ヘッドボイス考察スレ Part.2

1 ：2012/06/24 〜 最終レス ：2012/10/31

ヘッドボイス
主に高音の発声法で頭に響くことから頭声、あるいはヘッドボイスと言われる。
■種類
ヘッドボイスは大きく分けて二種類する
�@声帯の伸展を大きく効かせた柔らかめのヘッドボイス
もののけ姫やオペラでよくつかわれるのもこの発声である。
伸展の力が閉鎖より強いとこうなりやすい。
「芯のある裏声」といわれることも。
�A声帯の閉鎖を大きく聴かせた鋭いヘッドボイス
B'zやX JAPAN、海外のメタルなどに多くつかわれる。
強い閉鎖筋の作用で地声っぽく聞こえるのが特徴。
たいていの人が目指すのもこちらのヘッドボイスである。

この他に、ヘッドの失敗例として
クロちゃん、志村、喉締め裏声
などが挙げられる。
特に喉締め裏声は普通の(＝息漏れのある)裏声より芯があることもありヘッドボイスと錯覚しやすいが
地声っぽさが足りなかったり疲労しやすいので注意。

2 ：

■発声
ヘッドボイスの出し方としては諸説あるが、一般に言われていることとしては
１、喉を開くために軟口蓋(のどRのあたり)を引き上げ、喉仏を下げる
２、声帯閉鎖を意識して額や頭頂、後頭部、首に響かせることで地声っぽさを出す
というものだ。
１に関しては逆に余分な力を入れてしまうこともあるので、最低限喉を締めないようにすることを意識しよう。
２に関して
声帯の閉鎖を強めるには有名どころでは
□閉鎖の練習 (ミックススレより転載)
・息漏れのないハッキリとした地声の発生
・エッジ　（個人的にはあまり意味ない。よく言われてることだから一応記載）
・グッグ　（ロジャー本のやつ）
の３つの方法がある。地声っぽさを追求したい場合にはこちらを鍛えるべき。
とはいってもやはり最低限必要な伸展させる力を養うためにもYUBAなどを活用することも大切である。

3 ：

■音域、声域
SLSなどではhiAからヘッドボイスに切り替える、など大まかな区切りはあるものの、
声帯と言うのは人によってさまざまなことからも多少はヘッドレジスターの入り口は上下する。
一般的に言われているのは
地声が高い人などはhiC、hiD以降
地声が低い人などはhiA付近
からヘッドボイスに切り替えると高音域を楽に発声することができるようだ。

4 ：

※前スレ
ヘッドボイス考察スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1329835152/

5 ：

判定スレ改
初心者にとって、ヘッドボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではヘッドボイスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ヘッドっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。

●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。

6 ：

小野正利さんのボイス・トレーニングのヘッドの見つけ方の転載
ヘッドの見つけ方は、
1.非常にゆっくりした息吐きトレーニングを行い、出来れば30秒以上は伸ばせるようにする
2.チェストのロングトーンを、息吐きトレーニングの7〜8割ほど伸ばせるようにする
3.高い裏声を低くしていき、換声点を過ぎてチェストになった瞬間すぐまた音を上げて裏声に切り替える
ここの3.が上手く行くと、換声点を通り過ぎて裏声に切り替わった瞬間にヘッドボイスになるらしい
なお、高い裏声→地声→すぐ裏声と言う流れが重要らしく、
めんどくさがって換声点付近を行き来するだけのトレーニングにしたりすると効果は出ない

7 ：

次スレは>>950が立ててね

8 ：

復活ｷﾀ―――――――――（゜∀。）――――――――――――

9 ：

良スレage

10 ：

さっそくですけど判定お願いします
タカラとかミクシーのオフカイとだ周りからは裏声には聞こえないすごい声だといわれ
自分でも裏声の感覚では無いのですがラインでとって聞いてみると裏声っぽく聞こえてしまいます
方向性とかこれであってるんでしょうか？仮にヘッドだとしてどうすればもっと地声っぽくなるかなどのアドバイスもお願いします
大黒まき　熱くなれ　
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1271.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1271.mp3

11 ：

気持ち悪かった

12 ：

すぐ変なのが湧くな
>>10
声小さくない？
その声を大声で出せる？

13 ：

>>12
>>10です
ラインで音量低めの設定で録音しからそう聞こえますが相当声量はあるほうです

14 ：

普通にレベル高いと思うが、まあ歌唱力は普通だな
練習に関しては信用出来るメソッドのインストラクターにつけ　としか言えん

15 ：

>>10
高音部は普通に裏声にしか聞こえないです・・・

16 ：

ああ、駄目だわ
>>10お前絶対こんなところでアドバイスなんて求めないほうがいいぞ
mixiのオフ会とやらでアドバイス貰ったほうがまだマシ
理由は色々あるが、とりあえず言えることは
高音の方向性はいい　レベルも完璧ではないが高い　これ以上高めたかったら信頼出来るメソッドのインストラクターにってこれはさっき言ったな

17 ：

アドバイスお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1291.mp3

18 ：

おれも裏声にしか聞こえないな―
声量はあると思うけど芯が通らないまま裏声をそのままでかくした感じがする
技術力あるのはわかるんだけど歌上手いなあとは思わないな
もし暇があったらラルクのnew worldを歌ってみてほしい

19 ：

小野のボイトレレポって嘘っぱちらしいけどこのスレだといまだにテンプレに載ってるんだな

20 ：

また裏声かなぁ・・判定お願いします
曲はdirの我、闇とて…です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1297.mp3

21 ：

>>10
と言われます、とか無自覚感がもっそ頭にくるな

22 ：

>>10
その声で練習するのはいいけど、実声ではないね。
裏声を出そうとしてるから駄目なんよ。
>>20
>>10にも言ったとおり
実声で出そうとしないと変わらないよ。
あと声量を勘違いしてる奴が多いけど
声量があるってのは普通、歌手が出すような豊富な倍音を含む実声を指す。
声のでかさなら基音だけガツンと立てりゃいい話で
そういう倍音が潰れた悪声は声量がある声とは言わない。

23 ：

スルーしてたけどこれだけレスがついてるって事はそこそこな声なんだろうな
帰ったら聞いてみよう

24 ：

前スレの参考音源はよ

25 ：

>>21 おまえクソフリすれの狂信者くさいなｗ
裏声の自覚があるといってるだろ。
おかしなやつは自分がおかしいと気づかないんだろう

26 ：

>>22 それから声量は声量だと思うぞ
ならホイッスルで音量が大きくても声量はないことにならないか？
ピュアヘッドでソプラノがアンプラグドで歌っても
声量がないと言うことになると思うけどそれともあぁいうこれも
倍音たっぷりなのかね よーしらんが

27 ：

>>22
ん？自分は>>10ではないよ

28 ：

あ、打ってる途中で書き込んじゃいました
ごめんなさい
>>22
ん？自分は>>10ではないよ
分かってたのなら勝手に疑ってしまって、すみません
とりあえず地声じゃないのかー・・

29 ：

>>28 取り敢えずチェストから声が弱すぎる
フラフラだよ チェスト鍛えないと強いヘッドは作れないんじゃないかな
家の基礎みたいなものだと思う。

30 ：

>>29
なるほど
裏声を下げまくって見つけたチェストだからなのか
なかなか強く発声できないんですよね
強く発声するにはやっぱりとことん歌うしかないですよね・・

31 ：

>>30 いやそりゃ探し方まちがってるよ・・ そっちの方にあわせると
当然上にあがっても弱いままでしょう。
下から適したトーンで上まで統一するっていうのが歌唱の基本じゃないかね
http://www.singingsuccess.tv/videos/ ここ何度も何度も
言葉わからなくてもデモみてたら何かつかめるんじゃないかな

32 ：

どこのアニメキャラだよ

33 ：

>>32 うーん 誤爆か？ いみがわからん

34 ：

髪の毛だよ言わせんな恥ずかしい

35 ：

あぁピンクのヘアカラーか 唐突すぎてわからんかったわ
おまえなカタコトじゃ・・ カネカネキンコじゃないんだからｗ

36 ：

っていうか今思ったが ジョジョのパッショーネのボス思い出したわ
ピンクはめずらしいなたしかに

37 ：

>>31
ん〜、地声の方に合わせようとすると
所詮話し声の延長上なので必然的に喉声全開になってしまうんですよね
やっぱこれをどうにかするしかないのかなぁ

38 ：

>>37 うーんまぁ何か色々 おかしな思い違いをしてそうだけど
ＵＰもう経験済みなら 色んなパターンのを聞いて
判断してもらったらいいんじゃないか？

39 ：

>>31
このトレーニングっていわゆるヴォーカルフライってやつかな？

40 ：

>>39 このってのがどの動画かわからんが
ヴォーカルフライにフォーカスはおいてないぞ最新のヤツなら
せめて動画のタイトル名コピペしなさい

41 ：

>>40
ああごめん、開いたらソッコー動画始まったから他の見てなかった
SINGING WHEN YOU'RE TIRED PART�Uだ
まあとにかく動画全部見てみるよ ありがとう

42 ：

>>41 どういたしまして 低音部でエッジかけてるね
いわゆるヴォーカルフライエクササイズとは違うと思う
要素を組み合わせて使ってるから応用だろうけど

43 ：

裏返ったり結構不安定な感じですが、ヘッドボイスの判定お願いします。
The Chance / Helloween
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1444.mp3
間奏の終わりがうるさいので注意です。

44 ：

>>43 ちょっと苦しそうだけどトーンはわりといいとおもう
シャウトはまだピュアヘッドっぽいね
サビ締め音ふらついてるのが残念
それから英語の発音をもっとまねたら歌いやすいと思うよ

45 ：

>>44
英語の発音を真似る、、、確かにその方が声を出しやすそうですね。
なるほど盲点でした。これからはそこもしっかり意識して練習してみます。
ふらつきは課題なので、じっくりと直していこうと思います。
判定とアドバイスありがとうございました！

46 ：

ミックスボイスじゃ出なくて裏声でギリギリ出るところを、（HiG付近
声域伸びてほしいなとか思いながら喉絞めて張り上げたミックスで歌いまくってた。
そしたら、リミッター外れたかのように、
突然お腹の底から突き抜けて響くような声が出た。
声の大きさはミックスボイスより大きい。
口大きく開けて鼻にいっさいかけない感じで、
頭のてっぺんを意識するとでるんだけど、
これってヘッドボイスかな？
ちなみに録音して聞いた感じ、明らかに裏声ではなくて、ミックスボイスの延長って感じで
ほとんどミックスと差はなかった。
ただ、ミックスは多少喉絞めてるせいか子供っぽい声なんだけど、
この声の部分だけ、勝手に地声に近い声質になってた。太くてオペラっぽい感じっていうか
音源うｐしたかったんだけど、携帯充電器なくしたうえに充電切れだからうｐできない
ごめん

47 ：

しらんがな

48 ：

なんの知識もない素人の書き込みって本当すぐ分かるわ
hiG付近で張りあげたミックス？　馬鹿じゃねーの本当
携帯充電器なくしてお前電話とかメールとかどうすんの？ｗ　なぜすぐバレる嘘ついて見栄はろうとするのか分からんわ

49 ：

刺々しいな
すぐわかるわ とか痛々しい
どっちもどっちだけど

50 ：

>>48
何も知識の無い素人だからここに聞きに来たんだよ
ちなみに調べて見たらhiFの間違いだった…
携帯が復活したらもう一度改めて書き込むわ
音源なしでのスレ汚し失礼しました。

51 ：

>>50
まぁそのうちでいいから、音源張ってくれれば嬉しいな
充電切れただけなら音源のデータは消えてないと思うからね

52 ：

下手です。あと音量注意。
再現できる自信なかったのですが、なんとかそれっぽい声出たので
パソコンで録音しました。
判断不可能そうなら素直に充電器買ってからうｐします…
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1735.mp3
サビの「抱く」って部分と、彩るシデーロス、の「ろどる」の部分、
この名前とても誇らしいから、の部分が歌っていて感覚変わった部分です

53 ：

まず刺々しい言い方をしたのは全面的に謝るわ　すみませんでした
男だと思ってました　女だったらhiGおかしくないわ
声についてだけど、多少ミックスは出来てるがかなりハイラリ
ハイラリって言うのは喉頭の位置が上がってる状態　よくカラオケ板で喉絞めって言われてる奴
で、ハイラリを治して正しい発声にするにはトレーニングをしなきゃもちろん駄目
おすすめは　SLS　っていうメソッド　首都圏に住んでるならトレーナーとの対面レッスンが理想的だけど料金高い
首都圏に住んでなくてもSLSトレーナーは各地にいるから探してみるといいと思う　後はスカイプレッスンとか
スカイプレッスンも料金同じように高いので独学で学ぶ手もある
独学で学ぶ場合は　 Singing for the Stars　っていうセス・リッグスが書いた本を買ってやるんだけど、全文英語
だからちょっと敷居高いかも
俺は辞書片手に独学してる　けどやっぱり独学だと中々自分の間違ったところに気づきにくいから対面レッスンするのが一番じゃないかな
もちろん対面レッスン受けてもうまくなるとは限らないし、SLSよりいいメソッドもあるかもしれないから、まあ何の知識もない素人の意見だと思って参考にしてくれ
終わり

54 ：

中坊なんだろうなあと思いました

55 ：

>>52
なるほどなるほど、女性だったのかぁ
とりあえずカラオケで歌ってる最中でも喉に違和感がないなら
それで大丈夫なんじゃないかな
あとは、最高音をもう少し伸ばせば高い曲がもっと安定して歌えるようになると思うよ
まぁ無理しないで気長にね

56 ：

お分かり頂けたであろうか？女だと分かった瞬間のこの変わり様である
これが厨房でなくて一体何が厨房であるというのだろうか

57 ：

ワロタ

58 ：

https://www.youtube.com/watch?v=2agaFp559yM&feature=youtube_gdata_player
やってみたけどこれは１、２どっちですか！！

59 ：

この手のスレで相談する奴は潜在的に下手糞
うまくなる奴はプロに相談する

60 ：

それは関係ないと思うけどね
最初から上手い人は置いといて、
ちゃんと上達する人は自分の声を客観的に見れて
更に色々と考えながら効率的に練習できる人でしょ

61 ：

完璧なヘッドボイスって喉締めの要素ってないの？ 完璧なミドルに喉締めはありえないけどさ

62 ：

ないよ

63 ：

>>59
インチキボイ盗れさん
いつも乙です　　

64 ：

久しぶりにヒトカラ行ってきたからとってきた
ヘッドボイス判定よろしく
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1972.mp3

65 ：

>>64
連レスすまん
下手なのは気にしないでおくれ
あんまり知らない&音痴なんだ

66 ：

地声ヘッドと裏声ヘッド出来る人、比較できる音源ください

67 ：

もののけ姫とＢ’ｚの聴き比べでもしなさい
この板に地声ヘッドできる人はいません

68 ：

１か月ボイトレせずにいたら、ヘッドボイス出せなくなった

69 ：

もののけ姫は強化ファルセットだってじいちゃんが言ってただ

70 ：

tes

71 ：

チェストの発声ってミスチルみたいなダミ声みたいな出し方のほうがいいの？なんかエグザイルみたな
チェストだと息漏れして閉鎖とか鍛えられてる気がしない

72 ：

>>71
人によって違うんだろうけどオレの場合は子門真人の歌まねから覚醒した感がある
チェスト→ミドル・ヘッドへの移行がスムーズになったよ

73 ：

今ミドルでグイグイ音域広げてんだけどやっぱ限界あるかな？
hiDくらいまではいいとしてhiEらへんからはヘッドできないと無理なんか？

74 ：

>>73
俺もまさにそんな感じだわｗやっぱhiD辺りから伸びないって人のレス多いから
ミドル張り上げとかかな？それかヘッドの切り替えが未熟とか

75 ：

余程地声が高くない限りミドルでhiDは引っ張り過ぎ。本来はヘッドに移行している高さだ。
地声感覚のミドルに対し裏声感覚のヘッドは高音がぐっと楽に出せる。
天然は地声からミドルが作り易いが裏声が苦手でヘッドが上手く出来ない場合が多いので
ついついミドルを引っ張って高音が張り上げがちになる。

76 ：

>>73
同志よ　頑張ろう
>>75
まじか
hiBは割としっかり出るからhiC hiDあたりの裏声鍛えればいいかな？
ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞﾒｼﾞｬｰの「蒼天に向かって」
ONE OK ROCKの「アンサイズニア」
とかで裏声hiDへの切り替え鍛える感じで行こうかな？
どうでしょう

77 ：

>>74
同志よ　頑張ろう
だった

78 ：

>>76
今は地声を上げながら裏声を混ぜていく感覚でミドルを出してると思うが
ヘッドは裏声を下げながら地声を混ぜていく逆の感覚で行なう必要がある。
飽くまで裏声ベースなので高音が楽に出せる原理。
実際閉鎖に使ってる閉鎖筋の使用バランスも違う。
あとミドルは高音に行く程裏声っぽくなってると思うが、ヘッドを習得すれば高音まで地声っぽい声に出来る。

79 ：

>>78
ミドルの音域を上に広げていったらヘッドになる
っていうのが正しいのか
ミドルはミドル　ヘッドはヘッドで鍛えてその二つを繋げる
っていうのが正しいのか
最近悩んでたんだがやっぱ後者ってことなの？

80 ：

>>79
ミドルとヘッドは別とする後者が正しい。
ただ最終的にミックスになれば特別意識する事なく音域により自然に切り替わる。
もし前者のまま鍛えるとミドルを張り上げるか、完全に裏声化するか、無理矢理伸展で伸ばすかの何れかになる。

81 ：

>>80
今の段階でこのこと確認できてよかった！
でもヘッドの練習っていってもなにすればいいのか分からん
裏声鍛えろとはよく言うけどねぇ
ヘッドボイスの出し方、練習の仕方　れみぼいす
http://remivoice.jp/voice-training/head-voice-how.html
http://remivoice.jp/voice-training/head-voice-practice.html
これをやればできると信じていいのかな？

82 ：

ヘッドの一番のキモは息漏れの無い裏声。
ミドルが先に出来る人はこれの習得が物凄く難しい。
まずは裏声を練習し地声が混ざらない状態で閉鎖出来るようにする事。
これは地声と同じ部分を違う閉鎖筋で閉じる点が分かり辛い。

83 ：

>>82
喉仏上がらないようにしたら裏声ヘッドっぽいやつが出るんだけど
これが息漏れのない裏声かな？
それなら元々出せるんだけど

84 ：

息漏れの無い裏声の特徴としては
・息漏れが少ないので通常の裏声より断然息の消費が少ない。
・高音になるほど地声っぽく聞こえる。逆にさげるほど裏声っぽくなる。（これが一番重要）
・基本裏声なので音域や出してる感覚は裏声とほぼ同じ。
これらを満たしてれば多分出来てる。
このピュアヘッドと言われる状態に地声を混ぜたのがヘッドの完成形だ。
出来立てのミドルとヘッドでは声質に差があるのでこれをお互い近付けて行き最終的には統合する。

85 ：

>>84
特徴めっちゃ参考になる！
確かに低音域は普通の裏声っぽくなるわ
これがピュアファルセットか
確かにミドルと差があって繋げるの難しそうだけどそこは頑張るぞ
これからの練習の方針がだいぶ決まった！色々ありがと！

86 ：

>>53 言葉の定義の問題で男でも別にハリアゲＨＩＧなんて
おかしくないだろ。 ベルティングでＨＩＧしたりもあるしな
>>85 こいつは参考にしないほうがいいぞｗ
このスレの流れを見ればどれだけマヌケかわかるから
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1343734053/
ピュアヘッドとファルセットの定義も理解してないアフォだよ

87 ：

不毛だ

88 ：

ヘッドボイス判定おねがいします
http://u5.getuploader.com/vipclick/result/502f3daa-6cf0-4a9b-915b-5da4b63022d0
感覚としては、頭にやたら音が響いています。
今日、初めて出せるようになった声なので、未熟ですがよろしくお願いします。

89 ：

ヘッドボイスの感覚掴むのにいい方法発見みんなやってみて！
ミックスの感覚知ってる人じゃないとだめかもしれんけど
１、仰向けに寝ます
２、hiF〜hihiC(個人差有り)を息多めの裏声で叫ぶように出します(力み過ぎずに)
３、なんかすごい声量で出ちゃいます
４、この時の喉の感覚を覚えます(響いてる場所とか使うところとか)
５、起き上がって仰向けの時の喉の感覚を思い出して出してみます
こんな感じ
声の方向は上、鼻腔共鳴を意識するといいかも

90 ：

>>89
俺も多分これと同じ声だしてた
ニコニコの曲で悪いんだけど「from YtoY」って曲の
「ああもう二度と戻れないの？ここははじまりか終わりか」っていうフレーズがあるんだけど
これを裏声（？）で出してたら自分でも「うるさっ」ってなる声量が出てびびった
ロングトーンだし高さ的にも結構効果的かも

91 ：

>>90
この方法まじでいいよな！？
俺もその曲のFooooohが気持ちよくでけえ声で出るようになった
みんなやれ！！！

92 ：

＞３、なんかすごい声量で出ちゃいます
↑立ってるとき以上には出ないんだけど

93 ：

>>92
ほんとに自己流だし声当てるところも人それぞれだからなぁ
個人差だな
俺はなぜか仰向けに寝たときにやばいほど高い声が出せた
いまは立ってても大丈夫になってきたけど

94 ：

俺がヘッド使えるようになった最初のきっかけはシャウトのまね（ヘッド喉締め？）かな
本物のシャウトほどの声量はないし。
低いキーのヘッド>>90でできるようになった気がする
ヘッドのミドル（ミドルは天然）も両方出来てるらしいけど
ヘッドとミドルが繋がらずに模索中です。だれかタシケテ

95 ：

>>94
ヘッドのミドル
ではなく
ヘッドもミドル

96 ：

寝てたらイイ声が出るのは自動的に腹式呼吸になるからでは？

97 ：

最近思ったけどヘッドは
ファルセットがhihi域まででるのにhiDあたりから伸びない人はチェストボイスで歌いまくれば
閉鎖の感覚がわかってできるようになると思う
逆にファルセットができない人は出るように練習の二択じゃないかな

98 ：

だからヘッドに関しては裏声ベースだと言ってるだろ。
いくら地声を伸ばしてもそれはミドルにしかならない。
どうやら感覚は限りなく天然になってるな。
天然は先にミドルが出来てしまう都合、裏声ベースで地声っぽい声を出せる事を理解出来ないし
それを行おうとしても勝手にミドルに切り替わってしまう。
裏声使える状態ならちょっと考え方を変えるだけで簡単にコツを掴めるんだが。

99 ：

ヘッドは地声だろ
地声の高いところがヘッドなんだよ

100 ：

>>99
お前最高にバカ
たっけえ裏声の時に閉鎖していってヘッドにするんだよ
ヘッド出せねえ奴がほざくな

101 ：

>>99 あいてにしないほうがいい ウラと表に聞こえるオトで
ヘッドレジスターを出すってだけの話
カスはもうくさってるしｗ 君も勘違いはしてるしな

102 ：

>>100
冗談で言ってるんだよな

103 ：

地声ヘッドってやつのことじゃないの？
知らんけど

104 ：

裏声で出すような音域を地声っぽい声で出すのがヘッド

105 ：

ミドルもヘッドも裏声もできる（ミドル天然）けどヘッドとミドルが繋がらねえ

106 ：

ミックスが出来てないからでしょ
何も不思議なことじゃない

107 ：

どういう練習が効果的ですかね？

108 ：

俺もミドルとヘッドが上手く繋げられん
だから今hiBCあたりからヘッドっぽくする練習してる
あとはhiDをミドルとヘッドのミックスっぽく出す練習してる
始めたばっかだから効果あるかはまだ分からん
このスレにヘッドの達人はいねえのか
色々教えてほしいわ

109 ：

>>108
思ってたより同じ悩みの人多いんだな。
ジャパネットの高田社長のモノマネしてるけど効果あるかなw

110 ：

たかたさんはミドルっぽくない？ｗ
ミドルとヘッドの発声法を近づけていくイメージがいいんじゃないかなー

111 ：

今の所のヘッドはかなり裏声で、ミドルは完全に地声感覚で出してるからなー
ヘッドをミドルに近づければ良いのか？それとも
ミドルをヘッドに近づければ良いのか？
はたまた両方だろうか？わかんねぇええええ

112 ：

両方だ！！

113 ：

なんかミドルはこれ以上鍛えられる気がしない。かなり使ってきてるからなぁ
最高音低めだけどw

114 ：

ミドルとヘッドを繋げるなら両方からアプローチするといい。
ミドルは裏声成分を増やして高音に上げる、ヘッドは地声成分を増やして低音に下げる。
その中間点が最も多い曲をチョイスして上下上下とミドルとヘッドを切り替えながら歌う。
それにより２つの声の段差を滑らかにし最終的には完全に統合されミックスとなる。
ただちゃんとミドルとヘッドが出来てる場合に限る。
ミドルは地声の張り上げ、ヘッドは裏声を軽く閉鎖しただけみたいな人が多いので。

115 ：

>>114
ありがとう。俺は数日前はじめて天然ミドルって知ったんだけど、いろんな人の
アドバイスを参考にしてたら時々ヘッドにスムーズに繋がるようになった！
やっぱボイトレ（特に自主）は「確信が持てる」ってとこが重要だな
そこからは数を積めば良いんだし

116 ：

HIAまではそこそこ安定するんですがそこ超えるとクロちゃんぽっくなっちゃいます
クロちゃんとヘッドって出し方全然ちがうんですかね？？
地声ヘッドだしたいのでアドバイスお願いします
ちなみにタカラでは高音の部分は裏声には聞こえないといわれます
X JAPAN　Tears
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0564.mp3

117 ：

俺最初から息漏れのない裏声だったんだけど多分これ喉締めだよな･･･?
息漏れのある裏声出せないし･･･
息漏れのある裏声の楽な出し方って言うか鍛え方って言うか教えてください！

118 ：

>>117
そこに気づけば１年後には曲りなりにもヘッド出せるぞ
口閉じて鼻から強く息出すときに、息が声帯にひっかかって呼気量を細くできる
このときの声帯にひっかける閉鎖で息漏れをつくるわけだ
もしくはエッジを応用してハスキーな裏声を小声で練習だ
喋るときの声にも多少影響出てくるけど頑張れ

119 ：

>>118
アドバイス本当にありがとう
息漏れのある裏声はどこに音を響かせる感じがいいのかな？
あとしゃべる時の声にどんな影響があるの？

120 ：

>>109 なにかいろいろとまちがってるぞ とりあえずあっぷしなさい
なんでピュアヘッドだとノドジメ確定なの？ 意味がわからない
きいてみないとエスパーじゃないかぎり本来何も言えないし
軽々しくいうべきじゃない

121 ：

精通君はだまってて

122 ：

>>121は>>119か？
>>120は>>109じゃなくて>>119 あてだった
まぁ別にだまっててもいいけどさｗ みてておかしいとは思うわ

123 ：

>>122
>>121は>>119じゃないです
確かに喉締めと決めるには何も根拠となるようなことは言ってなかった
ただ友達とカラオケ行ってて大体の人は裏声が息漏れしてた
でも俺は裏声息漏れしないし声量全然ないしヒョロヒョロしてたんです
その裏声出す時喉に力入ってたしコレはおかしいなって思ったんです
しかも息漏れさせたら全然声が出なかった
この裏声は直さないとだめですよね

124 ：

>>123 なんで治さないといけないと思うの？
ファルセット→ピュアヘッド→地声ヘッドなんだけど
息漏れウラ モレナシウラ 地声に聞こえるヘッド
なんだよ？ 状況がわからんからなんにもいえないが・・
れみぼいす でもみて勉強するといいよ

125 ：

>>124
この裏声の出し方だったら出す時にどうしても力入っちゃうんだよ
あと表声できつそうな所を裏声に逃げれない
だからどうしてもミドルを張り上げないいけない
息漏れ裏声ができたらそういう所楽に歌えそうっていうか脱力ができそうだし
俺の考えではミックスボイスの第一歩は息漏れ裏声を自在に使えることだと思う
直すっていうか息漏れ裏声を取り入れたいっていうのかな？そんな感じ

126 ：

関係ないけど
地声→ミドル→ミドル2→ヘッド→ヘッド2→ヘッド3→ホイッスル
の声域がある気がする

127 ：

>>125 やりたいことは理解したけどな ファルセットをだしたいんだな
なんにせよきいてみないことにはわからない
>>126 ブリッジはいっぱいあるよ それも極まった箇所に大体ある
それがずっとオクターブあがっても同じ所にあるようだし

128 ：

>>127
まとめてくれてありがとう
そうファルセットを上手に出したい
うｐはしなくてもいいかな
俺も歌の研究は結構してるから自分で今の状況は分かる
ファルセットの声量が全然ないんだがどうすれば大きく出せる？

129 ：

>>128 どういたしまして でも息が漏れてる以上音量はどうしたって
閉鎖してるのよりは小さいよ 鼻腔共鳴とかでひびかせたうえに
マイクで上手く増幅するしかないんじゃないか
息漏れてるから ノイズに注意しないといけないだろうが
ひとみをとじての人みたいに歌いたいのか？ ストロベリーとか古時計の人
名前が出てこないが

130 ：

POP STARの人のことか

131 ：

>>129
ファルセットなら秦基博さんとかに憧れてます
あと女性だけど絢香さんみたいに出せないかな―って思ってます
地声ヘッドでは歌い手ですが赤ティンさん目指してます

132 ：

赤ティンって人は確かミックススレかなんかに降臨したことあったよな
結構邪険にされてた気がするけど
あの人の抜けるようなヘッドはいいよな

133 ：

あー、それログ見たい。
判定スレ？スレ番とか分かんない？

134 ：

>>133
ggrks





http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/karaok/1330701006/
>>104あたりから

135 ：

ヘッドってミドルより楽に出せるの？
hi域前半はキツいけど後半は楽に出せる感じなんでしょうか

136 ：

ヘッド判定お願いします
X JAPAN　　　Tears

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0864.mp3

137 ：

ヘッドできた！超気持ちいい！
hihiCロングトーンだぜ？！くへへっ
ファルセットの中に一本鋭い空気が通るんだな、鼻の奥の天井から
いやあ気持ちいいわ

138 ：

自慢age
ってかヘッドが出来たらミドルはすぐなん？

139 ：

音域上がったの？

140 ：

ほぼ上がってない
元から喉締めファルセットでhihiAだった
でも所詮ファルセットだからクロちゃんだったけど、ヘッドhihiCだと座ってたソファーがビリビリしててわろた
正直、歌には使えないけど出たからまあいいやみたいな

141 ：

ちょっと待て
ファルセットとヘッドボイスって一般的にどっちが高音出せるん？

142 ：

>>141
ヘッドボイスじゃねえか？
ファルセットはカウンターテナー、ヘッドボイスはソプラニスタの領域だろ？

143 ：

どうも

144 ：

ちょっと質問
ヘッドは普通の裏声の低い音から開発していくのか
チェストミドルと繋がってないたっけえとこまで出る謎の裏声の高い方から開発していく
どっちがいいんでしょうか
普通の裏声をこれ以上開発できる気がしない

145 ：

謎の裏声うｐ

146 ：

>>145
携帯しかなくて携帯で録音したんだけどなんかエレキギターの音にしか聞こえん
こりゃだめだすまん

147 ：

謎の裏声って低いとこ弱弱しいの裏声になって
高いとこもhihi域ぐらいになると掠れるやつ？

148 ：

>>147
それかも？
あとめっちゃ声量がある

149 ：

>>148
できればうｐできないか？
もしかすると使わないほうがいいかもしれんから

150 ：

>>149
まじ？
でも録音してもマジエレキギターになる
使わない方がいいって何で？

151 ：

>>150
もしかしたら俺も同じ謎の裏声使ってたからかな
そしてそれをヘッドボイスと勘違いして使いまくって
喉壊して地声かすれたから
エレキギターでもいいからうｐってみて

152 ：

>>151
http://wktk.vip2ch.com/vipper1172.3g2
聞ける？
ア行とか油断すると最後みたいになる
確かにこれは歌に使えなさそう
やめたほうがいいかな
でも普通の裏声にもどせるかな

153 ：

>>152
発声が俺と似てるかもしれない
裏声を下にもっていくような感覚？
無理やり押さえつけるみたいな、違ったらごめん

154 ：

>>153
うーん違うかも？
俺のは力抜いて息を勢いよく出す感じ
めっちゃつかれる
あとhihiCまで勢いで行ける

155 ：

>>154
力抜いて域を勢いよくか
疲れやすいとことhihiCまでってとこは同じだな
まぁ、とりあえず普通に裏声出す練習しときー

156 ：

今頑張って普通の裏声に戻した
もうこれをひたすら鍛えるよ
地道だけど頑張る

157 ：

>>152
これは危ない声だと思う
俺が前に喉ぶっ壊した時に出てた声とそっくりだ
響きがハンパないからヘッドボイスかと思ったが、
膨大な息を吐き出すためコントロールが効かない
相談してくれてよかったよ

158 ：

>>152
きもかわいい　俺フリータイムヒトカラの後裏声こんな感じになる

159 ：

>>156
ちなみにこれの最後の方だけど使い続けるとこんなんなるよ
俺だけかもしれんけど、とりあえず使わないほうがいいとおもう
どんどん声が掠れていくから...
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1290.mp3
最初のは地声〜裏返り　次のは>>152の真似　といっても自分も１年前ずっとこれだったけども
ヘッドボイスの出し方わからん。。。

160 ：

先駆者がいてそして優しくてよかったよ
謎裏声鍛えるところだった
まあ普通の裏声とつなげようと思ってたんだけどね
ヘッドボイスは裏声鍛えまくればいいと思うよ
これが近道だと思うよ
普通の裏声が自在にできるようになれば裏声での閉鎖なんて簡単にできそう
っていう俺の考え

161 ：

>>160
実は私、謎の裏声を使いすぎて本来の裏声がなんだったのか
忘れた筋でして
裏声がよくわからない状態
おまけに声が掠れてるときてる(´・ω・｀)赤ﾁﾝみたいな声だしたいのに
とりあえず　ﾎｰﾎｰするやつがんばってみる

162 ：

それは救い出したいなぁ
ハミングとかどうかかな
口閉じて鼻から息を多く出す感じで
声は鼻に響かせる感じ

163 ：

鼻むっちゃビリビリするけど
なんか男の人の裏声じゃないみたいなんだけど
女々しい裏声しかでない・・・

164 ：

鼻ビリビリか
声量でかくねえかｗ
まずは声は出さずに息を吐くだけ
そこから少しずつ声帯を閉じて声が出る最小限の力だけで声を出す
って感じで俺は謎裏から普通裏に戻した

165 ：

>>164
それやったらホイッスルがでちゃう(´・ω・｀)

166 ：

ホイッスル下げたらヘッドでるよ

167 ：

>>166
ホイッスル下げたら確かにヘッドかなんかしらんけどらしきものはでる
けど、すごくのど傷つく
地声からヘッドボイスに繋がるの使えるようになりたいな・・・
それと家でフクロウの真似ばっかしてるんだけど、意味あるかな？？
ﾎｰﾎｰってやつ

168 ：

あると思う　ホーホーやってたら裏声の音域がめちゃくちゃ広がった

169 ：

ホーホーしまくるか
そういや、スレチかもだけど裏声の最高音ってSHVと似てるきがするんだけど
どうなんですか？ヘッドも高音だすと最終的には裏声成分たっぷりになるの？

170 ：

喉絞め裏声をうまいこと地声っぽいヘッドにできないものか・・・
綺麗に出そうとするとhiCあたりで限界きちゃう

171 ：

ヘッドって頭なの？突き抜けていくの？
うなじとか鼻腔に響くだけじゃまだ不十分なの？

172 ：

俺もまだ頭に響くってのが分からん
頭に響かないとヘッドできた気にならん
あと音域的の話で音域の広さは
ファルセット＞ヘッド
でファルセットで出せるのを低い方から力強く出せるようにしていく感じであってるかな？

173 ：

「頭に響く＝ヘッドボイス」　って考えはどうなんだろう？
ヘッドボイスは確かに頭、というか"上の方に響きやすい"けど、それは単に音が高いからであって…
そもそも共鳴方向を変えるのは閉鎖とか声帯削減とか関係ないよなぁ…。

174 ：

いや完成的にはヘッドの方がファルセットより音域高くなるはず
閉鎖がちゃんとできればhihiD?くらいでるようになるらしい

175 ：

お前らまだやってんのか
知識なんてあっても発声は上達せんよ
くだらないことやってないでカラオケ行ってこいよ

176 ：

知識だけじゃ上達しないけどカラオケだけでもなかなか上達しないよ。

177 ：

http://nandemoup.com/comment?parent=1043923
これヘッド？

178 ：

弟のヘッド。 http://www.youtube.com/watch?v=oiayQU7pF70&sns=em

179 ：

おれも4年鍛えてヘッドできるけど弟の方がロックっぽくてかっこいい。おれのはオペラっぽい。おれはエッジを混ぜれない。

180 ：

もともとおれが独学でボイトレしてて弟は理論を教えたら3ヶ月ぐらいでモノに出来た。コツ掴む早さや声質は才能に依ると思ってる。基本にして奥義は喉の脱力だと思う。

181 ：

声が女子供っぽくなってるのがちょっと残念
まあ仕方ないってレベルになってくるけども

182 ：

お兄さん地声乗せすぎじゃないか、兄弟セッションしか聞いてないけど

183 ：

>>181
たしかに声が細いのと少し裏声っぽく聞こえるのが本人は気に入ってないみたい

184 ：

>>182
すまん、恥でしかないから他のは無視してくれ。。笑

185 ：

弟さんは声量出さずマイク使って喉開いたほうがいいと思うよ、気持ちよく歌えなくなるかもしれないけど
もしくはエッジというかハスキーさを増やすとか
お兄さんはもっと裏声にした方が吉

186 ：

いや、声が子どもっぽいのは単に弟さんが若いだけじゃないの…？　年齢は知らんけども…。

187 ：

弟は18歳でお兄さんは21歳です。

188 ：

>>185
なるほど。。弟に言ってみます！おれ裏声寄りにしたらもっとキショくならないかな？

189 ：

>>186
喉締まると声って子供っぽくなるんだよ、経年で自然と大人びる訳じゃない
>>188
裏声寄りじゃなくて、完全に裏返す
まず弟さんのレベルに辿り着いてからファルセット覚えないと
ヘッドの道はめちゃくちゃ長いよ

190 ：

>>189
ううーむ、完全に裏返すって概念がよくわからない。。文字で説明できるものではないかな？
あとおれ個人としてはファルセットとヘッドボイスは別物だと考えてるんだけど相関は深いの？

191 ：

>>189
それとおれと弟の差っていうのは具体的にどんなものだと思う？
質問ばかりで申し訳ない、あと参照音源も少ないから答えるの難しいと思う。答えられる範囲で教えてくれると嬉しいです。

192 ：

>>189
いや、喉絞まる響きが細くなるのはもちろん分かってるけどね。
年齢が書いてなかったから気になったんさ。
>>187
なるほど。ありがとう。
声変わり済んでるんだったら喉締めハイラリになってるんかもね。
…まぁ地声ヘッドって音域的に、よっぽど頑張らないと細くなるもんだと思うけどｗ

193 ：

絞めてはないらしい！でも最近気付いたらしいけど元々喉の形が非左右対称でどうやら左側からだけよく声が出てるらしい。この声質はその影響が強いんじゃないかとも思う。今、右からも出すよう改善中みたい。
ちなみにおれは松崎しげるのヘッドに憧れてる笑 元々の声質的に自分が近づいていくなら金属的なのじゃなくて太い方が向いてるかな、と。

194 ：

松崎しげる http://www.youtube.com/watch?v=CySr03YZStw&sns=em

195 ：

>>193
本人そのつもりなのかもしれないけど…ｗ
絞める…というか何らかの原因で喉・口の共鳴腔が狭くなってるからあんな声になってるんだよ…ｗ
もともと体（顔）が小さいとかね。
まぁ、自分で気づき辛い喉締めっちゅーのもありますので。
喉の左右での出やすさってのはおれもそうだわ！ｗ　まさか同じ人が居るとは思わなかったｗ
太い声目指すんならアンザッツでも勉強したらええんちゃう

196 ：

弟何者！？
めっちゃ好みの声なんだけど
もっといろいろ聞きてえ
聞かせて

197 ：

>>196
in my dream おれと友達と弟。弟は覚えてなかったからサビしか入ってこない。一番声でかいのがおれ、一番声細いのが弟。http://www.youtube.com/watch?v=mrOzaetEOiM&sns=em

198 ：

カブトムシ http://www.youtube.com/watch?v=sMQ2LNYcP0U&sns=em

199 ：

>>194はどこら辺でチェンジしてるか分かる？

200 ：

>>199
「やー」ちよに さざれー「いーしーのー」 いわおとなりて こー「けーのー」「むー」すーまーでー
「」内がヘッドで他は全部ミドルじゃないかな？おれの耳にはそう聞こえる

201 ：

>>200
完全に一致だわｗｗ
この動画で気になるある点が発声のヒントになるね

202 ：

>>200
殆ど一致だけど、「むーうすう」が聞けば聞くほど分からなくなる…

203 ：

>>202
「むうう」ううすうううう
って感じでむを伸ばしてる途中で切り替わってると思う。

204 ：

>>201
完全に裏返す？？

205 ：

>>195
なるほど。広い共鳴空間がとれてなかったり喉絞めに気づいてない可能性もあるわけかw言ってみる！
背は低いって程ではないけど小柄かな。169に56kgぐらいだわ。おれは180に75笑
君も左右違うんかww
アンザッツ勉強してみる！

206 ：

>>204
違うちがう
えっ、そんなに必要ある？ってくらいやってる事があるじゃん

207 ：

>>206
んんー？100回ぐらい聴いてるけどわからん。。

208 ：

>>194もそうだけど地声ヘッドって強化ファルを圧縮して詰めたような感じになる人が多いね
ロードオブメジャーとかハイドとかアジカンとか

209 ：

>>203
なるほど！
だから、分かりずらかったのかｻﾝｸｽ

210 ：

若者上手すぎワロタw
アドバイスしてる奴は何者なの？
この弟より上手いのか

211 ：

俺弟みたいなヘッド出したいんだけど
弟はもともと裏声得意だった？
共鳴とかその他意識してることはあるのかな？
お兄さん聞いてみてください！

212 ：

>>207
ブレスが目立たないかな
まあ声量にこだわりがありそうだし、深く考えなくていいと思うよ

213 ：

ヘッドボイス出してるとさ、臭い玉（膿栓）よく出てこない？(´･ω･`)

214 ：

Dirの我、闇とて
おれと弟の差が如実に出る。弟は上手い。というか出したらそのまま綺麗に出てるだけなんだろうけどこのへんに元々の資質の差を感じる。低音も高音も弟の方がうまい。
http://www.youtube.com/watch?v=iuxeKPMtB5M&sns=em

215 ：

>>211
裏声についてはもともと普通の人よりは出てた。共鳴については兄弟共に意識してないです。基本的におれら二人とも喉仏を上にあげない(張り上げない)ことと喉の脱力しか意識してないです。またそこしか意識してないことが弱みでもあるのかな、と思う。

216 ：

>>212
なるほど。。盲点だった。

217 ：

>>213
出てくれるなら出て欲しいんやけど出てこないww出すコツある？w

218 ：

>>214
弟うめぇ

219 ：

小野正利とピコ足したみたいな声やな

220 ：

弟かっけえなぁ　超羨ましい

221 ：

弟やばばばm

222 ：

オケ板にずっといるけど声がいいのは若い頃から元からがガチだな
もし弟が「歌教えてやるよ」って言ってきても俺はやめとく
実際トレーナーとかってそういうガキやつだったのがほぼ大半だと思う

223 ：

>>214
弟はもちろん上手いけど
お前も十分高音出てるよな
どちらにせよ羨ましい…

224 ：

兄より優れた弟など存在しね・・・え？え？

225 ：

物事の力量ってのは遺伝子レベルの才能と同じ位環境も影響するだろう
だから親がより子育てに慣れてる弟の方が色々と優秀になりやすい気がしないでもない

226 ：

むしろ弟の方が才能があるパターンの方が多い気がする
兄は高校くらいまでスーパーお兄ちゃんだけどその辺りがピークでどんどん追い付かれること多し
兄であるわけで、追い付かれるだけで負けた気分。俺だけど。
周り見ても、学歴とかで弟が勝ってる例は多いな
全くスレチだが、創作物でも、力のある(もしくは大きな潜在能力のある)弟と、ダークサイドに落ちる兄みたいなのあるけどなんか共感できるわ

227 ：

弟はイケメンだと予想

228 ：

兄の方は共鳴がイカンのか声の輪郭がはっきりしてないよね
兄がおっさん声で弟はイケメン声
これって直せないのかな

229 ：

話ズレすぎワロタwおれは歌声以外別に弟に劣ってないけどな。

230 ：

>>228
そうなんだよ、おれの声ボワボワしてて(自分ではドブみたいな声と呼んでるんやけど)共鳴でも相当うまくできないと改善は難しいんじゃないかなぁ。元々喋り声からこんなん感じだし。

231 ：

慢性鼻炎で年中鼻詰まってるからこれが解消されればほんの少しはマシになるやもしれん。耳鼻科行ったことないから行こう行こうとは思ってるんだが。

232 ：

弟は歌声になってる
兄はまだ地声の延長みたいな感じ
共鳴意識して歌声にしてみては

233 ：

この世代に北斗ネタは通用しないのね
いつの間にか歳食ったもんだな(哀愁

234 ：

>>232
共鳴は意識したことないからやってみるわ

235 ：

>>233
北斗の拳はアニメも漫画も読んでるよ。ジャギ

236 ：

命は投げ捨てるものってセリフしか知らないわ・・

237 ：

兄弟でこんなに声か違うもんなのか

238 ：

裏声系のヘッドボイスで歌うとき、オペラみたいな歌い方しかできないんだけどどうすればいいですか

239 ：

弟くん地声も高いな。
なんかVIP店長が浮かんだ。発声の仕方とかだろうか。
才能とは羨ましいものだ。がんばろ。

240 ：

ヘッドボイス自体はできてるしミドルもできるけど問題なのがうまく繋がらないんだよなー
hiBあたりの曲からキツくなる

241 ：

>>240
曲によるけどhiA#くらいからヘッドの感覚で歌えばうまく繋がる

242 ：

>>240
自己解決しました
息を声に乗せる感じで歌うといつもの声質が硬かったのが柔らかくなり切り替えがうまくいく
後歌う前に地声ハミングと裏声ホーホーをやると更に滑らかになる気がする

243 ：

http://www.youtube.com/watch?v=rvZplHNjgqI&feature=watch-vrec
こいつは裏声系ヘッドなの

244 ：

弟君の声質すげえ
ってことで自分も君が代オク上で歌ってみた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1700.mp3
「い」と「う」になると声が裏返る・・・
一応ヘッドは出来てますかね？

245 ：

>>244
喉しめ閉鎖っぽい音に聞こえる
それ綺麗な音で出せる？もっと裏声っぽい音でだせるなら喉しめちゃうんだろうけど
ビブもなんか変な感じに聞こえるから偽ヘッドと思われます
間違えていたらごめんなさい

246 ：

吸って声出してる時の声帯の形が正しいミックスボイスの時の声帯の形
ってほんと？

247 ：

>>244
地声乗せる→伸展足りない→喉仏上がる
っていう喉絞めループに完全にはまってる
弟さんは息の量で声量出してるから喉絞めが破綻しない程度で済んでる
お兄さんは地声の閉鎖で声量出そうとしてるからより声が悪くなってる
以前も言ったけど弟さんに近づくには完全に裏返さないとダメ

>>246
嘘、閉鎖が粗すぎるし声道との兼ね合いがあってそんな単純じゃない

248 ：

http://nandemoup.com/comment?parent=1044370
こんなんみっけた
これはヘッド？切り替わりがわかりやすいね
上手かどうかは置いといてｗｗ

249 ：

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1791.wma
これってヘッドボイスじゃなくて裏声喉占めですよね？

250 ：

>>249
分類すると喉じめヘッド
ローホイッスルに近い
まーどちらにしても喉じめ

251 ：

>>250
ありがとうございます
yubaのホーホーやってたらヘッドはできるようになりますかね…

252 ：

地声ヘッドらしきものの出し方が分かったかもしれない
でもあってるか分からないから今度うｐしてみる
うｐは今度家にだれもいないときにする！
めっちゃ閉鎖の力使ってるんだけど

253 ：

ヘッド出来ねー
喉締め裏声になっちゃう

254 ：

裏声ヘッド？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1876.3g2
地声っぽくもできるんだけどめちゃくちゃ不安定なのでうｐ断念
てかこれは裏声ヘッドできてるかどうかとりあえず知りたい
音質悪いけど聞いてみて

255 ：

>>254
とりあえずもうちょっと力抜いて

256 ：

確かに無駄な力入ってるわ
サンクス

257 ：

ジャパネットたかた社長はヘッドボイス？

258 ：

会社のヘッドですからね

259 ：

俺、一応社長。
一応ヘッドボイス出るようになったから社長になれたって事か。
つまり綺麗なヘッドボイスがでるようになったら会社も大きくなるという。
頑張るぞぉ

260 ：

ヘッド出そうと頑張ってたら楽に発声できたのでうｐ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2001.mp3
ヘッドボイスになってますか？
もしヘッドボイスになってるなら、かなり簡単なヘッドボイスの出し方見つけたｗ

261 ：

声量なくね
あるの？

262 ：

ヘッドなってますか？裏声ヘッド
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1940.mp3

263 ：

あのさ、裏声とヘッドを交互に出すとかしなくちゃわからんだろ。

264 ：

>>261
隣の部屋に親いたのであまり声出せませんでしたｗ
あとは共鳴が出来てないのが大きく聞こえない原因かな？
>>262
色んなスレに書き込んでますよねー
3回見ましたよー

265 ：

普通にファルセット出して、エッジの要領で閉鎖したらヘッドになりますか？

266 ：

俺的にはヘッドとファルセットは別物

267 ：

そもそもヘッドて地声ぽいのと裏声ぽいのがあるけど、ミックスを発声するのに必要なのはどっち？

268 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10705690
ヘッドとファルセットを出し分けてる

269 ：

それ普通にヘッドでしょ
ファルセットじゃない…

270 ：

感覚の違いでしょ

271 ：

>>267
ミドルを発声するのに必要なのはどっちってこと？
それなら裏声ヘッドでも大丈夫

272 ：

ちなみに>>268は地声ヘッドだよな？

273 ：

だね

274 ：

お兄さんの方は地声ヘッドでいいのか？

275 ：

なんでもかんでも分類しまくるのは好きじゃないけど
兄は事後ヘッド
弟も地声ヘッドでいいんじゃないのかな
裏声ヘッドはあのオペラのやつくらい

276 ：

ヘッドボイスが一向に出来ないんだけど、アドバイス求む
god knows...
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2256.mp3

277 ：

ヘッド使いの人に質問。
HiBあたりまではミドルがきちんと出ているものと仮定して、
・ヘッドボイスはミドルの延長線上の発声方法で出るものなのか(それとも全く違う技術？)
・ファルセットが出せないとヘッドも出ないのか
の二点、教えてください。
自分ではヘッド出せてるつもりでいたから死にそうだわ…。

278 ：

>>276
それ裏声、オカマみたいになってるよ
そんなんで歌ったら周り冷めるで
苦しいけど喉締めてBzのモノマネやってたらできるようになるよ

279 ：

>>277
俺はミドルで音域広げていくぜ―って頑張っててhiDの壁が越えられなかった
んでこのスレで相談したらヘッドはヘッドで練習した方がいいって言われた
実際ヘッド練習して少し安定してきて音域広がったしミドルもさらに安定した
理論上はミドルの延長線上がヘッドらしいけどそんなにうまくいかないっぽい
あと俺的にはファルセットとヘッドは別物

280 ：

>>278
裏声なのは知ってる
喉締めてB'Zのモノマネは絶対しない。キモいから

281 ：

喉締めでもいいからまずは形作ることが大切
ってヘッド使いの友人が言ってた

282 ：

だって喉締めるとhiCくらいが限界だし、喉も痛くなるし、全然響かないからマイクに乗らないんだもん

283 ：

>>280
喉締めキモ声になるくらいならヘロヘロ裏声のほうがましって人がいたり、
カマ声はキモいから喉締めでもいいから男らしく歌えやって人もいる。
それは目指す声や聞いてきたジャンルによるんだろうな
それによって自然に自分のタイプができてきてるのかもしれない
>>280は丸い声タイプなんだろう
アドバイスする人もそれぞれ好みがあるからその対応でおｋ
地声ヘッド目指すなら過程に志村はあるし、
丸いヘッド目指すならオカマ声はあるじゃないの

284 ：

志村だろうがクロちゃんだろうが色んな声試してみんさい
たとえキモくてもだ、俺はそうやってヘッド覚えた
これも個人的なアドバイスだけどな

285 ：

ミドルとはあきらかに違う感覚？　徐々に音を広げるんじゃなくて、一気に突き抜けた感あるのかな。
HiC張り上げサーセン→一気にHiF上等へ、みたいなっ

286 ：

ミドルが地声の感覚だとすればヘッドは裏声の感覚。
ミックスはこれらがシームレスに繋がる第三の感覚。

287 ：

>>285
日本ではプロでも地声hiCあれば高い方ってことを考えると
平均的なヘッド域ってhiA♯辺りからじゃないかと思うんだよ
オケ板ではヘッドっていうとhiFとかhiGとかやたら高いように書かれるけど

288 ：

>>287
なるほどな、そういえば前に男にはミドルボイスと言うのはないって言ってた動画があったっけ。
ごめん。ソースはない。

スレチだけどさ歌い手の鋼兵って正しい発声なのかな？ものすごい高音域出てるけど。

289 ：

男性の声区は
チェストーヘッドーＳヘッドー
〜Mid2D#ーE〜GーG#〜HiCー
ですよん。大体だけど。
ミドルってのは女性の声区で使われる言葉でヘッドと同義。

290 ：

あるえ。それじゃ俺らヘッドだしてるってこと？？
伸びしろ無しか。終わった。
hiFなんて選ばれし神々の遊びやったんやー

291 ：

>>289

292 ：

>>290
メタル系のhiF〜目指してんならホイッスルでよくね
それに声質が乱暴になっていいならみんなもっと上も出るはず
チェスト〜ミドルの喚声点がmid2D♯の俺でもまあ出すだけならhiEは出せるし
残念ながらそれ以降を出そうとすると息だけがスーッと抜けて情けないことになるけどｗ

293 ：

ヘッドが出ないならスーパーヘッドを出せばいいじゃない

294 ：

車の中でhiF#まで出したんだけどこれなにに聞こえる？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2290.mp3

295 ：

呼気が強い裏声っぽいかな

296 ：

hiEとか出したこともないよ。喉締めシャウトでもでるかどうか。
ホイッスルもできない、裏声も出せない。
圧倒的に手数が足りてないな。
なんかカラ板見てると軽々と高音でるかのように錯覚するんだ。

297 ：

>>289
ミスって送信された・・
ミドルがmid2FくらいからhiBくらいまで、そこから先がヘッド
みたいな話をよく聞くわけだけど、
自分の場合これよりはるか下に何かポイントがあるような感じでずーっと不思議だった
その表見る限りhiCくらいまで出せてたらもう詰みなのかね・・

298 ：

この動画を見ると希望がでるかも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16842863
これが本当ならまだまだ出るはず
ちなみにミックスボイススレでこの動画の信憑性を聞いた事があったが、
そんな感じだね、的レスがいくつかついた

299 ：

>>283
以前は喉締め裏声でやってたよ
でもそれじゃ絶対にヘッドに辿りつけないと悟った
だから最近は脱力して裏声出して、自然な閉鎖を目指してる
目指してるのは地声ヘッドね
>>284
ヘッド出してる時って苦しい？
それとも上に抜く感じで結構楽に出る？
喉締めじゃ絶対に無理だと思うんだけどどうなの

300 ：

>>297
んなこたぁない。
この先もさらに声が切り替わるポイントが３、４音ごとにあるの。
ただ、その前の切り替わるポイントをクリアしてないのに先に進む意味がない。
チェストと繋がらなかったらそれ以上出ても意味がないっしょ？

301 ：

>>298
これ出だしだけ見たけどホントかなあ。
ささきいさおとTMRの両方を響く倍音で歌える人、ざらにいるだろう。
TMRはそれこそhiCあたりまでをミドルでうたってること多い気が。

302 ：

>>300
そう言ってもらえて安心した
hihiCとかまで歌ってる人っていくつもの声を一体化させてるのか・・すごいな
繋げる前の高音用の発声がまだ習得できてないんだけどね・・
喉締め治らなくて矯正ギブスみたいなもんないかなって思い始めた
喉を開いて歌える人達って喉を開くことをとても容易いことのように言うけど
そんな容易い・・？
あと、喉締めとか何かしら間違った発声になっちゃってると低音の音域伸びたりする？
あくび喉を意識すると最低音が少し高くなるような

303 ：

声の一体化と言っても最初はマニュアルたが慣れればオートマだ。
出したい声を意識すれば喉が勝手に切り替えてくれる。

304 ：

喉仏あげないって無理だよね
俺絶対ヘッド出す時喉仏上がって奥の方に隠れちゃう
みんなどうなの？

305 ：

俺見た感じ喉仏ない
常に奥というかあごの根元辺りに隠れてる

306 ：

自分も>>305と同じような感じで喉仏がどこかわからない

307 ：

あくびしたら出てくるで

308 ：

>>306
お、仲間。
何も知らない頃からカラオケ地声でHiAとかでてませんでした？
声質は軽く太い声がでない代わりに高い声はすぐ出る。
顔も女っぽくないですか？ホルモンとか関係あるんですかね。
>>307
あくびしても出ないんだよねこれが

309 ：

>>308
マジっすか。そんな人居るんだなぁ…。高音出しやすそう。小田和正さんみたいな感じなのかな。
ちなみに成人してますよね？

310 ：

地声重低音の俺が通りますよ。
最近自分のミドルって実は異常に低いヘッドなのではと思えてきた。

311 ：

>>308
成人してますよ。
高音出すって意味では有利ですよ経験上。
とはいっても自分はHiA止まりだから天然やミックス習得した人にはかなわないし、
当然低音は不利だから良い悪いの問題じゃないと思う。
ちょっと調べてみたけどクラシックで低い方のバリトンは喉仏が出てて
高い方のテノールは出てないって話もあった。
>>310
地声でMid2E(E4)が出ない人とか実際見た事あるんでそういう人もいるような気がします。
声うｐれませんか？

312 ：

>>311
へぇーへぇー。
そのHiAってのはチェストで出るってことですかね？
まぁ声帯のほうの個人差も関わってくるのかな。
自分も低音苦手ですわー。レミオロメン粉雪の最低音がキッツいｗ

313 ：

>>312
チェストです。
まだヘッドもミックスもできてないんで。
ロングトーンだとHiAはキツいですね。
短い音ならもっと上も出ますよ。
1/3の純情な感情とか、HotLimitみたいな曲は何も考えず歌ってました。
粉雪の最低音キツイなら多分自分よりもっと高音有利だと思いますよ。
自分は粉雪の低いほう平気だったんで。
やっぱ生まれ持ったものってあると思いませんか？
当然まだそれすら生かしてない段階ですが、現時点でも向き不向きって形で影響してるような。

314 ：

>>308そいつシゲファン( ^ω^;)ていう統失ガチホモニート荒らしだから話しかけちゃだめだよ。
自分がシゲファン( ^ω^;)なのに、他人をシゲファン認定して被害者ぶっているという、頭の狂った奴なの。
【今宵も】UVERworld　9th trigger【熱唱】
209 ：選曲してください[]：2012/10/04(木) 18:00:04.73 ID:GtuS/X/r
ひゃははｗｗｗこいつシゲファン↑ｗｗｗｗしねしねｗｗｗｗぎゃははｗｗｗｗ
糞コテ＆アンクルトムの小屋 トミックスボイス２
460 ：選曲してください[]：2012/10/04(木) 18:00:59.53 ID:GtuS/X/r
>>457
必死ｗｗｗｗ誰からも相手にされないシゲファンｗｗｗｗばろっしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
L'Arc〜en〜Ciel　part84
822 ：選曲してください[sage]：2012/10/04(木) 18:02:20.58 ID:GtuS/X/r
シゲファンは流れを無視して争いを招くJス
徹　底　的　に　放　置　し　ろ
823 ：選曲してください[sage]：2012/10/04(木) 18:05:43.92 ID:GtuS/X/r
>>816
Jスタケは自分の言動のおかしさに気付けないから何言っても無駄。
要は考える頭無いわけ。
問題は身内や回りの人達だよな。
言っても無駄だし手段無いんだから可哀想だと思う。犯罪者より犯罪者を作り出した身内が可哀想という構図だよ。
コピペ改変したら、あら不思議ｗｗｗ自己紹介かよｗｗｗJスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞コテ＆アンクルトムの小屋 トミックスボイス２
461 ：選曲してください[]：2012/10/04(木) 18:34:51.78 ID:GtuS/X/r
こいつさ今までシゲファンだと思ってたけどタケヒロの可能性もすてきれないんだよな
俺に馬鹿にされたのがコピペ連投しちゃうぐらい悔しかったんだろうねｗｗｗざまぁｗｗｗJスｗｗｗ

315 ：

統失ガチホモニート荒らしシゲファン( ^ω^;)のまとめ
shigeって人が別に居て、この人。
↓
http://www.youtube.com/user/shige19860925
ウーバースレで活動していたシゲ氏のファンを装ってアンチやってるのがシゲファン( ^ω^;)。名前もパクってシゲファンと名乗って、シゲ氏に迷惑かけまくってる。
シゲファンのコテはこれ。シゲをRュするシゲオシという意味らしい。
↓
shige04 ◆A4jsQTgi.Q
シゲファンの巣はこれ。気持ち悪い日記とかが読める。
↓
【荒らし】シゲファン専用スレ【隔離】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1341111658/
シゲファンの音源はこちら。鼻声が特徴の気持ち悪い声です。保存して覚えておきましょう。
↓
DISCORD　カラオケ＋Voカット(LIVE)大百科　http://www.nicovideo.jp/watch/nm18548679
シゲファン( ^ω^;)の特徴を覚えておきましょう。
・虚言癖　・キチガイ暴言（R、殺せ、カス、ゴキブリなど）　・ラルクスレのタケちゃん叩き
・自分自身（シゲファン）叩き　・敵をシゲファン認定　・自己紹介荒らし（ニート、破産、癌細胞など）
・倒錯した精神病理（ホモ、他人の音源に異常に執着、自分叩き、他人を自分認定、自己と他者の境界が壊れている）
・巨大AA大好き　・コピバン大好き　・Youtube大好き　・音源加工に執着　・無断転載大好き
・お決まりのコースでスレ荒らし（UVER、ワンオク、ラルク、スピッツ、B'zスレ、トムの小屋、HR/HMスレ、教習所、スレなど）
・連投で荒らす　・他人のレスをパクって荒らす　・1日1個しかID出せない底辺カス荒らし
荒れている時は、IDチェックでシゲファン( ^ω^;)を特定しましょう。
http://hissi.org/read.php/karaok/

316 ：

>>313
そうなのかー。
でもおれは喉仏しっかり出てるんだよねー不思議ｗ
まぁ痩せてて首に肉が付いてないのも関係してるのかもしれないけど。
生まれ持ったものってのは確実にあるよ。歌って喉とか腹を使う「スポーツ」だからねぇ。
生まれた時の形だけじゃなく、今まで数十年生きてきた環境にもかなり影響されるね。話す言語とかも。
筋トレで補える部分もあるけど、ぼくら素人はそんなもんの矯正に何年も時間かけてられないからねーｗ
どうしても才能とか、環境とかが影響してくるよね。

317 ：

>>311
音源ないんだ。icレコーダは買ったから、今度初めて歌とりにいくので、楽しみ。チェストはまんま佐々木功。
low��低mid域以外は全部ミドル？で歌ってる感じ。で、hiDにすごい分厚い壁がある。

318 ：

>>316
そっか。喉仏関係ないのかな。
特に太っても痩せてもないですが。
もしかしたら剣道ずっとやってたからかも。
なんかやってました？
やっぱ積み重ねですかね。
音楽の好みも積み重ねの一種ですよね多分。
メタルばっか聞いてた人とアイドルばっか聞いてた人じゃ声変わりそう。
そういった積み重ねの過程が一般人には想像できないくらい飛躍した物を才能って言うんですかね〜。

319 ：

>>317
低音の人でHiDでるってすごいんじゃないですか？

320 ：

そういえばYUBAメソッドでは喉仏は完全無視だそうですね。

321 ：

>>318
首に筋肉or贅肉がついてたら喉仏隠れちゃうとは言われますね。骨ですからｗ
僕はﾍﾛﾍﾛの卓球部なので首細くて喉仏しっかり見えてますよ。
ちっちゃい頃からｳﾙｻｲ声で喋ってた（周りがやめろと言っても聞かなかった）人とかは
大人になっても力強い声が出せたりしますからね。
聴いてた音楽の違いってのも確かに関わってくるのかもしれませんね。
まー才能というか環境というか、そういう本人の「歌に対する努力」とは別の部分が大きな手助けになってる人は羨ましいですよねー。

322 ：

>>319
いや瞬音のDがでないで足踏みしてるんだ。Cも安定はしてないので。

323 ：

俺も喉仏ないわw 死ぬほど探したけど絶対にない
音域はヤマト歌えないくらい下が苦手だな
でも、高音が出るって訳でもないんだなこれがw

324 ：

喉仏の角度が広角気味だと目立たないよ。
つーか俺は普通に目立つけど低音出ないよ。low域とか全然でないしMid1前半もほとんどでない。
かといって高音も最初出なかった。
Mid2F#がギリまともに使える程度。

325 ：

小田とか岩沢は結構レベル高い頭声だな
頭声を出そうとして鼻声になるやつはかなり多い

326 ：

結局喉仏とは何だったのか。

327 ：

>>323
完全にないの？マジで。そんな人もいるんだ。
俺は一見ないだけである事はある。

328 ：

喉仏あげないって無理だよね
俺絶対ヘッド出す時喉仏上がって奥の方に隠れちゃう
みんなどうなの？

329 ：

下がりはしないけどそんな動かないな

330 ：

まじか
上がってない状態でどのくらいまで音出せる？

331 ：

ヘッドでだよね？
最初はEあたりから始めて、今はGあたりまでならそこまで動かずに発声出来るようになった。

332 ：

Mid2のね

333 ：

ひくいな
まあ喉仏は気にしないでいいや

334 ：

テノールの人でもヘッドってHi域から使うものじゃないからその辺から見直してみたらいいんじゃない？

335 ：

裏ヘッドならmid2域後半からhihiまでいけるんだけど
表ヘッドが喉締めになってないか心配なんです
喉開いて地声ヘッドとか無理

336 ：

おの母音とかうの母音で練習してみると喉開きやすいよ。

337 ：

さんくす
とにかく地声っぽくできるように頑張る

338 ：

やっと頭に響かせられるようになったぜええええええ
ってこれ裏声ヘッドでも頭痛くなんのかよ…
地声っぽいヘッドボイスだと更に酷くなりそう

339 ：

小野正利はハイトーン歌手だけど喉仏は普通に出てるよな

340 ：

音域に関しては地声ヘッドとの混同が混乱を招いてる気がする
最終的には繋がるのかもしれんけど(俺には出来んが)
やっぱり分けて考えないと合点がいかないところは多いよな
ところで、裏声ヘッド使ってるプロって例えば誰がいる？
なんか思いつかねぇ・・・

341 ：

平井堅ちゃうの？

342 ：

米良さん？

343 ：

地声ヘッドって鼻にかけないで思いっきり裏声出す感じかな？
そっち方面で練習中なんだけど

344 ：

>>341
平井堅は俺が知ってる曲ではミドルとファるセットしか使ってないなぁ
例えばなんの曲？

345 ：

ああ裏声ヘッドってもののけみたいなのも含めるのかすまぬ勘違いしてた
裏声に閉鎖をかけて地声っぽくして歌ってるプロは居るかな？
>>343
文字通り地声だぞー

346 ：

>>345
XJAPAN

347 ：

これってヘッドっすか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3491464.mp3.html

348 ：

声量を保ち、高音部分を出来るだけ伸ばした
状態を保ちつつ歌い、尚且つ継続する。」
なんやかんや言いつつ個人的にはこれが一番効きいた。
車移動が多いため、毎日一本の線にして歌ってたら、
一年ほど前ぐらい前から、ゆずとかグリーンとか出る様になった。

349 ：

ゆずグリーン出てもその上からがきついよ

350 ：

>>345
異論は出ると思うけどポルノの岡野昭仁は裏声ベースだと睨んでる
響きも裏声に近いって意味ならスピッツのhiA〜が裏声ヘッドかと

351 ：

>>350
え、マジで。あの人逆に地声寄りだと思ってたんだけど…。あの人を裏声ベースって考えるのは流石に無理じゃね。なんとなくだけどね、

352 ：

ポルノは軽いヘッドだな

353 ：

小田和正ってあの声何なの？

354 ：

>>350
スピッツならまだしも、ポルノが裏声はおかしい
>>353
ヘッド

355 ：

ぼくキチガイって言うんだけど、歌に対して感覚でしか歌ってないからぼくはそのヘッドボイスとやらは出来ているのかな？
音源はこのスレにあるんだけど
2chｽﾚ:karaok

356 ：

よっぺい・赤ティンって地声ヘッドなの？

357 ：

よっぺいは知らんけど赤ティンはカラ板に降臨した時に裏声の延長とかそんな風なことを言ってた

358 ：

>>357
これ俺も気になってた。よっぺいは天然ミドルで、ミドルとヘッドで歌ってるってふうにちょこちょこ言われてるね。赤ティンはミドル、ヘッドとは違うってことなのかな?普通の高音の響きではないよね。

359 ：

ティンは多分強化ファルセットって奴
本人がブログで言ってたし今もツイッターでよく言ってる
よっぺいは知らんけど似たようなもんでしょ

360 ：

赤ティンすげえな。裏声hihiD以上出るってことでしょ。考えられんわ。

361 ：

謎だな〜
赤ティンの高音の滑らかさ？とビブラート大好きなんだがｗ
ミドル域違和感なく出せてるしやっぱ才能か

362 ：

赤ティンの動画見てきたけど4年ですげぇ成長してるなｗ
才能だな
普通4年じゃあんなに成長しねーよ

363 ：

両方裏声ヘッドだよ
よっぺいのほうもライブ？だか忘れたけど若干ブレイクしてる動画があった
コウヘイもhi後半出せるけどhihiは裏声

364 ：

>>362
正しい練習で四年も続ければ誰でも劇的に変化する。
ただその正しい練習ってのが物凄く難しい。
いつまで経っても出来ない人って何の実にもならない無駄な事をやってるだけだからな。

365 ：

赤てぃんとか言うやつは典型的な高音厨だわ
嫌い

366 ：

交錯

367 ：

裏声でhiG~hihi域がきついやつはその裏声鍛えても無駄だよ
コツさえつかめばhihi域普通に出せるようになる
hiDEらへんから繋げるのは難しいけどね

368 ：

>>356しね
>>357しね
>>358しね
>>359しね
>>360しね
>>361しね
>>362しね
>>363しね
ニコ厨はみんなまとめてR
キモいわ

369 ：

でも高音を目指してる人なら、歌い手（）でも聞いてみたいという気持ちが湧いてこないか？

370 ：

>>368 すごいもんだぜ？一回聞いてみろよ

371 ：

カラオケ板でもニコ厨叩くルールなんですか？

372 ：

まー正直そのへんでライブやってるアマチュアよか聞けると思う。

373 ：

ヘッド考察に関係あるならニコニコだろうがどうでもいいけど
>>360-362はスレチだし叩かれてもしょうがない

374 ：

彼らがどんな練習をして、あの声を手に入れたのかという点に非常に興味がある

375 ：

みんな高音使いの真似してるうちにできるようになってるらしいよ

376 ：

初めから正しいチェストの出来てる人なら、それこそ真似てるだけで上達するからな。
実際オケ板でもそういった人が多いし。

377 ：

つまり俺は焦らず地道にやってけばいいのか

378 ：

何事も急がば回れが当てはまる。気がする。

379 ：

誰かベルカント唱法について詳しく教えて
ググったけどつまりどういうことなのかわからん

380 ：

ヘッドはわかるけどどうだせばいいのかわからん
米良系の声は出せるが出しにくいし

381 ：

ベルカント唱法を易しくすると→ＹＵＢＡ

382 ：

すみませんが判定お願いします。
これって�@？�A？それともクロちゃん、志村、喉締め裏声？
もののけ姫
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0419.mp3

383 ：

>>382
喉絞まってるっぽいな
声帯の伸展が出来てないから声に深み(伸び)がない

384 ：

キー変えてるから違和感バリバリだけど
喉絞めな感じがするな
音程とか歌詞とかいろいろ間違ってるけどそこは突っ込んだら駄目なポイントか

385 ：

>>383-384
判定ありがとうございます。
やっぱり喉締めですか。
普通の歌声も喉声って言われるし、
まずは喉を開くところから始めないといけないみたいですね。
改善点がはっきりしました、ありがとうございました。

386 ：

目玉おやじのモノマネに地声をのせたら、ヘッドボイスっぽいやつが出たんだが違う？

最後の鬼太郎が地声+裏声って感じ。
声量あがるから注意！
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0563.wav

387 ：

>>386
ぽいけど歌ってくれなきゃわからん

388 ：

>>386
短すぎてヘッドかよーわからんけど、目玉のオヤジのマネうま過ぎ、びびったwww

389 ：

俺のクソ耳には地声ヘッドに聞こえた

390 ：

地声ヘッドはないない

391 ：

でもただの裏声とも思えないけど

392 ：

お前ら声を分類するのほんと好きだな
その声がなんであろうと結局歌に使えなきゃ意味ねえんだよ
あと目玉おやじのマネびびるほどうまくない

393 ：

俺も目玉オヤジや北斗百烈拳のモノマネしてる時はヘッドっぽいの出るんだが
歌ってる時は何故か出せないから意味がないんだよなw

394 ：

小声では色んな声が出せるけど、歌につかえるくらいの声量を維持しようとすると破綻しちゃうんだよな。
もっともこれは喉で呼気をコントロールしてることも原因の一つなんだろうけど。

395 ：

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0685.mp3
これヘッドになってますか？
地声っぽさが足りない気がするのでテンプレに書いてある喉締め裏声かと思ったんですが出してる感覚的には裏ではなかったので一応
最初は脱力を心掛けてたんですが途中から余計な力が・・・

396 ：

最初良い雰囲気だったのにどうしてこうなった・・・・

397 ：

>>394
それは閉鎖に使ってる閉鎖筋が違うからだ。
呼気の増減に合わせて閉鎖も強弱が必要になる。
話声用の閉鎖では声量上げると閉鎖が負けて開いてしまうし
歌声用の閉鎖では声量下げると強い閉鎖に息が通らなくなるかその閉鎖自体が行われない。

398 ：

>>395
低音は新ジャイアン、高音は新ドラえもんｗｗｗある意味繋がってるなｗｗｗｗｗ
裏声感覚でないってことで閉鎖感もあるけど、ハスキーな裏声出せるなら合ってる
ただし低音は甲高いだけで、高音は余計な力で喉詰めになってる
個人的な経験からすると、チェストと頭声の丸い声で繋げながら全体的にファルセット気味にするといいと思う

399 ：

>チェストと頭声の丸い声で繋げながら全体的にファルセット気味にするといいと思う
ややこしすぎだろ
あと喉締めって言ってるけど閉鎖がちゃんとできてるだけじゃない？
力んでるようには聞こえるけどいい声だ
ヘッドっていうかミドル張り上げに近いやつだと思う

400 ：

>>399
息多めで力まずに丸めの声にするってそんな難しい？
閉鎖できてるなら詰まらない、詰まるのは内筋と喉締めが連動してるだけ
それから中音にケチはつけてないんだけど

401 ：

さりげなくわかりやす言い直したな

402 ：

発声できてる奴ならファルセット気味＝息多めってわかると思ったんだがな
喉締め裏声とファルセットは明らかに感覚が違う、そして喉締め裏声と頭声は似てるからな

403 ：

>チェストと頭声の丸い声で繋げながら全体的にファルセット気味にするといいと思う
ややこしすぎだろｗｗｗ
このほうがよかったかな
技術のことじゃなくて表現にちょっと笑っただけだよ

404 ：

本人でもあるまいし面倒臭い奴だな

405 ：

おれももうめんどくさいよ
スルーしてくれ

406 ：

お前から絡んできたんだろｗｗ
横槍の癖に何がスルーしてくれだよｗｗｗｗｗ

407 ：

ぼくはややこしいとは言ったけど絡んだつもりはないぜ
きみが安価までして言い直してきたから仲良くしてやろうと思っただけだぜ
もういいじゃんヘッドボイスの練習でもしようぜ

408 ：

分からない人間がいたと思ったから言い直したのに
＞さりげなくわかりやす言い直したな
とかレスしてる時点でお前面倒臭いよ
自分で判定・アドバイスしないで他人の判定に横槍入れてるだろ
何が仲良くしようだ、395でなく俺にレスしてるのが筋違いなんだよ

409 ：

ごめんなさい

410 ：

（発声出来てないやつへのためのアドバイスなのに発声出来てるやつ向けのアドバイスをした側がなぜか怒ってる…）

411 ：

裏声とは発声感覚がちがうといった395をできてると仮定してる
判定に横槍入れた奴は当然できてるはず
横槍ばっかの糞スレだな

412 ：

ごめんなさいクソスレで

413 ：

なんでふたりともID真っ赤にしてまでくだらないはなしをしてるの？

414 ：

何がそんなに気に入らなかったんだろう

415 ：

>>395です
>>396
メロとサビがあまりに声かけ離れすぎてますよね
近づけたい
>>398
＞ハスキーな裏声出せるなら合ってる
ハスキーな裏声があまりピンと来ないとい
うかおそらく出した事がないのでよくわかりません
鼻に凄い響く芝刈り機みたいな音の裏声は出せます
＞ただし低音は甲高いだけで、高音は余計な力で喉詰めになってる
高音がつまり気味になっているのはやっぱり喉締めだからなんですね、あと低音が甲高いとはどういう意味なんでしょうか、Aメロ部分についてですか？
＞チェストと頭声の丸い声で繋げながら全体的にファルセット気味にするといいと思う
これは実践しようと思ったことがあるのですが、どうも裏声寄りになりすぎてしまってうｐしたものよりも明らかにか細くなってしまうんですが、ここから太く地声に近づけて行くってことなんですかね
疑問ばかりですいません

416 ：

>>415
＞ハスキーな裏声があまりピンと来ない
R&B系の裏声でハスキーになってるやつ
http://www.youtube.com/watch?v=O-rzL48_Y5Y
声量落としてハスキーさを強調するとこんなやつ
http://www.youtube.com/watch?v=fP0whw19YlY
高音はチェスト乗せようとして喉締めになってる
重くする前にスーパーヘッド習得が先
http://www.youtube.com/watch?v=k6Qd9VR1gD8
Aメロの低音が甲高いのは、チェストがあまり乗ってないから
ハスキーな裏声＝ファルセット、頭声、スーパーヘッドのうち一つでもできないなら、チェスト頭声つなげてファルセット気味は無視
本来ファルセット気味にする＝ハスキーさを増やせば、全体的に地声っぽさは増す
低音で太さを出す場合は、頭声のが相性がいいからって話
上３つの習得が先だね

417 ：

３つ目のエアロスミスのようなガリガリした声がハスキーを意味すると思ってた
稲葉のギリギリchopの最後のシャウトなんかまさに「ハスキー」だと思っていたんだけど
俺ってハスキーの意味履き違えてる？
２番目なんかはただの裏声に聞こえて
１番目はただの裏声とは言わないけどかといって地声でもない
最後の所は地声っぽい強さを感じるけどハスキーとは感じない
俺>>415じゃないけど音源聞かせてもらっても「ハスキーな裏声」にピンとこない
どれもツルツルしていて俺のイメージするハスキーからかけ離れる
>>416の人のイメージする「ハスキー」と俺のイメージする
「ハスキーが」まるで違うようなんだが
ハスキーってガラガラ声だと思ってたんだけど違ったのかな
どうにか>>416の「ハスキー」の意味を理解し、感じ取り、活用したいのだけど

418 ：

>>417
ギリギリchopのシャウトはどちらかというとガナリ
EW&Fは鳴り重視だからしょうがない、エグザイルの場合は地声のほう
裏声のハスキーさはガラガラじゃないが、地声だとそうなる
ハスキーさは息がかすれて抜ける音、甲高さ、裏声での地声っぽさ
これの前半の息の入れ方
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0788.mp3

419 ：

えあろすみすいいなぁ
えあろすみすさんのハイトーン聞ける曲って何？

420 ：

>>416
スーパーヘッドはググったら裏声をさらに裏返すみたいなニュアンスの事が書いてあったのですが、これは音域的にはどの辺に当たりますかね？
音域の限界がhihiAなんですがこれはスーパーヘッドは出来てないという認識で宜しいでしょうか
とりあえず現時点で頭声が出来てないっぽいのでハスキーな裏声はまだまだ先ですが

421 ：

>>418
雑な質問だったけど丁寧に答えてくれてありがとう
ハスキーな裏声は前々から気になってたんだけど
いまいちつかみきれないものだったんだ

422 ：

ヘッドもミドルも出来ない者ですが聞きたいことがあります。
裏声でhiAをこえると声が出ず喉で息が止まってしまい困っています。
息漏れのある裏声が出せないのでそこらへんに原因があるのではないかと思うのですが、経験のある方はいらっしゃいますか。
そもそも裏声だと思ってるものが裏声じゃない可能性もありますけど

423 ：

>>420
スーパーヘッドはヘタするとhihiC〜Dあたりまで出るよ、女性だとhihiE〜Fだと思った
ヘッドを裏返すって感覚だと多分出ないというか、かなり出しにくい
ヘッドでhihiA出そうとすると、かなり喉奥まで喉を引っ張っちゃってるような感じだべ？
スーパーヘッドだと、hihiAは喉のかなり浅い（そして高い）所で出るから、
ヘッドのhihiA→スーパーヘッドのhihiBは正直繋がりにくいと思う
ヘッドのhiF→スーパーヘッドのhiGの方がやりやすい
ヘッドを裏返すというより、裏返してから改めてヘッドを出す感じ
その裏返しもすんごく微妙な加減で、折り紙の端っこが折られてる所を、
さらにもう一回折り返すみたいなイメージ
発生の際にはヘッド以上に空気を吐き出す必要があるものの、
いざ出してしまうと喉の負担は異様に少ない、間違いなくヘッドより少ない
声量はうるさい、めちゃくちゃうるさい、ヘッド以上は確実
家でやったら近所から壁ドンされるレベル、もう家だと練習できん（´・ω・｀）

424 ：

>>419
音域チェック動画で知ったけど、Crazyという曲がなかでも凄まじい。
hihiB〜hihiEのロングトーンは一度聞く価値アリだと思う。

425 ：

Crazyすごかった
あとBack in the saddle　だったっけ
hiGのシャウト連続で聴ける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19185388
この声は何？
喉締めヘッド？
最後hihiEくらいある

426 ：

>>425
スーパーヘッドボイス２

427 ：

スーパーヘッドボイス２ってわかりやすく言えばなんでしょうか？
無知でごめん

428 ：

わかりやすく言えば、DB

429 ：

ドラゴンボールかなるほど！

430 ：

>>425
ただの喉締めヘッド
てゆーかスーパーヘッド使えればホイッスルと繋がると思うぞ

431 ：

小野正利みたいな声になりたいわ…
似たような雰囲気の声は誰しもが出せるはずさ！、という勝手な自分論ではや六ヶ月たってしまったぜ…

432 ：

>>431
小野正利のhiG目指して4年経つがあの声出ない

433 ：

hiG？どの曲ですか？聞いてみたい

434 ：

>>433
http://www.youtube.com/watch?v=M96xhuXgHjY
2：10あたり

435 ：

ゴムの億千万のhiG#のとこって一応ヘッド？
似たような感じで一応hiG#出るには出るんだが・・・

436 ：

誰でも知ってる感じで書き込みしてしまった
これの0:41あたり
http://www.youtube.com/watch?v=mb2sX76tZwU

437 ：

ヘッドだけど奇声というか酷い声だな。

438 ：

発声変えて見たらhiD#安定して出せるようになったけど、これヘッドですかね
ワールドイズマイン　冒頭のみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1841.mp3

439 ：

大西ライオン？

440 ：

>>438含めてこういう声の奴めちゃくちゃよく聞くんだけどなんなの？
　　　
http://www.youtube.com/watch?v=Oty2w65tL2o
http://www.youtube.com/watch?v=ZN-WqcmFqYc
http://www.youtube.com/watch?v=lgEhfulqrBQ
http://www.youtube.com/watch?v=RMP5Y87xudw

441 ：

伸展がよく出来てる声ってどんな声になる？

442 ：

若い子に流行ってる声質が440シリーズなんだと思うよ
声質までお手本にならっちゃったんだろう

443 ：2012/10/31

>>438
ごめん、音痴すぎて笑ってしまったw
率直な感想として、これカラオケで隣で聞かされたら辛いわ。
まあ440はおいといても、オケ板でよく聞く声ってちょっと軽目の明るい感じの声質が多い気がするわ。
最近の歌を歌うならそういう声質の方が良いと思うけどね。