フィルム撮影の時代劇を守れ!!

1 ：2010/06/18 〜 最終レス ：2012/10/14

かつてはフィルム撮影だった時代劇もどんどんビデオ撮影が進み、もはやフィルム撮影の時代劇は絶滅寸前。
しかし、フィルム撮影の時代劇にはビデオ撮影の時代劇と違い映像に深みや味わいなどの落ち着いた美しさがあります。
ビデオ撮影の時代劇が横行する現在ですが、かすかに残るフィルム撮影の時代劇の灯を守るために大いにここで語ってください。

2 ：

現像所も無くなってきたからなー

3 ：

>>1
乙
まあ>>2の言う様に、ソフト面ハード面共に難しいところはあるかも知れない
しかし、それならそれで今の東映特撮の様にフィルムらしく見せる技術もある
兎にも角にも今回の鬼平は素晴らしかった
久々にフィルム時代劇の風情を堪能させて戴いたよ
松竹とフジGJでした

4 ：

世間じゃハイビジョンだのなんだの言ってるけど、やっぱり時代劇はフィルムのがいいねぇ。
映像の綺麗さでは当然劣るけど、あの独特の味がいい。
これも一種の侘び寂びってやつかね。

5 ：

>>4
そう、まさにワビサビ

6 ：

今日の鬼平はよかった。やっぱり時代劇はフィルムに限るね。
フィルム撮影を続ける限り俺は鬼平を見続ける。

7 ：

禿同！

8 ：

>>1
フィルム撮影と同等にみえるフィルター処理すればおk。

9 ：

>>8
それでもフィルム撮影本来の美しさにはかなわない。

10 ：

>>8
現代っ子の眼は誤魔化せても、時代劇ファンの眼は誤魔化せない
デジタルカメラはアナログカメラの美しさを越えられないんだよ
ゲーム機が現実世界よりリアルになるってんなら話は別だけど

11 ：

>>9
>>10
それはオペレーターが糞なんですね。おれに任せれば如何様にも表現出来る。
作り上げた作品は>>9>>10 みたいな意固地じじいにはフィルムで撮ったとウソ付いた方がいい。どうせ判らん♪

12 ：

つか、そもそも今や時代劇そのものを守ってくれる人が絶滅状態にある訳だがw
早いとこ時代劇ヲタが集結して製作会社を作ってみたらどうだ？

13 ：

>>11
お前さん今までにフィルムの映像見たことあるのか？
それでいてそんな発言できるなら今すぐ映像関係の仕事に就いた方がいいよ
フィルムそのままとデジタル映像加工じゃ天と地ほどの差があるからなぁ
たった一人の人間が世界一の技術を持ってるだなんて、時代は変わったんだな……
長文失礼

14 ：

クレジットに「現像」という表記があるとそれだけでうれしいのは俺だけ？

15 ：

フィルムの映像の方が時代劇の雰囲気にそぐうとは思う。
しかし、コスト面でデジタルの方が優れているのであれば、
そちらで製作する、という判断にならざるをえないのでは？
デジタルなんだから、フィルムっぽく加工することできそうな
もんだけど、難しいのかな？

16 ：

>>13
>>11はただのほら吹き。相手にしないほうがいいよ。

17 ：

こんなところで守れ守れ吠えていたって何もならないのに

18 ：

同士を見つけないことには署名活動も出来ないだろ
最も、どこに提出するか、だが……
なんでもかんでもハイビジョンにすれば良いって訳でもないだろ……

19 ：

藤田まことが時専の特集で言ってたね
またフィルムに回帰するんじゃないかとか。>>1も同じ番組見たのかな

20 ：

>>15
プラネット・テラーって映画はHDDカメラ撮影だけど、
フィルムっぽい映像になってるよ

21 ：

時代劇の大御所たちはビデオ撮影の時代劇についてどう思っているんだろうか？

22 ：

最近はせっかくフイルムで撮っても、すぐにデジタル編集してしまう映像も多のが残念。
やっぱフイルムで編集してポジテレシネしないと。
あと、字幕はオプチカル合成なら文句なし。

23 ：

デジタル編集すると、何か損なわれたりするものなのか？
HDリマスターとかいうのはまた別物？

24 ：

今回「必死剣鳥刺し」見たらクレジットで「現像：東映ラボ・テック」とあった。
なんか久しぶりにみたクレジットで嬉しかった。

25 ：

>>21ほとんどお亡くなりになり、もう里見氏ぐらいしかいないよorz。
天下御免の向こう傷のご子息は「時代劇」の大御所とは言えんしなあ。

26 ：

>>24　全編フィルム撮りに拘ったって監督がコメントしてるね。本番時の緊張感が違うんだって

27 ：

>>26
フィルム撮りは撮影後、現像しないといけないからすぐに映像でモニター
チェックができない。
ビデオと違ってフィルムは値段が高いから、あまりＮＧを出すわけにいかない。
だから本番の緊張感は凄いだろうね。

28 ：

フィルム撮影にこだわった監督もえらいが、監督の思いにこたえた役者さんたちにも敬意を表したいな。
いずれにしてもフィルム撮影だとそういう緊張感をもたらすということで役者の育成にもいい影響をもたらすんじゃないのかな。

29 ：

フィルム撮影って、全スタッフの視線が役者に集中するんだよな。役者も安易な演技は絶対できない

30 ：

>>25
白戸次郎の中の方
というより声の人か！

31 ：

>>24
鳥刺しは殺陣に緊張感と迫力があってよかった。

32 ：

時代劇、特撮（トリック映画）、この活動大写真から始まる分野はフィルムじゃないと様にならない気がする

33 ：

33

34 ：

>>32
逆かなあ。日本のテレビ業界が変にモックやミニチュアにこだわった結果、VFX技術とデジタル処理に乗り遅れて
ビデオカメラで、のっぺら画像しか作れないんじゃないかと。
　水戸黄門のメイキングで「川原の撮影で車が止まってるので、急遽藁葺き巻きつけて茶屋に仕立ているんですよ」
「最近はどこに行っても人家や電線が映るのでロケ先に苦労するんです」とか放送してるが、んなもんデジタル処理で
消せよとか思うもんな。
　基本的なビデオ画像の加工も出来ないんじゃ、フィルム風画像に仕立てるなんて到底腕がなくて無理だろうよ。

35 ：

>>32
戦隊は去年から、フィルムに画質が近いレッドワンというビデオで撮影してるよ
これがレッドワンで撮ったシンケンジャーだけど、フィルムとの違いが分かる？
http://www.youtube.com/watch?v=SjYvGIqiGls&feature

36 ：

特撮に関しては門外漢だが、フィルム撮影の方が確かにアラが目立ちにくい
きがする・・・がフィルムとミニチュアを使ってのいかにも釣り糸でつってますよ
的な飛行機が火薬をパンパンパンな映像がビデオ撮影だがCG使用でスピード感あふれ
アニメ的と言われようがちゃんとミサイルを発射してるように見える映像のほうが上だと
思う。
全編フィルム撮影のフィルム編集なんてのは一回限りの映画や短い時間のCM
なら可能だろうが予算や時間に制約の多いテレビでは非現実的な夢物語だよ
そんなことに金をかけるんなら他に金をかけろ

37 ：

マチガイ
×パンパンパンな映像が
○パンパンパンな映像より

38 ：

>>32
激しく同意。時代劇、刑事ドラマ、特撮はフィルム撮影が絶対必須だな。

39 ：

フィルムとの違いがわからないんならフィルムでやればいいじゃん

40 ：

>>39
そりゃ逆だろ
違いが判らないならわざわざ手間が掛かるフィルムを使う必要なし

41 ：

>>40　スレ違い。

42 ：

フィルム厳守派もハイビジョンで妥協派も根っこの部分では
フィルムの方がいいと思っている
けど、現実問題金も手間もかかるフィルムをこの時代劇衰退の
時代にチョイスすることはできないってだけだ
こういうと「だからこそフィルム撮影によるホンモノを提供するべきだ」
と反論がくるだろうからきりが無い・・・

43 ：

「キリが無い」も「反論」も、ここはそういう趣旨のスレだろ。何を言ってんの

44 ：

44

45 ：

比較映像がどこかにあると良いんだけどな。

46 ：

俺は20万だして、135フィルムと物理的にサイズも一緒な
フルサイズのデジカメを買ったが、
性能的にはフィルムの遙か彼方を超越してる。
でもフィルムとは違う。
その理由をあとで説明しよう。

47 ：

光の輝度はフィルムのほうが上らしい。

48 ：

フィルム撮影を守る前に、時代劇を守るのが今は先だよな。

49 ：

いや、どっちも一緒に守ってほしい。でも映像京都がなくなっちゃったしな

50 ：

フィルム撮影を守れないような時代劇なら消滅したほうがいい。
特撮・刑事ドラマ・時代劇はフィルム撮影じゃないと落ち着かない。

51 ：

↑
害虫はさっさとRよ　笑

52 ：

>>51
お前がな。ここはお前みたいな害虫の来るところじゃないの。

53 ：

>>51はスレの趣旨もわからぬ低能（笑）。

54 ：

日テレの年末時代劇のDVD見ているけど、やっぱりフィルム撮影はいいなあ。迫力が違うよ。
なんか見ていて緊迫感が漂ってくる。

55 ：

55

56 ：

ビデオ撮影の水戸黄門を見て衝撃を受けたのはオレだけではあるまい
ちょんまげ着けた渡鬼じゃねえかと

57 ：

「まるでコント」って周りはみんな言ってるな
「バカ殿様」レベルって

58 ：

映像京都が解散したのは痛いよな〜

59 ：

>>57
出演者もコントと言ってもいいようなメンツになったしなぁ

60 ：

>>58
まさかこれがきっかけで今後鬼平もビデオ撮影に移行するなんてことはないだろうな？

61 ：

>>60
HD化以降はビデオ撮影にフィルム風加工(端的にいうと暗めのガンマ補正)してるよ。こないだのSPも。

62 ：

じゃあ何で「現像 イマジカウェスト」ってクレジットがあるんだよ

63 ：

時代劇をビデオで撮影しないといけない理由がどうしてもわからない

64 ：

>>63
現代劇と比べて諸々のコストが違うからねぇ

65 ：

作り物度が高いってこと？　だからなおさらフィルムでないとってことだったろ

66 ：

66

67 ：

PC使う物書きは真の作家ではない
って言ってるのとおなじだぜw
いつまでも脳内昔は美しかったループばっかやってると死滅するよ
今時、フィルム使って撮影してる訳ねぇだろうが
デジタルは加工でどうにでもなるんだよジジイw
現像所クレジットは仕上げのディレクション担当してるだけ
いつまでもノスタルジーに浸ってると
時代劇そのものが消滅すっぞwww

68 ：

フィルム使ってなかったらわざわざ「現像」とは書かんだろう

69 ：

わざわざデジタルを加工してどうにかせんでもええじゃない。

70 ：

世の中は便利な物
コストが安い物に進むのは鉄則
フィルム最高とか言っちゃうのは
池波小説の料理ムック本ばっかり集めちゃうバカと同じ
物事の本質が分かって無い証拠

71 ：

今ではデジタル映像からテレビに映すためのマスター作成も現像っていうんだぜ。
当のIMAGICAにデジタル現像ルームってのもあるぞ。
http://www.imagica.com/work/cm/pdf/satuei_vol.002.pdf

72 ：

>>70は荒らし　スレタイ読みなおせ

73 ：

鬼平はこないだのSPもスーパー16のネガ取りをデジタル取り込みして補正してるそうな(高解像DVDのため？)。
だから安心汁。

74 ：

時代劇であんまりクリアーな映像って合わない気がするなあ。
作り物の世界なんだしみんなズラだし。

75 ：

>>73
やっぱりフィルムだよなあ
デジカメだと言い張る馬鹿が多くて困る

76 ：

時代劇専門チャンネルのHDリマスターメイキングでやってたな(鬼平と御家人斬九郎ともに)。
　とはいえ、HD化に際してフィルムのゴミや当時の発色のズレは全部デジタルで補正してるそうで、もはや完全な
フィルム画像ではないらしい。

77 ：

このスレでは三匹の侍はスルーですか

78 ：

>>71
今思い出したんだが、名探偵コナンでEDのクレジットに「現像・オンライン編集」って表記があった。
それはつまりデジタル映像からテレビに映すためのマスター作成ってこと？

79 ：

>>78
スレチだが、直接、PCで原画描いて着色してサーバーに送って編集して、、、てことじゃないの？
そのうち、デジタル撮影機で撮った背景をアニメ風にオンタイムで変換できる技術とか完成したりしてな。

80 ：

フィルム時代の旧作をやってたんじゃないのか？

81 ：

年末に田村正和主演の忠臣蔵があるけどどうせビデオ撮影だろうな…。

82 ：

EOS 5D Mark IIで撮影した5分番組とか見てると、民生品でもここまで来たんかという気持ちもある反面、
テレビ業界ではもうフィルムカメラの居場所はないんだな、というのを実感する。

83 ：

>>82
それはさびしいな。しかし「必死剣」では完全フィルム撮影だったらしいから、映画のほうにまだ望みをつないで見るか。

84 ：

ＣＭ業界では３５mmフィルムがまだまだ現役

85 ：

2008年の年末にあった暴れん坊将軍スペシャルは話も糞だったけど、ビデオ撮影というのが一番の糞だったな。ビデオ撮影の映像みた時俺は中指立てたよ。

86 ：

田村正和の忠臣蔵はどうなるかな。フィルム撮影ならうれしいけど。

87 ：

昔、ソ●ーPCLでバイトしていた。
保税倉庫には何時もフィルムの缶空が山積み。
タイトルが記入された物、されてない物。適当に片付けてない状態だった。
その一つを開けて見た。
「戦国ロックはぐれ牙」のタイトルがフィルムのコマに入っていた。
どうやら戦国ロックはぐれ牙の予告編らしい。側に音声テープも別にあるが、どれがどれだかわからない。
杜撰な管理だなあ。と、思っていたが、興味を惹かれないのでそのまま他の物は見なかった。
当時、そこはテレ東で半身のお紺の現像を手がけていた。
「うちの現像、きたねえだろう？」
液調や現像担当の社員がよく言っていた。
本当に、汚いというか、綺麗じゃなかった。
くすんで、煤けたようで、ざらついていて、色もさえなかった。
ソ●ーPCLは、その頃から徐々に映画の編集やアニメの編集に仕事を開拓していき、人材派遣の方が今は主流だろうか。
色々嫌な経験や見たものがあるのだが、それはここでは書かない事とする。

88 ：

ソテーかな

89 ：

>>86
ビデオ撮影。中指を立てないといけない。

90 ：

MONKEY MAJIKのＰＶで遠山の金さんパロったヤツが、
完全に昔の画質になってるけど
あれがビデオ撮りに加工したものだとしたら、
これからの時代劇は全部そういう仕上げにしてみれ

91 ：

30年ぐらい前はビデオ撮影よりフィルム撮影のほうが
経費的に安かったらしいけど
今はもう逆転してるだろうなあ
>>90なんか、
だったら最初からフィルムで撮れよって感じだしｗ

92 ：

手間のこと言う人いるけど、あんまり変わらいよ。　ビデオだからフィルムより省けるわけじゃなし
ワンカットごとの真剣度は違うだろうね。気になるのは照明がビデオドラマっていい加減なの多い

93 ：

>>気になるのは照明がビデオドラマっていい加減なの多い
なぜだろうな
フィルム：映画経験者のスタッフが多いので照明にこだわる
ビデオ：テレビしか知らず手間と経費をケチるクセがついている
・・・とか？

94 ：

水戸黄門は映像がコントそのもの。
明るすぎるってのも困るね
まだフジの時代劇がやってたような１６ミリフィルム？みたいなので撮ったらいいのに。

95 ：

それもあるだろうな。基本、ビデオ撮影ってのっぺり一面ライトで照らすもんだからな。
フィルムはいかに照明で明暗付けるかが命だし。

96 ：

逆じゃないの?
のっぺり一面ライトで照らせばいいフィルムと
照明で明暗付けるかが命のビデオ

97 ：

>>92
照明は変わってないんじゃないかな
　カメラの特性で違ってるんだと思うよ

98 ：

フィルムならではの陰影＝照明に拘るのは大映系のスタッフだよな。彼らがテレビ時代劇を支えた

99 ：

東映もようわからん。
味いちもんめＳＰをフィルムで撮影って・・・。

100 ：

技術を捨て去るのももったいないしね。韓国ドラマと同水準の画面って侮辱じゃね？

101 ：

>>99
フィルムじゃないし

102 ：

味いちもんめは大河と同じプログレですね。
フィルムで撮れないなら
時代劇もあれで撮ればいいのに。

103 ：

フィルム撮影を死守するのはもちろん大事だが
ビデオ撮影に移行したときに
ちゃんとフィルムに近い映像が撮影できるように
準備しておくのも大事ってことだ。

104 ：

>>103
その点、最近の戦隊で使用中のレッドワンの映像は、
将来性が高くて期待出来そう。

105 ：

>>104　君いつもそれ言っとるな。回しものか？

106 ：

この間の田村正和主演の忠臣蔵の出来はひどかったな。話も駆け足気味だったけどビデオ撮影だから雰囲気は興ざめ。
フィルム撮影だったらもう少しは見れたと思うけどね。

107 ：

デジタル一眼レフカメラを持ってる人はわかるけど、
レッドワンでもぜんぜんだめだよ。所詮ビデオってかデジ
なぜなのか理由は後ほど

108 ：

>>107
続きをぜひ聞かせてほしい。レッドワンの欠点とか大変興味がある。

109 ：

デジタルのイメージセンサーは白飛びが激しいんだよ
フジフィルムの技術者の解説　　http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/post_12.html
ハイライト+6段オーバーでも階調が残るのがフィルム、
2段オーバーですっ飛ぶのがデジタル。
単純だろ。

その反面、フィルムはマイナス1-2段アンダーで黒は完全に潰れる。
デジは高感度はとても強い。
デジは白がすぐ飛ぶから、ソフト的に白飛びを検地して、
飛びそうになったら露出を暗くして、暗部を持ち上げて、見た目のダイナミックレンジを
稼ぐんだよ。それがシネアルタ以降のシネルック技術な。
しかし、そういう処理をやっても、フィルムとデジの見栄えやコントラストが
全然別物ってのは分かるでしょ。フィルムは、明部に関しては肉眼以上に階調を持つ。

NHKの龍馬伝は、ハイビジョンのプログレ撮影で、ガンマカーブもフィルムっぽくした
意欲作だったが、ただのコントだったな。処理が逆にウザいだけだった。
あれが限界だ。

110 ：

今月3日にスカチャンHD190で放送された「鬼平外伝　夜兎の角右衛門」はフィルム撮影だったみたいだね。
元旦の朝日新聞に特集記事が掲載されていた。一部を簡単に紹介。
セットのある屋内は暗く、演じる中村梅雀と荻野目慶子の2人を強力なライトが照らす。「カット」の声がかかっても映像のチェックもない。大きな理由はデジタル機器を使っていないから。
映画フィルムを回して撮影していて撮影後に現像が必要だ。すぐに映像チェックができない理由がここにある。照明が強いのもフィルムならでは。滑らかで深みのある陰影が表現できる。
主演の梅雀も「ちゃんとした時代劇をより高いレベルで作り上げようという意志が行き渡っている。気持ちがいい現場でこういう現場に会えるのはまれ」と評価している。
やっぱり良質な時代劇を作ろうと思えばまず映像にこだわらないといけないな。そしてフィルム撮影は絶対欠かせない。
この作品は時代劇専門チャンネルとスカパー！が初めて自主制作で作ったものらしいが、フィルム撮影を守るためにもこういう試みが今後も行われることを期待したい。

111 ：

ttp://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/oricon-20110119-1001002/1.htm
しかし時代劇そのものが消えてしまっては元も子も無いような……
これで残る時代劇は黄門たったの一本か。JINと必殺、頑張れ

112 ：

BSで残るからまだいいじゃない
放送時間も拡大するし

113 ：

BSってことは更に予算が削られることになるぞ。フィルムなんぞ夢のまた夢
まぁ出演料がめっちゃ高い舘のような先の短いロートルを使うよりは
若手に時代劇を経験させる育成枠になる方が面白いかも知れないが

114 ：

NHKのBSは民放と違って低予算じゃない
地上波よりも少ないかもしれないが
出演者の顔ぶれ見る限りは大差ないと思う

115 ：

>>113
NHKは広告収益じゃないからBSも地上波も予算確保はそう変わらん。
　ただ、地上波のNHK時代劇切って、結構購入費高かったイ・サンを3月末から始めるってのがなあ…

116 ：

>>115
トンイも買ったぞ＞NHK

117 ：

あげますね

118 ：

関東で再放送始まった「大岡越前」第15部もビデオ撮影でビックリした('ω'*

119 ：

>>69
むしろＮＨＫがそれをやる必要はない。（ｷｯﾊﾟﾘ）

120 ：

>>118
大岡越前では唯一のビデオ撮影の作品だな。俺にとっては大岡越前で唯一の汚点だけど。

121 ：

フィルム撮影だとドラマというよりも歴史のドキュメントを見ているみたいでリアリティーがある。
それにしてもビデオ撮影の不自然なこと。
いかにも造り物丸出し。

122 ：

昨日の「遺恨あり」はいいドラマだったな。あれがフィルム撮影ならもっとよかったのに。

123 ：

123ダーッ!!

124 ：

ここにいる若いやつでさえ（ていっても４０ぐらいぽいが）
ビデオに違和感あるんだからじいちゃんばあちゃんはもっとだろうな
目が悪くて認識できてないかもしれんが

125 ：

フィルムは高いから
どうしてもっつうなら、おまえらが金出すしかない

126 ：

昔はビデオのほうが高かったのになあ
逆転しちゃったんだねえ

127 ：

おまえらだってフィルムで写真撮らないだろ？
高いもんな。

128 ：

使い捨てカメラ使ってるよ

129 ：

×：使い捨てカメラ
○：レンズ付きフィルム

130 ：

>>127
俺はいまだにフィルムカメラ。つうかデジカメの使い方知らないから。
だからこの間観光地でデジカメで撮影頼まれた時は往生したよ。

131 ：

4月15日に鬼平スペシャルがあるけどフィルム撮影は守られるだろうか？
現在の時代劇の状況を見ていると今回からビデオ撮影に移行したとしても不思議ではないしな。とにかくフィルム撮影が守られていることを祈るしかない。

132 ：

チェルノブイリ事故の炉心そばでの作業の記録フィルムはところどころ放射線抜けで白い斑点が
フィルムに出現してて怖かったなー　ビデオ撮影だとどうもならないのかな

133 ：

>131
ご心配なく。

134 ：

>>133
ソースは？本当なら嬉しいけど。

135 ：

へー
鬼平ってずっとフィルム撮りだったん？
へー

136 ：

もし鬼平までビデオ撮影になったらフィルム撮影の時代劇の絶滅だな。それだけは何としても避けたい。

137 ：

>>109
龍馬伝は色乗せすぎだっただろ。
そもそもNHKの絵作りはフィルム志向ではないから（ISDBの開発元だし）
フィルム調の画面を期待しても仕方ない。

デジタルが明部に強く暗部に弱いんだったら、照明を弱くしてアンダー気味に撮れば良いんじゃないの。

138 ：

今日の鬼平もフィルム撮影だった。とりあえずはよかった。
しかし、なんかフィルムテイストのビデオ撮影とあまり見た目が変わらなくなって来たような場面も増えてきたような気がする。これはスタッフの技量の問題か？
いずれにしてもまだフィルム撮影の時代劇が残っていることは嬉しい。何としてもフィルム撮影の時代劇を守っていかないといけない。

139 ：

フィルムは綺麗に撮るとビデオっぽく見えるんだよ。
これは本当。40年前の映画のHDテレシネ物を見てご覧。

140 ：

つまり裏返すと、ビデオでもフィルムっぽく撮れる。
それが現在のハリウッド。
調べないと撮影機材もう判別できない。

141 ：

>>140
確かにそうだけどでもよく見るとやっぱりビデオ撮影の限界は見られるんだよな。
どんなにフィルムテイストを表現してもフィルム本来のしっとりした個人的には墨絵的な素朴な美しさはビデオでは表現できないんだよな。
だからビジュアル面での美しさを追求するならフィルム撮影を続けないといけないと思う。

142 ：

できればちゃんとポジ焼きした画面で観たい

143 ：

ハリウッドはビデオとかフィルムとかの世界じゃなくデジタル撮影でもう比較の対象外でしょ？
デジタルHDリマスターした映像なんかも、フィルムかどうかなんて語る時代じゃなくなってるし。

144 ：

勝新の座頭市のDVDは、画面が明るすぎるとケチをつけた人が居たんだ。
高画質すぎてビビッタのだろう。
しかしこれは、ご存命である当時の撮影監督が監修したもの。
画質の良いフィルムはHD撮影に似ているのだ。
フィルムもビデオも実は関係なく、単に絵作りの問題である。

145 ：

そもそも昔の話を最先端技術で撮るんじゃねーよっていう。
いまビデオで撮るなら撮像管カメラ（一世代前のカメラ。動く光を撮ると跡引いて見えるヤツ）で撮って丁度いい塩梅なんじゃないか？

146 ：

NHKの大河ドラマがそんなだったな。見るに堪えん

147 ：

水戸黄門がビデオになった時、部屋のセットがドリフのコント用に見えた。

148 ：

>>146
あっそう。。。。。。

149 ：

銀残し風処理してグレインを足した画像と何が違うんだ？

150 ：

大河ドラマもフィルム撮りだったら全部残ってだろうに

151 ：

>>139
時々戦前のカラーフィルムが出てくるけど、それでもきれいに撮影できればビデオっぽくなるのかな？
そう考えるとフィルムは奥が深い。

152 ：

現代劇だけど『岳』はフィルム、シネスコ。監督さんが山岳美を考えてこうしたそうな

153 ：

しかし時代劇に、映像美なんて求められているとも思えんしな。

154 ：

様式美は求められるだろ。それを支えるのはフィルムじゃねえとってのがこのスレ

155 ：

>>150
上書きしたではなく保存環境がなかっただけだから
実際フィルム撮影の作品もNHKでは残っていないことが多い。

156 ：

それでもフィルムのほうが残ってる量は多いよ。上書きできないってのは大きい理由だな

157 ：

それにしてもどうして鬼平はいまだフィルム撮影にこだわっているんだろうか？まあそれゆえに鬼平は安心して見れるけど。

158 ：

こだわるからこそ時代劇

159 ：

大河で女優の老けぶりがさんざん指摘されている
鮮明すぎるのは酷

160 ：

妙なエフェクト掛けてヌラヌラした気持ち悪い画面になるよりはマシだろう

161 ：

それはそうだ
効果つけるなら美的センスを発揮しないと

162 ：

>>159
おんな太閤記で、佐久間良子が少女時代から最後まで演じ、しっかりと
老けメイクをしていたのも、今考えれば立派。
今の女の出演者は、歳とっての老けメイクを、ろくにしないからなあ。
男はそれなりに歳とるように見せるが、女が老けメイクをしないため、
夫婦でも、歳とると、親子のように見えてきてしまう。今は画像が鮮明
だから、それが余計に良くわかる。

163 ：

演技者であるより
綺麗で若いイメージでCM好感度上げたほうが
商品価値が高まるからだろうか
純粋に物語世界を楽しみたい向きにはシラケルな

164 ：

老けメイクはそっちが気になってな
大河はそこに拘らないてもいいと思うな
レンブラントも一つの手だけど
何をやってるんだか解らねえってがあるし
テレビではそこが難しいところだね

165 ：

映画ならそれなりのクオリティを求めるが
お茶の間連続テレビドラマではあまり生々しいのも
ちょっと難アリなのかもしれない

166 ：

>>162
いやあ、あれは老けてるといっても、まだまだきれいだよｗ
アメリカのテレビドラマは'70年代から美人女優でも徹底して老けメイクをやってた
「ルーツ」なんて凄いよ
初々しい少女を演じた女優が本当にしわくちゃのお婆ちゃんになるんだから
ほとんど特殊メイクに近かったけどね
アメリカの女優に比べれば日本の女優（ドラマ）は甘いって
当時さんざん言われたけどな

167 ：

日本の女優は演技者というよりタレント商品みたいなのが多いように思う
本人だけではなくて事務所の方針など大人の事情があるんだろうが
老けメイクを最近しないのもその線上にあるのでは

168 ：

>>166
例えば美人女優って誰？

169 ：

男だと禿げたらどうなるかなっていうのがあるけど
時代劇って詰まらないよね

170 ：

>>167
>>老けメイクを最近しない
いや、だから昔からしないんだよｗ
「おんな太閤記」の佐久間良子が評価されちゃうんだもんｗ
「草燃える」の岩下志麻なんか晩年までつるつるのまんまだしさ

171 ：

７０年代も日本の方が上だぜ
老けなんて金払って見たくもない
男鬼六、美人女優が浣腸
それはどの国だ？

172 ：

>>171の頭が悪すぎる上に性癖が異常な件について

173 ：

エスペラントやユキチカを公用語にしようとしてるのと同じ

174 ：

時代劇じゃないけど
「八日目の蝉」はフィルム撮影なんだってね

175 ：

連ドラのほう？
映画だったらそこまで珍しくもないような

176 ：

映画だった
ごめん
ここは主にテレビドラマの話題なんだったね

177 ：

>>176
映画時代劇がVTRだったら、守れとかいうレベル超えてもう終りだわ。

178 ：

で、鬼平が現在最後の砦なんですね

179 ：

鬼平だっていつまでフィルム撮影を守ってくれるかわからんぞ。
今地上波のレギュラー番組でフィルムなのはサザエさんだけだな。

180 ：

映画見に行けばいいじゃん
「小川の辺」もフィルムだろ？

181 ：

テ　レ　ビ　の　話　だ　よ

182 ：

素材としてフィルム撮影でビデオ編集・ビデオテロップも許容するの!?
フィルムで撮るなら完パケまで全てフィルムで完結して欲しい。

183 ：

ビデオテロップは勘弁してくれ

184 ：

吉外原理主義者はうざいからVTR移行でいいよ

185 ：

いまどきVTRかよw
せめてデジカメと言ってくれ

186 ：

>>128
それは勘弁。ゴミ乗ってる画像なんかに今さら戻ってほしくない。仕上げはデジタル必須で。

187 ：

↑あ、いけね。アンカー間違えた
>>182 にね

188 ：

ビデオ撮りだと画像良すぎて自動販売機とか観光客がいそうでチャチい

189 ：

辰巳出版から出た能村Pの時代劇の作り方、ここにフジがフィルムにこだわる訳書かれてあるね。
読んでみるべし。

190 ：

どういう風に何を撮りたいのかで、別にフィルムじゃなくてもいいんだけど
映画系はフィルムしか無かったからそうだっただけで
だいたいテレビをクリアな電波状態で見たことはないよ

191 ：

フィルムに拘った不治　ビデオ撮りでコント丸出しのTBS
フィルムに拘った不治は能村さんが居なかったら、もっと早く時代劇の終焉を迎えてたと思う・・・

192 ：

フィルムがどうこう言っている場合ではなさそう

193 ：

水戸黄門はフィルムじゃなくなってから、如実に数字が落ちたんだろ？

194 ：

663 名前：名乗る程の者ではござらん[age] 投稿日：2011/07/17(日) 14:14:31.25 ID:???
東野黄門 平均視聴率
第01部21.7%　第02部30.2%　第03部30.2%　第04部31.3%
第05部27.6%　第06部32.7%　第07部30.4%　第08部30.4%
第09部37.4%　第10部37.8%　第11部34.1%　第12部28.1%
第13部24.9%
西村黄門 平均視聴率
第14部27.5%　第15部24.8%　第16部23.4%　第17部26.2%
第18部27.0%　第19部28.9%　第20部23.1%　第21部20.4%
佐野黄門 平均視聴率
第22部21.0%　第23部19.7%　第24部18.1%　第25部18.0%
第26部16.8%　第27部15.2%　第28部15.6%
石坂黄門 平均視聴率
第29部15.4%　第30部15.0%
里見黄門 平均視聴率
第31部18.1%　第32部15.5%　(第33〜35部は発見できず)
第36部13.1%　第37部14.5%　第38部14.2%　第39部12.2%
第40部10.1%　第41部*9.2%　第43部現在放送中

195 ：

ビデオ撮影した特撮とか時代劇に未だに違和感ある

196 ：

>>193
自分も佐野さんの途中からビデオになって観なくなった。

197 ：

>>196
佐野さんが水戸黄門は自分のを含めて最後の10数年でおかしくなったと言っていたね。
それはつまりビデオ撮影にかわったことを暗に非難していたのだろうか？

198 ：

佐野は２ちゃんネラーっぽいね。

199 ：

少なくともおつむのレベルはネラレベルだな

200 ：

>>197
佐野の記事は週刊新潮に出てるね。
ビデオになったことより、俳優の質の低下が激しいみたいなこと言ってた。
この場合、時代劇俳優ということだけど、時代劇としての所作やセリフ回しの基礎が全く出来てない俳優をどんどん起用し始めてから、俳優同士のチームワークもとれなくなり、おかしくなってきたとか。

201 ：

>>200
作るほうも出るほうも歳をとって時代劇に人員がいなくなったのは確かだね
脇を支えてた劇団とか映画の人たちも居なくなった

202 ：

>>198
佐野は性格悪いと聞いたことがある。本当かどうかはわからんが。

203 ：

水戸黄門がフィルム撮影捨てた時点で俺は水戸黄門を見限っていたので今回の終了決定は嬉しい。ざまあみろという感じ。もっと早く実行してほしかった。

204 ：

同じく

205 ：

8月13日の朝日新聞に水戸黄門終了に関する記事があって、その中で法政大教授の藤田真文さんがコメントを寄せていた。その一部。
「映像の変化もあります。90年代に撮影がフィルムからビデオになりました。フィルムでは映画に近い画質感覚だったのに、ビデオではセットなどの作り物感が強調されてしまう。
奥行きがあり重厚に見えたフィルムの時代劇に慣れた人たちが、これで離れた。実は僕もそうです」
まさにその通りなんだよな。藤田さんのこのコメントはまさにわが意を得たりという思いだった。
仮に水戸黄門を復活させるのであれば、フィルム撮影が可能なだけの予算を獲得することが絶対条件じゃないだろうか。

206 ：

アニメでいいよ
「まんが水戸黄門　第二部」として復活

207 ：

今日の水戸黄門見ていたらかつらのラインがもろに分かって興ざめだった。これだからビデオ撮影はだめなんだよ。フィルム撮影にしないと。

208 ：

>>207
アートネイチャーのCMで腕から毛が生えたみたいなのやってたけど
ああいう技術使えば自然なヅラが作れるんでは
新規参入が出来ないのかも知れんが

209 ：

>>207
フィルムでも解像度上がったら悲惨なことになる。日本映画専門ch HDで昔の映画やってるが、解像度上がった
おかげで昔の脇役メイクが雑だったのが丸分かりで悲しくなったもん。ビートたけしの親父メイクみたいにヒゲを
墨で書いてただけだった。

210 ：

日本映画専門だと、完全に板違いになるが、1、2年前くらいに台風クラブやってて、ハイビジョン放送だったので
わくわくして見てたら最後の大雨裸シーンで顔まで判別できたが全然大西結花でなく、他人の吹き替えなのが
分かってしまいがっかりした記憶が

211 ：

　　　　　　　>>210
　　　　　　　 　↓　　　｣´￣｀ｌ
　　　　　　　　、　　　　Ｔ¨Ｌ　|
　　　 　　　巛ｒ'⌒ヽ~⌒ >イ　::＼
　　　　 ／　　l､__,/}::＼ 　レ＼;;_.＼　
　　　　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_.｣::..　　　y　　)
　　 　 　 !　｀''ｧ､. ＼__｝:::　ヘ/　／ 　　　
　　　　 〈｀＾｀¬ﾉ . :〔::::::::(ヽ-　´　）　　
　,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ　＼　ヽ-"　　　
´ 　 　　ｒニﾄ,　　ﾌ ,ゝ__ 〉　　Y　>
　　　　└-'´　　'.-" 　　　　 Lノ

212 ：

水戸黄門ってバリカムで撮影してたのか。それにしちゃ酷いな。
あんな良いシネカメラ毎回使えるのに、完全に東映スタッフの責任だろ。
阪本善尚にでも指導してもらえば良かったのにな。
豚に真珠だったな・・・。

213 ：

スポンサーが「明るいナショナル」なので、スポンサーの意向で
隅々まで照明を当てて明るく撮ってるらすい
これはフィルムだとまだいいがビデオだと極端に安っぽい画面になる

214 ：

水戸黄門はフィルム云々だけじゃないよな、確かに。
配役が１番の問題だったと思う。
ほんの２０年前までまだ面白い時代劇があったのに
なんでこんなことになっちゃったんだろうな。
演技が出来る俳優は絶対いると思うんだけど
芸能事務所の力関係のせいでそういう人が起用されないのかな？
若者の時代劇離れでスポンサーが減って色々安っぽくなるのは仕方ないとしても
演技者まで一気にレベル低下ってあり得ないよ。
金があったら時代劇製作会社と俳優養成所のパトロンになりたいぐらいだ。

215 ：

近衛さんだって、素浪人のスタッフが離れるときに良かった良かったってな
マンネリに作る方も飽き飽きしてた訳だ

216 ：

>>212
東映には特撮部隊もいるから使えないわけじゃないと思う。使い方が間違ってるんだと思う。
　10年前に水戸黄門メイキングやってたとき、ロケできる場所が限られてるとか、土手撮影の時に、どうしても
所有者の分からない自家用車をスタッフ総出で菰で隠すとか、ロケに行けないから錦帯橋のソーンをクロマキー
合成してるとかやってたのね。
で、俺はそれ見てロケで邪魔な車なり電線とか電柱はCGで消して、背景も合成をもっと多様しろよって思った。
これ言ったら嫌がると思うんが韓史劇とかメイキング見るとさ、普通にコンクリ護岸の川べりでロケしてんのね。で、
足元をCGでコンクリを雪とか土に変えてんの。これこそ時代劇に対する正しいCGの使い方だと思うのね。ロケ先が
見つからんって悩むならCGや合成で作っちゃって、役者やスタッフの遠出ロケ負担(肉体的にも時間的にも金銭的
にも)を減らせばいいのにって思う。

217 ：

>>216
アメリカだと現代劇でも普通にCG合成使うのな
役者のスケジュール合わないからと、一人づつスタジオで撮影して背景と合成して
あたかも二人で演じてるように見せたりとか
周りが青一色で役に入り込めるか！とか昔気質の役者さんは言いそうだけど
合理性を考えたら今すぐ取り入れるべきだな

218 ：

2007年ころなんてフィルムのテレ朝時代劇より
VTRバリバリのNHK・テレ東時代劇のほうが面白かったけどな。
フィルムも重要な要素だけど
中身の質が落ちていることを棚にあげて
全部画質のせいにするのはお門違いだと思う。

219 ：

そういう事だな

220 ：

ていうかスレ違いだ

221 ：

>>218
俺は2007年のテレ朝時代劇は面白かったけどね。NHKはともかくテレ東は見るに堪えなかった。
やはり画質は一番大事な要素だよ。フィルム撮影ならある程度脚本がひどくても見られる。
そしてビデオ撮影でも面白い時代劇ならフィルム撮影にすればもっと面白いものなるだろう。
とにかくフィルム撮影をする予算が確保できないのなら時代劇はやめてしまえばいい。

222 ：

ＮＨＫは昔からビデオだったから違和感ないな。
でも民放の時代劇はビデオだと観る気が起こらない。
大奥とかはビデオでもいいけど。

223 ：

守るっていうのは別問題だから
デジタル時代にフィルムを守るにはどうしたらいいかって事になる

224 ：

16 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2011/08/23(火) 13:58:20.80 ID:rdOdtEnS
フィルム制作のドラマって、ビデオと比べてフレームレート低いし、画質悪いし、音はこもってるし、誰得なの？
これが現実

225 ：

そいつのテレビの性能が悪いんだろ

226 ：

思ったんだが
今の最新ネガフィルムで8mm作れば良いじゃん
小さい分安いぞ
レンズ性能とフィルム解像度の向上により、HDで100インチくらいは
８ミリでも行けるだろ
TV放送で16ミリなんかオーバースペックで金を馬鹿食い過ぎるんだよ。

227 ：

>>221
最後の八州廻りと月影兵庫は良かったが
松平金さんまでの何年かは酷すぎた。
見ようとしても途中でチャンネル変えるか
酷いときは途中で寝てしまうことまであった。
フィルムであれば中身は何でもいいという意見には賛成できない。

228 ：

そんなん当たり前やん

229 ：

>>221
こういう病的基地外がいる限り終わりだな

230 ：

>>229
ビデオ厨は出ていけ。

231 ：

>>230
基地外病院に入れよゴミ

232 ：

>>231
それはお前だろ。フィルムを擁護するスレで荒らすような書き込みをした挙句がこれか。
お前は火葬場で焼かれてR、ウジ虫が。

233 ：

原理主義者はなぜキモいのか 笑
妥協点も見出せない脳筋

234 ：

つかもう、フィルムどころか時代劇そのものを守り切れなくなった現状なのだが

235 ：

>>233
[age]はキチガイなのだから放置しろｗ

236 ：

>>235
>>1自体が少なくともsageじゃないなんだけどね（苦笑）

237 ：

ageと書く≠sageと書かない

238 ：

今の時代はプログレカメラという先端技術で撮っているんだがな

239 ：

>>238
水戸肛門はそれでも番組中止になったけどな
デジタルカメラを一番使いこなしてるのは間違いなくNHK
視聴率も20パーセント当たり前

240 ：

NHKがドラマで使ってるのはコレ
http://www.sony.jp/pro/products/MSW-970/index.html
まあ普通のカメラなんだけどな。
単純にスタッフの技量の差だよね

241 ：

>>226
なんか興味をそそる書き込みだな。8mmだと安くすむの？それなら業界も8mmで撮影してくれたらいいのにな。

242 ：

８ミリは有志やプロによってフィルム供給、現像やテレシネが支えられてるけど
新品のカメラが無いのが問題。
デッドストックや中古をオーバーホールして使ってる。
いつか限界が来るだろ。みんな骨董品で凌いでるんだよ。
８ミリだと当たり前にフィルム代は安く済む。

243 ：

むしろこれからの高解像度やデジタル処理で時代劇の方が需要は有るんじゃないかい
スタジオドラマはその必要性はあまりない

244 ：

>>242
昔（2003年ごろ？）ニュースステーションで8mmカメラの特集をしていたけど、その時点でメーカーはすでに8mmカメラの製造を中止していたね。
だから愛好家は中古品や壊れたカメラから使える部品だけどをストックして使っているとあった。

245 ：

>>226
無理だし無駄だな。現像するときのゴミ付着リスクがある以上、サイズが小さいほどゴミは大きく映る。
冗談抜きで今となってはiPhone4+ステディカムの方が綺麗な絵が取れる。

246 ：

フィルムなんて編集に膨大な手間がかかるから絶滅は必然的だろ
デジタルだと素人が自宅PCで編集してもそこそこの出来になるんだから

247 ：

>>245-246
プロ仕上げの８ミリでゴミが付くはずないだろ・・・
それに編集は全てノンリニアなんだな。
ハリウッドなんか20年前からフィルムもパソコン編集だぞ。

248 ：

>>247
>>226が8mmで安くって書いてるんだから、ノンリニア編集(の段階で現像→焼付け→デジタル取込み済だし
安価な映像作り全否定)とか言ったら終りだろ。
　時代劇専門の鬼平HDリマスターや斬九郎HDリマスターも、データーはすでにデジタル化され、ゴミは
デジタル化の際に消されて、明度調整も補正済みってメイキングの時にやってたから、もはやフィルム映像
見てるんじゃなくてデジタル映像見てるんだしな。

249 ：

というかフィルム撮りでもほとんど最近のはVTR編集でしょ？たとえTV時代劇でも。
フィルム切った貼ったで編集とか、そんなことってやるの。
時間掛かるだけでメリットないと思う。
９０年代放映時の鬼平、残九、剣客とか録画してるけど、ゴミも無いし、
デジタルによるカラライゼーションの跡もあるよ。どう見てもVTR仕上げでしょ。
90年代前半や80年代のは怪しいね。汚いしゴミもある。
ビデオで仕上げるなら全部ビデオで取れば一番安いんだけど、
どうしてもビデオの質感になるから、その前段階はフィルムで、
しかし１６は高いからじゃあ８ミリは？っていうわけ。

250 ：

>>249
時代劇専門のメイキング見る限り、SD画質がショボくて分からなかっただけでゴミは結構乗ってた
らしい。
ちなみに、ちゃんと時代劇専門のHPにも書いてある
ttp://www.jidaigeki.com/info/faq.html#freq223
>フィルムをハイビジョン映像に変換するハイビジョン（ＨＤ）テレシネを行い、色や明るさを調整する
>カラー補正、フィルムに付着しているホコリなどのゴミをデジタル処理（自動処理で取り切れない
>ものは手作業）で取り除くキズ・パラ消しという作業を経て制作された映像素材のこと。

251 ：

さすがにHD放送する作品を8mmでってのはどうかなあ
スーパー16じゃだめなのかね
今はフィルムの質もいいから16mmで十分高画質なんだよなー

252 ：

１６ミリは高いんだよ。
もっと安い８ミリかビデオしか、道は無いんだ。

253 ：

安いってなら、もうEOS 7Dとかで十分じゃん。ちゃんとステディカムでバランサー取ってれば。
もうやってる人もいるよ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100816_387085.html

254 ：

それはスレ違い

255 ：

NHKの次回予告ミニ番組(「5分でXX」シリーズ。先週は江)なんて、わざとフィルム風のゴミとか汚し入れて
色弄ってるし今の技術なら何とでも出来る。

256 ：

お前らがフィルム使わないからAPSもリバーサルもどんどん生産終了してるぞｗ

257 ：

フジの8mmはＨ23年で出荷も現像も終わりだってな。

258 ：

こないだ、イッテQでさえ、Red Oneカメラ使ってやってたし。
# そういや、今週のウチくるの中村吉右衛門は笑ったなあ。娘友達から「鬼」と呼ばれてるとか
　娘が免許証叩きつけて「二度と運転しません！」とか。

259 ：

来週鬼平があるけどまたフィルム撮影でやってくれるかな？今回は地上デジタルになって初めての鬼平だからちょっと不安。

260 ：

>>259
あの〜地デジで何度SP作られてると思ってる？単に地アナがなくなっただけで、地デジは相当昔から放送してるよ。

261 ：

>>259の自宅が地デジ化されて初めて　ってことじゃない？

262 ：

>>261
自分もそう思った。>>260は国語やり直した方がいい

263 ：

いーや、そうはならんだろw
100回国語をやり直したところで相当力づくで強引に善意の深読みでも
しなけりゃ>261の解釈にはならんよ。
未だにフィルムに固執する余り頭がボケちまったか？

264 ：

アナログ終了で完全地上デジタル化になったから
それに合わせて撮影方法も変わるのかも？と言いたいのかな

265 ：

259だけど
>>260-264
>>264がいうように7月24日にアナログ終了で完全地上デジタル化になってから初めてのといおうと思ったんだ。
言葉が足らなくてすまない。
でも今回もフィルムであってほしいなあ…。

266 ：

>>265
すでに鬼平は21世紀版(に限らずその前の御家人斬九郎後期から)はHDマスター化されてる
(端的に言えばもうフィルムじゃなくてデジタルで最終保存)。地アナ終了は何ら関係ない。
そして、そこまでフィルムとか言いつつ、地アナに留まっていた理由が分からん。昔のブラウン管の
色の再現率など暗闇はほとんど真っ黒になってしまってお話にならないことなど知らないはずも
ないんだが。

267 ：

昨日、CH-NECOのHD化の宣伝してたが苦情に「フィルムのぶつぶつ感、ザラザラ感が気になって」って
いうのが多くてって言ってたな。
イヤイヤながらアナログからデジタルHDに移行したら、あまりに解像度が良すぎて今まで気にならなかった
昔の番組の粒子が気になるという悲しい現実まで見えてしまうんだな。

268 ：

ああいう画質のこだわりって、ちょっと病的にも見えるんだけどね。
それだけの画質に耐える内容の作品がどれだけあるのかと

269 ：

明日は鬼平か。どうか「現像」というクレジットが見れますように…

270 ：

とりあえず今回の鬼平もフィルムでよかった。しかし、なんかフィルムっぽいビデオ見たいな画像になってきているような気がするが。
それでも街並みの映像を見たらフィルムだなって思う。
何はともあれフィルムの時代劇見れて嬉しかった。

271 ：

岡から下に見る長屋のシーンで、レフ当てまくって影が長屋の壁にも出てたなｗ

272 ：

鬼平最高

273 ：

鬼平は出演者の劣化をごまかすためにも今後はフィルム撮影でやるべきだと思う。
まあ出演者が変わってもフィルム撮影を守ってほしいけど。

274 ：

フィルム撮影でもテレビの映りがよくなったから、
顔のシワとかが丸わかり・・・
綿引氏とか勝野氏の老け具合にビックリ

275 ：

昔の16mmフィルムはそんなに質よくなかったからな

276 ：

ここもレスが伸びなくなったってことは地デジ移行した結果、解像度が上がってフィルムもビデオも同じような絵面に
なってしまったことに気づいた人間多かったのかな

277 ：

フィルムがどうこう言う以前の問題になってしまったからだろ

278 ：

テレビ観なくなっちゃたよ・・・

279 ：

>>276
確かに見た感じフィルムもビデオも似たような絵面になっているけど、それでもフィルム独特の美妙な美しさは感じられるんだよな。
やっぱりフィルム撮影は守らないと。

280 ：

脳内で守ってろキモオタｗ

281 ：

>>280　何しにこのスレ来てんの？

282 ：

コダックが潰れそうなの知ってた？
米コダック株、終値１ドル割れ　破産申請観測は否定
2011/10/1 9:37
最大の顧客であるハリウッドも4Kデジタルビデオ撮影にシフトしているからな。
日本に来ない小規模の映画やTV番組なんて、ほとんどビデオだろうな
確実に終わりは迫っているよ。

283 ：

だから「守れ」って言ってんじゃないの？

284 ：

撮影からデジタルだと、映ってしまった現代的な風景も簡単に消せるしいいじゃん

285 ：

フィルムだなんだっていうまえに時代劇を守らないと

286 ：

>>281
>>280はスレタイも読めないバカでここに迷いこんで来たんだ。まあ許してやってくれよ。

287 ：

もともと知能水準の低い掲示板で
それ以下の低知能が来たら排除されて当然

288 ：

大河ドラマの龍馬伝の画質は好きだったな
せめてあのぐらいでやってくれたらいいのに

289 ：

>>288
あれはHDビデオを極めたNHKがやった最大限の努力だな
各方面でも評価高いよ

290 ：

ところがどっこい今年の大河は見ていて疲れる画質なのよ
ここ最近は見なくなってしまったけど

291 ：

>>288
フィルムじゃないと価値は半減ですが？

292 ：

フィルムの価値だって、テレビを介してる時点で半減してる。

293 ：

>>290
その分、BS時代劇のテンペストとか塚原卜伝はかなりフィルムっぽい色彩に振ってるな。
>>291
HV化したフィルムとデジタルカメラじゃ違いはほとんど分からんと思うぞ。鬼平SPも途中の茶屋の
奥の電柱とかCGで消してたし、従来フィルムのつもりで下からレフ当ててたらカメラが全部拾ちゃって
照り返しの影が壁に見事に出てたし。

294 ：

>>292
映写機を通さないと価値がないのかよｗ

295 ：

フィルムじゃないと価値がないのかよｗ

296 ：

>>295はスレタイも読めないバカｗ

297 ：

ここでいうフィルムとは地アナ＋SD画像時代の荒くて粒子感のある映像だろうからな。
地デジに移行して、改めてHD画像を見たら「今までの地アナ画像は何だったんだ」と根本からひっくり返る。

298 ：

「私が恋愛できない理由」のビビットな色味は何なんだ

299 ：

>>293
ブラインドテストしたらフィルムとVの違いって
わかんない人多いと思うよ。
過去ログでも作品によって勘違いした人がいたり、
スタッフロールみないと確信できない人が多いからね。

300 ：

俺たぶんわからない
ただ、フィルムで撮った作品の質感はとても好き
もちろん中身も好きなものが多いよ
時代劇というからには内容もだけど絵的にも昔を感じさせるものであって欲しいのね
龍馬伝はその点いいと思ったよ

301 ：

今日BS朝日で2008年の暴れん坊将軍SPやっていたけどビデオ撮影で興ざめだったな。
セットはもろにセットってわかるしドリフのコントを見ている気分だった。
話はよかっただけにビデオ撮影が残念だった。もしまた暴れん坊将軍SPやるなら今度はフィルムに戻してほしい。

302 ：

>>301
セットがチャチなのは16mmフィルムで撮っても同じくバレバレだけどな。
恨むならビデオにじゃなくてハイデフでテレビでもくっきり見られるようになった技術革新だ。

303 ：

>>302
そういうことだな

304 ：

どういうこと？　技術革新を恨めばいいの？　
じゃやっぱりフィルムの質感のほうが優れてるってことですか

305 ：

>>304
かつての地アナ時代とブラウン管でいえばYES。
しかし地デジ時代＋プラズマや液晶のように暗い画像に強いテレビなら、画質の違いはもうないはず。
あとは高解像度に見合ったセットが作られ、照明が適切に使われること。

306 ：

>>302
それでも16mmフィルムで撮影していればいくらセットがチャチでもそれなりに本物と錯覚できると思う。
少なくともセットを本物のように錯覚できる可能性はフィルムのほうが高い。

307 ：

>>304
さらに次世代の4Kカメラは始めから35mmフィルムレンズと互換取ってて色合いもまず見分けつかないよ。
そこまで行かなくても、ここ1、2年でどこのテレビ局もHDカメラを物にしたのか好き勝手にケルビン値弄ってて
質感も分からんでしょ。
>>306
あんまり言いたくないが、この前の鬼平SP見てみ。HD化した16mmフィルムではそこら中にセットやら照明の
粗が見えるよ。蟹江氏とか綿引氏もメイクで無理してるのが全部フィルムで分かっちゃって悲しかった。

308 ：

だったらフィルムで撮って解像度落として放送すりゃいいんじゃね？
何か間違ってる？

309 ：

今のハイビジョン放送って昔の劇場35ミリ映写より良く映るからなあ・・・。
映画館のアップに耐えられる並みのメイクやセットが必要になってしまう。
そんなのは当然むりだな。

310 ：

まあここは長所も短所も併せてフィルムが好きな人の集まるとこですから。

311 ：

ビデオだとホントに舞台中継みたいになっちゃうからな。

312 ：

ビデオで作った時代劇を再生しているテレビ画面をフィルムで撮って
別途配付すりゃいいんだな

313 ：

３５ミリフィルムカメラの新作が来ましたよ！！
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111104_488353.html

314 ：

>>312　「テレビおばけ　てれもんじゃ」がそんな手法でしたな

315 ：

てれもんじゃはフィルム映像とビデオ映像を組み合わせてるだけだろ

316 ：

最終的に全部フィルム変換してるよ

317 ：

>>313
なんか心強いニュースだな。フィルムの復権の足がかりになればいいんだが…。

318 ：

ビデオでもいいじゃん
テレビを省エネモードにすれば、かなり画面が暗くなる
そして、テレビから５ｍ以上離れて視聴する
いいオナゴが出てきた時だけは、省エネモード＆５ｍルールを解除して、画面を食い入るように見る

319 ：

>>317
他に出張せずにここに引きこもれよキチガイ

320 ：

なにを怒ってんだか

321 ：

時代劇の枠が消滅してフィルムもへったくれもなくなったからピリピリしてんだろ

322 ：

不況は嫌だなあ

323 ：

>>320-321
>>319は書き込みの内容がよくわからない池沼なんだよ。だから普通の書き込みでも勝手に妄想してぶち切れる。
>>319みたいな基地外は早いところ警察か保健所に連絡したほうがいいね。

324 ：

フィルム撮影どころか時代劇そのものが絶滅寸前

325 ：

地上波放送そのものも、もう価値が無くなりかけてるからなあ

326 ：

フィルム撮影を守るにはやっぱり金が必要だろうな。
どこかフィルム撮影で金がかかっても許してくれるような心の広いスポンサーはいないかな。

327 ：

フィルムがどうとか言う以前に、時代劇に金をかけてくれるスポンサーを探さないと

328 ：

フィルム撮影の現代劇すら絶滅状態なのに…
大学の映研がフィルム撮影の自主制作映画を作るくらいだろ

最近ＴＶで見たフィルム撮影の番組は、戦国鍋ＴＶの中の学園ドラマくらいだ

329 ：

フィルム撮影にする金があったら
フイルム撮影に近づけるための金にしたほうがまだいい。

330 ：

スレタイ見ろあほう

331 ：

鬼平の撮影で使われるフィルムってどこの製品？

332 ：

>>330
1嫁ｗ

333 ：

あ

334 ：

最近思ったけど、大震災の様子を素人のおそらく携帯の動画で撮影したやつを
テレビで見ることあるじゃん。あれって質感がフィルム映像をテレビで見るのと
似てるよね。

335 ：

その映画用フイルムの製造を世界的に担（にな）ってきたイーストRダック社が、
わが国でいう民事再生法の適応を申請したためフイルム調達が存亡の危機に・・

336 ：

肝心の参考ＵＲＬを忘れていた！
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1325766454/l50です。

337 ：

>>334
簡易動画はフレームレートが低いからな。
ぶっちゃけフィルムとビデオって、フレームレートの低さによる
「もったり感」しか違いが無い。
あとは色域の狭さか。
とにかくビデオは良く写りすぎるのが欠点だな。

338 ：

大河ドラマの平清盛に対して兵庫県知事が画面が汚いと難癖つけていたけど、あの馬鹿知事フィルム映像の時代劇見たら激怒するんじゃないの？

339 ：

清盛は誰が見ても汚いだろ

340 ：

黒澤明の映画なんてもう

341 ：

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3139
時代劇 危機一髪　〜伝承の技は守れるか〜
見たか？
ゲストの山田　洋次のコメントが印象的だったな

342 ：

128 名前:てってーてき名無しさん [age] :2012/01/11(水) 20:06:34.45 ID:???
昭和の古ドラマやめてよ…
136 名前:てってーてき名無しさん [age] :2012/01/12(木) 05:35:13.15 ID:???
>>128
禿同
AKB関連番組だけでいいよ

343 ：

３４１番さん、見たかったわあ〜。とっておきサンデーにリクしてくるかあ・・

344 ：

>>341
山田先生のありがたいお言葉
「僕らは伝統に捕らわれすぎて、人間をもっと描こうとしなかった。先に進もうとしなかった。」

345 ：

>>194
昭和ドラマ・バラエティーのどこがいいの？ｗｗ
現代劇やバラエティーは旬のもの。２０年３０年経てば作品は色あせて
価値が無くなる
まさに賞味期限の切れた食べ物を食べて、腹痛起こしているようなもんだよ
その点AKBや時代劇、アニメは、いつの時代にも通じる素晴らしいコンテンツ
であることは認める

346 ：

210 名前:てってーてき名無しさん [age] :2012/01/18(水) 05:14:10.04 ID:???
>>204
その頃のラインナップが酷すぎて、加入者が激減。ファミ劇自体の経営が
危なくなってきたから、AKBさんの力を借りて加入者が急増。
現在に至っているんじゃないか。
すべてAKB４８と秋元康先生のおかげ

347 ：

経営危機に陥っていた米映像機器大手イーストマン・コダックは19日、米連邦破産法11条（日本の民事再生法に相当）
の適用をニューヨークの連邦地裁に申請したと発表した。約130年の歴史を誇るコダックは写真フィルムで
一時代を築いた米国を代表する名門企業だが、デジタルカメラの普及など市場の変化への対応が遅れ、
業績低迷から抜け出せなかった。
2012/1/19 14:59
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3EBE2E6948DE3EBE2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
ハイ終了

348 ：

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/rl-20120124-10518/1.htm

349 ：

>>345-346
コピペに反応するのもが、なんだよAKBってのは!?
単なるブームで一過性のものだろ！
メンバーで数年後も生き残っているのは、バラエティー組くらいなもんだろう
元モー娘メンバーの現在の悲惨な状況を知らんのか？

350 ：

ＡＫＢｗ
現代版おにゃんこみたいなﾓﾝでしょ
当然色あせるよ

351 ：

>>348
この馬鹿知事どうしようもないな。フィルム撮影の時代劇見せたら卒倒して死ぬかもな。

352 ：

AKBオタはR

353 ：

鬼平ってフィルムはコダックを使っていたのかな？

354 ：

AKBはすばらしい。
日本経済に大いに貢献してる。

355 ：

NHKは新しい機材を導入したようだな
それが今回全編に渡り使われてる。

356 ：

AKB関係の書き込みはここではスレ違いではないのか？

357 ：

>>355
プログレカメラのこと？

358 ：

次の鬼平はフィルム撮影にしてくれるかな？ものすごく不安。

359 ：

>>357
いや、違う
新しい編集機材のようだ
前もプログレカメラだったのだが、データ処理を変えた様だ。
フィルムにキネコするのと同じようなシネガンマで撮って、
全編をＰＣで色付けしてるらしい。
映画じゃ当たり前なのだが、ＴＶドラマでは面倒臭くてどこもやってない。
国内では最も先進的なドラマになってる。

360 ：

「必死剣鳥刺し」みたいな全編フィルム撮りにこだわった時代劇はもう出ないんだろうな…。

361 ：

藤田 まこと（ふじた まこと、1933年4月13日 - 2010年2月17日）は、日本の俳優、歌手、コメディアン。本名は原田 眞（はらだ まこと）。　

東京府東京市（現：東京都）豊島区池袋生まれ、京都府京都市育ち。京都市立堀川高等学校中退[1]。俳優の藤間林太郎は父。大正三
美人の一人林きむ子は伯母[2]。曾我廼家喜劇の女形であった曾我廼家弁天は伯父[3]。『必殺仕事人V』『必殺橋掛人』の主題歌「さよな
らさざんか」を歌った藤田絵美子（現・EMIKO）は実娘。血液型はAB型。身長174cm。

オフィス斉藤所属。過去には渡辺プロダクション、新演技座（個人事務所）に所属していた。2002年に紫綬褒章を受章。

藤田はハイビジョンについて、「技術革新が進むことについては賛成」としつつ、ハイビジョン撮影された映像は「光と影の交わった部分の微妙な部分の味わい」が消えてしまい、
人々の微妙な機微を表現できないという理由からハイビジョンでの撮影に否定的だった。藤田は「いずれ元のフィルムに戻そうという時代が来るのではないか」と述べている[85]。

362 ：

>>361
>いずれ元のフィルムに戻そうという時代が来るのではないか
しかしこれからの時代フィルムそのものを調達できるかどうか…。

363 ：

いまはデジタルカメラでフィルムスキャン後と同じ状態のデータを
抜き出すようになってきてるからね。
フィルムという物体にノスタルジーを感じる以外は
現場レベルになると本当にフィルムのメリットは無くなるからね。

364 ：

http://biyou-hifuka-navi.com/00_news/20120307_gaten.htm

365 ：

フィルムには反対。むしろハイビジョンを生かした高精細で明るい時代劇にしてもらいたい。
ところが最近はハイビジョンでもわざとボケボケにしてフィルムのような画面にするのが流行っているようで困る。

366 ：

ふ〜ん じゃあ必殺も全部ハイビジョンでいい位派なんだな？
それならいとおかし！

367 ：

映画館向け映写機の「日本電子光学工業」が破産決定受け倒産
http://www.fukeiki.com/2012/03/cineforward.html
もうフィルム上映も出来なくなるぞ　終了終了

368 ：

時代劇特有の幽玄なシーンってフィルム以外再現不可能では？

369 ：

本当にヤバイ、16ミリと35ミリの未来
http://www.cinemavera.com/essay.html?mode=detail&no=46
>おそらく16ミリ上映は、もってあと５年というところでしょう。現実的には３年くらい先でもうダメかもしれない。
>悲観的に見ると、35ミリで映画を見られる状況は、あと10年くらいしかないかもしれない。

370 ：

俺は16ミリのフィルム投影って見たことないな。
16ミリは需要が無いしなあ。

371 ：

フィルムのストックってどのくらいあるんだろう？フィルムのストックがなくなったときがフィルム撮影がこの世から消える時かもしれない。

372 ：

鬼平はフィルム撮影を守れないのならもう終了したほうがいい。
フィルムのおかげで役者の外見上の劣化をごまかせたんだし。もしビデオ撮影とかになったらもう目も当てられないと思う。
だからと言ってキャストを一新しろとは言わないが。

373 ：

今ならビデオのほうが肌はキレイに写せるぞ。
シミやシワを消す装置がある。

374 ：

>>365
スレタイ読め。

375 ：

反論禁止とは書いてないな

376 ：

時代遅れの思想は取り除かないとな

377 ：

時代劇じたいが時代遅れ

378 ：

>>375
ということは>>365への反論OKということでよろしいか？

379 ：

そういえば今年は京都で撮影するＴＶ時代劇シリーズは１つしか無いってＮＨＫで言ってたな
保護？を求めて京都市がアップしたとか。
監督より現地スタッフのほうが詳しいから、みんなやりたがらないみたいね。
古参がデカイ顔するなら現代劇で良いや・・・と。

380 ：

昔の水戸黄門見ていると両脇がグレーになっているけどあれはなぜ？フィルム撮影と何か関係があるの？

381 ：

なんの話かさっぱりわからん

382 ：

>>381
説明が足りなくてすまん。つまりこういうこと。
去年の地上デジタルに移行してから画面の比率が変わったと思うけど、それと同時に画面の両脇が「空白」になったよね。
その空白部分の色がグレーになっている。これはなぜかなということ。
俺の記憶が確かならビデオ撮影の時代劇にはこういうのは見られなかったと思うんだが。

383 ：

空白部分をグレーにして放送してるんではないでしょうか

384 ：

なぜグレーなのか　ピンクとかオレンジとかじゃないのかはテレビ局の人に聞いてね！

385 ：

今度北大路欣也で剣客商売やるみたいだけどフィルム撮影ならいいのにな。

386 ：

本当に北大路欣也版剣客商売はフィルム撮影ですよ｡

387 ：

>>386
ソースは？もし本当なら嬉しいけど。

388 ：

１６mmで安く撮ってたから
高画質に対応できなかったんだな
３５で撮ってれば違ったろうけど

389 ：

フィルム撮影されたドラマを、「テレビ映画」なんて呼ばれて
いた時代もあったな
今となっては死語なんだろうけど

390 ：

たんにドラマって言葉が浸透してなかっただけだろ
アニメをテレビ漫画って呼んでたみたいに

391 ：

ミッチェルとかで撮ってたのが
何だこの子供のおもちゃみたいなのはって感じか

392 ：

純フィルムの作品はVTR編集の仕様と比べて演技や演出が荒々しい気がする。

393 ：

杉良太郎
「改正著作権法の成立に携わった公明党議員の皆さまに心から感謝。
素晴らしい行動力で一貫して議論をリードした誠実さが身にしみます。本当にありがとうございました」
http://www.komei.or.jp/news/detail/20120622_8425
DL違法化ビジネスの次は刑務所ビジネス
杉良太郎は創価の手下であり、法務省の代弁者でることが判明したな
男アグネス、杉良太郎　男アグネス、杉良太郎　男アグネス、杉良太郎

394 ：

NHK以外のビデオ時代劇は見る気が起こらない

395 ：

たとえNHKでも見たらアカンでしょ・・

396 ：

フィルムは年数が経つと、劣化するのが最大の弱点だよな
傷が入って画面が汚れたり、色が退色して画質が暗くなったり…
最近ではデジタルリマスター等で、映像を綺麗に処理して、元の映像に
甦らせたりしているけどな
それも手間と時間と金がかかって大変

397 ：

最近のフィルム撮影には昔のフィルム撮影のような味わいがない。
限りなくデジタル撮影に近い画質。
一方デジタル撮影もフィルムライクな画質になってきている。
だからもう今更フィルム撮影にこだわる必要なんかないんだよ。

398 ：

ぶっちゃけ16mmよりプログレッシブカメラの方が高級感がある

399 ：

>>397
>最近のフィルム撮影には昔のフィルム撮影のような味わいがない。限りなくデジタル撮影に近い画質。
最近の鬼平がまさにそれだな。一瞬ビデオ撮影に移行かと疑ったし。
タダだからフィルム撮影にこだわる必要がないとは思わない。ビデオライクな画質であってもフィルム撮影は残ってほしいし。

400 ：

400

401 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=YaSWP-MQsKY
時代劇ではないが35ミリjィルムで撮られてる。かげろうお銀も出てる

402 ：

来週の剣客商売はフィルム撮影だね。嬉しい限り。
杏が「フィルム撮影だからその場で映像を確認できない」と言っていたけど、そういう緊張感を持つことで役者として成長していく。
役者の成長にもフィルム撮影は欠かせないね。

403 ：

>>402
俳優側の、そういう理由でフィルムを嫌がるため減少したのも
フィルム撮影が増えない理由らしい
あとスタッフも編集するのが大変だとか

404 ：

杏は別に嫌がってはいないな。
> 「今回はフィルム撮影ということでモニター確認が出来ず、自分がどのような殺陣を
> 出きたのかドキドキしていますが、逆に緊張感があってすごく楽しかったです」
http://www.tvlife.jp/news/detail.php?news_id=50925

405 ：

時代劇はもう死んだんだよ。
まともな演出ができる監督も、まともな演技ができる役者もいない。
もうフィルムでもビデオでも大して変わらないんだってば。

406 ：

今回の剣客商売は内容はともかくフィルム撮影という点で俺の中ではすでに合格点。
今後もシリーズ化するならフィルム撮影を続けてほしい。

407 ：

>>405
情け無いけど同意

408 ：

富士フィルム 映画フィルム生産中止は事実と回答 - TOPICS - webDICE
http://www.webdice.jp/topics/detail/3641/
泣こうが喚こうが本当の終了の時が来た

409 ：

>>408
ホウ
ここ数年のアカデミー賞はフジのフィルムで撮られたと思ったが、
そっちも終了か。
これは既出か？フジは8mmも終了したな
http://mainichi.jp/select/news/20120622mog00m040013000c.html
でも世界のメインはコダックだからね。
コダックのフィルム事業も売却されるようだが、
適切に引き継がれて規模なりの経営を維持できるようになれば良いな。

410 ：

日本は世界の文化の吹きだまり。
どこの国もやらなくなったようなものこそ残すべき。
フィルムを作り続ければいいのに。

411 ：

売れなきゃ作れないさ

412 ：

フジのフィルム製造終了、ニュースでもやってたな
若松孝二監督が嘆いていた
近景の人をはっきり映してバックをぼかす、なんていうのは
フィルムじゃないと出来ないとか

413 ：

若松監督はもう年で知識がないからそう思ってるだけ。
デジタルでもできるよ。

414 ：

どんなにデジタル技術が進んだと聞いても
今のとこは新作でも、劇場で見てればフィルムとの違いが歴然
まだまだフィルム撮影がダントツにいいよね

415 ：

異論はないが、ビデオ撮影でなれている人たちは逆にフィルム撮影だとグレインが気になってしょうがないらしいし

416 ：

フィルム撮影とビデオ撮影の違いが歴然とかいう人は何もわかってない。
映画を沢山見た人でも実は判別が難しいのが現実。
例えばかつて有名だったマスタさんでさえよく間違えていた。
http://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/

417 ：

>>416
映画はもう区別できないな
エンドロールで機材確認して判明するレベルだし。
一見ビデオっぽい映像でも、逆にフィルムだった場合があるし。
今時のビデオ映像っぽくビビッドでハイコンな感じで撮る作品もあるからね。

418 ：

コストが下がりさえすればＴＶドラマもフィルムチックに出来るのか
辛抱強く待つとするか

419 ：

いや、フィルムの画質がビデオっぽくなってしまったのが問題。
だからフィルム撮りでも昔の1960、70年代のような味わいがでない。

420 ：

>>418
今だってライダーとかは既にデジタル撮影でフィルム的に仕上げてるよ。
あとは各局の局Ｐの決断だけですよ。
結局、「日本ではフィルム的なルックには視聴者の方が慣れてないんじゃないか？」とそこが
怖いだけだと思うんだよ。
９０年代以降の日本はＶＴＲドラマが多かったから視聴者がそっちの方に見慣れちゃったからね。
>>419
７０〜８０年代とフィルムの性能も上がったからね。
ただ昔の撮影監督とかはフィルム独特の感度や発色の悪さを嫌う人が多くて、それで
フィルムの性能の向上が求められた面もあるんだよね。
観る側はあの独特の味わいがいいとか思ってても、作り手側は違ったの。
いずれにせよフィルムは滅びるからもう関係ないよ。ハリウッドでもスピルバーグや
Ｊ・Ｊ・エイブラムスみたいな巨匠しかフィルム撮りの贅沢を通す気はもう無いから。

421 ：

富士フィルム以外でフィルムを生産している世界的メーカーはないの？

422 ：

末期の水戸黄門みたいな生々しい映像は嫌なんだけど、それはある程度若い年齢層がそう思うだけで
メインターゲットの年齢層はやっぱああいうのを綺麗でいいとか思うんだろうか。
賛否両論はあろうが、兵庫のお偉いの感覚が年寄りの感覚なんだろうな。

423 ：

>>421
アメリカのコダックは倒産して再生途上だけどフィルム事業そのものはまだ止めてなかったと思う。
>>422
＞賛否両論はあろうが、兵庫のお偉いの感覚が年寄りの感覚なんだろうな。
結局、パナソニック側がああいう画質で良しとしていたんだもの。
パナ側はフィルム撮りさえ本当はもっと早く止めたかったらしいしね。
ナショナル劇場の制作でもパナの機材を使って欲しかったのが本音。

424 ：

夜7時とか夜8時にドラマとして求められる画面の明るさってのはあるからね
今の大河ドラマはハリウッドと同じフィルム仕上げを全編に施してるけど、
くどいと評判でしょ？
画面が汚いと大河を招致した知事にも叩かれたね

425 ：

ハイビジョン映像だとくっきりしすぎてセット感がすごいので
画面を汚してる、という解説があったような。
今年の大河なんてほとんでセット撮影だけど、たしかに昔の大河のような
セット感ばりばりな感じはしないからな
とはいえ見づらいという感想も正しいわけで、痛し痒し

426 ：

運命の分かれ道！

427 ：

技術が発達してるんだからビデオ撮りで70年代のフィルムライクな画質
で撮れるようにすればいいじゃん。
ただそれだけ。

428 ：

>>427
それが今はまだ金かかるってことです

429 ：

>>427-428
だからデジタルでフィルム的なルックにするだけなら、今は機材的には普通に可能。
但しＴＶでそれやっていいかはまた別。
上の議論ぐらいは読めば？

430 ：

>>427
もちろん７０年代そのものの「絵」を現代に再現するというなら、それは当時のフィルムの
性能などをそのまま再現するという事だから、そんなに簡単ではないでしょうけど。

431 ：

>>429
上の流れを読んでないのはあなた。
デジタルでフィルムルックな映像を撮れることはわかっている。
でもそれは往年のフィルムルックではなく、限りなくデジタルに近い
フィルムルック。
それでは時代劇向きの味わいがでないから
「ビデオ撮りで70年代のフィルムライクな画質を撮れるようにすればいい」
という流れ。

432 ：

>>431
＞それでは時代劇向きの味わいがでないから
＞「ビデオ撮りで70年代のフィルムライクな画質を撮れるようにすればいい」
＞という流れ。
だからまず、ＴＶでそれやっていいかはまた別でしょ？
あんたたち中途半端な時代劇マニアが求めているような「味わい」が、そのまま
一般的なニーズと同じとは限らないんだよ。
それと技術的にもそれは当時のフィルムの性能を再現するという事だから、
何処まで出来るか、という問題がある。
三池崇史でさえ自分の子供に「フィルム撮りって汚いね」と言われてショック
だったらしいよｗ　ＶＴＲ的なテカテカした画面の方がいいらしい。

433 ：

>>431
あとフィルムでも３５mm撮りは本来はクリアーなものなんですけどね。
例えば昔の大映の時代劇のニューマスター版なんかもの凄くクリアー。
ただ昔のフィルムはメーカーによっては発色が悪かったりしたからね（あと現場の
照明の光量とか現像とか）、それで「フィルム＝暗い」と思われてる。
昔の映画はそこを逆手に取って独特の人工的な色彩を作ってたりもしたけど。
日本のＴＶ映画独特の１６mm撮りのやや暗い画調、というのが本来は間違っていた
ともいえる。
あとテレシネで仕上げるようになって以降は１６mmでももう余り暗くなかった。
オールフィルム仕上げの作品を更に再放送の劣化したプリントで観るから「ＴＶ映画＝暗い」
とみんな思い込んでしまった面もある。
結局みんな、往年の日本の１６mm撮影ＴＶ映画独特のオールフィルム仕上げの作品の
画調が理想なんでしょ？
でももうそんなの、世界の何処でも不可能だからもう期待すんなw

434 ：

>>433
60年代の大作ってリマスターされると凄い鮮明な画面だよね。
撮影や照明にほんとに金掛けてるなってわかる。
スターを大スクリーンにしっかり写す照明だ。
ハイビジョンの見たまんまの鮮明な画質に近いものがあるね。
実際NHKは大映スタッフをハイビジョン大河に招致して指導を受けていたし。
TV時代劇の暗くてボソボソな画面って、逃げだったんだと思うな。
俺はああいう絵作りは好きでないよ
フィルムで撮ってたドラマとかも汚いだけだったな。
フィルムやビデオに関係なく、上手い撮影ってのはあるからね。
ビデオでもビジュアル的に凝ってて上手い作品は多いし。

435 ：

創価夕ﾋね
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436 ：

テレシネ導入直前の頃の作品でもテレシネ導入後と画質や音はそう変わんないのに、
再放送やビデオ・DVDだと思いっきり差が出てるんだよね。

437 ：

テレシネってなんですか

438 ：

テレシネってなんだとおもってるんですか

439 ：

『るろうに剣心』
デジタル上映だしグレインが見当たらないし
カラーフィルターバリバリ使ってるし監督がNHK出身だから
デジタル撮影だろうと思っていたら、フィルム撮影（しかもフジ）でしたorz
フィルムかデジタルかなんて、もう分かんねーよ…

440 ：

>>439
へー
まじかよ
フィルム代ケチって画面作りに金掛けたほうが良い例だなあ

441 ：

テレシネって・・・・

442 ：

テレシネしないとそもそも放送できなくね

443 ：

>>442
水戸黄門２３〜２５部はテレシネ
フィルム撮影なのに、ビデオ撮影のように明るい画質

444 ：

というかテレシネしないと放映できないぞｗ
必殺も全部テレシネだよ
当時のTVのコントラストでどう映るかカメラマンが狙ってたという話だし

445 ：

クレジットの「テレシネ」に惑わされてるな

446 ：

>>443
テレシネってなんだと思ってるの

447 ：

テレシネ知らない人がなんでこのスレに来るんだろ････

448 ：

そうだねテレシネだね

449 ：

>>436
>>443
こいつはなんなんだ

450 ：

>>445の通り、クレジットにテレシネって書いてあるから
そう思い込んでるんだよ

451 ：2012/10/14

テレシネ君のクソ書き込みが読めるのはこのスレだけ！応援よろしく！