｢ラピッドスタート｣の蛍光灯って…　３

1 ：2012/01/31 〜 最終レス ：2012/10/24

主に直管型蛍光灯について考証するスレッドです
ラピッド以外にも、グロー、スタータ、Hfインバータ式があります

関連スレ
電球型蛍光灯 ９灯目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156250472/
【シーリング】ランプ・照明総合スレ6【蛍光灯】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150824648/
懐中電灯総合スレ　5lumens
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1157405375/
水銀灯
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1050039184/
たった今電球､蛍光灯の寿命が来たらageるスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091770952/
トピックに合ったスレッドを選んでください
各メーカーのリンクは、下記を参照してください
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150824648/2

2 ：

前スレ落ちたなぁ
とりあえず逐次点灯型ラピッドスタート40W2灯が切れたのでホムセンでホタルックHG
買ってきた
この長残光蛍光ランプっていいなぁ

3 ：

ホタルックの昼白色って近くのホムセンにも扱っていない。昼光色ならどこも扱っているのだが。
個人的に昼光色は嫌いなのでねぇ。

4 ：

昼光色だと買わないね。
昼白色の(5000K)は良いけど、5300K(MILD色)だと躊躇する。

5 ：

このスレも忘れずに
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327940105/

6 ：

清掃のスレで、エレベーター工事とカブせられて、道具を人出で運ばされたとかあるし
お互い様だな

7 ：

？

8 ：

なんの誤爆だ?

9 ：

部屋の照明が直管じゃ無いと落ち着かない人っている？

10 ：

普通に照らしてくれれば電球型だろうが直管だろうが環形だろうがなんでもいいよ
始動時はラピッド2灯直列点灯が好きだけどね

11 ：

寝室が逆富士型グロー式40W×2なんだが。
直管40W大好き。

12 ：

書斎が逆富士型2灯直列逐次始動形40W×2が2基
しかも防滴防蝕型ステンレス製
2灯直列逐次始動形の始動時の薄暗い光の波打ちがいい

13 ：

ラピッド1灯式の安定感が好き

14 ：

逆富士万歳！

15 ：

ステンレス器具とかってかっこいいし反射性バツグンだし最高じゃん。
ちなみに器具のメーカーってどこ製？

16 ：

価格が安いからトラフ器具ばっかりだわ。
パナのグロー式40型は生産終了ぽいから、前に余分に買ってしまったが
正解だった。

17 ：

ステンレス製は効率が良いし、カッコイイね

18 ：

LED入れるのに安定器のバイパスせないかん、めんどくさい

19 ：

バイパスしなくても使える製品を使えば良いのに。

20 ：

ラピッドマイスターよ団結せよ！

21 ：

850 ：目のつけ所が名無しさん ：sage ：2012/01/21(土) 21:30:16.65
なによりLEDの為に安定器を外してしまった蛍光灯器具に、
誤って普通の蛍光灯を取り付けてしまった時が何より危険。
何らかの拍子にランプ放電が開始された時に瞬時にランプが破損して、
ケガをする恐れがある。（スターターを外した状態でも、
負荷変動等にによるパルス的な高電圧が加わったときに稀にランプが点灯する可能性がある）

22 ：

Rapid Meister

23 ：

東芝製です

24 ：

ほぉー。東芝ねぇ。なかなかやるじゃん。うちはパナのトラフ器具だ。

25 ：

直管40型とかってLED化する必要性あんの？
LEDの寿命は40000時間、蛍光灯40型の寿命は12000時間。
LEDの価格はホムセンで8000円くらい。蛍光灯40型の価格は普通の昼白色で700円くらい。
LEDと蛍光灯を比べたらトータルしても蛍光灯のほうがコスト的には勝っているので別にわざわざ40型の蛍光灯をLEDに変えることはしなくてもいいのではないでしょうか？

26 ：

紫外線を極力出さないようにすれば、虫が寄ってこないかなと思ったが
周りが暗闇過ぎて明るいだけで普通に酔ってきてワロタ

27 ：

いやぁ、電装品交換直後に移転してしまった食品工場の改装をした知り合いが
10基ほどタダでくれたんだ
ほぼ新品だったんでラッキーだった

28 ：

>>27
やはり調理関係か

29 ：

調理関係です

30 ：

ラピッドマスター

31 ：

ネオライン ラピッドマスター ワットブライター

32 ：

理論上、最効率の蛍光体を使えばFLR110Hで10000ルーメンを超え、
FLR110H･EX-N/100のランプで銅鉄安定器式で安定器込みで100lm/Wを
超える事は可能。

33 ：

グロースタート式器具にFHF管を使用すると安定性が悪いが、
あんまりかなり寒い時に使うとグロースターターの作動が鈍くなるので、
意外とまともに点灯する事もある。

34 ：

気温の低いときグロースタート式器具にFHF管を使用すると安定性が悪いが、
かなり寒い時に使うとグロースターターの作動が鈍くなるので、
意外とまともに点灯する事もある。

35 ：

ラピッドスタート形器具にFHF管を使用すると始動性が悪いときがあるね。
2灯直列逐次始動形のラピッドスタート形器具にFHF管を使用すると
安定するまでハイパーフリッカーが出た。片側FHF32でもう一方をFLR40に
するとして点灯する。1灯式ラピッドスタート形器具は安定して点灯するね。

36 ：

久しぶりに2灯直列逐次始動形40Wの器具を点灯させてみました。
ムワ〜ン、バババって点灯しました。

37 ：

ラピッド40型のパルックプレミアとライフルックHGX（・∀・）ｲｲ！！

38 ：

なんかライフルックHGXよりもパルックプレミアの方が明るい。
どちらも新品のランプでの比較だが。

39 ：

へぇー。

40 ：

H型器具はもう売ってないのかねぇ。
レトロでカッコイイ。

41 ：

>>38
気がするって所だけど

42 ：

ブラックライト Circline Bulbs FC8T9/BLB と 看板用蛍光灯ホルダー 60Hz
CX-231A セット 西日本専用
http://calamel.jp/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%20Circline%20Bulbs%20FC8T9BLB%20%E3%81%A8%20%E7%9C%8B%E6%9D%BF%E7%94%A8%E8%9B%8D%E2%80%A6/item/30569819
ブラックライト Circline Bulbs FC8T9/BLB と 看板用蛍光灯ホルダー 50Hz
CX-231A セット 東日本専用
http://calamel.jp/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%20Circline%20Bulbs%20FC8T9BLB%20%E3%81%A8%20%E7%9C%8B%E6%9D%BF%E7%94%A8%E8%9B%8D%E2%80%A6/item/30569590

43 ：

UFO
http://img15.shop-pro.jp/PA01084/425/product/30604151_o2.jpg?20110428170700

44 ：

パルックプレミアとライフルックHGXを撮ってみました。
あと変わり種ランプ
パナソニック FLR40S・EN/M-X・36H
NEC FLR40SEX-N/M/36-X
http://e.mjmj.be/disp/Gqpits9ryn/
パナソニック FLR40S･EG/M
パナソニック FHF32EC120
http://e.mjmj.be/disp/0DXRsz3Whm/
NEC FL40SEX-L-HG
日立 FLR40S･EX-L/M/36-B
http://e.mjmj.be/disp/ggMDLsInOj/

45 ：

そういえば、今日行った体育館のFL20×2の器具の片方のランプがちらちら点滅していたよ。試しに再点灯させてみると、その蛍光ランプのグローが黄色に輝いていた。
グローの不良で蛍光ランプが点灯している時にもグローが輝いて蛍光ランプが点滅しており蛍光ランプの両端が黒化していた。ランプかわいそう。
ちなみにグローのメーカーはパナソニック。普通のＦＧ−１Ｅの色は青だよね。
こんなことってあるんだねー。しかも気温が多分−1度くらいなのでランプの負担がますます大きい。頑張ってるなー。
そろそろランプ逝くかな？

46 ：

早めに交換しとけって！！！！！！！！！！
可哀想過ぎるだろ！！

47 ：

真っ黒になるぐらいのグロー球だと黄色っぽい色に見えるね

48 ：

>>45
なんか基本的な部分で勘違いしていると思う
まず、デジタルじゃない旧式のグロー球は蛍光灯と同時取り替えが必要
そうしないと劣化した側がそうでない側を痛めてお互いの寿命を短くするから
次にグロー球が光っているのは蛍光灯の点灯が完了していないからで
その体育館の場合は蛍光灯が劣化していてグロー球を痛めている例
グロー球が力尽きたら蛍光灯も消える

49 ：

絶妙のバランスで点灯するのですぞ

50 ：

>>45
ちなみにパナソニックのアナロググロー球FG-1Eはガラス管なので
新品の状態では透明、劣化すると内側から黒くなる

51 ：

グロースターターがクローズ気味になる　→　ランプ短寿命
グロースターターがオープン気味になる　→　ランプ長寿命、但し始動遅し

52 ：

電子点灯管もアナログ制御だよ。半波整流のパルスだし。
デジタル点灯管っていう良く分からん商品もあるが。

53 ：

>>52
マイコンが入ってるのかな。

54 ：

>>52
それはデジタル制御だよ

55 ：

デンシで充分。

56 ：

オーム電機の2こ98円で売っているFG-1Eを使っていて2週間くらいで死んだ人いますか？
実際2週間で死にました。

57 ：

>>56
閉じたまま死んだのか、開いたまま死んだのか？

58 ：

といっても国産メーカーのものでも安いやつだと１コ50円で買えるね。
(送料別だけど)

59 ：

開いたまま死にました。

60 ：

往生際が良いな　>59
悪いのは閉じたまま。　フィラメントが赤熱し安定器がやられるから

61 ：

閉じたままのやつはバイメタルが溶着して短絡状態になっている。

62 ：

開いたままのはどういう原因なんだろう。

63 ：

バイメタルの剥離や電極の形成不良による変形、バルブの溶着不良による真空不良
とかじゃないかな

64 ：

所詮中華

65 ：

今はグローランプに放射性物質を使っていないという話だけど、日本製に限らずそうなんだろうか？
放電性能に影響しないのかな。

66 ：

放射性物質使った方が低温始動性が良く長寿命

67 ：

影響しないってことはないだろうね。

68 ：

内面導体方式のラピッドスタート形ランプは始動時や2灯式で片側を外して
薄暗く光っているときに、電極付近でプラズマボール風(稲妻風)に光るときがあるね。

69 ：

グローランプに使われてるのはプロメチウム147らしいけど、これ半減期がたった2.6年なんだよね。
とすると使用してもしなくても、年月の経過によりどんどん性能が落ちていくはずだよな？

70 ：

だから古い点灯管は点灯するまでチョー時間がかかる

71 ：

>>70
ところが30年近く前のナショナル点灯管がまだ使えてるんだよ。
多少点灯は遅くなってるかもしれないが。
30年でPm-147は約3000分の1になるはずなのに。よく分からん。

72 ：

点灯管は放射性物質が無くなっても作動する、光りがあるからだ。
グロー点灯管は透明製または半透明製または透明の窓が儲けられている

73 ：

点灯管に塗られているエミッターが放射線か光りで活性化するみたい

74 ：

うちは30年どころか50年前のサンヨー製ＦＧ−１Ｅが2つ健在。
点灯時間は3秒位か？

75 ：

>>72-73
遮光してみたけど特に点灯時間が長くなったようには感じないな。
点灯時間は2秒以内ぐらい。時々チカチカして長くかかる時もあるけど。
光で活性化って話、ソースはどこ？

76 ：

50年前のサンヨー製ＦＧ−１Ｅって東芝タイプ(プラ製)かな？
それも回しやすいようにリブが切ってないツルツルしたヤツ。

77 ：

ツルツルしたヤツです。

78 ：

>>76
50年前にすでにプラ製があったんだ…

79 ：

2灯直列逐次始動形110Wラピッドスタート型安定器でFPR96EG＠11900lmを2灯使用すれば安定器込消費電力が
208Wで114.4lm/Wを達成する。銅鉄安定器(電磁安定器なのに)驚異的な数値だ。
ただし光色は緑色だけどね。

80 ：

2灯直列逐次始動形110Wラピッドスタート型安定器でFPR96EG＠10900lmを2灯使用すれば安定器込消費電力が
208Wで104.8lm/Wを達成する。銅鉄安定器(電磁安定器なのに)驚異的な数値だ。
ただし光色は緑色だけどね。

81 ：

>>80
ランプ効率は10900/96=114 lm/Wか。
ちなみにFLR40S・EG/Mだと3670/40=92 lm/W。
http://www2.panasonic.biz/es/catalog/web_catalog/lamp/pdf/0110.pdf
http://www2.panasonic.biz/es/catalog/web_catalog/lamp/pdf/0111.pdf
蛍光体ハンドブックにはなぜかもうちょっと高い値が出てる。
ランプ効率（40W直管）
La2O3・0.2SiO2・0.9P2O5: Ce3+, Tb3+
　130.3 lm/W
CeMgAl11O19: Tb3+
　118.0 lm/W
（元データは照学誌 Vol. 69, p. 65 (1985)らしい）

82 ：

蛍光体の撒布の最適化と省電力ライプの封入ガスの採用で更に効率が上がるだろう

83 ：

FHF16器具に外国の直管20型ランプを装着してみました。
もちろんHfインバーターで点灯できますが、写真のは
インバーターを外して、電磁式安定器に交換してあります。
http://e.mjmj.be/disp/eDptAoLiIW/
http://e.mjmj.be/disp/3mE3KCqaZ8/
FHF16
http://e.mjmj.be/disp/X1tVQaCylc/

84 ：

>>83
写真の文字が読みにくいんだけど型番教えて欲しい。入手は海外通販ですか？
あとなんでわざわざインバーターから磁気式安定器に？

85 ：

PHLIPS
F20T12/CW
20WATT
輸入しました。
＞あとなんでわざわざインバーターから磁気式安定器に？
FHF16を磁気式安定器で点灯させようと思ったからです。

86 ：

>>85
なるほど、サンクス。

87 ：

>>85
色はCW（CoolWhite）だから従来型の白色だな（黄色っぽいアレ）、あの色は英語圏では冷白色という意味の
言葉で呼ばれているが、昼光色系に慣れた日本人には冷たいというイメージが弱い気がする。
多分英語圏の多く（主に欧米）ではこれまで白熱電球メインだった影響で冷たい色に見えるんだろうな。

88 ：

>>87
テレビの色温度も、欧米は6500Kなのに日本は9300Kだったりとかね。
>>81
EG色の分光分布よく見たら三波長形の緑色蛍光体だけじゃなく、
もう少し短波長側にピークを持つ別の蛍光体も使ってるな。

89 ：

FLR220の長さはFLR110と同じだったよね？
全光束はどれくらいあったんだろうか？

90 ：

白色で140000lmぐらい

91 ：

>>90
なるほど。
しかし後継的な位置にあるFHF86の高出力モードが標準化されていない所を見ると
あまり需要が無いという事でしょうかね？

92 ：

昔、グロー式の器具で寿命で点滅している蛍光管を外さずに放置していたら
予熱中にバチンと大きな音がして蛍光管内でフィラメントの導入線が折れて落ち
安定器も故障してしまったんだが、これが>>60の症状なんだろうか？

93 ：

短絡電流が流れているから。

94 ：

？

95 ：

何回も点滅してキック電圧が過度の回数に渡り発生したためフィラメントも切れるし安定器も過熱する。

96 ：

>>92
過熱で劣化した安定器が短絡したのかも

97 ：

>>91
超高出力だとランプ寿命がやや短いし、発光効率がやや悪いのがネックでしょう。
あとランプの光色が黄色っぽくなる。日本の電気代が高いのもある

98 ：

>>91
あまり高出力側に振ると発光効率が悪くなるからでしょう。
FHF50EX-N　50ワット点灯　5200lm 104.0lm/W
FHF50EX-N　65ワット点灯　6400lm 98.5/W
T8管ならランプ長1mあたり27〜37Wが最適なのでしょう。

99 ：

FCL30の器具でFG-1Eの代わりに110V 5Wのナツメ球を付けてみたが
蛍光管のフィラメントは光らずナツメ球が普通の明るさで点灯しただけだったな。
実験終わり。

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