよ
確かに赤西の評判も下げるだろうが、KAT-TUN担が怖いとしか思われない
毎回リリースするたび全種買って、コンにも全ステするような勢いのあるヲタにはまずならない
この不毛なけなし合いにドン引きして、どんどん担降りもあるだろうとは思えない…んだろうなぁ
思い込みで担決めして、頑張ってる人達にはw
- 375 ：
- あれは赤西を叩き続けてｶﾂﾝ担も減らしたい双方のｱﾝﾁｽﾚだろ
- 376 ：
- >>373
ID(´∀‘)ｾｲ！
- 377 ：
- >>370
カツンが大好きで大事だからこその意見を言っても
悪く捉えられたりアンチ扱いされたり
あげくにカツン担じゃないなんて言われるのは本当につらいよね
みんなで仲良く応援できるのが一番楽しいのに分かってもらえなくて悲しかった
そうそう、ハイフン連呼するようになってなんだか変わったなと思ってしまった
ついて来いよ、からついて来てねに変わった感じ
まあ感じ方の違いだし成長してるからこそなんだと思うけどね
- 378 ：
- >>374
(苦笑)が婆くさい
長文すぎてくどいよ
どうしてそこまでカツンが気になるのかな
赤西で煽れないからって関ジャニで煽るんじゃないよ
赤西ファンはどこまでカツンの足を引っ張るんだ
世界(笑)の赤西仁の伝説まとめ
http://www37.atwiki.jp/akanishidattai/
- 379 ：
- 担決めして、〇〇で煽りたいと勝手にとらえられてもねえw
そんなにKAT-TUNがなぜ気になるのか…？
ここはそういうスレなんだけどね
KAT-TUN担と思われる人達があちこちで暴れたり、無用な争いを目にするのは正直ウザい
それに、このままポシャるのは勿体ないとも思ってるからかな
逆に、露出のない赤西がなぜそんなに気になるのか、そんなに必死に叩くのかは疑問じゃないの？
両方落としたいモメサじゃないなら、暴れるのはアンチスレだけにすれば良いのに…
- 380 ：
- >>376
亀梨のSAY!ってウザいよね
- 381 ：
- KAT-TUNって亀梨以外の名前を挙げられる人間って1万人に1人もいるのだろうか
残り少ないKAT-TUNファンがチケット取りやすくなったし
落ちて逆に良かったんじゃないの
- 382 ：
- >>381
あばさんツイッターやってないの？
たしかに亀梨はキョンとのスキャンダルや視聴率とれないタレントとして知名度だけは他のメンバーよりあるね
あの人は今状態だけど
- 383 ：
- >>377
そうカツンが本当に大好きなだけなのに。
右か左しかなくて
真ん中はないみたい
そういう、どっちつかずのファンは居場所がない為にいずれ去ってしまう…
わかる。まさについて来てねだね
まあ有り難くついて行きますがｗ
今、あるスレで矛先が赤西亀梨だけじゃなく他メンにも向けられてる書き込み見ちゃったんだが
もうみんな歯止めが効かなくなってしまってるね
なんで誰かが悲しむことを平気で出来るんだろう
モメサアンチなのか
担当を庇いたいファンなのか
アンチは何を言っても無駄だが
ファンなら気づいてほしい
嫌いな人にも自分と同じようにファンがいるってね
全くスレチでごめんなさい
そろそろ失礼しようかなｗ
- 384 ：
- >>383
みんな君たちみたいなファンなら平和なのにね
熱いファン＝ファイターではないはずなのだが…
主演じゃなくてもドラマの面白い役で出る事が増えたし、個人が世間に認知されていくとまた変わっていくかもしれない
今後に期待してるよ
- 385 ：
- >>384
自演連投してまでレスしなくていいよ
だいたいスレチなんだから文句があるならこのスレに来なければいいだけ
カツンスレに行きなよ
- 386 ：
- >>385
思い込み乙w
全くの別人ですので…
だいたい、あなたのレスもスレチのようだけどw
- 387 ：
- >>386
基地にスレチだと指摘しただけ
自分はカツンが環八に負けたのは亀梨だけをゴリプし続けたせいだと思ってるから
- 388 ：
- >>387
確かに、亀梨全面押しも停滞した原因の１つだとは思うよ
ただ、亀梨アンチスレでもない
声の大きくないKAT-TUNファンがどう感じているのか、分析には無駄ではないしその雑談をスレチと排除するのはどうかな
それならばこれもスレチに該当する
＞>>381
＞あばさんツイッターやってないの？
＞たしかに亀梨はキョンとのスキャンダルや視聴率とれないタレントとして知名度だけは他のメンバーよりあるね
＞あの人は今状態だけど
担決めするのも自演を疑うのも、ファイター過ぎると気付け
- 389 ：
- >>380
(´Д‘)・・・・
- 390 ：
- >>389
(´∀‘)←このAAも全っ然似てないよね
(゜ё`.)の方が似てるよ
- 391 ：
-
(゜ё`.)←ID:r7Lw6GAsOが自分のAA作りました
- 392 ：
- 赤西が推されても成果を出せずふてくされたからだと思う。
留学復帰で自分の実力を過大評価しすぎた。
バンデージで人気上げてソロに移行したかったんだろうけど、すべての映画宣伝で態度が最悪、ソロでの歌番組で音痴披露。
ここらへんからアンチ赤西が増えカツンファン分裂。
そうこうしてる間に他ユニに美味しいところを持っていかれ、カツンは後回しに。
しかし、赤西メイサの事後報告の件もあり、赤西とカツンはこれはこれでよかったんじゃないかと思う。
ヲタは楽しそうだよ。
- 393 ：
- >>388
雑談は雑談スレでほざけ基地外
- 394 ：
- >>392
だったら赤西はとっくに辞めてるんだからいい加減環八抜けるんだな？
- 395 ：
- 楽しく応援したら？
- 396 ：
- >>394
抜く必要があるの？
関ジャニの方が先輩じゃん
- 397 ：
- >>393
おやおや、今度は基地認定かい？w
雑談スレもどこにあるか知らないし、KAT-TUNスレに深入りするつもりはないので遠慮するよ
>>392
確かに赤西の態度で嫌気をさしたユニ担や、KAT-TUN内でアンチ赤西が増えた事でKAT-TUN担として残らなかった赤西担がいたのはあるだろ
ただし、下げた理由を赤西だけに押し付けるのは無理があるよ
KAT-TUN Love yourself ～君が嫌いな君が 好き～
【初回限定盤1】 135,778 147,706(亀梨ソロ)
【初回限定盤2】 126,369 146,206(赤西ソロ)
【通常盤】*63,527 *86,400
これはサウンドスキャンの数字だからオリコンとは一致しないけど、オリコンで初動約35万枚だった
これを見る限りでは、既にアンチ赤西が増えてたとしても、亀梨赤西の数が拮抗している
穏健なユニ担とDVDの欲しい赤西担が初回1を買った数が仮に５万居たとする
それでも10万近くは亀梨担とアンチ赤西のKAT-TUN担がいたはずだ
それが赤西が抜けた後に抜ける理由はないから、３種なら20～25万行くだろ
最新の３種が、初回限定が65,000枚、初動で15万枚強、初回比較だと半減以下だよ？
通常盤と比べても、そこからまだ２万前後は下げてる事になる
この減少を赤西担＋赤西の態度で担降りしたユニ担とするには、影響が大きすぎるだろう
KAT-TUN担の半数以上が赤西担だったとでも言わない限りあり得ない
Goingでは残っていた赤西担も、赤西正式脱退で担降りしただろう
しかしそれ以降も数字は下げてるから、完全に赤西由来とはいえないよ
- 398 ：
- カツンに詳しすぎw
アンチって暇
赤西でイメージ下げ脱退でオタ離れ
震災でカツンのイベント全て中止
世間が落ち着いた頃には次の推しである関ジャニ推しの流れで運が味方しなかったかもね
数字に関しては特にこれといった特典や推しもなく、世の中のCD売り上げの推移からしたらこんなもん
関ジャニとは推しも露出もCD特典も雲泥の差でこの数字の差
しかしファンクラブの人数にそう大きく差がない事からカツンに関ジャニと同様の推しが来たら逆転は充分ありえる
今の3ユニは事務所のさじ加減しだいでどうにでも出来るレベルの人気だよ
- 399 ：
- Love yourself ?君が嫌いな君が好き? 35.４万枚 6人最後
going 23.0万枚 5人最初
Wonderful World!! 24.5万枚 ほぼ惜しなし
LIFE?目の前の向こうへ? 25.6万枚 初のドラタイで押され始め
関ジャニが上がったんじゃなくてカツンが落ちただけ
- 400 ：
- でも一般は関ジャニって知らないんだよね
知名度はカツンNEWS関ジャニ
- 401 ：
- 何年前の話ｗ
いまは
関ジャニ テレビでよく見る
カツンニュース こいつらまだいたの？
- 402 ：
- 一般はゴタゴタ揉め事があったグループって認識だな
カツンとNEWSは
内くんのことはNEWSの内くんの事件てカンジだし
- 403 ：
- カツンヲタは自分の担当以外には攻撃的だからユニ担がいなくなるんだよ
それなのにハイフンだとか笑わせるなって話なんだよ
今のカツンヲタの何が嫌って、ハイフンハイフンうるさい所
ライトヲタに押し付けがましいからどっぷりハマってくれる新規が増えないんだよ
…で、こういうことを言うと、｢別にお前にファンになって欲しくないしｗ｣とか言ってケンカ売って来るんだよな
根っからのファイター揃いだよ
- 404 ：
- >>398
FCの会員数、某所では
関ジャニ 25万前後
KAT-TUN 15～17万程度と言われてる
単独になってからツアーの申し込みがないから、明確じゃないみたいだ
ツアーが発表になって新規加入があると、明確になる＆増加するだろうけどね
それでも会員数が同じ、とはとても言えないのが現状だよ
関ジャニ押しと言っても、ここ最近の応募券付きは別にするとドラタイになっただけじゃないか？
他は特典はDVDのみで２種、初動15万超えてるはず
CMタイアップでバックステージ応募付きの３種なら、関ジャニ押しが上とは言い切れないよ
- 405 ：
- >>403
同意
ネット上のファンだけかもしれないが、ファイターが多すぎるw
ちょっと批判的な事を言うとアンチ扱いだしね
プレミアムの話を聞く限り、本人達は色々話し合って意志疎通をはかろうとしてるようだけど
ファン同士がファイターだし、排他的だからお茶の間新規が付きにくいのでは？
デビューでミリオン、その後もコンスタントに35万いってたという、ファンのプライドが見えるしね
- 406 ：
- カツンファンがファイターてｗ
カツンファンは防戦一方で２ちゃんやツイでも捏造自演で暴れまくってんのは赤西婆じゃねえか
お前らが騒がなきゃ知る事もなかったがな
仲間に入れないからって糞スレではしゃぐなメンヘラ婆
赤西担の悪行まとめ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073394980
携帯からはこちらをどうぞ
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1073394980
- 407 ：
- カツンはニーズを見誤ってるからこのまま先細りしてくだけだよ
以前とは別物のユニに成り果ててるにもかかわらず過去の栄光にしがみつき過ぎ
関ジャニに抜かれたんじゃなくてカツンが進んでいないだけじゃん
ＮＥＷＳに抜かれる日も近いよ
- 408 ：
- >>406
ファイター乙w
だから～
担決めや思い込みで仮想敵を作るなと何度も
どこのヲタでも基地は一定数いる
リアルにヤバい人の話もあるし、ネット上での有名人もいるそうな
それでも即反応するKAT-TUN担比率が高そうなのは、ここまでで何回担決めしてるかでも分かるだろ
- 409 ：
- 関ジャニは推されてるんじゃん
雑魚の安田でさえ主演だよ
視聴率は視力検査だけど事務所が用意してくれた
ドラマ班のエース錦戸なんて去年から出ずっぱりで
本人役で関ジャニ全員出演のドラマ主演とうぜん主題歌も関ジャニ
これで知名度があがってなければおかしいのに
実際ヲタは盛り上がってるがは一般から吉本芸人？と認識されてる
- 410 ：
- >>406
何でも赤西や赤西担のせいに出来ていいですね
- 411 ：
- 関ジャニは8周年だから押されてるのは紛れもない事実
横山か誰かがこの先もスケジュールいっぱいと言ってたって見たから
本当か知らないが、もしかしたら延長で10周年まで押されるかもしれないね
ドラマも映画もメンバー全員出演出来て美味しい仕事たくさんだしゴールデンの冠だってある
カツンの冠は深夜なうえに関東ローカル
冠だけでも大きな違いがあるね
- 412 ：
- そもそもカツンも昔は押されてたわけで
なぜここまで落ちたのかという…
- 413 ：
- 亀梨(赤西)はもちろん、田中も中丸も主演してる
主演の相手役やメインキャストなら、田口上田もやってるよね
錦戸の地上波ドラマ主演は、去年が初かな？
確実に亀梨の方が多いし、ドラタイも多い
これまでKAT-TUNが押されてたから、そんなに露出の差があったとは言えない
深夜の冠枠をキープ出来なかったのは赤西のせいもあるだろうから仕方ないとしても
ゴールデンにレギュラーあったし、SPでのお試しもあったのに、赤西脱退後レギュラー枠として確保出来なかったのは当人達の問題もあるだろ
KAT-TUNはバラエティに向いてるとは言えないから、バラエティに特化してる横山村上率いる関ジャニと同じように枠確保はまず無理だよ
そこは押されてる云々以前の問題
- 414 ：
- >>408>>410
赤西ヲタの書き込みはいつも同じで人の言葉のオウム返しだからな
いつも誰かに言われた事を言い返して赤西ヲタじゃないフリしても無駄
同じやり方でカツンのスレをいくつも潰しておいてよく言うよｗ
カツンアンチの粘着基地っぷりは有名だからますます敵を増やしてることにいい加減気づけ
あと妄想と幻覚も酷くなってるから医者行った方がいいぞ
- 415 ：
- 昔のカツンと今の関ジャニを一緒に語るのは違うと思う
今のカツンと今の関ジャニじゃないと
今の露出には差がある
特番をさせてもらって冠ゲットしたよ
日テレの方は最初から期間限定の繋ぎ番組みたいなものだった
個人的にはカツンの笑いツボでJr.時代のコントも面白かったし向いてると思うんだけどね
でもキャラ的に関ジャニの方が使いやすいのは確かだね芸人にいじられやすいというか
この先もバラエティで残れるのは強みだね
>>414
もう辞めなさいって
- 416 ：
- 赤西が抜けたから失速したそんなの誰の目から見ても明らかだよ
でもそれは単純に赤西担が抜けたからではなく赤西が抜けたことで
カツンのカラーそのものが魅力のないものに変わってしまったから
まぁカツン担は現実を見たくないでしょうから浮上することはないね
関西はユニのカラーを左右するような人が抜けたわけじゃないし一緒に考えるのは間違い
寧ろユニの顔が抜けたのにもかかわらず順調な滑り出しをみせたＮＥＷＳの方が
これからのカツンにとって脅威でしょ
- 417 ：
- >>414みたいな否定的な意見は全部赤西ヲタって頭ごなしに決め付けてくるようなヲタがいるカツンに同情するわ
病院行けとかメンヘラ婆とか、口悪すぎて下品ですね
糞スレと言いながら居座ってるくせに
- 418 ：
- >>417
そんなヲタばっかりじゃない
少なくとも自分は違う
- 419 ：
- 仁亀って腐向け要素あったもんなぁ
- 420 ：
- >>412
それがこのスレの趣旨だわな
- 421 ：
- >>415
関ジャニは芸人に弄られやすいというか、芸人とのプラべ繋がりがあったり、可愛がって貰ったりというのが結構あるんだよね
関西ローカルだった強みだというかw
そういう人達が東京進出で絡むと、気心が知れてる分上手く扱って貰える
これまでのキャリアがあればこそだから、一朝一夕でできる事ではないだろうなぁ
亀梨の人脈が野球絡みになってるけど、あれは亀梨以外にはあまりメリットが薄いしねえ
冠は汁の掛け合いをやってたのをブランチで見たのかな
深夜枠だからなかなかくだらないけど笑えるのをやってたし、一般のKAT-TUNの印象を変えたり長く繋がれば良いね
ただ冠やドラマ班はどのユニでも必要だけど、やっぱりKAT-TUNは、舞台や音楽面で頑張って欲しいかな
- 422 ：
- >>416
ああまさにそれだカラーが変わった
そういう意味で昔が良かったというと6厨だとか赤西オタだと決めつけられる
カラーが変わったのは明らかなのに…
強みがなんなのかわからない特徴のないぼんやりしたイメージのグループになってしまった
今までいないようなジャニってところが受けてたんだよね
留学時の5人の頃はユニカラーまで変わった感じはしなかったんだけどな
- 423 ：
- >>416、422
NEWSに抜かれるは無いだろうけど
カラーの件、言いたい事は分かる
今回はダンスもがっつり踊って揃えてて良かったけど、何となく無難になってしまった感はある
時代のニーズの違いかもしれないが…
- 424 ：
- どっちも好きなんで少しは客観的に見られるかなと思うけど時代の空気感がエイトに向いてきてるのかなと
嵐とかAKBとかどことなく素人っぽいのがうけて、よりレベルの高いのを求めるとKポップやEXILEあたりにいくし
残念ながらKAT-TUNはどっちつかずになってるのは否めない
ヲタ友に関してはKAT-TUNの方が意外に地味で控えめな人が多くてエイトの友達の方が熱狂的で年齢も若い
赤西赤西言ってるのここで見るたび不思議
ごくごく一部にいるんだろうが話題にも出ないよ
あくまで私のまわりの感触だけど
どっちもいい曲たくさんあるんで2グループとも伸びていってほしい
- 425 ：
- >>412
押されてたと言ってもそれが亀梨に集中してたでしょ
亀梨担でさえ最近は他麺も出てるってつい言っちゃうくらい他麺は昔は押されなかった
その押されまくってた亀梨がすべてコケてたんだから落ちて当然
- 426 ：
- >>423
自分はWHITEあたりでついていけなくなって離れた
私服っぽい衣装でキラキラ笑顔振りまくPVは可愛かったけど違和感がすごかった
Goingも驚いたけどタイアップのタイミングで今回たまたまかなと思ったぐらいだったけど…
スタライとかKAT-TUNらしいカッコいい曲もあるんだけどね
冠もなかったし、できたと思っても10回限定で内容も素人くさかったりで
なかなか前のような気持ちに戻れなかった
- 427 ：
- >>425
じゃあ亀梨脱退させて4人で活動できるよう頑張ったらいいんじゃないかな
亀梨しか仕事させてもらえなかったとか他のメンバーが気の毒
亀梨も他担から恨まれるだけで人気もないし存在価値ないよね
4人で再出発したらちゃんと推されてもっと人気でるかも
- 428 ：
- 相変わらずID変えまくり自演で回ってるスレ
- 429 ：
- >>426
デビューのときに不良っぽいとかホストとか色をつけられたけど
少クラや裸小のかわいいカツンを知ってるから
さわやかな曲も最近だとロックオンのような妖しい曲もやってくれてうれしいけど
赤西が好きだった人が今のカツンのことを受け入れられなくてもしょうがないよ
またあたらしいファンを獲得すればいいんだから
ただ、獲得するための露出が少なすぎるのが問題だと思うよ
正直関ジャニやキスマイの露出はうらやましいね
ようやく冠もできたしドラマや映画にも出るようになったから一時期のことを思うと良くなってるとはおもうけど
- 430 ：
- CD買ってもPVやメイキングをリピしなくなった
>>426
自分もWHITEはPV一回しか見てないなぁ
スタライは自分も好きな曲だな
あれを新曲として発表しなかったのが惜しいくらい
- 431 ：
- >>429
うーん、自担は赤西じゃなかったけど…
少クラや裸少で可愛いKAT-TUNがいっぱいなのも知ってるよ
でもあれは若さ故の可愛さでもあったと思う
KAT-TUNの真髄は音楽やパフォーマンスにあると思うから
映画やドラマやくだらないバラエティの露出が増えてもいいことだと思えない
ドラマに合わせてビジュアルが変わるのも耐えられなかったな
KAT-TUNにはずっとカッコいいアーティスト路線でいて欲しい
>>430
スタライはPVも衣装も曲もすごいかっこよかった
タイアップありきじゃなくて本当にかっこいいもの、
オタの見て欲しいKAT-TUNの姿を見て欲しいのに歯がゆかったな
- 432 ：
- 10代の頃の可愛さと今を一緒に考えられるのはオタだけだよ
若手が増えた今となっては普通のおじさんと化したカツンが昔と同じようなことをして
新規を引き付けるなんて露出を増やしても無理
方向性が間違ってる
- 433 ：
- デビュー当時はリアルホストユニがリリースしてたような時期だし、ホストっぽいとか不良っぽいイメージが時代に合ってた
そのイメージからのギャップという意味では、冠みたいなくだらない事を必死にやるのも大事だと思う
でも、やっぱりよそとの住み分けって意味でも、音楽面でのパフォーマンスありきでいて欲しい…って願望はあるなぁ
亀梨ボーカルとラップが上手くマッチしないのもちょっと残念
田中中丸も歌が上手いだけに、全く新たな歌割りじゃ駄目なのかなとも思う
- 434 ：
- 関ジャニはジャニーズっていうより芸人っぽいじゃん
バラエティとか個々の活動 ドラマ でも関ジャニはなんか
ジャニーズじゃない安っぽいんだよねwww
でもKAT-TUNは今 個々で頑張ってるし冠番も確かに深夜だし関東放送だけど
別にバラエティーに向いてないってわかじゃないし普通にトークうまいし
面白いから まぁ上田中丸担だから当然ＫＡＴ－ＴＵＮ推しだから
関ジャニに抜かれたとか言われたくなかっただけだけどねwww
- 435 ：
- >>424
EXILEと言えば
携帯カードゲームとのタイアップでRPGみたいなPV作ってたよね？
ああいうのや、docomoのCMとかドンストのPVみたいな仮想世界っぽいのが、自分はKAT-TUNらしいと思う
赤西抜けた後にアルバムのPVにそういうのを作ってたみたいだけど、アルバムでは目にする機会が少ないから残念だった
前作の銀行強盗のドラマ仕立ても良いけど、どうせなら等身大ではない方が…
- 436 ：
- 音楽面ではみんな歌がうまくなったとおもうよ
前は２TOPだったけど歌割りもほかの4人のパートが増えたし
赤西がいることとくらべてダンスの量もふえてるでしょ
デビューしてからの歌番組を見返してみたけどほとんど踊ってないよ
最近のBIRTHやROCKONはすごくおどっててかっこいいじゃん
衣装は前のほうが派手だったね
最近は私服みたいなのか黒っぽいのが多いからちょっと飽きた
バラエティは自分はやってほしいな
カッコつけたアーティスト路線だけじゃないカツンが好きだから
- 437 ：
- 確かに最近のKAT-TUN踊ってないよね。
なんかしっくりこないと思う。
歌もダンスもキメキメでパフォーマンスみながら、｢ヤベー、カッコイイ｣とガツンとくるものがないもん。
もっと格好つけて欲しい。
- 438 ：
- >>437
前より最近の方が踊ってるけどねぇ
今回は振り付けが田口で、ダンスを見せる為に白バックで踊ってる
そうTVで見たよ
チラッと見た感じでは、キレイに揃ってたけどアクがない…かな
揃えたダンスは、嵐やV６もいるし、最近のHey!Say!JUMPも９人で揃えてインパクトもある
好みがあるけど、ユニの個性を出すのは難しいね
- 439 ：
- KAT-TUNに揃ったダンスは求めてない
雰囲気のあるダンスや個性のあるダンスを求めてるんだが…
ユニとしてレベルが上がれば上がるほど魅力が薄くなるって残念だよね
- 440 ：
- 関ジャニはもうすぐ消えると思う
アイドルでもない芸人でもないって感じで中途半端
嵐→KAT-TUN→Sexy Zoneの流れで間違いない
- 441 ：
- そもそも嵐NEWSKAT-TUNと関ジャニじゃレコード会社も違うし、扱いも違うし
関ジャニが頑張って同じ土俵に立ってきた感じ
関ジャニが消えることはなさそう、努力してるから実力あるし
ファンクラブの人数にも現れてる
むしろNEWSとKAT-TUNのこれからがどうなるか
今のKAT-TUNじゃ推されても力発揮できないんじゃない？
NEWSなら今結束力あるしいけるかもね
- 442 ：
- カツンて、そんなに人気ないの？
ボカロぱくり騒動の時のファンの荒ぶり方がすごすぎて
こんな超人気グループならパクリ元を黙らせるくらい、そりゃするよなぁと
ぬるい目で見てたんだけど
- 443 ：
- 時々入る、他ユニ下げNEWS上げの人は何がしたいのだかw
とりあえずスレチだし、まず４枚組BOX売り＋イベント参加券を止めて、３種参加券なしで15万超えろ
話はそれからだw
>>439
元々KinKiのバックですら揃わなかったしね
雰囲気作りが上手いから、アクロバティックなダンスや揃ってるより、ドラマチックな演出や世界観が合うのでは？
- 444 ：
- >>443
このスレ自体KAT-TUNオタ利用して関ジャニ叩かせたいNEWSオタが立てたから
目論見外れてKAT-TUNの駄目だし（一部罵り合い）スレになってるけど
>>434>>440
新番組のＰが関ジャニ好き宣言してる状況でよくそんな考え出来るね
頑張ってほしいとは思うけどさすがにそこまで盲目にはなれないな
- 445 ：
- あれだな
トーク力の違いだな
カツーンのバラエティとか悲惨だもん
- 446 ：
- カツンのバラエティーってメンバーの誰かが別のメンバーを痛めつけて成り立ってるイメージしかないわ
それが言葉の暴力だったり物理的な暴力だったりするんだけど
昔のやつを見てた時にとっても不快だったのを覚えてる
だから今回始まったのは見てない
- 447 ：
- http://pds.exblog.jp/pds/1/201207/07/18/c0232518_4544819.jpg
- 448 ：
- >>447はグロだから注意してね
>>444
やっぱり？w
でも３ユニで一番崖っぷちはNEWS…
>>446
多分、そういうのも含めて、かなりお互いに話し合ったんじゃないかな
田口が弄られキャラなのは相変わらずみたいだけど
- 449 ：
- 関ジャニって言われるほど面白くないじゃん。
番組名忘れたけど、ゲスト呼んでトークする番組でも、錦戸と渋谷は常に仏頂面で感じが悪いしさ…
あの程度で面白い面白いって言われるんだね。
- 450 ：
- そうだね、KAT-TUNはすっごく面白いよね
最高だよねー
- 451 ：
- 関ジャニは面白いよぉ～
よく知らないのに語るなって感じぃ～(笑)
- 452 ：
- ゲストを呼ぶ番組は、ゲストの話を聞くのが基本
話を引き出しつつフォローが必要だし、宣伝目的もあるからどういうゲストが来てくれるかも大事
それで何年も枠を確保してるって事は、視聴率が安定してるか局側が内容に満足してるって事
ジャニ勉の枠なら、もう10年近いんじゃない？
身体を張ってチャレンジする番組もあるし、ドタバタするのが面白い番組もあるけど
何でもかんでもワーワー騒いで、本人達が面白ければ良いってわけでもないよ
- 453 ：
- 関ジャニすごいでいいんじゃね
そういうスレなんでしょ
冠もたくさんあって映画もヒットCDもたくさん売れてすごーい
- 454 ：
- NEWSヲタ乙
中丸が大学卒業したら学歴ネタ使えなくなるね
わせだだし、通信の方が卒業難しいし
- 455 ：
- 接客業してるんだけどここ２か月の間でカンジャニ好きなんだって３人に言われたよ
地味に人気出て来てるなと思う
数年前はジャニといえばカトューンだったのに今名前出るのは嵐かカンジャニっす
- 456 ：
- 関ジャニさんは推されてんでしょ？今年まで
- 457 ：
- 関ジャニとKAT-TUNどちらのファンでもないけど、関ジャニの方が嫌い
Ｍステとかで他のアーティストのトークの時までしゃしゃっててウザすぎ
- 458 ：
- ジャパンウォーカーっていう堂本光一の番組でカツンみたのが最初だったな
動いてるやつに関しては
屋上庭園を赤西が水浸しにしたやつ
当時は「なんで関ジュや生田の実力派が相応の押され方をしないで、
不細工で芸がない赤西亀梨が無駄に押されてるの？」
って思ってたもんだが…
実力が伴わないごり押しの結果がコレだもんな
- 459 ：
- カツンとnewsは事務所的にもどうにも出来ないんじゃないの？
いまの関ジャニみたいにごり押しされた時期があったけど、一般人ついて来なかったし。
AKBと同じようにオタ向け紺してればいいんじゃね？
- 460 ：
- カツンって亀梨以外の名前をまったく知らん
メンバーも今は4人？5人？6人？
人数も定かではない
- 461 ：
- カツン担はよく関ジャニのことを「苦労アピうざい、カツンだって苦労してる」
っていうけど苦労の程度が違うわ
安い金でこき使われて高校も中退しざるをえなくてもう逃げ道もなく
芸能界しか生きる道がないってのになかなか押してもらえなかったんだから
- 462 ：
- >>457
同館。特に村上とかいうおっさんね。
- 463 ：
- この唐突に湧く村上アンチの感じ…このスレ立てたの小山オタか
目の上のタンコブで憎くて仕方ないんだな
>>103とかMCポジのオタですって宣言してるようなもんだもんね
村上に対抗意識バリバリなのって小山くらいなもんだし
関ジャニ叩きに軌道修正したいみたいだけど関ジャニとKAT-TUNは毛色が違うから揉めないよ
- 464 ：
- >>461
でも横山やすばるってドラマ出てたよね？
とくに苦労アピする横山なんて昔から色々ドラマ出てたじゃん
- 465 ：
- どんな苦労したの？
- 466 ：
- 頂いた仕事を不真面目にやったり遅刻してきたり共演者と仲良くなれなくて干されたのにそのこと話さず苦労話とかｗあと事務所にいるだけで仕事頂けると安心してただけじゃん？売り込みとか行ったわけ？
- 467 ：
- 関ジャニの苦労ってジュニア全盛期メインメンバーでドームコンとかも経験してたにもかかわらず
その後1000人規模の会場すら埋められないくらい落ちぶれた事でしょ
普通そこまで落ちぶれたら事務所辞めるしそういう意味では苦労したアピも間違いじゃないと思う
すくなくともカツンの低迷はデビューした後だから立場が違って食いっぱぐれる心配はないでしょ
- 468 ：
- 関ジャニが会場埋めれなかった苦労話はデビューしたのにって話でしょ
デビュー会見がスーパーの上で旗持たされたとか
デビューもできずに去っていくJrがいっぱいいるのに何贅沢いってるんだと思う
- 469 ：
- 個人的な事だけど、カツンは同じ様な人ばかりで目を引く人がいない。
関ジャニはそれぞれ皆、個性的で関西気質なのか面白い人も多い。
今はお笑いの時代だから、面白い方が人気でるのも分らないでもない。
関ジャニに限らず、芸人とかいかに面白いトークしようかと必死だよ。
- 470 ：
- 最近は頑張ってるみたいだけど、以前行ったカツンコンのＭＣは告知ばかりでつまんなかった
- 471 ：
- >>468
スーパーの上だっけ？
あくまでも他ユニのデビューに比べてって事じゃない？
嵐→ハワイでクルーザー洋上会見
NEWS→ホテルでデビューイベント
KAT-TUN→ホテル宴会場で記者を集めた食事会&会見
Hey!Say!JUMP→デビュー即ドームコン
そういうのに比べて、レコード会社の会議室で会見、屋上で旗を持って写真、PVは白ホリに太鼓のみ、デビューをスポ紙で知る
PV収録のスタジオの冷蔵庫には賞味期限切れの飲み物しかなく、飲もうとしたら止められたとか
バレー組はデビュー早々番組で押して貰えるし、扱いが違って当然だけど、KAT-TUNのデビューは派手だったしね
かけてるお金が違うと言いたくなるのは仕方ない
半分ネタだろうけど
- 472 ：
- それより本当に苦労したのは>>467の話だと思う
ユニ結成前後で舞台を埋められなかったから、コントや漫才したり、エイトレンジャー始めたり
先輩コンのバックで付くとか、関東Jrなら当然ある歌番組のバックや少クラもわざわざ呼んで貰えないと出れない
仕事が無くて本気のバイトしてたみたいだから、今のJrよりは不遇な時代はあったはずだよ
本人達の問題もあるけど、関西住みってのは不利だからね
今の関西Jrも、関東Jrに比べてTVで見る事が少ないのも同じ事だよ
- 473 ：
- 初めを考えると関ジャニはよくここまで来たねって印象だし
KAT-TUNはほんと落ちすぎて悲惨だねって印象だね
抜けた赤西が悪いのか亀梨をゴリ押ししたのが悪いのか知らないけど
立場は逆転しちゃったか
- 474 ：
- 会場埋められなかったのは苦労じゃなくて単に人気なかっただけだろ
埋められなくてもユニ解散とかの話なかったんだから苦労じゃないじゃん
- 475 ：
- 会場を埋められなかった←本人達の人気のなさ
会場を埋めないと後がない→本人達の工夫と努力で動員増加←苦労した点
解散を言われなかったってw
Jrユニで、わざわざ解散を事前予告されるユニなんてあるのかな
関ジャニは実質関西Jrのトップだったから、自分たちの失敗＆退所は関西事務所の存続に関わる崖っぷちだった
あれで動員を増やせなければ、本人達の解散はもちろん、今の関西Jrもあったかどうか…
デビューしてからも、仕事の連絡がマネからメールの一斉送信で入ると、自分たちで新幹線の手配をするなんて放置プレイありだしw
恵まれた環境で始まったユニではない
舞台は満員御礼になって関西Jrに引き渡され、今じゃドームツアーをするまでになった
少なくとも、あの崖っぷちから這い上がったという意味では、苦労もしたし頑張ったもんだで良いと思う
苦労アピが、ウザいかどうかはまた別問題だよ
- 476 ：
- クビ切られなかったのはあくまでも結果論
それに以前は人気あったのに落ちぶれたってのはダメージが大きい
それにそりが合う合わないなんて問題は端から見たらわからない事だし
そんな選択肢すらないのと比べちゃ相手にもされないよ
カツンと関ジャニで違いがあるとしたら低迷時期が10代かそうでないかってところだと思う
10代で苦労しましたって言うと若いのに大変だったんだと同情を呼びやすいけど
成人してたら自らの選択故の結果で済まされるから印象は大きく異なる
そして年齢が上がれば上がる程やり直しは効かなくなる
一応ジャニーズは＄事務所だから特にね
- 477 ：
- カツンヲタが関ジャニは苦労なんてしてない人気ないのが苦労ってｗって思うのは勝手だけど
その口でカツンは赤西で苦労した脱退騒動で人気落ちたって言い張るのはなんだかな
結局他人の苦労は認められなくて不憫なのはカツンって思想だから鼻に付くんだよね
- 478 ：
- 苦労話はどうでもいいけど
デビュー会見はスーパーの上じゃないです
テイチク本社の上です
ちなみに原宿です
- 479 ：
- >>477
関ジャニ自身が他と比較して自分達は苦労したんですーってテレビでアピールするからカツンヲタも関ジャニが鼻につくんじゃないかな
Ｍステでもそうだし鶴瓶の番組でもカツンを持ち出して話してたよね
カツンの苦労は他Ｇ関係ないしカツンヲタが勝手に言ってるだけだが関ジャニは本人達が言っちゃうんだもんね
そりゃネタだろうけど、いい気分はしない
- 480 ：
- 誰だか忘れたけど、以前関ジャニの人がお客さんがカツンが
出てきたら「キャー!!!」だったけど、僕らは言われなかった。
だから頑張ろうって思った。と言うような話をしてた記憶がある
当人同士はそれで切磋琢磨してたんだろうしね
- 481 ：
- 横雛も本当は黄色い声援を浴びてからゆっくりお手振り登場とかをしてみたかったが
黄色い歓声の「キャー！」が少なかったので、そうなるのが怖くて
登場と同時に「はい、どーもどーもー！」みたいに先に喋りだすことで
歓声の少なさを濁す手法を用いていたんだよ
ごくせんブームでカツン人気急上昇だったし
関東在住のヲタで関ジャニヲタの人なんて当時僅かだった
- 482 ：
- 正式に言うとそれ赤西亀梨人気であってカツンの人気じゃないんだよ
だからごくせんで火がついた2トップが終わったらこうなったの
- 483 ：
- 関ジャニは個人で外の仕事をしてグループに戻ってくる感じ
KAT-TUNはグループで仕事をして個人に戻ってゆく感じ
KAT-TUNはグループ活動より個人活動の方が好きそう
- 484 ：
- NEWSの滑り出しのどこが順調なのかようわからん
歌もテゴマスにおんぶにだっこ、ダンスも出来ない、ビジュアルもパッとしない
全然脅威でも何でもないわ
関ジャニもここまで押してもらっても結果出てないからもう無理なんじゃない？
3ユニはどっこいどっこいだよ
- 485 ：
- >>477
当時を知ってるから、「他と比べて苦労した」はすごく納得できるよ
文句言ってるのは新規か？
- 486 ：
- >>464
ドラマにでてたから苦労してないっておめでたすぎる
Jrだから出演料5000円だよ
東京と関西往復の連続で学校にもいけないからもし芸能界引退したら
ロクな仕事見つからない
東京Jrは学校行きながら仕事できたけどね
それなのにこき使われるだけで一向にデビューさせてもらえない
ジュニア黄金期が終わって仕事はどんどん減る
焦りと不安で精神病んだひともいるし
赤西のようにやる気もなくごり押しでとんとん拍子にデビューできたくせに
「結成してからなかなかデビューさせてもらえなかった」
っていってるグループのほうが？？って思うよ
- 487 ：
- 勝運 落ちぶれとは決して思わないが今の環八のﾁｹ争奪戦を考えると今のまま落ち着いてくれてていい。事務所に推されるとヒットするから勝運は今後もひっそりやっていただきたい。
- 488 ：
- ＞ 赤西のようにやる気もなくごり押しでとんとん拍子にデビューできたくせに
＞ 「結成してからなかなかデビューさせてもらえなかった」
＞ っていってるグループのほうが？？って思うよ
いくらなんでも擁護する為にそこまで言う必要あるかな？
最初の関ジャニの苦労だけ書けばいいじゃない
素直に苦労したんだなぁって思ったけど赤西のようにって…
- 489 ：
- 擁護するためにじゃないよ
カツン担は昔から「カツンだってなかなかデビューさせてもらえなかった」
って関ジャニの苦労話否定とセットで語るから
この場をかりて思ってることを書いたまで
- 490 ：
- 擁護する為じゃないって明らかそうじゃないか
あなたはカツン側の苦労を否定していいんだ？
そもそもファンが、ただの他人が他人の苦労なんて全て分からない
そんなカツン担に不愉快な思いを昔からさせられたのは気の毒だが
自分も今、不愉快です
- 491 ：
- >>489
＞赤西のようにやる気もなくごり押しでとんとん拍子にデビューできたくせに
KAT-TUNも結成時期から言って、トントン拍子にデビュー出来たとは言えないと思うが…
それに、赤西のやる気があからさまになくなった時期は確かにあったけど、ずっとやる気がなかったわけでもないからね
そこまで言うのはちょっと言いがかりに近いと思うぞ
関ジャニの苦労話を否定して、脱退騒ぎがなかったのだからと言うのは、KAT-TUNヲタかNEWSヲタか分からないのだしw
バラエティに強い関ジャニ、パフォーマンスが個性的なKAT-TUN、で住みわけさせる方が双方利点がありそうだし、押される時期がずれてるだけだと思うが…
- 492 ：
- >>490
自分は10年以上前から関ジュは苦労してて
カツンはゴリ押しされてると思っていた
だから、そう発言してるだけ
当時自分は他デビュー組の担だったから
ジュニアに関してはけっこう公平にみてたと思うよ
- 493 ：
- >>471 の各グループのデビュー会見の状況を読んで、嵐のデビュー当時を
思い出した。確かハワイに何十人もの記者やカメラマンを招待して
会見したんだよね。当時全くジャニーズにはまってなかったけど、わざわざ
お金かけてハワイで何故会見するんだと思ったわ
嵐ってデビュー当時からずーっと押されてたんだね
こうやってずっと押されるグループもあれば、押されないグループもあるし
この差は何なんだろうね？
- 494 ：
- 昔嵐の担だったけど押されてるわりに実力がついてない
ってことで「しょぼいし名前が漢字だから忍者のように短命になる」
って当時はファンにも言われてたんだわ
出る番組はジュニア番組だったからデビューしてるのかもよくわからないし
関ジュや生田斗真とかバラエティもできるジュニアと一緒だから担もモヤモヤする
結局持ち味そのままでそれをいかしてたら時代が追い付いたね
- 495 ：
- >>492
なんで、どっちが苦労したかって苦労を論戦しなきゃいけないのかわからない
苦労ってなんなんだろうか
関ジュより東ジュが優遇されてしまうのは拠点が東京なんだから仕方ないと思ってしまうが…
- 496 ：
- カツンもデビューまで時間かかったし関ジャニとは違う苦労をしてると思う
先にデビューした後輩に実力でも人気の面でも負けてないのに大きな顔されたりって結構屈辱だしね
それにしても当時のカツンはカツンにしかない魅力があったのに本当にもったいないわ
- 497 ：
- 赤西が消失しただけで幸せ
ジャニーズ事務所からも消えてくれますように
カツンだけでなく他のグループまで迷惑かけられたら堪らない
- 498 ：
- なんか思い出した
関ジュは不真面目ばかり集まってるとかいわれてたけど
元ジュによると「関ジュでデビューできたのは不遇にも文句も言わずに
もくもくとやってきた人たち」らしい
東ジュより競争率激しいから比較的仕事に真面目なひとが生き残ったようだ
- 499 ：
- >>497みたいな亀梨ヲタが暴れてるけど結局カツンは赤西の人気でもってたんでしょ？
なのに亀梨ばかりゴリプしてどんどんおかしくなっていった感じ
嵐や関ジャニはカツンの失敗みて全員押しにして成功したんだと思う
- 500 ：
- 他のメンバーが使えなさすぎるから
結局はひたすら亀梨を押してるだけに見えるのでは
まぁその亀梨もいまいちだったので
カツーンが見るも無残な惨状になってるのも否定できんけど
- 501 ：
- >>499
釣りだろうけど、赤西の人気でもってたって事はないよ
ごくせん、anegoで人気が出たから個人担も多くて、脱退でKAT-TUNから降りた人もいるだろうけど
赤西の脱退で曲調が別物になった影響の方が大きいかも
KAT-TUNと言えば、ハモり以外にもラップ、ポイパ、フェイクが絡んで、単純なユニゾンとは違った深味があった
それがこれまでのジャニらしくなくて好きだった人がそこそこ多かったのだと思う
今もラップやハモりはやるけど、フェイクがないせいか、ラップが浮いて聞こえるんだよね
赤西がいたかいなかったかじゃなく、フェイクという特殊な技巧があったか無かったかの違い
もし田中が抜けてラップが無くなっても、絶対に違和感が凄かったはず
これは、草野のいたNEWSにも言えるかもしれない
内の高音が欠けた関ジャニもダメージあったけど、メインボーカルは渋谷だし、特殊な技巧じゃないから歌割りでフォロー出来た
この差は大きかったね
- 502 ：
- フェイクがないってことはないよ
亀梨よくやってるし他メンバーもたまにやってる
赤西のフェイク好きだったし言いたいことは分かるけどね
- 503 ：
- フェイクがないって言い方は正しくないね、ごめん
KAT-TUNのラップがサクラップになったら、それは全くの別物になるのと同じ、って意味合い
良いか悪いかではなく、好きか嫌いかの感覚的な物だから異論は認める
でも、そういう意味で赤西の罪は重いと自分は思ってるよ
ただやる気がなくてとか、赤西の人気でもってたとか、素行が悪くてとか、そういうせいで失速気味は違うと思うし、逆に今の５人に失礼だよ
- 504 ：
- >>500
他麺はまったく押されなかったのにちゃんと人気出てるんだから実際使えなかったのは亀梨だったんでしょ
まあ亀梨が落ちすぎたって言うのもあるけど
使えないのはコケ続けてたからわかってるのにそれでもなぜか亀梨だけを押し続けてた采配ミス
- 505 ：
- >>504
え？調べると他のメンバーもドラマや色々いっぱいでてるよ
結局は亀梨以外は目立たなかっただけで
そして人気がある？
どこで？
- 506 ：
- 年齢的な意味で落ち着いたのかもしれないけど今のカツンには良い意味でのやんちゃさが無いんだよね
赤西が元気に好き勝手してた頃はみんなも競うようにバラバラででも目が離せない楽しさがあったけど
今やその影もなくなって何の面白味もないユニになり果ててしまった
後は亀梨押しの余波で油断したのか誰かさんのビジュアル劣化がトドメをさしてる気がしないでもない
- 507 ：
- 27～29になるグループに、やんちゃを求めるのはちょっとね…
誰かさんって誰だろうｗ
- 508 ：
- 油断っていうより、あのホームランチャレンジ？のせいじゃない？
ボールの勢いに負けないように筋肉と体重が必要だけど、アイドルには全く不必要な訳で…
おじさんの好感度を上げようという戦略かもしれないけど、上がるのは亀梨だけでリスクも高いような気がするんだよなぁ
- 509 ：
- あ、亀梨かｗ
ホームランプロジェクトの時はすっぴん？だからなのか逆に若く見えるぞｗ
- 510 ：
- >>509
いや、違うかも？
文章読み直すと余波でって言ってるから…誰だろ？
坊主にしてから、ビジュアル系から運動部系になった上田かな？
自分は嫌いじゃないけどな～
ドラマの眼鏡はどーよだけど安定の中丸に、リーガルハイでも相変わらず王子だった田口
髪が伸びて柔らかくなった田中は、また大奥で坊主にするのかな？
パッと頭に浮かんだのは、ベム前に顎がヤバかった亀梨だったけど、今は舞台だし絞ってるよね
見た目には、あんなもんじゃないの？
- 511 ：
- ＞後は亀梨押しの余波で油断したのか誰かさんのビジュアル劣化がトドメをさしてる気がしないでもない
劣化してるのって亀梨くらいじゃないか？
上田は短髪で成功したし若く見える
田口中丸は安定だし田中も一時期より痩せたしな
亀梨は髪も薄いし太ってるし何より１番老けてみえる
- 512 ：
- >>505
亀梨のゴリプに比べれば他麺はたいした露出じゃないよ
亀梨はあれだけ目立たせて露出しまくったのになんで全部大コケしたんだろうね
他麺の人気は悔しくて認めたくないのが亀梨ヲタの特徴だけど亀梨ばかり見てないでもう少し現実も見た方がいいよ
６年前で時間止まってるみたいだからｗ
- 513 ：
- 自分がたまに耳にするカツンのフェイクは全部加工修正フェイクだよ
マライヤのようにエフェクトやチューニング加工なしの
生フェイクが聞ける動画あったら教えて
- 514 ：
- たまに耳にした曲はなに？
- 515 ：
- KAT-TUNも関ジャニも王道路線から若干離れてる所が異色で良かったけど
KAT-TUNは路線変更したからなぁ毒が抜けた感じそれがちょっと残念かな
- 516 ：
- >>515
どういうところが変更したのか詳しく教えてほしい
毒って何を指してるのか分からない
やっぱり赤西が毒？
若さが毒？
田中のビジュアルをもっと恐くすればいいのか？
上田がミステリアスなキャラに戻ったらいいの？
中丸はもっと弾けたほうがいい？
亀梨は生意気さ出したほうがいい？
あ、田口は王子様なビジュアルに戻すべきだがｗ
殺伐としてた雰囲気に戻ったらいいの？って言ってもファン的にはそんな雰囲気だと一度も思ったことないから複雑ｗ
歌は特に変わってないと思ってるが変わったのかな？
KAT-TUNが歌えばKAT-TUNの歌になると思ってたがｗ
- 517 ：
- ヲタ目線で見てる限り教えて貰っても理解し難いだろうから諦めたら？
他Ｇヲタから見たら一目了然だけどｗ
- 518 ：
- >>517
ファン目線から見てKAT-TUNは大人になったなぁと思う
その大人になったことが、毒が抜けたとか路線変更って意味と同じことだったら
残念とか言うのは失礼だと思うから前から疑問に思ってた
それをここで質問出来てよかったよ誰でもいいから答えてほしい
諦めたら？って変なの
その一目瞭然だと思った点を教えてくれたっていいのに
- 519 ：
- 毒というか色気が無くなったよね
前は触れたらダメと解っていても吸い寄せられてしまうような色気があった
確かに今はそういう気配が無くなったかも
- 520 ：
- 515じゃないけど赤西が抜けた後だと思うんだけど何のＣＭだったか忘れたけど本人出演無しのＣＭの歌やってたよね？
アレずっと嵐だと思っててよく見たら下の方にKAT-TUNって書いてあってびっくりしたよ
オタじゃない人からしたら特に歌声に特徴あるわけじゃないから爽やかな歌にしちゃうと嵐に聞こえる
- 521 ：
- 関ｼﾞｬﾆはもう30過ぎるおっさんばかりだし8周年だしとりあえず今は露出させてもらってるんだとｵﾓ
今出してあげなかったら今後出す時ないからねｗ
露出があればﾌｧﾝはある程度つくから抜かれても仕方ないんじゃない？
今後どうなるかは分からないよ
自分はどっちのﾌｧﾝでもないけどKAT-TUNの方が好感もてる
というか関ｼﾞｬﾆを生理的に受け付けないだけなんだがｗ
- 522 ：
- >>519
なるほど色気ね
今は大人の色気あるけど、それとは違う危ない色気みたいな？>>520
サビだけちょっと流れるだけだと分からないよね
WHITEをよく例にだされるけどKAT-TUNが爽やかな曲を歌うことに疑問を持たれると逆に疑問
でもシングルとして出すのは初だから仕方ないかな
僕らの街でやホワイトクリスマスはあんまり言われないのが不思議だが
- 523 ：
- >522
大人の色気…はまだないよ
以前の色気が尖った部分にあったのだとしたらその部分が欠けて無くなり丸くなったように見えるだけだな
大人の魅力を醸し出すにはこの先どう成長していくか次第だと思う
亀梨の劣化が酷すぎてこのままだと先に老いが来て色気どころじゃなくなりそうだしね
- 524 ：
- >>523
そうかな
中丸とか特に大人の色気あるよ
- 525 ：
- …ユニの話をしていたつもりだったんだけどなんで中丸…
やっぱり今のカツンファンの感覚はわからん
- 526 ：
- >>522
僕街やホワクリは大人っぽい曲でさわやかではないじゃん
ホワクリは切ない大人っぽい曲でKAT-TUNに合ってたよPVも綺麗だった
WHITEとの違い分からない？
- 527 ：
- カツンファンなんてもうほとんどいないし
残り少ないのは頭がおかしいのが多くて当然だろ
- 528 ：
- 個人的にはハイフン呼びもそうだけど
コンで手をつながされたりひとつになろうとか
CHAINとかそういうのが正直気持ち悪い
前のKAT-TUNはこんなじゃなかったよ
なんかじめっとしてるというかいちいち重たいんだよね
最初は感動してたけど毎度の聖のKAT-TUN愛やオタ愛発言も重いし
以前は殺伐ではないにしろ麺同士もオタに対してももっとドライだった
それが他のジャニにはあまりない感じで心地よかった
- 529 ：
- >>525
確かになんで中丸だしたんだろｗすまん
個人的に最近中丸めっちゃ色気出てるな～と思っててつい
今の～って昔からファンなんだが
スルーしてたけど老いがきて云々言ってるのは何よ
>>526
もちろん分かるよ
けど、みんなが持ち出すKAT-TUNのイメージってドンエバとかキプフェとかリップスだからつい大人しめの曲なのに何も言われないんだな～と思って
>>528
ハイフン呼びと手繋ぎはめっちゃ分かる
田中は昔から性格的に重くない？
心地よかったものがそうでなくなったら応援する気になれなくなるね…
自分は歌声とかメンバーそのものが好きだから今でも応援出来るけど
- 530 ：
- 関ジャニ ただのゴリ押し
カツン 素行が悪くイメージ悪い
- 531 ：
- >>529
自分もメンバー全員好きだったし担当もいたけど
メンバー個人を好きになる前にあの毒っぽくて大人っぽくて色気があって他のジャニと何か違う
カラーも含めたKAT-TUNってユニが好きだったんだよね
だから個人ではなくてKAT-TUNってユニに惹かれてファンになってた人こそ
今の変化についていけてなくて離れてるんじゃないかな
まあカラーが変わらなくても売上は徐々に下がってたし他の要因もあると思うけど
新規が思ったよりつかないのはKAT-TUNにしかないカラーがないからだと思う
今は雰囲気的に他のジャニとたいして変わらなくて個性もないし若さもないから
あえて新規でKAT-TUNファンになる必要がない
- 532 ：
- 今のカツンも好きだけど、たまに昔の曲聞いたりすると、やっぱこれだーとリピってしまう。
独特の仮想世界みたいなまぁ色気みたいなものかな？
大人になって落ち着いちゃったから、そのあたりの魅力は無くなった気がする。
- 533 ：
- 糞曲ばっか歌ってる関ジャニに抜かれたらオワコン
- 534 ：
- 雰囲気がいいからじゃね普通に
- 535 ：
- >>531
全く同じだわw
しいて言うならって担当だっただけだから、惑星コンの辺りでちょっと…と思いだしたのが、曲調が変わって決定的に離れちゃったかな
サビ以外は違ってるんだけど、なんて嵐!!とは自分も思ったw
お行儀良くなったのは良いけど、無個性な感じになった印象しかないな
曲名分からないけど学校でPV撮ってたのも、爽やかっていうより大人しくなっただけで淋しく感じる
>>519
色気かーわかる気がする
別にウインクやダンスでの腰ふりなんて要らないし、ホストみたいとかDQNな感じが欲しい訳でも無いんだけどね
正統派アイドルとはベクトルは真逆だけど、やっぱり仮想世界の生き物みたいに感じてたのかも
上手く言えないけど
それでいて、コントやったりトークでやんちゃだったり、子供っぽい部分とのギャップが良かったのかな
いつまでもやんちゃは無理って言う人もいるけど、TOKIOやV６も結構やんちゃな時もあるし、男子っていつまでも子供っぽい所もあるよねぇ
- 536 ：
- >>529
今は手繋ぎしたり、ハイフン呼び連呼になってんの？
関ジャニみたいなタイプじゃないから、そういうのって似合いそうにないな～
田中はファン目線で煽ってくれるし、ファンサ目当てにも優しいのだけど
逆にそうなっちゃうと重そうだな
オラオラやってるのに、優しかったり気配りが凄かったりってのが良かったのに
- 537 ：
- 今のKAT-TUN特に亀梨がつまらなくなった
容姿が超絶劣化したのと体重増えてすっかり手抜きの切れのないダンスになったのが原因
腕太すぎ
痩せてビジュアル回復しないと若い新規つかない
もしキョンとのゴシップがなく赤西抜けずにビズ保ててたら今頃るろ剣主役やれてたかもね
- 538 ：
- 田中って今では「盛り上がらないとぬっR」みたいな発言してないの？
- 539 ：
- 押す幹部がジャニーさんだとグループ内で格差をわざと作るというか、オキニに多く仕事を与える
メリーも同じような感じ
飯島派のスマや受理派の嵐は全員押してもらえるからいいなと思う
カツンはジャニーさん派なのが敗因なんじゃないの
ジャニーさんに気に入られると舞台仕事が来ることが多いけど、それで新規ヲタは付かないし
- 540 ：
- >>539
飯島派なのにﾕﾆ内でﾊﾞｯｸ扱いになってる足の立場はｗ
ジャニさんのｵｷﾆ押しって人気が出るまでだから今のカツンの格差は関係ないよ
須磨にしろ嵐にしろ初めは顔になる人を押して人気が安定してきたら他メンバーも押す姿勢は一緒
- 541 ：
- >>540
人気が出るまで顔になるヤツ押すって言うけど６年間も亀梨押し続けて人気が出るどころか落ちたのがカツンだろ
須磨も嵐も環八も比較的全員押してきた
カツンは赤西抜けて亀梨の本当の人気や実力のなさが露呈してから格差がなくなってきたよ
これから立て直すんじゃないの？
- 542 ：
- ＞ それでいて、コントやったりトークでやんちゃだったり、子供っぽい部分とのギャップが良かったのかな
KAT-TUNって今でも全くそんな感じなんだけどなー
まだまだ男子高みたいなノリだよ
>>538
なんかそれ誤解されちゃうｗ
- 543 ：
- >>538
ぬっR-とは言ってない。
｢お前ら、声だせねぇ奴は、命はねえからな!｣は言ってた。
- 544 ：
- 単に今の時代に合ってるかだと思う
嵐も関ジャニも仲良しイメージ強くて
そこらへんのお兄ちゃん的な感じがウケてるんだろうね
- 545 ：
- >>542
あくまでも色気ありきだからね
今は体育会系みたいな無難さとやんちゃさだから、ギャップは感じないな
それに、ライブはそうでも、宣伝でTVに出てる分にはあまりやんちゃには感じないよ
もちろんそういうのが好きな人はそれでも良いのだろうけど、物足りなく感じる人は降りたのだろうねって事
- 546 ：
- KAT-TUNってなんか一人一人にやる気が感じられないというか
なるようにしかならんって感じをすごく受ける
だからここまで落ちたんだろうな
- 547 ：
- >>542-543
ごめんごめん
ニュアンスで言ったつもりがｗ
- 548 ：
- >>547
ニュアンスは確かにそうだねｗ
今でもGOLD歌う時は言うと思うけど
震災があったから、これからは自重するかも
- 549 ：
- KAT-TUNのツアースレなんとなく眺めてたんだけど
やっぱり路線変更はしてるんだね
ツアー行ってないから知らなかったけど
778: ユー＆名無しネ [sage] 2012/04/05(木) 12:47:21.86 ID:rUjlKWqyO
まあﾌｧﾝｻくらいしないとさ
ｼﾞｬﾆ全体が落ち目だし…いつまでもお高くとまってても仕方ないよ
こういうﾌｧﾝｻにしても、KAT-TUNの路線変更はよかったと思う
苦々しく思う古参もいるだろうけど、あのまま悪ガキ路線つっぱしってたらＣＤ売れないわドラマやキャスターの仕事も来ないわで
もっとはやくに沈んでた
- 550 ：
- あえて新規でKAT-TUNファンになる必要がないって言ってる人がいたけど
たとえ雰囲気や個性が他と突出してなくても、しなくなってもKAT-TUNはKAT-TUNだから他にはなれない
他もKAT-TUNにはなれない。人が違うのだから
人が好きで、そのメンバーが醸し出したものが自分は好き
かっこいいものはいつまでもかっこよく映像に残ってるし
これからも、また新たなものが見たいと思うからついていける
ついていけなくなった人は黙って終わればいいと思う
人気とか売上とか、もう関係ない人に言われてもって思う
もったいない残念だって思うなら応援してあげたらいいのにと思う
それかラジオやってるんだから直接ダメ出しメールを送るとか
応援もしない何もしない口だけなら本当に大きなお世話じゃないか
- 551 ：
- >>550
うん大きなお世話スレだろうね、ここw
元々KAT-TUNvs関ジャニを狙ったモメサの立てたスレなんだと思うけど
アンチじゃないし、ファンスレで大きなお世話なレスする気もなく、
ジャニ関連の合同スレで持ち出してpgrしたくもないし、余計な人の担だと思われたくもない
でも、ちょっと勿体ないよね、何故こうなったんだろう？と感じてて、同じ感覚の人達と雑談したいと思ってた人が意外と多かったんじゃね？多分
ダメ出しが苦手とか、下げられてると不愉快になる現KAT-TUN担は、気分を害するだけだから来ない方が良い
ショボい担当なんかしてんじゃねーよ！と説得するつもりもないし、こんなにKAT-TUNが良いと言われても説得もされないからさ
- 552 ：
- >>551
良くも悪くもKAT-TUNは目立つんだね
ファンでもなんでもない人から、もったいない何でこうなったって熱く語ってもらって
ある意味幸せだな
- 553 ：
- そりゃ人は当然違うしKAT-TUNはKAT-TUNなんだけどさ
でも以前みたいに他のジャニと違う圧倒的な差はほぼなくなったでしょ
手の届かない感じが魅力だったのに、握手会やバクステツアーをやったり
コンのセットもしょぼくなって衣装も私服っぽいのが増えてゴージャスさがなくなったし
そのへんにいるお兄ちゃんみたいになっちゃって残念なんだよね
時代の流れで嵐や関ジャニが売れてるっていうけど、じゃあ未だにEXILEが売れるのはどうして？
とはいえ今の5人のKAT-TIMが前のように悪ぶってオラオラしてるのもなんか違うし
もうどうにもならないのかもねずっとこのまま低空飛行で活動していくんだろうなと思う
メンバーもファンもそれで幸せならそれでいいと思う
自分はド派手なコンや衣装が好きだったなやっぱりお金かけてもらってると見栄えするよね
- 554 ：
- ごめんKAT-TIMって誰だよKAT-TUNね
- 555 ：
- >>553
KAT-TIMワロタｗ
手の届かない感じが魅力ってのはわかる
でもファンの為のバクステツアーだし５周年のありがとうの意味も込めてると思う(去年だけど出来なかったから)
コンのセットしょぼくなってるかな？
衣装はスタイリストさんが変わったらしいけどどうなんだろ
でも今年のOPの黒いコート着たKAT-TUNすごくかっこよかった
自分もド派手なコンが大好きだよ
今年もお金かけてもらってた気がするけどね
- 556 ：
- ＞自分はド派手なコンや衣装が好きだったなやっぱりお金かけてもらってると見栄えする
うーん…
自分は惑星コン辺りからあれ？って感じだったんだけど
なんかさ、このお金をかけて派手っていうのが歪んできてた気がする
ドームで６days？とか、使えるLED全部集めたとか、サーカスで使うようなバイクの曲乗りゲージとか、噴水に色の変わる着物とか…
籠からの脱出とかバイクの入れ替わりとか、昔のJrコンでもやってたみたいだし、今さらやるの？って感じだし
無駄に時間を消費したらしいバンジーなんて、高所恐怖症の中丸に毎日させる意味が分からない
確かにお金はかけただろうけど、効果的な演出とか統一感とか、全体のテーマなんてお構い無しで、ただむやみと「派手」だっただけ
お金をかけた分使わないとって感じで、演出も無駄に長くてさ
女王コンの時の船とセット、映像の演出、テーマに統一された流れの方が好きだった
色気もそうなんだけど、何か勘違いしてないか？って思ってたよ
少年から青年にかけてだからこその蒼さがあったせいかもしれないけど、色気を出そうとして混じる可愛さがより色っぽかったんじゃないかな
ビジュアル系のメイクしたり、舌を出したり、退廃的な雰囲気とか、女性ダンサーと絡んだり、そういうのが段々過剰になって
DQNの集まりと言われても仕方ない感じになってたと思う
- 557 ：
- >>556
たしかに自分も惑星コンは当時はお金かければいいってもんじゃないよと思ってたけど
翌年の5人コンとの差がすごすぎて惑星コンは派手でよかったと思ってたのかも
でも噴水の中で歌うウォーターダンスなんて曲にも合っててものすごく綺麗で感動した
Jrもたくさん出演していて本当に派手で豪華で、あれはあの時のKAT-TUNだったからこそできたものかなと思う
バンジーは確かに意味がわからなかったしコンに関わってくる日テレを恨んだよ
テーマや流れがちゃんとあるコンがいいのはもちろん同意
今年のコンは行ってないから分からないけどどんな感じだったのかな
- 558 ：
- ウォーターダンスって着物で踊る亀梨のソロ…じゃないよね
もーあのバケツで水を掛けられる演出のインパクトが強すぎて、他の噴水演出が飛んでるかもw
亀梨担には悪いけど、相方と当時「水掛婆からの一旦木綿」の演出がワーストだと言ってたなぁ
- 559 ：
- 今、関ジャニが人気のピークだとしたら、数年後にファンが昔と比べてどうのこうのダメ出しはしないでさっさと担替えするだけだと思う。
KAT-TUNは右方下がりと言われているが、紺や衣装や戦略について大きなお世話だけど、無関心でいられない。
固定ハイフンは他担には流れなさそうだし、結果的にKAT-TUNが生き残ってそう。
- 560 ：
- 惑星魂のなんだあれポイントは自分的に｢MOON｣
和風テイストな曲調なのに普段着チックな衣装と番傘…誰が考えたのｗ
好きな曲だっただけに残念だった
- 561 ：
- まずは田中と田口のプライベートをなんとかしろ
話はそれからだ
- 562 ：
- >561
亀梨もかなりヤバイでしょ
- 563 ：
- 冷静に勝運を見れる板だぬ。
関ジャニは、にわかファン多いイメージ（周りでは）
勝運は、ファン少ない希ガス。
関ジャニ魂には一緒行くって友達はいても、勝魂は一緒行くって友達いない。
でも、５人になって、いい雰囲気だからいいんじゃないか？と。
抜いた抜かれたは、わからんが。
田口は、身辺整理しないなら辞めろ。地元汚嶺繋がりから、入籍済みだと話が出てるくらいだ。
- 564 ：
- KAT-TUNのコンサートの写真集に衣装デザイナーの話載ってたよな
今は衣装担当違うのかな
たしかゴージャスな私服の延長線上で女子目線でかわいいと思える衣装みたいなコンセプトだったような
こういう衣装は本人たちはいいんだろうけどKAT-TUNには派手でギラギラしたドル衣装が似合う
お金もかかるけど
- 565 ：
- >>564
自分的には今回の衣装すごくよかった。
ギラギラで派手でごっついやつはダサいし
いかにもジャニーズって感じで嫌
シンプルで大人っぽいのが良い
- 566 ：
- まだトップ取ったわけじゃないし、ここからが本番だと思うけど
- 567 ：
- 大半がアラサーのメンバーでここからが本番てw
先攻逃げ切り逃げ切りに失敗したら
歌＋ダンスだけじゃ厳しい気がする
まあどんなきっかけでブレイクするかわからないから
とりあえずがんばれ
- 568 ：
- >>563
わかる、関ジャニ魂は一番手がエイト押しではない他G担も
面白そうだからちょっと行ってみようかなという層が僅かながらいる
踊り時間、バンド時間、ソロ時間、トーク＆エイトレンジャーetc
カツン魂はカツンの世界観にどっぷり浸ってる層はどはまり出来るけれど
他G担の知人に声かけても反応弱い
- 569 ：
- 久々に歌ってるKAT-TUN見たんだけど、嵐のパクりみたいで何か恥ずかしくなった。全て見た目に合ってない歌だったし。
トークも上手くなったし、仲良し雰囲気でてて良かったけど歌は赤西抜けてからダメになったね
- 570 ：
- >>563
でも、田口抜けたらビジュアル的に痛すぎる！
他ユニ担に一番受けが良いのって、実は田口でしょ？
次に中丸。背の高い正統派はいてくれるだけでも良いよ。
- 571 ：
- 5人になってから仲間とか絆とか夢に向かってとかそういう歌ばかりリリースするようになったね
PVもシンプルな背景にダンス揃えて見せるってパターンが増えた
- 572 ：
- 大人になったんだよ、そう思うしかないだろう。
ギラギラしてとんがってて、でもやんちゃで可愛くて、どのＧよりも華とアクの強さがある奴らが好きだったよ
- 573 ：
- >>572
同意
ただ大人になったから魅力が薄れてしまったとは思いたくないな
ここからまた試行錯誤になるだろうけど、いい具合に年輪重ねていって欲しい
- 574 ：
- みんな違ってみんないい
- 575 ：
- 今でも1番好きな魂は海賊魂だなぁ2005の
リピートしちゃうし
勝運が1番輝いてたと思う
- 576 ：
- 自分は女王魂が最高に良いと思う
海賊姿で上から降りてくる６人が最高にかっこよかった全員衣装がまた似合ってた
- 577 ：
- >>576
女王魂は１人芸人が混じってるので全員かっこいいってわけじゃないｗ
- 578 ：
- 学生時代はそこそこ勉強も運動も出来たけど今はニートみたいで悲しいな…
- 579 ：
- >>576
私も女王魂が好き。
コメディーチックなお芝居とＭＣで笑えて、とにかくめちゃくちゃカッコイイよね。
基本的にはあの路線はカツンにあってると思う。
- 580 ：
- 関ジャニのブレイクが今だとしたら、KAT-TUNはデビュー時。ただそれだけの違いだと思う
冠レギュラーが定着しそこねただけでね。てかそれが一番痛手であり失敗だったわけなんだがｗ
KAT-TUNが前の様に売れるのは難しいよ。再ブレイクなんて相当ハングリーじゃないと無理
ここはキンキ路線で、やりたいことやって、舞台やってな方向性でいいんじゃない？
- 581 ：
- やっぱ赤西いないとダメって事か
- 582 ：
- >>581
そういう問題じゃないし、赤西は既に過去の麺だから無いカードの話はしても無駄だよ
赤西戻すとかそういうのも不要
ここにきている中に赤西担がいてもいなくても、そういう話になるとまともな話にならないだけだからね
- 583 ：
- 海賊は今まさにのびざかりのイケイケの魅力、女王はカツンというＧの最高到達点の魅力という感じがしてどっちも好き。
- 584 ：
- >>583
あー分かる
女王魂はザ.KAT-TUNって感じだね
こけおどしのパフォーマンスじゃなく、それぞれのソロも個性が出てたし
- 585 ：
- >>580
亀梨はもうその路線しかないだろうね
ゴリプしまくって全部失敗したから集客力ある人を脇につけてもらって舞台やってくのがいいよ
これからのカツンは上田中丸次第かな
- 586 ：
- >>585
カツンただでさえ終わってるのにもっと悲惨な事になりそうだなそれ…
- 587 ：
- >>586
亀梨ももう終わってるけどね
- 588 ：
- 関ジャニ好きな人からすれば、KAT-TUNは終わってる。
KAT-TUN好きな人からすれば、関ジャニは終わってる。
- 589 ：
- とパーな嬢が言っております
- 590 ：
- ＫＡＴ－ＴＵＮはなんか見たくない
可愛くないから？？？
楽しそうじゃないから？？？
イケメン度はＫＡＴ－ＴＵＮのが上だと思うけど
関ジャニが出てれば、見てみようかなって思う
- 591 ：
- KAT-TUNてイケメンかなあ？
- 592 ：
- >>586
おまえ紺も行かないしツイ見たりもしないんだなｗｗ
亀梨ゴリプで終わらせたカツンで今新規つけてるのはそのふたりだよ
ゴリプ頼みだった亀梨なんかよりはるかに人気も勢いもあるよ
- 593 ：
- >>585
中丸はもう押されてるでしょ
シューイチがあってドラマもコンスタントに入ってるし
最近の亀梨中丸の新ツートップ押し(?)って雑誌でもすごくない？
赤西がいなくなって一番得したのは中丸だと思う
- 594 ：
- >>593
中丸は赤西いた頃から主演したりしてテレビ仕事とぎれないし亀梨なみに押されてるけど亀梨同様まったく人気につながらないな
最近の雑誌見ると中丸より上田亀梨でツートップにしてるように見えるけど
- 595 ：
- 幸か不幸か、亀梨は主役級のイメージだから、脇はできないだろうな。役者としては、活動の幅は狭そう。 これから難しくなると思う。
タレントとしての伸びしろは、中丸、上田あたりがありそう。
KAT-TUNとしては濃いオタが固定してるから現状維持は大丈夫だと思う。
- 596 ：
- >>595
主役級というより主役で押しちゃったからいまさら下げると落ち目感すごくなるからな
長瀬もまったくドラマでなくなったけど長瀬より亀梨の方がチビだしブサだから使えないよな
もうこれでドラマ押しも終わりじゃないのかな
- 597 ：
- >>593
みんな得した
明らかに歌番組でのカット割りが平等になったから
- 598 ：
- >>597
あれで平等なんだ
- 599 ：
- 赤西仁が居たかry
- 600 ：
- 聖のタトゥがカツン破滅の決定打
になりそうなんだけどw大丈夫かな？
http://www.cyzo.com/i/2012/09/post_11468.html
- 601 ：
- この話カツンの話ばっかりですね
- 602 ：
- 昔のカツンじゃﾀﾄｩのひとつやふたつたいしたことしゃなかったけど今はなあ
とりあえず品行方正良い子のカツン路線は無理と言うことで益々迷走しそう
- 603 ：
- 韓流スターみたいなゲームでは飽き足らず、
まだ迷走するのか？
- 604 ：
- あれ関ジャニもしてなかった？
- 605 ：
- 関ジャニが伸びてきてKAT-TUNがどんどん終わってる
ほんと顕著な状態になってるな
- 606 ：
- >604
今はいないと思う
オタ見てると関ジャニどころかＮＥＷＳにすら負けてるよ
それくらい落ち目感が強い
- 607 ：
- >>604
疑似恋愛みたいなゲーム？
関ジャニは出してないよ
- 608 ：
- KAT-TUNはメンバー全員が違う方向を向いてて
ひとつにまとまってない感じ
自主的にまとまれないなら
誰か皆をまとめられるメンバーはいないのか？
- 609 ：
- >>607逆に疑似恋愛みたいなゲーム出したジャニいたっけ？入墨のことだお
- 610 ：
- カツンがアニメみたいになってる恋愛シミュレーションの携帯ゲームか何かのCM見た覚えがあったんだけど勘違いかな？
カツンと恋しよう的なフレーズあってカツンこんなの始めたんだって思った記憶があるんだけど？？？
違うならあれは一体何だったんだろ？
- 611 ：
- 勘違いしてるー
あれは、ただのショートアニメだよー
カツンと恋しようｗｗなんだそれ
- 612 ：
- そっか>>603の意味がわからなかったけどわかったー
この人も勘違いしてるーｗ
- 613 ：
- >>610
愛はカツンだよww
ゲームじゃなくてアニメだた
なんかカツン5人の妹になるっていうストーリー
- 614 ：
- なんか場末感漂うな
愛はカツン
- 615 ：
- いくら頑張っても冠番組一時間持たせて貰えないんだよな
- 616 ：
- >>594
どこら辺が上田亀梨のツートップなのか教えて貰いたい
上田が目立ってる番組や雑誌や曲があったか？
- 617 ：
- >>613
アニメだったんだ
某ギャルゲーのキャラがKAT-TUNに激似だと噂してるのがいたんだよね
その後に見かけたから、自分もギャルゲーを公式に作ったのだと思ってたわw
- 618 ：
- 関ジャニと比べる以前に
テレビタトゥ規制でスポンサー的に
田中聖は完全アウトリストだろ？
- 619 ：
- >>617
赤西を含めた他の5人は明らかにKAT-TUNなのに、中丸だけ食いしん坊キャラだったか、中丸だけいなかったかってやつ？
中丸本人がラジオで話してたわ
- 620 ：
- KAT-TUNはトークがいまいちパッとしてないイメージ
- 621 ：
- >>619
いや、CMは見たかもしれないが、どんなのかよく分かってない
中丸が話してたってのが発端だったのかもしれないけど
どうせなら公式に作ってほしいよねって噂してたのがいた、という事しか知らない
中丸だけ違ったんだねw
- 622 ：
- 亀梨が押されて他のメンバーが目立たないから終わったって言うけど
他のメンバーもかなりテレビに出てるよね
それでも人気は落ちていくばかり
KAT-TUNってもう詰んでるでしょ
- 623 ：
- 他のメンバーは他ユニに比べたら中丸以外あんまり露出なかったよ
とにかくデビューちょっと前から亀梨亀梨でゴリプしまくってた
今も亀梨は露出あるけど事務所の亀梨押しの方針が変わった感じ
イロモノ系になってきたね
- 624 ：
- 田中だって早々に主演やったりとドラマ中心に押されてるよ
必殺だってわざわざゴリ押しのメンバーチェンジまでして入れて貰ってるし
ゴールデンにバラエティーのレギュラーだってあるじゃん
恵まれ過ぎてて感覚がおかしいだけだよ
- 625 ：
- >>624
ゴールデンのレギュラーっていうのも
ごり押しの割り込みだよねー
- 626 ：
- >>624
隔週レギュラーw
- 627 ：
- 亀梨が安田のドラマに出るのもゴリ押し以外の何物でもないよねｗ
散々ゴリプされておいてまだゴリプって…ｗ
- 628 ：
- 今が関ジャニにとって最高なら後は落ちていくだけだよ
今までが不遇だったとしても今は記念イヤーでたくさんグループごと押してもらってるんだからいいよね
KAT-TUNは今までも今もどちらかと言えば個人押しだけど
- 629 ：
- KAT-TUNはデビュー前にピークだったから今の状態なんだね
- 630 ：
- 個人押しは弱くなってるじゃん
ドラマに出ても亀梨以外は主演じゃなくなったし
亀梨もイロモノになっちゃったし
- 631 ：
- 赤西が抜けて華が無くなったからだろJK
- 632 ：
- 関ジャニもエースの内が抜けて華なくなったよ
- 633 ：
- 内ってそんなに華あったっけ？
それに関ジャニというより、NEWSの内って言われてる気がする
- 634 ：
- TVで関ジャニが出てたら好きではないけど見てしまうけど
KAT-TUNだとチャンネルを変える
やっぱり面白さかな？
- 635 ：
- どっちもジャニらしくないのが売りだったのにね
- 636 ：
- 関ジャニが出ててもうるさいから見ない
- 637 ：
- 関ジャニは見ない。
KAT-TUNはガン見する。
- 638 ：
- スマップにしても関ジャニにしてもメンバーが抜けてから人気が出てるね
KAT-TUNも上手い事やればココまで悲惨な状態にはならなかったのでは
まぁ抜けたメンバーがそのグループにとって大きい存在だったかどうかが一番大きいだろうけど
- 639 ：
-
NEWSはこの先やっていけるのだろうか。２トップが抜けてしまったからパッとしない
- 640 ：
- KAT-TUNは顎が抜けてからよくなったよ。
わがままな話題で取り上げられる事が減っただけ。
あとは田口の女問題さえすっきりすれば、事務所ももっと力を入れてくれるはず。
- 641 ：
- 今から事務所の力をあてにしてる限り望は無いよ
- 642 ：
- 嵐って何をどうやって底を打ってから上がったの？
デビュー8年目のころはまだ今の地位にいなかったよね
- 643 ：
-
加藤は作家で食っていけそう。小山はキャスター手越はバラエティー増田は生き残れるか心配…
NEWSのスレじゃないのにすまん(笑)
- 644 ：
- >>642
松潤の「花より男子」なくして今の嵐はありません
- 645 ：
- でもその前からじわじわキテる感じはあったよ
- 646 ：
- ファンの体感は分からないけど、外から見てる感じだと嵐の底は2004年ぐらい
2005年は各自で舞台が多かった印象
この頃にソロコンを、ライブハウスで出来たぐらいだしね
花男で浮上してきて、他にも大野の舞台、二宮の硫黄島、相場の動物園等で個々が評価されたり認知度が上がった
事務所がテコ入れとして、映画を企画したりジェット機チャーターしてアジアツアーの弾丸宣伝敢行で話題作り
この時点では、嵐ってアジアで人気あるの？状態が花男２でブレーク
加えて細々とやってきた実験系の番組をSPでゴールデンにやって、一般受けしたって感じかな
小中学生が増えたのは、これ以降だろうね
ごくせん一発で知名度が上がったKAT-TUNと違って、複数名が別の場所で同時期に評価されたのは大きい
下らなすぎな実験企画なのに、SPでも大真面目に体当たりでやって受けたのは、深夜枠で細々と頑張っていたのが実を結んだ結果だろうしね
よく言われるドラマや映画でブレイクも間違いじゃないけど、単発だと個人の認知度が上がるだけでユニが波に乗れるとは限らないと思う
ユニとしてやってきた事が評価されないと、一時的なジャニヲタ人気で終わるのだろうな
- 647 ：
- 青山劇場のＷＳＳが1名義で６公演あたりました
初日楽を平日昼公演に勝手に振替もありました
その時がやっぱり底だと思います
- 648 ：
- >>644
その辺が亀梨とは違うよね
散々ドラマにゴリプされて自分の顔だけ売って
KAT-TUN本体に還元できない情けなさ
- 649 ：
- 嵐はタイミングが絶妙だったイメージ
ジュニア全盛期の頃のオタが就職や結婚を経て金銭面や時間的に余裕が出来た時期に
関ジャニのデビューやカツンのブレイクで再びジャニーズに引き戻された人たちが
例の事件でNEWSが失速して正統派路線の空きが出来た嵐に流れた感じ
それまで地道で完全にNEWSにくわれてる印象だった嵐が
NEWS活動再開の歌番組で共演した時に完全に逆転してたのが印象的だった
花男でのブレイクもだけどバラでの経験がユニ全体に良い意味で自信を与えてたの大きいと思う
- 650 ：
- かつてのKAT-TUNオタはどこにながれてしまったの？
- 651 ：
- 今のカツンでもダメ西オンリーでもダメ
やっぱり色々かかえててもジャニが決めた
ユニがバラバラになるののが
一番マイナスだね
ＳＭＡＰやキンキでもバラバラだけどユニ大事に
してるからな 山ＰもＮＥＷＳも今後どうなるかな
関ジャニも嵐もメンバー大事にしてるからブレイクしたんでしょ
今は売れない感じなのにトキオ兄さんや滝つＶ６でも大事にされてる感じする
- 652 ：
- >>649
タイミングも良かったね
花男がジャニ人気が上がってた時だったし、その後のテコ入れも、知名度上がったのも良い流れだった
ヤンキーやホスト的な夜イメージから、もう少し健全なタレントへと世間の好みも変わりつつあったのも追い風かな
- 653 ：
- メンバー大事にしてるのはどこも同じじゃないのか？
応援してるＧは仲良し！！って声を大にして言うファンがいるけど
それって当たり前のことなのに何で自慢げに言うのかよくわからない
逆にそれしかないのかって思ってしまう
- 654 ：
- かつんもあのままヤンキーなホスト的なイメージで行っていればここまで落ちなかったと思うよ
寧ろ生意気と陰口を叩かれようがカラーを変えずに突き進んでほしかった
変に真面目な好青年ぶりをアピールするから器も小さくなって面白味も魅力も無くなった
- 655 ：
- 実際、真面目だしね
器用じゃないからアピールなんかしてないと思う
ギラギラした曲を歌ってるにもかかわらずカラーが違うって感じてしまうのはどうしようもない
いいかんじに大人になってるKAT-TUNに魅力を感じる人もいるから、もうそれでいいんじゃないかと
- 656 ：
- >>650
ホスト系ビジュアルが好きだったのは、世間の好みが変わった事で全く別世界に降りて、既にジャニヲタですらないかもね
一部はバックに付いてたキスマイに担降り
ファンの増加率から言っても、一部は関ジャニへ移行だろうね
合同FCの恩恵で、コンに行ってはまったケースはありそうかな
後は後輩への担降りという、どのユニも通る自然減
- 657 ：
- 最近のKAT-TUNダンスに気合いれてるみたいだけどなんかイマイチ
本当魅力ないグループになっちゃったね
- 658 ：
- KAT-TUNがあのままホスト系のキャラを維持していたらどうなっていたかはともかく
嵐が人気になった分、良い子キャラを出してあまり癖のない曲を歌っても、嵐の二番煎じと言われてしまうマイナスはあるよね
嵐のような曲やキャラが好きなら、露出も多くて友達に同調してもらえる嵐で良いわけで…
あえてKAT-TUNを選ぶ理由が、今のキャラでは薄くなったとは言えるかもしれない
じゃあ、どういうキャラなら良いのだと言われると困るけど…
一時的にファン離れがあったり年齢的な多少の軌道修正はあっても、個性的なキャラは維持した方が良かったように思う
還暦過ぎでもやんちゃでロックな海外アーティストは、見ようによってはDQNかもしれないけど格好いいよね
- 659 ：
- >>651
関ジャニも１人減ってるし、TOKIOもデビュー直前にメンバーチェンジがあったはずだけどね
右肩下がりになったNEWSと関ジャニの違いは、脱退があった時にそれを危機として戦略を考えたのと悪印象を切り捨てようとした違いかもしれない
故意か必然かはともかく、関ジャニは脱退を切り捨てなかった
その事で逆にファンとユニの一体感が増し、双方が危機を乗り越えようとした結果、ユニはサービス精神がより豊富になりファンの献身さを増したのかも
結果論だけど、献身的な空気はライト層にも受け入れやすいしね
KAT-TUNは赤西の脱退を無かった事にして触れない方向に進み、一部のファンが反赤西化を進めた
その結果、双方が団結はしたけど排他的に見えてしまい、ライト層に距離を置かれた
NEWSは脱退メンを切り捨て活動休止時に個人活動を推進した結果、団結しないで個人主義的な集まりと化してしまった
どっちも戦略ミスじゃないかな
- 660 ：
- >>658
あくまでKAT-TUNはジャニーズでロックアーティストではないからね
それはKAT-TUN自身がよく分かってて求められてるものが何かも分かってる
それにアイドルを誇りに思ってる
KAT-TUNの音楽だけに興味ある人とかは>>658みたいな考え方するけど
それこそ年取ってもカッコイイDQNっぽい人が良いと思うなら海外アーティストを好きになればいいだけの話で
かと言って今もそんな爽やかを売りにしてるわけではないと思うし嵐とは別だと思うんだけどなー
- 661 ：
- 時代に流されずKAT-TUNは最初のKAT-TUNのままのキャラでいれば良かったのにとは思う
コンサートとか他Gと全然違いそうで興味をもったし
歌番組に出てても気になって見ただろうし
何より目立つからね
自分はファンじゃないけど露骨な路線変更にはちょっとびっくりした
勿体無いよね
- 662 ：
- 赤西のカラーを払拭したかったから、路線変更していったのだろうか。
- 663 ：
- KAT-TUNのリリースする曲もPVも安っぽくダサくなった
- 664 ：
- KATｰTUNが自分たちに求められている事を理解してるならここまでのファン離れはおきないよ
勘違いしてるから迷走もするし人気も落ちた
今の形がKATｰTUN本来の姿であるとしたら昔のように魅力的に見える日はもう来ないと思う
- 665 ：
- この前のMラバのメドレーとかファンが求めてたものをやってくれた
KAT-TUNはいつも「KAT-TUNっぽい」「KAT-TUNっぽく」って言葉をよく使うし
KAT-TUN像はちゃんと持ってる
A面で爽やかな曲があったのはCMやスポーツ番組のタイアップが関係してるのは知ってるのかな
そんなのアルバムに収録すればいいと言われたらそれまでだが
爽やかな曲かっこいい曲を両方やってるGもいるのにあまり言われない違いはなんだろ
曲だけの話ではないのは分かってるけどね
これからも絶対に過去のような雰囲気には戻らないと思うから
ずっと過去に囚われ、いろいろ言われ続けるのが目に見える
- 666 ：
- >>665
仲良しボーリングや手繋ぎwe are KAT-TUNはKAT-TUNっぽいの？
ファンが求めてるKAT-TUNなの？
- 667 ：
- 確かにタイアップがあると、商品や番組のイメージで無難な曲になりがちってのはなくはない
関ジャニだってタイアップ曲がバンド形式のバラード調が続いて、ファンも微妙に思ってたらしいし
でも、関ジャニにしろKAT-TUNにしろ、コンでは色々な曲調をやってるから、曲調だけの問題じゃないよ
衣装とかPVとか、そういうトータル的なイメージが変わったと思う
例えばPVで学校や銀行を使う事で、真面目さを押し出したイメージ戦略っていうかね
そういう部分で無難だったり好感度を意識した分、ギラギラしたセクシーさは消えてしまったのが残念だなと思うよ
- 668 ：
- >>664
今回の紺でそれこそ今のKAT-TUNに魅力を感じてるファンが増えたように感じるけどね
変化することを受け入れるファンもたくさんいるだろうし
時代が変われば求められるものも違ってくるんじゃないか
いつまででも「こうじゃなきゃいけない」という型に嵌めてしまうのは本人たちにとっても辛いことなのでは？
- 669 ：
- >>668
じゃあどうして売り上げ下がり続けてるの？
ファンが減ってるからじゃないの？
- 670 ：
- 新しいイメでもカツンの濃いオタは彼らのやる事全て最高～ってなっちゃってるから、その反応を意識し過ぎて迷走しているんだと思う。
カツンといえばギラギラでセクシー、がマジでやばいくらいカッコよかった。独特の世界観に吸い込まれていったよ。
今は何か物足りない。
- 671 ：
- 仲良しボーリングはスクラムを組むっていう趣旨があるしWHITEのPVも割と歌詞の趣旨に合ってる
銀行だけはちょっとわからないが
最近だったらチェンユアBIRTHロックオンのPVギラギラしてると思ったけどファン以外の人から見たらそれもちょっと違うんだろうか？
手繋ぎはしたくないファンも多いし自分もそうだけど、なんか大目に見れる
不安な思いでステージに立った一昨年とか繋がることを題材にした今年とか
ぽくないと言われようがKAT-TUNがしたいことなんだって伝わってくるから
売り上げは間違いなく下がってるがWHITEから固定ファンがいるような気もする
- 672 ：
- SMAP→甲子園常連校の野球部
嵐→大学生の仲良しサークル
関ジャニ→関西の子だくさん一家
KAT-TUN→町内会の集まり
キスマイ→有名バレエダンの生徒たち
のイメージ
- 673 ：
- SMAP→甲子園常連校の野球部（甲子園のためには不祥事も隠蔽します）
嵐→大学生の仲良しサークル（ヤリコンいっぱいやってます）
関ジャニ→関西の子だくさん一家（パパやママはもしかしたら現役ヤンキー）
KAT-TUN→町内会の集まり（抜けたいと言ったら村八分）
キスマイ→有名バレエダンの生徒たち（団の名前でチケは売れるけど本人たちは無名です）
- 674 ：
- ジャニらしくないのがウケてたのに今や立派なありふれジャニって印象
とにかくインパクトに欠けててつまらない
- 675 ：
- >>672
NEWSは存在すらも忘れられてるんですねその通りです
- 676 ：
- KAT-TUNこそ新メンバーでテコいれすべき華がほしいわ
- 677 ：
- 親がヤンキーって関ジャニの村上の親は弁護士じゃん
関ジャニって意外に親が他県多い（普通、大学とかで移住して知り合う）
横山の弟は税理士目指してるし、周りが堅実な印象
嵐はセレブなイメージ
Ｊｒ黄金期のトゲトゲしさと煌びやかさをそのままもってデビューしたよね
- 678 ：
- 18歳の村上が雑誌で「友達みんな受験だから邪魔したら悪い」つってて
受験があたりまえの環境にいることにびっくりしたっけ
KAT-TUNがDOQ-QUNだったのって赤西ひとりの功績だったんだとよくわかる
DQNキャラも犯罪とかクビすれすれで下限があるからキャラ変更はいいと思う
- 679 ：
- >>677
なんか理解が間違っている上に必死に的外れな弁解しているのが滑稽としか
- 680 ：
- イメージでしょ
イメージが違うっていう反論だから的外れじゃないよ
- 681 ：
- >677
村上の父親って司法書士だか行政書士だかで弁護士ではないよ
すっとこの世界に入ることに反対され続けてたらしいから堅実な家なんだろうけどさ
>674
わかる
せっかくKAT-TUNにしかできない独自路線があったのにそれそ自ら捨て去った時点で
ファンが離れていったのは仕方がないのかも
- 682 ：
- 村上法律事務所を立ち上げて貧乏になったんだっけ？
法律事務所をつくれるのは弁護士しかだめなんだよ
司法書士を雇うことはできるけど
司法書士が立ち上げる事務所は司法書士事務所といってだな
- 683 ：
- >682
だから事務所は事務所でも法律事務所ではないｗ
ってスレチだしｗ
- 684 ：
- 村上がラジオで村上法律事務所っていったから弁護士だったの？だの
いや信じられないから司法書士か行政書士じゃないかだの
いわれるんであってだな
- 685 ：
- 嵐に比べたら目くそと鼻くそでどっちも売れてない
- 686 ：
- >684
事務所とは言っていたけど法律事務所なんて一言も言ってなかったよ
いい加減スレチだからやめよう
- 687 ：
- 弁護士税理士医師などすごいのばかりと食事に行ける神経は環境のせいだと納得したわ
生徒会にいたこともほとんど言ってないし、そういうのはしゃべりたくないらしい
表向きのキャラと裏が違うのはKAT-TUNも同じだよね
亀梨も田中も優しくてマジメ
田中もいかつい外見だったけどひとりで被災地にいったし
- 688 ：
- >>686
ヨコになんて事務所か聞かれて言ってたよ
なんでそんなに否定したいのかわからない
- 689 ：
- 関ジャニ∞にミリオンヒットあったの？
デビュー曲って何位だったっけ？
ドームやらせてもらえたのってデビューして何年目？
メンバーに未成年飲酒の犯罪者がいて脱退したのはどっちのグループ？
デビュー前サマリから仲間外れにされたのってyou&J内でどのグループだったっけ？
- 690 ：
- >>689
そんな∞に差を付けられるKAT-TUN…
- 691 ：
- >>690
ねぇねぇ早くミリオン出して下さいよ売れてる∞さん達
ごり押し人気出た嵐だってデビュー後ミリオン出したけど？∞はまだだね？ごり押しされてるのにまだだね？そういえば嵐と同期が何人かいたような･･･
NewSKAT-TUNはとっくにミリオンヒット出したけど∞さん達はまだなの？
今からでもできるでしょ？１番売れてる∞さん達ならミリオンヒットくらい余裕だよね？
- 692 ：
- バクステ応募券付けてBOX売りしたら行くんじゃない？
- 693 ：
- ７種＋限定セットだかでミリオンミリオンいわれてもねぇ
- 694 ：
- 関ジャニだってけっこう特典盛り沢山だよね
- 695 ：
- １種でミリオン出してから他Gを叩いてよね
はずかしいから
- 696 ：
- どこかを叩くのってみっともないよね
でもこんなスレ立てた人が一番みっともない
上手いことヲタク同士争わせて笑ってんでしょ
- 697 ：
- ってかこの叩きは>>675に対しての>>692
＞「NewS」KAT-TUNはとっくにミリオンヒット出したけど∞さん達はまだなの？
が言いたいパーな嬢でしょ
ガチで忘れられてただけなのに逆恨みで関ジャニ叩くのはいつもの事じゃん
それをハイフンに擦り付けるのもいつもの事
ね？ ID:0bDaAQbCOのパーな人
- 698 ：
- 真剣にカツンの今の現状について語ってたいいスレなのにね…
- 699 ：
- NEWSのミリオンて何？
- 700 ：
- >>699
アミーゴじゃないかな
ユニ名義は40万超えたのあったっけ？
デビュー曲もそこまで売れてなかったような‥記憶違いかな
- 701 ：
- スレチだけど拾ってきた
http://music.geocities.jp/utamaruxxx/NEWS.htm
そのまとめによると、初動で30万行ったのも、累計で40万超えたのも無いらしい
関連累計で、アミーゴがミリオン行ったのが唯一だね
NEWSはスレに関係ないし、持ち出すなよ
- 702 ：
- まずごり押しで嵐の人気が出た、って認識からおかしなわけでｗ
前にもレスしたけど、それまでの地道な活動があって、その上でドラマ人気、多方面からの評価、時代の流れが上手く噛み合った結果だよ
事務所の押しのタイミングも良かったし、元ヲタが子連れで戻ってきたりとサイクルが良い方向に回ったのだろうけどね
これだけ個人の好みが多様化してるのに、誰でも押されたら売れるって時代じゃない
それが通用するなら、ごくせん、アミーゴ、デビューの流れから怒涛の亀梨押しもあったわけだから、たとえ赤西が留学で消えててKAT-TUNはイマイチでも、あの頃に亀梨だけは大人気になっていないとおかしい
でも実際は…こんなスレに人がいる現実だろ
- 703 ：
- 正直、亀梨の名前は売れてるし人気があると思うんだが
亀梨ゴリ押しで結果出せなかったってずっと言ってる人と同一？
嵐の話はスレチになるが結果がついてきたのは素直にすごいと思うけどゴリ押しは事実だよね
あと持ち上げかたがすごかった…
- 704 ：
- いまテレビはお笑いメインになってるから、
芸人を弄ったりも弄られたりもできる関ジャニは有利かもね
KAT-TUN＋芸人だと芸人がアイドルとして気をつかうから番組があんまり弾まない
歌に関してはKAT-TUNは及第点のパフォーマンスだけど勢いがない
関ジャニは上手下手関係なく見てて楽しい
ちなみに自分はメンバーの名前全然わからないけどキスマイが出てると見てしまう
デビューしたてのグループの勢いみたいなのが好きなんだろうな
- 705 ：
- 個人的にはごくせん映画で亀梨が準主役級で出た時はゴリ押しだと思ったな
押し込んだなと思ったw
- 706 ：
- >>705
亀梨なんて正直いらなかったよね
- 707 ：
- ここはエイターによるKAT-TUNアンチスレですか？
- 708 ：
- 間違いなくアンチスレだね
真剣に話してる人もいるんだろうがスレタイからして真剣に語る場所じゃないだろ
でもエイターがやってるとは限らないから決めつけよくない
- 709 ：
- 少なくとも自分は真面目に語ってたんだけどな
今はジャニヲタもやめてるしエイトのことはそもそもほとんど知らない
- 710 ：
- 昨夜あったｵｰﾙｽﾀｰ感謝祭に田中聖
も参加していたけど終始全く目立つ事すらなく無能ぶりをさらけ出してTVの前で芸のなさを披露しただけ
だった同じく参加していた山下智久も同様の事が言える。
たけしや爆笑問題.太田の乱闘に進んで参加したりぬるぬるゲームなどにチャレンジぐらいしてもらわないとただ座ってクイズに参加しているだけではどうしようもない｡
- 711 ：
- >>706
いらなかったとは思わないけど
原作の流れから言ったら松潤だし亀梨が出るなら赤西とセットが妥当だと思ったから
亀梨単独が不自然に見えただけだよ
若い時は若さと勢いでファンがつくけど問題は20代後半からだよね
「カッコイイ」だけで売るのは難しくなるからプラスαがないと生き残れない
明暗を分けるのはプラスαを伸ばせるスタッフがいるかいないかなのかな
- 712 ：
- >>704
KAT-TUNダンス揃えて頑張ってるのは分かるけど魅せられる感がないなと思う
細いメンバーばかりだからなのかオーラや衣装の問題なのかわからない
- 713 ：
- 確かにKAT-TUNは深く知らないと本当の魅力が分からないかも。
関ジャニは誰でも楽しめるよね。
- 714 ：
- KAT-TUNは深く知らないと本当の魅力が分からないかも。
関ジャニは誰でも楽しめるよね。
- 715 ：
- >>703
ごくせんで名前は売れたしアミーゴもあったから、その時点で既に亀梨の知名度は上がってたよ
それからドラマが転けても主演続きだったのは、ごり押しだったと言われてもおかしくない状態
最近ではヒットの部類に入るベムの主題歌でも３種で初動30万行かないのだから、主演の数々を経て亀梨の人気が非常に上がったとは言えないよね
この間からの亀梨が結果出せてないと言ってた人と自分は別人だけど、亀梨があの怒涛の出演で逆にうざがられてしまったという印象はある
キムタクドラマのゲストも、合ってるとは言えない役だったし
自分が言いたいのは、関ジャニがどうこうでも、亀梨が結果出てないでもない
｢ごり押ししたら、必ず結果が出る｣
そんな訳はないという事
逆に闇雲に結果が出るまで押し続けるなんてすれば、潰すだけに終わるかもしれないし愚策だって事だよ
- 716 ：
- KAT-TUNは深く知らないと本当の魅力が分からないかも。
NEWSは深く知らないと本当の魅力が分からないかも。
関ジャニは深く知らないと本当の魅力が分からないかも。
オタならみんな思うこと
- 717 ：
- KAT-TUNの本当の魅力って何？
- 718 ：
- 自分はほぼ事務所担だし、素直な感想を言っただけだよ。
親もKAT-TUNはおっさんから見たら可愛くないと言ってるけど、
実際は結構子供っぽいグループだし。
売り方間違えたよね。
バカレア組は明らかにKAT-TUNイメージだけど大丈夫なのかね
- 719 ：
- 抜く抜かない以前に∞のがKAT-TUNより先輩だろ
何で先輩なのに後輩を抜いたとか言ってる訳？
２年も先にCDデビューしたんだから堂々としてろよ
そもそも後輩なんかと比べるって事は
先輩Gのくせに後輩Gに劣等感感じてるんじゃないの？
小さいねぇエイター()ってwwww
- 720 ：
- 隣板では嵐がSMAP抜いたとか
先輩と比べるスレが立ってるのに
∞は後輩としか競えないんだね
”なぜ嵐は関ジャニ∞に抜かれたのか”
ってスレくらい立てて欲しいんだけどエイター()さん
- 721 ：
- ジュニア黄金期のメンバーがいるんだから
(特に渋谷なんか東の滝沢西の渋谷言われてたんでしょ？)
嵐やタキ翼と比べればいいのに
あ、滝翼と比べなよwwwww
やったね！エイター()さんwwwwwww余裕で勝てるよwwwwwww
- 722 ：
- 元々このスレは、KAT-TUNvs関ジャニで揉めさせたいアンチが立てたんじゃないかなｗ
ただ
当初の目的と違って、真面目に考えてる人、どうしたんだKAT-TUNと残念に思ってる人が意外と多かったってだけ
先輩後輩関係なく、売り上げに関しては圧倒的にKAT-TUNが差をつけてたわけだから、「抜かれた」で間違いないと思うよ
嵐みたいに倍増して関ジャニが40万ベースで売れてるなら、伸びた理由は関ジャニにある
でも地道に増やしてきた関ジャニに対して、KAT-TUNが半減以下になってるだけだし、問題点はKAT-TUNにあるのは明らか
FCの登録人数も、おそらく結成時はKAT-TUNが占めてただろうに、それも差がついてる
抜かれたとか比較されて悔しいのは解るけど、エイターの自慢だとかそういうのを抜きにして考えたら？
KAT-TUNがこのまま大丈夫とは思えない人の雑談なのだし
- 723 ：
- >>719
>>720
>>721
だ、大丈夫か.....
とりあえず落ち着け
台風でなんかぶつかったのか
- 724 ：
- >>723
は？wwwwwwwww
- 725 ：
- >>722
後輩としか比べられない先輩ヲタこそ今後の事考えたら？
後輩と比べてる恥かしいGのスレなんてここしかないけどwwwwwwww
羞恥心０のエイター()って頭がいいんだねwww
- 726 ：
- KAT-TUN担が発狂してるようにしか見えなくて滑稽だからやめなよ
- 727 ：
- >>722
そうだね。KAT-TUNの今とこれからについて冷静に語れる人が何人もいることがわかったよ
KAT-TUNのデビューが鮮烈だっただけに今何かしら物足りないように感じてしまうのかな
今までのジャニにはなかった華と毒みたいなオーラが本当にかっこよかった
- 728 ：
- >>722、723、726
相手にしちゃダメだよ
スルー推奨
5人でグループのことを話し合う時間はとれてるんだろうか？
- 729 ：
- >>728
そうだねごめん
なんとなくだけど、グループでしっかり話し合ってるからこその今の方向性になってる気もする
赤西がいた頃のイメージ払拭したくてダンス揃えたり仲間意識強いアピールしてる風に見える
あとはファンにこれ以上心配かけなようにしたいとか
実際いろんな事があったから結束力も高まってファンにも感謝の気持ちも芽生えたんだと思うけど
現オタとそんなメンバーは心地良い関係になってると思うけど
グループを客観的に見たときに一般には以前のイメージと違うKAT-TUN魅力的に映ってないんじゃないかな
- 730 ：
- チケ取りやすいから今の人気でいいよ
- 731 ：
- やっぱメンの誰か一人でも、バラエティや歌番組のトークででしゃばれるかがグループブレイクの鍵だね
須磨もV6も近畿もエイトもみんなそう。例外は嵐ぐらい。
KAT-TUNは残念ながら話せる奴が一人も居ない。そういう意味では平成石鹸ｾｸｿﾞﾝもこの先大ブレイクは無い。
- 732 ：
- >>715
ドラマのオファーが続いてたのはスタッフ受けが良かったのも一つの理由だと思う
ベムは野ブタのプロデューサーさんが亀梨でやりたいって実現したドラマだし頑張った結果だと思う
押せば必ず結果が出るわけじゃないというのは分かる
それでもね嵐と関ジャニと亀梨でゴリ押しして結果がついてくるのは
嵐と関ジャニだろうなって思う
亀梨は今でこそ野球に携わったことで少しずつ好印象を残せてるけど
今までは、かっこつけナルシストだとか一般受けはすごく悪かったし
今も野球に興味ない人なんかは番組も見ないし先入観が残ったままの人もいるんじゃないかな
結果が出せなかったのはそういったKAT-TUNのカラーキャラクターが不利であった可能性もあると思うんだが
違うかな？
- 733 ：
- 嵐がブレイクする前、関ジャニのほうが人気がでてしまったから
あわてて上層部が嵐Rュして関ジャニ抑える方針になったらしいよ
関ジャニが表紙だと売れるっていう時期もありました
嵐がブレイクして安定してきたから、じゃあ次に続くグループをということで
関ジャニをやっとRュするようになったらしい
だから事務所に操作されてる部分が大きいんだよ
Rュされる前に嵐を抜きそうになったってのはすごいよね
- 734 ：
- >>729
あー分かる分かる
自分もそんな印象かな
やんちゃだけど根は真面目ってギャップじゃなくて、無難な団結になってるのかなー？
多分ファンは満足なのだと思うし、毒が変なイメージで先行してマイナス要因だったという判断かもしれないけど…
じゃあ今のKAT-TUNの魅力は？と聞かれて、これって部分が思いつかないんだよね、残念ながら
ダンスを揃えても、切れがあまり良くないからダイナミックには見えないし
トークとかバラエティで目立てるメンが確かに居ないね
常に受け手になってて、キチンと振って貰えないと上手く話せなかったり、物凄くイタイ感じになる時がない？
ズムサタのプロデューサーのくだり、見るたびに居心地が悪くなるんだよね
コンMCでは聖が仕切ってる方が見やすかった気がするし、コメントも的確だと思うけど、あまり率先して仕切るタイプじゃないよね
- 735 ：
- なんていうかかっこよくもかわいくも面白くもないんだよね
癒される要素もなければ毒気も迫力もない
ただ真面目さだけは伝わってくる
辛口ごめん
- 736 ：
- >>735
鼻毛の国に行ったほうがいい
バイバイ(^^)/笑
- 737 ：
- >>735
言ってることよくわかるよ。
デビュー時のKAT-TUNのイメージはヲタにはマイナス部分だけを強調してとらえられがちだけど、自分はあのオーラこそが彼らの魅力であり、唯一無二のＧたるゆえんだったと思う
今は何て言うか…無難なんだよね
- 738 ：
- >>732
亀梨は体育会系なのか、礼儀正しいみたいだし大人ウケするタイプなのだろうね
もちろん事務所のバックもあるし、キムタクと仲が良いってのも＋に働いてるだろうけど、一緒に仕事がしたいって思われるのは大切な事だと思う
それにCM持ってるタレントは、スポンサーが付きやすいから重宝がられるしね
ただそういうのって、本人の演技力や役のイメージに合うとかって理由じゃないよね？
だから、どれだけ亀梨派のスタッフが居たところで、外から見る分にはごり押しに見えてしまう
ぶっちゃけこれまでの役って、ごくせん野ブタベム以外亀梨向けとは思えない(ナデシコとベムは番宣だけで本編は見てないけど)
あて書きもあったろうし、主演亀梨に用意した役柄もあったと思うけど
KAT-TUNのイメージがマイナスに働いたというより、根本的に何をやっても亀梨で、役を魅力的に見せられないせいじゃない？
ベムで抑えた演技をして少し変わったのかもしれないし、これまでが全てではないと思うけどね
- 739 ：
- 最近のKAT-TUNのお仕事でイイと思えたのは、スズキのソリオバンデッドのＣＭくらいかなぁ
楽曲も独特だったし、久々にカッコイイと思った。
- 740 ：
- 昨日のジュニア特番で初めてバカレアの子見たんだけどKATｰTUNと似たような路線なんだね
あのままデビューしたらコアな固定ファンは別としてもライトや新規は彼らに流れそう
キスマイやバカレアの様な同じ路線を狙う後輩達が続くなかKATｰTUNにしかなかったオリジナルの魅力を捨て去って
真逆とも言える無難な道を選択してしまったのは失敗なんじゃないかな
- 741 ：
- >>738
野ブタ、ベム、たったひとつの恋、１ポンドとか好き
サプリナデシコ神の雫はいまいちだったと思う
視聴率が悪いと主演が全ての原因にさせられるけど脚本内容が先ずは原因だと思う
下のやつは自分の好みじゃなかったのが大きいんだが
内容がそんなによくなかった難しかったって思う
KAT-TUNファンの自分でも飽きてちゃんと見てないからね
１ポンドは亀梨のイメージじゃないかもしれないが割と合ってたと思うし楽しんで見れた
自分はKAT-TUNファンだけど所謂担当は亀梨じゃなく違うメンバーなんだが
ドラマの中は担当よりも亀梨が好きでナレーションの声とか亀梨しか表現出来ない哀愁感？なんか切ない感じがすごく自分のツボなんだよね
だから魅力的に見えるかどうかは人の好みで違ってくると思う
KAT-TUNのイメージがマイナスに働くっていうのはドラマの中の話じゃなくて
KAT-TUNは一般受けするようなキャラクターで売ってないから不利じゃないのかなって言いたかった
たとえばドラマで気になってもKAT-TUNを好きになるまではいかなかったんじゃないかなって
役だけでいえば、ごくせんで赤西と共にブレーク出来たんだから魅力的に見せられたよね
- 742 ：
- 今はKAT-TUNらしさがなくなったの?
- 743 ：
- >>741
んー考え方は色々だと思うけど
ドラマで亀梨が魅力的に見えるかじゃなくて、その役が生きてるかどうかっていうか…
一般は俳優さんがどういう人かより、まずは役に惚れる部分がある
ドラマの話をするのに役名が自然と出てきて、あの〇〇良いよねと俳優名じゃなくて役名で語られるパターン
ごくせんの竜は魅力的だったし、ベムも合ってたように思う
そこに「亀梨和也」は居なかったというのかな
他は漫画原作というのもあるけど、会話や態度の端々に「亀梨和也」が鼻について邪魔だと思った
それは主演だけの問題じゃなくて、脚本とか他にも原因はあるし、主演の気負いなのか演技力の問題なのかよく分からないけど
たくさん出る方が、どれも代わり映えしない「亀梨和也」のPV化に見えちゃう
それが結局本人に興味のある人にしか魅力的に見えない原因じゃなかろうか？
- 744 ：
- ＞KAT-TUNは一般受けするようなキャラクターで売ってないから(ドラマで興味持たれても)不利じゃないのか
これはどうかなぁ？
確かにごくせんのイメージはKAT-TUNに被る部分もあったけど、小学生もどっち派で盛り上がってて、あれだけファンが増えてるしね
それに例えば１リットルの涙見てた人は、麻生君良いよねって言ってたけど、それきっかけで関ジャニファンになったとか
逆にラストフレンズでのDV男が、満面の笑みで歌ってて興味持ったって人もいたし
元々好感持ってないと、関ジャニのお笑い路線の曲も万人向けとは言えないけど、こういうのもあるしね
ギャップがあるのはマイナス面だけじゃなく、興味を持つきっかけにもなると思うな
- 745 ：
- 亀梨がオファーだと思ってるのは亀梨ヲタだけで他からみたらあれはゴリプって言うんだよ
役に合ってなかったからとか言い訳はいらない
合わない役でも何でも亀梨押し込んでは大コケさせたのがカツンが落ちた原因
亀梨がスタッフ受けいいどころかフジでは嫌われてるよ
むしろ他麺の方がスタッフ受けはいい
- 746 ：
- >>亀梨がスタッフ受けいいどころかフジでは嫌われてるよ
むしろ他麺の方がスタッフ受けはいい
根拠は？
- 747 ：
- 可愛い子を妬む
ありえないｸﾞﾛﾌﾞｽ(笑)
http://m.mbup.net/d/184274.jpg
- 748 ：
- >>745
フジ出禁ってのはマジだったの
- 749 ：
- KAT-TUNってもうけっこういい歳なのにこの状況でこの先どうしていくんだろ
個がなさすぎじゃね
- 750 ：
- 亀梨に頼りすぎなんじゃないか
亀梨に当たり役がこないならもう違う道でやってもらうとして
田中はどうなの？
ネバーランドしかみてないけど、滑舌悪かったがホモの先輩に弱み握られて
掘られるシーンの怖がってる表情すごくよかったよ
- 751 ：
- 仲良しなのはわかるけど仲良しが面白さに繋がってないからな・・・
上手く行ってるグループはボケを拾うのや膨らますのが上手いけど
KAT-TUNはこっちが笑えるほど膨らまないで終わるイメージ
顔もスタイルもいいのに田口がいつも苛められてるのは不思議
性格のせい？
- 752 ：
- >>750
頼りすぎと言うか事務所が亀梨一点押しの方向だっただけ
その亀梨がまったく結果出せなくて低視聴率王とか言われるようになったからカツンってユニのイメージも下がった
嵐や環八みたいにまんべんなく全員を露出させてたらここまでの落ち目感はつかなかったはず
- 753 ：
- わりと満遍なく出てたと思うけどな
- 754 ：
- >>751
それはファンだと面白いけど…
田口は、まぁ良い意味でどこか残念なんだよね
キャラじゃなくてプライベートも素であんな感じってメンバーが言ってる
空気が読めなくてすべる
だから自然にいじられてるんだと思うｗ
でも、いじられてても愛があるんだよね
- 755 ：
- ファンとそうでない人での感じ方に温度差があるんだよね
問題なのはKATｰTUNの場合その温度差が年々広がってる
それが解消しない限り再ブレイクはなさそう
- 756 ：
- >>753
本気で言ってる？
デビュー前から亀梨と上田の仕事量の違い見て満遍なくなんて言えるの？
- 757 ：
- それなりに他メンも出てたのだけどね
演技力の問題で、脇を固める役に向かないのかもしれないけど、亀梨押しが目立ってたのは事実かな
最初にごくせんで亀梨が目立って４人との差があったのに、亀梨押しで他メンと組ませなかったのもマイナスだったかと
田口は有閑倶楽部から犬を飼うということまで、上田は中居君の弟役までかなりブランクがあったと思うけど、何か出てた？
- 758 ：
- まぁでも賢い売り方じゃなかったとしても多少の利点はあったんじゃないの
KAT-TUNといえば亀梨（赤西）って名前が出てくる
NEWSだったら山下とか
でも関ジャニは出てこない
- 759 ：
- 関ジャニは三馬鹿と錦戸だろ
関ジュ自体が関ジャニって呼ばれててかつその4人は有名だったから
- 760 ：
- >>758
その名前出てくる人の2/3は辞めてるんだから
出てこない方がいいって場面もあるね
- 761 ：
- いや一般から見ての話
- 762 ：
- 一般の話だよ
アラサー以上だったら一般人でもジュニア番組みてたからね
自分の友達はジャニオタじゃないけど関ジャニって名前出すと横山っていう
- 763 ：
- >>760
今までの話ね
亀梨が気に入らない人がいるっぽいから荒れない為に赤西の名前も出した
この二人はツートップだったのは事実だしね
山下はNEWSもだな～と思って
- 764 ：
- ちなみに男子もジュニア番組みてたわ
黄金期は
- 765 ：
- >>763
あーそういうことね
- 766 ：
- そうなんだ
- 767 ：
- 一般から見て関ジャニといえば錦戸かな。
セブンでバイトしてるけど、
フェアの予約商品を事前に袋詰めするのに
どれが誰か皆分からなかった。
唯一分かったのが錦戸で、
あとはネットで調べながらやってたよ…。
高校生から30歳までの6人で。
自分オタ隠してるから手伝えなかったし
- 768 ：
- 田口そんなに空気読めないと思わないけどな
面白いこと言おうとしてスベってる感じがあるのは田中のほうがそう思う
話術に関しても中丸は司会や仕切りしたいみたいだけど硬いし表情ないし
これなら他麺のほうがマシじゃと思うことしばしば
- 769 ：
- KAT-TUNが満遍なくなんて言ってるやつは可笑しいでしょ
明らかに亀梨一人突出してるじゃない
どれだけ都合いい頭してんのｗ
今でこそ中丸はドラマ仕事増えたし他麺もバラエティーに出して貰えたりしだしたけど
それはごく最近のことじゃん
あと狙って面白くないこと言うのは亀梨もだね
面白くない上にしつこい
- 770 ：
- 満遍なく押されてるのはNEWSくらいだね
大抵はユニの顔になる人と仕切り係りの人と新規ファンを掴みやすい一番年下を押すものだけど
KATｰTUNはそれが全て亀梨一人で抱え込んでるポジションだから集中したのも当たり前だと思う
- 771 ：
- それが原因だね
ユニの顔にしては圧倒的イケメンじゃない
仕切りに人への愛情が足りないし面白くない
いじりがいのある年下キャラでもない
亀梨アンチするわけじゃないけど
全部背負わせるのは荷が重いと思うよ
- 772 ：
- KAT-TUNはディズ○ーランドの悪役っぽい感じがすごい好き。
正統派Gやお笑い系Gとか楽しいのもある中での一つの刺激みたいに感じる。
確かにここ最近は爽やか仲良し路線が目立って見えるけど、
こいつら実はこういう一面もあったんだなって単純に魅力的に思える。
まあでもパフォーマンスではジャニの中での悪役DQNな立場でいて欲しいから
あんまり嵐みたいに一般受けはしなくてもいいんじゃないかと思ってしまう。
変に媚びずに今後も現場では礼儀正しく真摯に頑張って欲しいね。
- 773 ：
- >>767
調べながらやらせて店員さんに覚えさせようって魂胆じゃないかなとちょっと思ったｗ
- 774 ：
- 田口が空気読めてないとは思わないな
突っ込まれる役割をわかっててやってるし
他のメンバーが喋ってる時や弄られてる時は割って入ったりしない
田口が何か言ってみんなで突っ込んで終わりっていうパターンに
みんなが頼っててつまんなくしてるように見える
空気と関係なく面白いことを言うのは上田かな
でも、ちゃんと拾えるメンバーがいないのがもったいない
頑張ってすべってる感があると思うのは自分も田中、あと亀梨
笑いをとるのはむいてないからふつうにしてていいんじゃないかな
- 775 ：
- いやエピソード聞いてると読めてないって言われるのは分かる
まぁ読めてないっていうかわざと読んでないのかもしれないけどね
- 776 ：
- カツンって亀梨を押したからここまで凋落したって言うけど
カンジャニも村上と横山しか知らんｗ
あぁ錦戸もいたｗ
- 777 ：
- 担じゃなければそれだけ知ってたら充分だろ
- 778 ：
- もともとのオタは減る一方だし新規は獲得出来てないしどうするんだろ
かなりの数のオタがいたんだからそれをキープする方向ならよかったのにね
- 779 ：
- カツンのこと？
カツンはがんばれば、今の嵐くらいの位置にいたかもしれないのにな。
でもカツンって、全盛期のころはほぼ亀梨と赤西人気だったし、あまりバラエティー向きではないグループだよね。
- 780 ：
- カツンがまだ６人でやってた頃深夜でやってたバラエティは面白かったよ
特にロケが面白かった
上田がベランダで女芸人とノリノリで恋人ごっこしたり赤西が森三中の大島と相撲したり
中丸のバンジー飛べないってやつも物凄く面白かった
結構全員体張ってって毎週楽しみに見てたな
スマスマ出た時もカツンがあの衣装着るなんてって感じで自分的には大爆笑だった
カツンはギャップが売りだと思う
- 781 ：
- >>771
キムタクポジにしようとしたのは事務所だし本人もその気だったんだろ
それにカツンは自分が背負ってるみたいなことも言ってたしね
ゴリプに慢心してたのと本人がやたら負けず嫌いなのがね
冠見てると最近はその負けず嫌いな所を笑われてるよね
事務所も方針変えたのかな
- 782 ：
- 亀梨をキムタクポジションにできると思ってたひとがいたことに驚くよな
大整形しないとまず無理だろ…
亀梨がイケメンポジションなことでいろんなひとから笑われてたし
キスマイみたいにブサイクを売りにしたほうがまだ人気でそう
- 783 ：
- >>782
亀梨は整形してあれなんだよ
今は整形前の写真がネットで回るしジャニは昔の映像があるから普通しないんだけどね
整形のくせにカッコつけてるって引かれたんだろ
無理にイケメンポジにしてゴリプしないでイノッチみたいなポジでやればまだよかったのかもね
- 784 ：
- でも亀はKAT-TUNでは稼ぎ頭だからね。田口は婆と事実婚みたいだし、
田中はタトゥとオンナ遊びTwitterでも終わってるし、中丸は同棲とかいわれてるし、上田は……ほかにウリいなくない？
- 785 ：
- 上田って彼女いるの？
あんまり聞かないけど
- 786 ：
- 中丸くんの同棲って本当なの？
- 787 ：
- >>784
亀梨は稼ぎ頭どころかゴリプで足が出てると言われてるしクラブ出入り野球選手との合コンや893絡みのヤバイ選手とも仲いいよね
女関係もキョンをはじめサエコとかヤバめなのばっかり
他のメンバーがバラエティーやドラマで幅広く活躍始めたから新規もつきはじめた
亀梨はこの６年のゴリプで使えないのがはっきりしたのかベムあたりからコスプレ芸人みたいなことばっかりやってるね
- 788 ：
- >>786
本当
- 789 ：
- プロアクティブ村上と不細工丸山R通いって本当なの？
チビ爺渋谷が死んだらええねんの名言残した殺人未遂したって本当なの？
- 790 ：
- >>788
kwsk
- 791 ：
- >>789
殺人未遂ってｗ
雑誌の暴露ネタなら、どこまでの事実があったか知らないけど詳細については作文で間違いなさそうだよ
当時のスレでガセ認定されてたはず
本人の意識が無いのに関係者の発言が事細かく分かっていたり、一緒だったはずの友達の存在が途中であやふやになってたり
病院が出したという書類も、通常の入院日数や記載事項におかしな点があるし、病院の書式ではなく完全にPCからの打ち出しだから、本物かどうか怪しい
未だにグチグチ持ち出してるアンチはいるみたいだけどねｗ
Rに行ってるのは、手越とか加藤とか山下とか、３ユニだけでも他にも色々名前が出てるからねー
全部本当にキャバ狂いとは限らないのでは？
付き合いで行くのか、本人の好みなのか、ま、色々あるんじゃないの？
- 792 ：
- Rってお偉いさんとかがよく連れてくじゃん
風俗通いじゃあるまいしそんなのをゴシップにだされてもなー
- 793 ：
- 同棲って前からよく言われてるけど
なんか本当なのか嘘なのかよく分からん
- 794 ：
- 亀梨さんて店に来店された事あるけど物凄く態度悪くてキャストの皆から不評だった。ちなみに祇園。
- 795 ：
- 祇園ってあなた舞妓なの？
- 796 ：
- >>794
キャストの皆って誰だよ
- 797 ：
- >>796
794はRで、お店の従業員をキャストと呼ぶ習慣があるって事じゃないの？
ま、こういう目情はどこまで本当か分からないし、スレとは関係ないよ
本人達のプラベがどうなのかと、仕事先の態度は一致しないだろうし、仕事に関わらない事は切り離すべきだと思う
スキャンダルがファン離れを進めた事があったとしても、ファン全部が鵜呑みにしたり、2ch情報に詳しいわけじゃないしね
- 798 ：
- ７８９＝●
くっさい●を触っちゃダメだよ
荒れる元
- 799 ：
- 祇園のRが祇園て名乗るのってなんかずーずーしーよねー
- 800 ：
- どっか地方の「祇園」って名前のRとかだったら更にウケるけどね
- 801 ：
- 中丸は別居してるRと同棲？
- 802 ：
- 中丸の女はずっと同じ
歌詞見ればわかる
- 803 ：
- >>802
どう分かるの？
- 804 ：
- ちなみに東山さんや長瀬君は腰が低くて良いお客様だった。
- 805 ：
- 今同じくらいじゃね
- 806 ：
- カツンって亀梨以外に名前も顔もシラネ
- 807 ：
- >>806
環八は知ってるの＾＾
- 808 ：
- >>806
あれだけデビュー前からごり押しされてるんだから当然だろｗ
逆に亀梨を知らないって言う方が無理があるわｗ
- 809 ：
- なんありにある脱退麺の名前入れた亀梨ヲタのスレ
かなりの高齢者がありえない汚い口調と下品なレスして暴れまくってる
亀梨ヲタってあんなのしかいなくなったんだね
最近は亀梨のポジがイロモノやオチキャラに変わってきたよね
冠も日テレと違って亀梨の性格の悪さそのまま放送してるし
新規つかないしヲタの質が悪いといつかはゴリプも終わるものなんだね
これからのカツンに期待する
- 810 ：
- 「※これを全部読んだら願いが叶います。祈ってください。
ゆっくり一行ずつ読んでいって下さい。そうしなければ願いは叶いません。
セクシーゾーンの菊池風磨の境界性人格障害は心の余裕が無くキレや
すい。激しい怒りの感情をコントロール出来ない。物事を勝ち・負け
でしか考えられない両極端思考。見捨てられる事に不安を感じている
・見捨てられたと思うと自己破壊的な行為をして自分の存在をアピー
ルする・自己否定されると自己防衛の為に相手の評価を下げる。フら
れるとストーカーになる。常に精神状態が不安定・情緒不安定。変な
人・性格が悪い人と思われる。気が付くと周りから人が居なくなる。
周りの人を振りまわす。嫌われたと思うともっと嫌われる様な事をす
る。会話が成立しない。コミュニケーションが下手。落ち着きが無い
。気分によって態度がコロコロ変わる。フられるとリストカットをし
て気を引こうとする。Rチルドレン。トラブルになりやすい。
自己中心的。自殺率が高い。繊細で傷付きやすい。幼少期に虐待され
ていた。DVをする。嫉妬深い。人の意見を真に受けやすい。人との意
見の違いに怒りを感じる。短期間に複数の女性とRをする。神
経質。感情のコントロールが出来ない。などの症状が有ります。
この文章をコピーして１時間以内に１０個の２ちゃんねるの掲示板に貼り付けないと願いと逆の事が起こります。」
- 811 ：
- >>809
脱退麺落としか亀梨ageでしか回ってない所でしょ？
NON STYLE石田の嫁が亀梨の女装似だって話題を朝から晩までやっててバカかと思ったｗ
よっぽど｢亀梨は女顔｣って主張したいみたいｗ
挙げ句に石田はシルベスター・スタローン似の元彼女がいて、井上に｢あぁいう系統好きね｣って言われてたのは無視ｗ
- 812 ：
- ここで遠征費稼いでます！今なら登録で5000円もらえるよ♪http://maneking.jp/index.html?guid=ON&ic=351367693dec10ce9e93da56501635e5
- 813 ：
- そもそもKAT-TUNって亀梨のせいで落ちて
亀梨のおかげでまだギリギリもってる？グループじゃね
結局は亀梨ありきなんじゃ
- 814 ：
- >>813
他のメンバーが露出しはじめて新規つけたんだろ
紺行けばそんな馬鹿な発想にならないはず
もともと亀梨はゴリプによる捏造人気で亀梨に集客力ないのは帝劇のキャストみれば事務所もわかってるよ
- 815 ：
- 抜かれたのかまったくわからないんだけど～
来月ﾄﾆﾜﾝ発売の新☆堂の2012LIVEtureDVDが予約できない理由を教えてください
- 816 ：
- >>814
あんたあちこちで同じことばかり言ってるねｗ
- 817 ：
- >>813
｢亀梨のせいで落ちて｣とか言いながら｢亀梨のおかげでギリギリもってる｣とか｢亀梨ありき｣とか意味不明なんですけどｗ
結局は青髭担の青髭擁護かよｗ
- 818 ：
- 亀梨のどこにそんな魅力があるのかよく知らない自分に教えてください
- 819 ：
- 結局赤西が抜けてオワコン認定されたのが良くなかった。
キプフェ（有閑倶楽部）あたりまでは良かったとおもう。
2トップが1トップに
なったからEXILEみたいに新しい人入れれば良かったかもね。
- 820 ：
- >>819
オワコンになったのは赤西の方ですがｗ
- 821 ：
- >>816
同じようなレスがあるのはみんなそう思ってるからだよ
亀梨ヲタ以外はね
- 822 ：
- >>820
どっちも終わってる
共倒れだな
- 823 ：
- まあ、なんだ
今できることをとにかくがんばれ
運がよければまたブレイクするかもしれない
- 824 ：
- いつまでも亀梨が｢俺が俺が｣ってやってたらダメだろ
他メンもちゃんと前に出なきゃダメだけど｢KAT-TUNは…｣って話を振られてるのに亀梨ばかり出しゃばるのはもうやめた方がいいと思う
亀梨の話って自慢話か着地点のない長話ばかりだからつまんないし
- 825 ：
- >>821
みんなじゃなくてお前だけじゃんｗ
- 826 ：
- カツンも関ジャニも叩きたい赤西ヲタは何年同じガセネタで回してるんだよ
- 827 ：
- >>824
あー分かるな
歌番組で近況聞かれても、亀梨個人の近況で終わる時もあるからね
個人的にはノブタ以降もズムサタのＰ名乗って、テロップに入れさせたり企画したりってのがより好感度下げたかな
大奥の田中が評判良いみたいだし、リーガルハイの田口もそこそこ評価されてる
とりあえず亀梨以外がドラマで注目されていったら、亀梨全面押しも変わっていくかもね
- 828 ：
- >>827
本人の性格や虚言癖や整形前もあれだけど日テレの不自然な亀梨押しがアンチを大量につくったよな
ドームで中丸がバンジーやった時も１番からかったり酷いことしてたのに１人だけ中丸を応援してたみたいに編集されてたり
カツン紺密着と新聞に載せといて亀梨だけの密着だったり
それでも結果出せたらまだよかったんだけど惨敗続きだったからね
完全にユニ担いなくなったし亀梨も終わったな
- 829 ：
- 田中田口だけじゃなく中丸や上田もドラマやバラエティーに出てかなり好感度あげてる
最初からそうしとけばよかったけど今からでも遅くないからどんどん４人を押しだしてみたらかなりカツンは変わると思う
- 830 ：
- >>828
相変わらず赤西婆の逆恨みと捏造は酷いねえ
そんなんだから赤西があRんだよ
赤西がピンでは何ひとつ結果出せなかったのが悪いんでしょ
- 831 ：
- >>830
捏造とか逆恨みってお前ら亀梨ヲタの特技じゃんｗ
赤西ヲタじゃなくても冠の偏った編集は腹が立ちましたけど？
最後に山田だったかに耳打ちして暴言吐かせたアレこそが亀梨の本性だろ
- 832 ：
- ちなみに赤西がどうなろうが他担なので知ったこっちゃないし自業自得だとも思いますけど
亀梨のでしゃばりの話をしてるのに話を反らそうと赤西を引っ張り出してくる亀梨婆ってｗ
- 833 ：
- 最近KAT-TUN内で亀梨だけピンでバラエティ出ないけど
周りから必要以上に気遣われるから呼ばれないんだろうな
(SMAPでいうキムタクみたいな感じで)
亀梨以外の4人はいい意味で気遣われないから
周りも弄りやすいしピンでバラエティ出る事も多いな
- 834 ：
- >>831
このスレに書き込むほどカツンが気になるのに赤西ヲタの捏造癖と逆恨み知らんの？
あれは犯罪の域
- 835 ：
- >>834
じゃあ捏造癖と逆恨みは亀梨婆と赤西婆の特技ってことでいいよ
カツンが気になるのは他麺担なんだから当然でしょ？
あの冠の編集は他麺担なら｢ハァ？｣って思うのも当たり前
亀梨婆は亀梨と同じで何でも自分中心だからあんな偏った編集が当たり前の感覚になってるし、反対意見が出たらすぐさま赤西のこと出して来て話反らして、亀梨が他麺担に嫌われてるって事実が受け入れられないんだねｗ
- 836 ：
- もういいって。
そういう赤亀論争がまともな流れを壊すんだよ
相手が誰か分からないのに想像で決めつけて、見えない敵と戦ってるの？
それに明らかな荒らしだったら無視すればいいだけ
みっともないよ
- 837 ：
- >>833
亀梨はキムタクポジじゃないだろ
笑いのセンスがないから使えないだけ
自分が自分がの性格だから上げられてチヤホヤされるのが当然と思ってる
自分を落とせないヤツはバラエティーには無理
亀梨ヲタってすぐ赤西の名前だして捏造とか言うけどあのドームのバンジーはコンサート行ったカツン担ならみんな知ってる
それなのにあんな編集したから結果的に亀梨が嫌われる流れになったんだけど
結局は事務所や日テレが性格や容姿に問題ある亀梨をいい人路線に捏造してゴリプしまくったからユニ担がいなくなったんだよ
- 838 ：
- >>837
笑いのセンスがないから使えないってのよくわかるわｗ
大して自分に才能もないのに率先して他メンを落とすし、それが面白いと勘違いしてる
ドームのバンジーのことで亀梨を悪く言われると>>836みたいなのがすぐ出て来るよなｗ
あのバンジーの編集はおかしいのに何が捏造なのか他担が納得出来るように教えて欲しいわｗ
- 839 ：
- カツーンって他のメンバーも昔から色々テレビに出てるのに
結局は亀梨しか印象に残らない
そんなグループ
- 840 ：
- 露出の量が全然違うだろカス
- 841 ：
- でも顔だけで言ったら亀梨より田中や田口の方がカッコいい気がするが
KAT-TUNに限らずグループ内で一番人気のメンバーのファンってにわかファンな気がする
- 842 ：
- >>839
田中はデビュー時期にも替え歌で勝手にいじられて坊主がインパクトあったし、マイボスも印象深かった
田中は分かるって人も結構いたよ
今坊主じゃないから、あの時の坊主と一致してないかもしれないけどw
- 843 ：
- >>841
１番人気じゃなくて亀梨の場合は大量露出による露出厨がついたんだよ
そういうのはすぐに話題のタレントに移るから今は亀梨そうとうヤバイんじゃないの？
- 844 ：
- だんだん他のメンバーも定着してきたと思う。
中丸は事務所からも割と押されてるし人気出たよね。
上田も最近やたらかっこいいって言われてる。
まあそれでもコンサートに行くと亀梨ファンが多いのは確かかな。
多分、亀>中>上≧聖>淳
上田と聖はそんなに変わらない気がするけど。
- 845 ：
- >>844
その不等号使うの好きだねｗ
亀梨ヲタが多いとか基地外大声厨が多いだけじゃないの？ｗ
全盛期に比べたら亀梨ヲタなんて少なくなってると思いますけど～ｗ
- 846 ：
- >>844
亀梨のファンじゃないからw
でも客観的に見て、一番人気は変わらないよ。
確かに亀梨ファンはわざわざ和也って呼んだり痛いのが多い。
上田ファンも然り。同担お断りが多いのはこの2人。
亀梨や聖は、分かりやすいキメ方をしてくるから歓声が大きいのはあるよね。
逆に何故あの中丸がここまで人気出たのか不思議。
- 847 ：
- 分かりやすいキメ方ってサングラスじわじわ外したりクネクネ歩いて舌出したりするやつ？
それって他担の悲鳴も入ってると思うけどｗ
気持ち悪いってｗ
- 848 ：
- >>844
亀梨ヲタ丸出しなのが笑えるｗｗ
亀梨ヲタって亀梨が中丸を腐女子アピの相手にしてからやたら中丸アゲアゲだよね
客観的もなにも実際コンサート行ったことないだろ
前までは亀梨のソロの時間がやたら長くて顰蹙買ってたけどやっと平等になったね
トイレタイムが短くなって他担が困ってたけど
ソロのクオリティは最下位だと思うよ
>>844が本当にコンサート行ったならあの歓声の少なさに唖然としたはず
- 849 ：
- >>846
しったか乙
亀梨ヲタはヲタ同士で凸しあってるのよくみるけど上田ヲタってそんなイメージないよ
客観的に書いてるようにみせて上田聖サゲと亀梨中丸アゲしてるよね
それとも聖や上田の歓声やソロの盛り上がりは聞こえない特殊な耳の構造してるのかな？ｗ
中丸のはテレビでもファンサマシーンとか言われちゃったくらいファンサしまくったからだよ
移動厨にもしまくって評判は悪かったけどね
亀梨ってもう亀梨ヲタが思ってるような６年前のポジションにはいないと思うよ
青塗りデスラーみたいなコスプレさせられて深夜のドラマにチョイ役ででるようなポジ
気を使われるどころか冠では田口にならぶヲチキャラだし傲慢だの上から目線だの言われて性格の悪さもそのまま放送されてる
他の４人が活躍し始めたのに反比例してどんどんマイナー路線に変わってきてるよね
グループ的にもいいことだと思う
これから亀梨の負のイメージが薄くなってよくなっていくかもね
- 850 ：
- 亀梨アンチって頭おかしいの？あの人のオタ？
結局亀梨が一番人気あるってことでいい？
腐がどうとかよく分からない話を持ち出してるけど、亀梨が中丸に懐いてるのは昔から。
ソロは歓声が大きかったのは上田聖。
曲調も演出も本人の見せ方もフィットしてた。
ただバラードとアップテンポな曲を歓声で甲乙つけるのは不可能だから触れなかっただけ。
中丸の演出微妙だったな…亀梨のプラネタリウムとフライングは幻想的だったけど。
田口はいつも安定してるけど、個人的には明るい曲が好き。
まあとにかく、亀梨以外のメンバーも人気出て来たことが分かるツアーだった。
ただグループとしての近寄りがたさ、生意気な印象はまだ拭えない感じ。
- 851 ：
- >>850
バーカｗ結局亀梨ageしてるだけじゃんｗ
あのソロを幻想的なんていいように解釈してるのなんて亀梨ヲタだけだわｗ
中丸に懐いてるのは昔からかも知れんがメイキングや魂でまでベタベタ腐アピしてなかっただろ
でも亀梨ヲタって勝手だよな
中丸が赤西の壮行会に行ったのをボロクソに叩いてたくせに手のひら返して本当ムカつくわ
あのことは絶対忘れないからな
- 852 ：
- >>850
亀梨が中丸に懐いていたって言うのは亀梨ヲタの特徴です
そして「爺孫コンビ」とか勝手に呼んじゃって
中丸ファンは怒ってますよ
どう見ても中丸の方が若々しいでしょ？
バンジーの編集で中丸ヲタの怒りは頂点に達しました
それに中丸に懐いていたのはメンバー全て
あの赤西ですら中丸には懐いていました
中丸も、グループで一番優しいのは「赤西」だと言っていましたよねえ
中丸以外のメンバーはすべて「中丸」と答えていました
それにしても一番美形な田口が人気でないのが不思議
赤西ヲタで田口に担替えした人も自分の周りだけでも何人かいるのだけどな
でも、中丸に流れた方が多いな
- 853 ：
- 関ジャニ∞のファンは今を楽しんでなんぼって感じでここのスレタイにある様なカツンに対する競争心はなさそうなイメージ。
カツンファンはすぐメンバーSageが始まるからなんか余裕ない。気楽に楽しめないんだろうか。
- 854 ：
- >>850
どこをどう見たら亀梨が１番人気になるんだ？
ソロの見所が照明だけってｗ
歓声少ないんだから１番人気じゃないのわかるだろｗｗ
- 855 ：
- コンサートでの歓声って亀梨の場合発狂した亀梨ヲタだけが大声あげてわめいてる感じ
しかも亀梨がウインクしたりサングラスかけたりはずしたりした時にギャアアアアァァァアアアーって感じ
他のメンバーの場合会場全体からどよめくようにわきおこるんだけど亀梨だけは違う
何か所かから絶叫があがる感じ
確かに基地ヲタは1番多いと思うw
- 856 ：
- 亀梨ヲタってホント頭悪い奴ばっかりだね
わざわざアンチスレを覗きに来て気に入らないからって暴れてｗ
ここでも他担にメチャクチャ嫌われてるじゃんｗ
大体亀梨みたいに何の才能もないやつにダメ出しされて気分いい他担いるわけないだろｗ
一緒になってヲタも他担見下したりして少し自分たちのやって来たこと顧みたら？
- 857 ：
- 聖が女バックダンサーと遊んだり、
バックバンドとプライベートで
ライブやって目撃されてるみたいだけど、亀よりもグループに実害かけてんのは聖な気がする。自分さえよければいいの丸出し
- 858 ：2012/10/30
- >>857
キョンと派手にスキャンダル起こしてせっかくのデビュー紺会見潰したり泥酔して警察沙汰起こした亀梨には負けると思います
でもまあキョンとのスキャンダルは本人の命取りにもなったけどね
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